【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part 29

【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part 29 at STREAMING

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:50:30 M7sv15IZ0
VPVPのMikuMikuDance等を用いて製作された動画の作品と
作品の制作・投稿手法・ランキング等について色々と語るスレ。

■ニコニコ動画での主な関連タグ
・MikuMikuDance、RinRinDance、VOCALOID3D化計画、初音ミク3D化計画、MMD
MMD傑作選、Mikumikudance殿堂入り

■前スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part 28
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

■過去ログ
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)

■このスレでの注意事項
・ここはつべ板ですので「動画投稿サイト」に関連する話題が対象です。
　（ニコニコ中心ですが、ニコニコ限定ではありません）

・MikuMikuDance 以外のソフトでも"MikuMikuDance動画のうｐ"
　に関する話題は可です。（ただし既存スレ優先）

・VOCALOID 専用スレではありませんので注意してください。
　初音ミク等の VOCALOID 製品を持っていない人もいます。
　MikuMikuDance を使って初音ミク以外の動画もok。

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:51:35 M7sv15IZ0
■MikuMikuDance 配布場所（VocaloidPromotionVideoProject)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

■開発者による説明動画
３Ｄミクを躍らせるツールを自作してみた(説明前編）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
３Ｄミクを躍らせるツールを自作してみた(説明後編）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

■ユーザによる情報ページ
・VPVP wiki　（FAQや製作のヒント、各種アクセサリ・ユーザーモデルの紹介等）
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)

■MMD外部スレ（目的が明確なトピックを扱っています）
したらばMikuMikuDance板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
MMDバグ報告スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

■他の参考スレ
バレエモーションを作ろう！【MikuMikuDance】
ｽﾚﾘﾝｸ(dance板)

■2ch以外のコミュニティ
動画共有SNSzoome ～サークルMMD
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)
にゃっぽん（MikuMikuDanceに魅せられて）
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
ニコニコ動画(ββ) ニコニコミュニティ MikuMikuDance
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)

※IRC関連のお知らせ
wide系鯖にIRCチャンネル
#MikuMikuDance
VPVP wiki - IRCチャンネルの案内
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
IRC設定方法(MikuMikuDance)
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:53:02 M7sv15IZ0
■3D製作ソフト系スレッド
【和製モデラー】Metasequoia Part28【メタセコ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
Blender part25
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)

■エフェクト作成ツール系スレッド
NiVE愛用者スレ6【NicoVisualEffects】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
■ニコニコ動画用エンコード方法
エンコード設定 - ニコニコ動画まとめwiki
URLﾘﾝｸ(nicowiki.com)

■過去スレから参考になりそうなサイトをいくつか
アイマスMAD/PV制作TIPSまとめwiki
URLﾘﾝｸ(www41.atwiki.jp)

CG World 下部の「命を与える動きのからくり」
URLﾘﾝｸ(www.wgn.co.jp)

人体関節可動域
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

NHKデジタル教材「身体運動の物理」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:53:44 M7sv15IZ0
改造ツール・改造モデル・互換モデル他

MMD Ver.3.xx(Multi-Model Edition)用のPmdモデルの大きさを変更できるツールを
(勝手に)作ってみた
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:495番)
URLﾘﾝｸ(www9.atpages.jp)

ナクアダ氏によるMmdTools (MmdMaterial，MmdErase，MmdSplit，MmdDump)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:577番)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

PMDEditor 0.0.2.8
URLﾘﾝｸ(www9.atpages.jp)
Verアップが速いのでVPVPWiki参照

MikuMikuDance 関連ツール一挙ご紹介！
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)

Yumin Space
URLﾘﾝｸ(yumin3123.at.webry.info)
乳揺れさぽーと【乳タイプ!?ハク専用】(10/3)
Dynamic Motion Generator(12/01　咲音メイコ対応しました。)
VMDConverter(11/27 バグFix版)
MotionConverter(11/10)

・腕IKモデル
・ダミーボーンモデル
・「全ての親」モデル　その他改造モデル
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)

参考動画（全ての親ボーンの効能の説明など）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

アイドルステージ（MMD互換モデル・アイドル）
URLﾘﾝｸ(zero-shaft.com)

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 13:54:49 M7sv15IZ0
週刊：【MikuMikuDance】Pickupランキング【MMDランキング】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

月刊：【MikuMikuDance】RANKIN' MMD 【MMDランキング】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ぽつぽつとMMD作品が入ってくる【日刊VOCALOIDランキング】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 14:17:20 VE1DgwpG0
動画紹介ラジオでＧ＆Ｍ特集しました。
よかったら聞いて下さいませ。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 14:31:21 am+v37yVO
スレ立ておつおつきゅんきゅんきゅい♪

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 17:39:34 4okbpnYY0
新スレ記念に他貼り、千早だって揺れるんです！
【ＭＭＤ】千早も揺れるごまえー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:43:42 am+v37yV0
>>1
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 14:35:39 rCFXQ96T0
他貼り

【MikuMikuDance】 MPO作戦（修正版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

無駄クオリティｗ　おもしろす。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 15:19:35 9bi/L4oP0
大佐、殿堂入りおめでとうございます

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 16:51:47 vJv51H5H0
スレ立て乙。だが次スレのアナウンスはふざけないで欲しい。

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 17:07:45 zvYqXwSz0
マビスレとかではよくあること
あ、いちよつ

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 17:27:05 Wk9WX5Oz0
しかし本当にモデル増えたよなあ
カタログが週刊になりそうなほどにｗ

これでGPMというよりSIMSみたいなこと出来れば最高なんだがｗ

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 17:31:05 SXuNP9vx0
気にスンナよべいべー
あ、1乙

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:00:24 fNE/RQu00
MMDうぷ物（アクセ、モーションetc）もひっくるめれば週刊はやっていけそう
>>1おつん

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:45:21 +9lS5m880
ロボット兵がいい出来だｗ

【MMD】天空の城ゲキュド～ムスカとロボットと天空の姫君たち～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:50:21 FBLinhsU0
>>17
面白かったｗｗｗ

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:10:56 +9lS5m880
先日セットでびっくりした宇宙センターの新作
発射煙がなかなかよかた

打ち上げてすつ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:39:03 p5G196X30
>>19
すごいとしかいいようがない。テトが居ないのが意外でした。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 23:04:21 U87vXCIs0
前スレとかあまり見てないのでガイシュツだったらゴメン。

3D Character Animation Manual ローポリアニメーションのすべて
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

5/29 発売のこの書籍で最近話題のモーション作成ツールとしてMMDが紹介されてたよ。
最初の方の1ページちょっとくらいだったかな？
いちおうPMDEditorなんて単語もふれられてた。

ちなみに、この書籍自体はメタセコが中心。
ほんのちょっとNiVEとかにもふれてるけど。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:40:12 T5qaw8Bh0
Apologies to Mr. Lovecraft...
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

・・・アメリカ人がクトゥルフ躍らせてるんだけど
誰かクトゥルフモデルなんて作っていたっけ？

ひょっとして、これ彼のユーザーモデル？

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:45:13 iOXWwm3U0
>>22
スキニング巧いように見える。
テクスチャーを書き込まないのは、この方が可愛いからかな。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:49:34 iJJoalbd0
ニコ内でユーザーモデル増えると思っていたが
海外発のユーザーモデルも増えるのか・・・

どんなのが出てくるんだろ
マーブルヒーローズとか来るんかね

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:50:56 Y49ekOsN0
SweetAnnが仲間になりたそうな目でこっちを見ている

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:51:22 T5qaw8Bh0
是非ともVPVPwikiでモデル公開して欲しいなあ・・・
そうすればルカの、あの曲が再現できるのにｗ

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:53:07 gZ5+UluQ0
海外物って版権煩そうだけど、どうなんだろね？

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:54:14 /VDPf9pM0
>>22
したらばで作者が自張りしてたモデルだろ。
作者はおやぶんさん。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:54:19 kQbTARQMP
スパイダーマとか

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:54:36 iJJoalbd0
幾らなんでもネズミの国の人は来ない・・・よなぁ

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:55:27 yDrGMXOg0
>>22
あ、おいらがこないだ作ったクトゥルフだ

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 00:56:54 T5qaw8Bh0
>>28
>>31
そうだったんだ
知らなかったｗありがとう

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 01:29:46 yDrGMXOg0
>>23
ありがとうございます。励みになります。
テクスチャ貼らないのは‥‥
本来狙っていたのは>>26氏の思ったとおりルカのあのＰＶの奴です。
SOTA社のブラッククトゥルフフィギュアっぽいデザインですね。
ざっと形出ししてテストでボーン入れてMMDで「恋するVOCALOID」踊らせてみたら、
なんというかスゴいヴィジュアルになったんでｗ
これはこれでウケそうなんでそのまんま一旦うｐってみました。
どのみちメインのパソコンぶっ壊れたんで動画作るのは当分無理になりましたがorz
>>26
そんなわけなので、心置きなく使ってください。Ｗｉｋｉにももう載ってるんで。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 02:28:48 Jom9+hRd0
>>25
SweetAnnのモデルがないって意味？
ならば、
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 02:43:46 pQV6e/1r0
>>33
初めまして、おやぶんさん
実はおやぶんさんのちびネル試作Ver,2を使って幼少時のちびネルを作り
つつあります。もっとも設定とかを参考にしている訳では無いのですが
（実は設定とかあるのかどうかも調べていません）
変更箇所は頭の大きさ、首の長さ。エクステとネクタイと携帯ホルダー
の削除。おかっぱ頭にして後ろ髪にボーンの追加。服の色と裾形状変更、
さくらんぼアクセの追加、足のサイズと膝位置と足首周囲と足自体の形状
の変更などです。もしも希望者がいた場合、配布は可能でしょうか
可能な場合は条件などもお知らせくださると嬉しいのですが
お手間を取らせてすみませんが、よろしくお願いします

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 05:37:45 lVrD4WcQ0
まいど～、ランキングの配達です。
20年前のお値段ですよ～

【MikuMikuDance】RANKIN' MMD 2009年5月号【MMDランキング】大百科
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 05:38:26 lVrD4WcQ0
…大百科って何やねんｗ

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 05:40:52 gZ5+UluQ0
他貼り
【MMD】真がりっちゃんのいとこに衣装を借りたようです動画版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

真モデルｋｔｋｒ

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 06:52:04 ljAKAC5n0
>>38
デキ良過ぎw

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 12:03:44 yDrGMXOg0
>>35
・がっぽり儲かるようなやり方で売る(メディア代程度の代価受け取りは可)
・エロサイトへの転載
・その他元作者様方や樋口氏や私にトラブル呼び込みそうな配布の仕方

でなければご存分にどうぞ。完成楽しみにしてます。
逆に、そちらのモデルを配布された場合、改造再配布は可能ですか？
ちびネル改修するのに参考にさせていただきたいのです。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 12:26:51 V5rYBLp+0
そろそろDirectX9に移行しませんか？

と適当なことを言ってみるｗ

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 12:42:45 g5t5s9tN0
いえ、時代はもうすぐDirectX10.1ですよ。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 13:07:22 +rNci4An0
Xpじゃ使えなんじゃ

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 18:52:01 pQV6e/1r0
>>40
ご返事ありがとうございました。お世話になっております
出来はどうあれ可愛い娘ゆえ、売ったり、エロいマネをさせたり、派手に
売り込みを図るつもりは毛頭ありませんｗ　配布はまだ先の事になるとは
思いますが、VPVP wikiに置こうと思っています。また、そちらからの注
意事項はテキストに入れておきますね
かなり適当なので参考になるかどうかは？ですが、改造再配布は可能です
素人につき、いろいろ変な所は見逃してください
一応参考までに画像を付けておきますのでご覧になってください
向かって左から改変版、おやぶんさんのちびネルVer.2、Ver.3です
いろいろとありがとうございます

URLﾘﾝｸ(gyazo.com)

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 19:31:01 mCxw2Fsh0
【MikuMikuDance】Pickupランキング.39 (05／18～05／31)【MMDランキング】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 20:16:47 BkIXfzCf0
>>36,45
毎度乙です。
5月は確かに上位陣がカオス……
最後の最後にムスカ動画が大爆発。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 22:15:16 PYMDpbM60
URLﾘﾝｸ(www9.atpages.jp)
CoA衣装の春香、やよい、雪歩の軽量版ができました。
あとトロ&クロの足の長さを調整したやつとホメ春香のウェイトの塗り残しを無くしたやつも一緒に入ってます。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 23:06:43 jYS+45c10
他貼り
【アイマス初MAD】やよいとホメ春香【MMD寸劇】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

あらたな病人だ！！！正直ワロタｗｗｗ

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 23:55:01 Ku4mj3OI0
そういえば北斗の拳モデルはたしかに欲しいな
アイマスと愛称バッチリだし

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:24:00 g81lOLH70
>>48
なんか違うんだよな

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 01:13:04 wKVaLJf70
>>49
アレは直ぐに消されるんじゃね？

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 01:22:17 l8nVj0Pn0
>>50
見た感じうｐ主は小中学生っぽいし10年後に期待しとこうぜ

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 02:38:29 KU4PLXMpO
>52
先日、MMDをブログで言及した人の年令分布見て
小学生あたりが妙に多いのに違和感持ったんだが
実際にいるんか
今はURLはれないけど

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 02:51:10 Po9W1Q1M0
俺、女子小学生だよ

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 03:39:57 9BMAd6wB0
つれ「盲腸の手術跡があるミクって流行ってんの？」
オレ「なんとなく分かるけど教えねー！」

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 07:21:26 16eDtp5t0
B☆RSか？

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 09:15:24 AflJZ0J+0
初音ミクとかでホームラン競争
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

相変わらず野球が好きな人だｗ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 09:38:45 IwsPxr810
>>57
すげなこれ、これでテストかい、期待以上だわｗ

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 10:36:55 UaldEFQS0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
実際に使い物になるかは別にして、そのうち家庭用のモーションキャプチャーも出来そうね

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 12:51:01 Y/Upj1ko0
>>59
x-boxだっていうだけで、アイマスキャラを自分と同期させて踊らせたらっていう発想が出てくる自分がイヤすぎ・・ｗ

いやまぁ、いいダイエットになるかもしれんし、新しい「踊ってみた」ジャンルになるかもだけどｗ

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 16:14:55 X5Yh2sgb0
ＭＭＤにＥＶＡが乱入！？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

で、公開されている弐号機のモデルをいじってみました。
URLﾘﾝｸ(www9.atpages.jp)

肩板のボーンの親を、腕から肩にかえました
こっちのほうがいい感じに動くとおもう

あと、表情で顔のフェイスオープン状態を閉じてみました
こちらは超やっつけなので参考程度にどうぞ

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 16:17:29 X5Yh2sgb0
ごめんアップするファイルミスって違うのあげちゃった
↑のは消しました

URLﾘﾝｸ(www9.atpages.jp)

こっちが正解

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:06:19 aZqHP//6P
大佐消えちゃったか…

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:21:13 eWmawUd20
ムスカモデルは出すだけでアウトなのかな？
>>17もモデル紹介動画も消えてる

まあ仕方ないと言えば仕方ない

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:23:22 VhoRBHA/0
されたのは残念ですが、充分楽しませて頂きました
うｐ主さん、ありがとうございました

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:29:24 y9i3yxCI0
>>64
3Dもダメとはジブリ厳しいな

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:37:36 QTqak8oJ0
紹介動画まで消すってどういうことなの
同姓同名のそっくりさんにまで著作権を持ってるとか、
ジブリは神かなにかか？

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:45:56 heP5hxya0
アニマロPにはモデルそのものの警告は行っているのかな・・・
想定していないイメージ改変は認めないということかな・・・

個人的にはあまりムスカのイメージ変わっていないんだが・・・

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:49:35 heP5hxya0
ぁぁ・・・好意的に紹介動画がただの巻き添えだったと考えると、
『3分間待ってやる』の最大の問題はオリジナルの絵と声を使ってしまったことだろう。

オリジナルの絵を手書きにして声を消してセリフを字幕にすればまだ何とかいけるかも。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:50:14 yHtynbTe0
本編を直接つかってた「三分間～」のはともかく、
紹介動画のはムリがあるだろ

どうせ個人で裁判とか起こすやついねーよwwwwwwwwwwwwwwとジブリもユーザーなめてるんだろ
コナミみたいに痛い目みるといいよ

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:50:36 lKo1wTEb0
ネタバレだからだ

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:54:02 VHu5jYoM0
うーん、モデル自体も３分間動画も原作へのリスペクトありきのものだと思ったけどねえ。
しかたないとはいえ杓子定規に考えなしで消されたんだとしたら悲しいね。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:06:35 d/TYaBar0
ぼか主みたいな垢BANが心配だ

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:07:09 4BInI4Cs0
ハヤオのモデルつくって躍らせたらやっぱり消されるのかな。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:08:12 oWe9+t2Q0
２３万再生まで消さないでもらったんじゃから、仕方ないっぺよ

アノマロさんはどうすっかな
3Dデータの配布はまずい
ガンダムとかようけ怒られたりするらしいからのう

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:15:46 eYK+DLXy0
>74
肖像権侵害でバッチリアウトコースかと。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:24:32 f5cm9XaQP
ジブリは全ての人に対して使うなと明言してるし
これまでの削除経緯を見ても許可する姿勢がないのは明らか

URLﾘﾝｸ(www.ghibli.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nearch.jp)

今後は配布なしで個人が楽しむ程度しかできんだろう
消されるとわかってて公開続けるなら悪質な権利侵害
とみなされる可能性もあるし

基本的に緩そうなのはバンナム、カプコン、京アニぐらいか？
任天堂も大粛清の過去があるしね・・・

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:27:27 d/TYaBar0
ここは穏便に行きたいところだ

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:55:31 d9zEUKVO0
>>77
任天堂は改造データ配布していたからさすがに見逃せなかったんだろう
基本的にはむしろ緩い部類

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:56:37 2oxS5u1x0
ぶっちゃけ
あんなモデルもモーションも背景もパクリ動画が
MMDランキング上位にいるより良かったかもｗ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:57:21 ZN/7+ypf0
ストリークPとホメ春香がランキングで競い合ってるんだけど・・・

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:58:37 d/TYaBar0
>>80
それってニコ動を否定しているようなもんだな

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:01:39 2oxS5u1x0
ニコ動はMMDを見る為だけにプレミアしてる俺には関係ない

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:01:58 EYWdKrqDO
ようし。こうなったらＭＭＤをハヤオ以上に世界的有名にしてリベンジ果たそうぜ。
みんなでジブリ涙目なるぐらいのいい作品作るんだ。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:10:24 K0o7l2nk0
消されてない動画もあるから
モロ　ズブリじゃなきゃいいのかも

って大佐の出てる知ってる動画で2つだけなんだが。。生き残ったの

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:19:14 qpCl1Xef0
ちょっと前アメリカではジブリは日本のディズニーって紹介されてたな
ファイヤー・ボールとか見てると本家より厳しいが

情け容赦無しね

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:27:00 8M3WJTFu0
ま、尊重すべきは元を作った人の意思かと
ジブリがそういう方針であるのならしゃーない

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:29:23 wKVaLJf70
著作権侵害しといて逆切れはみっともない

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:34:54 upIYwlkA0
紹介動画の方が先に消えたのが気になるな。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:39:00 K0o7l2nk0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ミラーってどんだけ勇者なんだ？

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:41:11 d/TYaBar0
>>90
それは勇ではない

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:41:49 upIYwlkA0
ダーマ化するかな

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:05:13 yHtynbTe0
>>88
権利のないものまでオレの著作物！と称してる横暴にいかってるだけ

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:26:24 +x9dZXnK0
>>92
MMDに悪い印象を与えかねないから困ったもんだ

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:30:14 wKVaLJf70
>>93
ムスカはジブリの著作物だろ？
それが使われてれば削除されても仕方ない
あの動画の中から、ムスカだけ消すなんて出来ないんだから

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:40:03 jbeUgqSp0
>>93
権利のないものってなにか消されたの

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:41:57 f5cm9XaQP
>>91
権利者が明示されてるのになんであげてるんだ？

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:57:52 UaldEFQS0
運営が問題のある部分に申請によりモザイクをかける機能を実装してくれたら、とか思いました＞＜

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:03:33 IwsPxr810
空気読めない奴が大佐のコピー上げてるが

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:13:50 npCiXRVZ0
モデル作者のアノマロさんは既に把握していて、ブログでとても大人な反応を示してますね。
見習いたいスタンスだと思いました。

ジブリのDVD、図書館で借りては焼きを繰り返して、少し良心がとがめてたけど、
今回の件で非常に気が楽になったなぁ（子どもな反応）

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:26:14 9Udf2QVb0
作品のイメージが壊れるから、キャラクターを勝手に使うなという
理屈もわからんでも無いですね。

ジブリの作品はおじさんたちの作品で「俺らの作品」という感覚もあまりないし。
ハルヒとかだと「俺らの作品」的な感覚があるでしょ。
僅かな効果ででかい顔をする程の事では無かったかもしれないけど、
ネットで話題にする事で、作品の知名度が上がっただろうみたいな感覚が。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:35:37 gjCQJGLq0
ま、往々にしてこういうのは、ちゃんと考えたりできる人が決定するのではなくて、
「権利を守るのが与えられた仕事で、なんらか守った事が評価」な人を雇用できちゃってる企業が
やってしまう訳で。あまり追求しても仕方ないし、特に迎合する必要も無い事だ。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:35:57 PhGmPZDkO
>>100
本当に子供だな。
子供な反応とか言って逃げ道作ってるあたり。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:38:13 eLQOGzOL0
権利者側はイメージ云々に関係なく、基本的に「勝手に使うな」でしょ。
問題になってないのは、気付いてないか、見ないふりをしてるだけなんじゃないか？

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:44:43 VVJfEiIg0
ジブリは今では層化だし、関わらない方がいいよ
昔の作品はもちろん偉大だけどね

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:50:58 98DW1sDlP
ねずみーと提携してるくらいだしなぁ

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:56:17 9nuEcfRC0
ムスカデータの配布は続けてるみたいね

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:57:25 +u6urcy60
日本のねずみーと言うより世界のジブリだな。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:01:37 tf1QsAux0
ミクモデルだって、クリプトンが駄目って言えばニコニコから消えるわけだしな

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:01:43 GCJ4HEyn0
ムスカモデルについては、白に限りなく近いグレーであり、
ニコニコは、権利者からの要請があれば、白とか黒とかを判断せずに削除する方針であり、
ジブリは削除依頼を行った。

法律の世界では、なんらかの相違点が認められた場合、
オリジナルとは別の著作物と判断される。
ゲームなどからの吸出しは黒に近いだろうが、２次元から３次元に起こしたモデルは
白に近いグレーであろう。もし裁判になったら権利者側が負ける可能性が高い。
これは、歌詞の引用に関する判例を見れば明らか。

しかし、映画から切り取った動画は、まあどうしようもないけどね。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:07:05 eLQOGzOL0
オリジナルのキャラクターでない限り、白ってことは無いだろう

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:10:43 oWe9+t2Q0
見なかったことにしようとしても通報してくる人がいたら対応しないと仕方ないわな
対応しないとクレーマーが湧くからね
仕方ない仕方ない
騒ぎを大きくしてアノマロさんに迷惑かけちゃいかんよ
大佐のテクスチャを黒くしてアイマス高木社長にするとか、まぁ何かできるっしょ
そこが3Dの良いところさね

２次元から３次元に起こしたモデルも厳密には駄目じゃなかった？
もうはっきり覚えてないけど過去になんかあったような気がせんでもない

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:12:14 GCJ4HEyn0
>>111
ここでオリジナルというのは、それこそ自分自身が創ったもののみであり、
他人が作ったものは、それが個人製作であろうと白でないのは認識してる？
著作者がジブリなどの大手か、名もなき個人かの話で、白ではない。

何が言いたいかっていうと、MMDを使う限りはそういうものを扱うから
作者に敬意を持って使うのが吉なんじゃないかなってことね。
どんなモデルを使おうと、それはグレーなんだから。

そういうわけで、このモデルは白とか黒とかいう議論は無意味だ。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:13:47 og/KScoR0
キャラクターデザインが権利物そのもので、しかもキャラ名がまったく同じで、3Dにおこしたから白？
バカかと

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:14:08 jbeUgqSp0
映画の画像使わなかったら見逃してくれたかな？

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:15:37 jbeUgqSp0
でもやっぱりあまりに目立ちすぎたからだめだろうね

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:21:22 eLQOGzOL0
>>113
もちろん「オリジナルキャラクター」は、自身が創作したキャラクターを指してね。

「白に限りなく近いグレー」の表現が気になって、２Dだろうが３Dだろうが、
デザインの元となったものが有って、ましてや名前までとなると、とても白に
近いとはいえないんじゃないかと思ったまで。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:24:40 66E6nOWv0
ま、権利者様のお目こぼしの範囲内で遊ばさせてもらっていることを
忘れちゃいかんということですよ。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:25:48 GCJ4HEyn0
>>116
だろうねえ。まあ、こればっかりは、そういう仕組み（白とか黒とかではなく、
権利者が削除依頼を出せば消える仕組み）だから仕方ない。

ムスカモデルに限って言うと、モデルそのものは、ほとんど白だと思う。
ジブリが訴え出ても、おそらくジブリ側が負ける。

>>117
了解。でも、それをいってしまうと、手書きのものも全て同じレベルなんだけどね。

例えば、ジブリのキャラを手書きしている動画もあったけど、あれと
ムスカモデルはほぼ同じ色だよね。
３Dだからなんか過剰になるのはおかしいと感じる。
どちらも二次創作で、ほぼ白に近いグレーだと思っている。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:27:13 GCJ4HEyn0
>>118
その通りだね。ムスカモデルに限らず、ミクですら、法律上は同じ色なんだから。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:38:58 IwsPxr810
そーいやスタジオズブリって同人サークルあったな
まだやってるんかな

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:40:29 DKY8QNfT0
ユーザーから生まれたオリジナルキャラってあんまりないね。
権利ものかパロディーものが多い。
絵師が沢山いるんだから、自分たちでプロジェクト組んで、キャラや人物相関図、世界観の設定なんかすればいいのに。
今はボーカロイドがその役割をしてるけど。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:40:35 0vECNiq80
白い仮面して
なんかの大佐ってことでどーだ？

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:45:48 xy0bNdR20
>>122
やれっていわれるとやりたくなくなるもんです。特に趣味だと。
やりたいからやる以上だと仕事になっちゃいますからね。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:46:20 uYxjL/+s0
>>122
アイステ応援してやれｗ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:47:32 VMoRaUG/0
許可を得たのでないならムスカは白じゃないよね。
もし万が一訴えられたら負けるだろう。

オリジナルから派生して作ったものは二次著作物。
オリジナルの著作者と、二次著作者と両方が権利を持っている。
二次著作物としてのオリジナリティが認められるなら、
二次著作者の権利は認められるが、
それ以前にオリジナルの権利者がダメといえばダメなんだ。

そしてOKと言ってるならOKだよ。
ミクなんかはクリプトンがちゃんと条件付けてOKって言ってるよね。
MMDのユーザモデルも（オリジナルの問題がクリアされていて、かつ）
モデル作者が使用していいよと言って公開してるなら問題ない。
アクセとかその辺明記してないのが多いのがちょっと難があるんだが。

OKと言っていなかったなら、無許可なので基本的にダメだ。
著作権違反は親告制なので、権利者が告訴しなければ罪には問われないが、
まだ問われていないだけだ。
「大目に見てもらってる」「見逃してもらってる」のだ。
勘違いしてはいけない。

あと、商業キャラだってどれもこれもダメってこたないだろ。
ミクみたいに使用条件ついてOKのものだってあるだろうし、
連絡して直接使用許可を得られたなら、紛れもなく白だ。
以前このスレでゲームセンターの店員さんでそういうことやったって人がいたよね。

それとは別に個人使用の範囲とか、引用の範囲とかは、
著作権者の権利が及ばないからね。ここでの議論とはあまり関係ないが。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 23:58:47 VVJfEiIg0
イクモデルはおｋなのかなあ？

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:00:58 3GRlfj3g0
>>126
３Dモデルに関しては、二次元から三次元へのデータ作成部分に独自性が見られ、
同一の著作物とみなされない。よって著作権違反に問われない可能性が高い。というのが俺の考え。
ポイントは「独自性」この一点に尽きるし、おそらく裁判になれば、そこが焦点になるだろう。
思うに、手書きのものよりハードルは高いと考える。

あと、ガイドラインを突然破棄して、あるいは破棄しなくても著作権違反で告発は可能なんだよね。
というわけで、ミクだからOK,ムスカはNGと考えるにはちょっと根拠が弱い。

使わせてもらっているという意識で遊ぶ、というのは同意。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:02:21 l8nVj0Pn0
>>127
>>126のムスカをイクに読み替えればOK

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:03:11 2w7o3cZY0
ムスカは名前だけでNGだと思う　個人的に。
ムヌカだったらおｋかどうかは分からない

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:05:27 PoFk7FYG0
>>128
というのが俺の考え。
というのが俺の考え。
というのが俺の考え。
というのが俺の考え。
というのが俺の考え。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:05:35 0B0Ftmpo0
消極的にならなければいいんだけどな
モデラーさん達のモデル配布が･･･

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:06:37 Bnm764520
アノマロ本人が版権キャラのムスカであると明示してるのに
独自性なんか認められるわけねぇだろ。馬鹿かお前？

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:09:40 PoFk7FYG0
>>128
作成したデータの著作権は、製作者のモノで間違いないが、元となったモデルの著作権は違うだろ
二次創作物はあくまで二次
わかるか？
一次創作物が存在しなければ、生まれて来なかったと判断される
よって、著作権は一次創作者が保持するのが通例

それでも白だと言い張るなら、法的根拠を持ってこい
お前さんの持論で法律が変わる訳じゃない
具体的な判例なら尚良い

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:09:51 3GRlfj3g0
>>131
うん。最終的には裁判所が決めるから、白だ黒だというのは、各々の考えの域を出ない。

ちなみに、歌詞についての著作権違反についてのある裁判がある。

「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」
「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはいけない」

上記程度だと、裁判では著作権違反に問われないだろうというのが
弁護士の意見だそうだ。
上がオリジナルで下が著作権違反で訴えられたというちょっと有名な裁判なんだけど
あまり理解できないが、この程度でも独自性を認められて、別物と判断されるらしい。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:11:05 O9wOe/En0
ていうか今更「二次創作キャラクターモデル」とかで云々とか…。
クリプトンの初音ミク関連の「趣味の二次創作」関連の扱いがたまたま寛容なスタイルだっただけで、
ジブリの対応とか普通の出来事だぞ。
MAD動画とか「権利者から要請が来たなら削除だね、おつかれさん」ってのが当たり前の世界だったはずだが。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:11:46 PoFk7FYG0
>>135
具体的なモデルとたかだか一小節の言葉を一緒に考えるなよ('A`)

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:12:46 0B0Ftmpo0
著作権者を擁護してる人の口調が荒いのはなんで？
クールダウンしようよ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:14:36 3GRlfj3g0
>>136
MADは、オリジナルの映像のコピーを含むわけだし、あれは黒でしょう。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:15:15 Z9JSm4Tz0
みなさまそろそろギロカクへ行くのはいかがでしょうか?
ギロカクたんが皆様のおこしを今か今かと待っておりますよ。

VOCALOID 議論隔離スレ part123
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:16:14 liMZCGT+P
アノロマさんが言ってるように一次権利者がNGと明確に言っている以上
著作権の侵害に当たるのは間違いないし、このモデルについては
今後触れるべきではないでしょう

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:17:38 3GRlfj3g0
>>137
具体例を示したつもりだけどなー。

よほどのことがないと、同一物のコピーによる著作権違反にならないんだ、
と思った例を示した。
２D→３Dってのは、これに比べるともっとハードルが高いと思うが
そういう判例を知らないので出してみた。まあ全然違うという法律上の判断があるのなら考えを改めるよ。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:18:01 O9wOe/En0
うん、具体的な事例（今回のムスカモデル）についてはもう話が決着してるし、
それより拡大した二次創作や著作権なりの話をしたければ議論隔離スレとか適した場所でしいいね。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:22:10 PoFk7FYG0
第十一条　二次的著作物に対するこの法律による保護は、その原著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない。

二次著作物にも権利を認めるが、一次著作の権利を侵害しないって条件
発表段階で、イメージを壊されたと訴えれば終わり

なんだが・・・

第十八条　著作者は、その著作物でまだ公表されていないもの（その同意を得ないで公表された著作物を含む。以下この条において同じ。）を公衆に提供し、又は提示する権利を有する。当該著作物を原著作物とする二次的著作物についても、同様とする。

二次著作物の発表は認められてる・・・・。
どうなんだこれ？
公開しただけで削除だと、発表する権利の侵害に当らないのか？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:23:39 QB4VFW900
もういいよ、他でやれ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:32:38 DuYj4Aod0
最近のMMDはボーかロイド以外のモデルも増えてきたんだから
上にあるボカロ議論スレはもう方向性が違うと思うんだが
特に今回の話は特にそうじゃないのか？
やるんならどこにあるか知らないけど著作権関連のスレだと思う

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:40:07 U1SH4tBy0
ぶっちゃけ
全て自己責任

全てグレーの二次作品なんだから消されてもしょうがないって覚悟で

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:43:00 O9wOe/En0
そうだね。著作権一般について議論を深めたいならこのあたりがいいんじゃないかな。

著作権を語るスレッド in 法学板
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:45:37 qhJC2F8e0
著作権法に書いてある「二次的著作物」ってのは、同人界隈で言う「二次創作」とは違うもの。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:46:00 jCaWtPBm0
そろそろこの話題を引っ張ると見せかけて議論を吹っかけてくる荒らしが現れる頃合いだね

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:48:15 nxB6Ixju0
>>144
著作権法第18条の「当該著作物を原著作物とする二次的著作物についても、同様とする」の主語は『著作者』。
「著作者はその著作物の二次的著作物についても諸々の権利を有する。」って事。
つまり、原著作者はその著作物の二次的著作物についても、二次的著作者の許諾等一切必要なく、二次的著作物を使用できるって意味。

MMDで例えるなら、クリプトンはあにまささん作のミクモデルであっても、あにまささんの許可無く自由にそのモデルを公開したり使用した動画を作成できるって事。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:01:22 xUoWEEst0
>>95
>ムスカはジブリの著作物だろ？

「天空の城ラピュタ」にでてくる「ムスカ」は著作物だよ。
でも、あのモデルは「天空の城ラピュタ」にでてくる「ムスカ」だ、とどうやって言えるの？

あれは3Dデータだよ？別の人がつくったものだ。原本のコピーではない。
そのまんまのコピーではない以上、「これはオレの著作物だ！」となんの調査も手続きもなしにきめつけるのは横暴。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:04:37 NpQEomug0
はいそろそろギロカクに移動しようねー

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:06:05 Bnm764520
>>152
アノマロ本人がラピュタのムスカだっていってるジャン。
それ以上何が必要なんだ？

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:15:29 xUoWEEst0
>>154
消した側は作者に確認したか？ぜんぜん確認もなんにもしてない。
モデルを見ただけで「これはジブリの著作物だ」と決め付けた。

今回は作者側が引いておわったけど、
この削除が横暴である、という見方になんにもかわらない。
もしアノマロ氏が「これはオレのオリジナルだ！」と言い出せばどうなったか。

著作物の裁判って、大半示談だよ。
ほとんどは証明できてないんだよ。「これはこれを参考にして作ったものだ！」ってね。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:17:30 zW+x6ZIT0
一瞬間違えてギロカクに来てしまったのかと思ったぜｗ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:17:56 /CJPTmcK0
まぁこれでも見て落ち着け
【チュチュンがチュン】電線音頭～地域巡業中
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:20:07 h+XbF66A0
３分舞った事で大問題
そんな展開を大佐も望んでおられたのさ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:21:50 rkxG1Mhp0
あれを自分のオリジナルって言うほうが恥ずかしいだろｗ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:22:51 DuYj4Aod0
ボカロの議論スレでムスカの話をしても仕方ないだろ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:23:29 Bnm764520
>>155
本件に『もし』は無いんだよ。アノマロはラピュタのムスカのMMDモデルを作った。
それ以上でも以下でもない。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:23:50 QB4VFW900
いかげんにうざいな

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:23:58 hg97lveo0
つまり俺がネズミーマウスっぽいのを描いて売っても某アレと認めなければ訴えられないのか！！
ってんなわけねーじゃん

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:26:05 Z9JSm4Tz0
>>160
だからこその議論スレだっつうのｗｗｗ
些細な議論でもあっちに行った方が議論好きな人が喜びますので。
（むしろこのスレで議論を進めるのは場の雰囲気を悪くしかねない）

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:28:35 ZFBHY+Av0
たまにはこういう議論があってもいい。
自分たちが関わっていることにどういう問題があるか知らないでいるより知っているべきだ。
知らなかったじゃ済まない。無知は罪だよ。
法的な問題のこともあれば、以前のGモデルとか
例に出して申し訳ないが天使炎氏の件とか、
モラルや感情みたいな曖昧な問題もある。
結論や正解の無い問題もあるが、問題があること自体が周知になることにも意味がある。

でも長引かせるのは良くない。
本スレなんだから他の話が埋まっちゃうのはいかんね。
長引きそうなら専用の場所に移るべきだ。
まあ、今回の話はもう終わってるが。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:29:39 o8rRuyqbO
>>164
ムスカはボカロじゃないのに？

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:30:24 i+TnY4fU0
MMDすげぇな・・・・こんなんがフリーとは。

九重りんとちびミク落としてエロポーズ作成ばかりしててごめんなさい。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:36:57 DuYj4Aod0
>>164
議論スレで話すのは長引きそうなら同意なんだけど
自分の発言で雰囲気が悪く感じてしまったら申し訳ないです。
ただ、今回ボカロ議論スレはムスカの著作権の話だからボカロの趣旨からスレ違いじゃないかと思って

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:43:19 3qdHtdIy0
もうムスカやめて「パヤオ」っていう白髪のロリコンキャラを作ったらどうだろ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:43:57 zW+x6ZIT0
>>167
このスレの住人は紳士ばかりだから大丈夫さ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:46:23 ydJOjy9u0
　　　　　　　　　　　　＿　＿_
　　　　　　　　／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　　　　　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ､ヽ
　　　　　　　　ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　　　　　　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　議論でも隔離でもお好きなものを
　　　　　　　　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
.　　　　　　　　ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ご自由にお楽しみください
　　　　　　　　　ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　　　　　 r'つ
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VOCALOID 議論隔離スレ part123
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