【ニコニコ】ニコニコ ..
643:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/17 22:43:17 NKnch5JmO BE:660645735-2BP(25)
>>642
空気を読まないスレチコピペをしたいならＶＩＰへ
644:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/19 03:35:24 bhx5eLMX0
56 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 09:30:15 ID:zsyYAE76
自分で調べたり試したりする気が無い奴がPCやネットを利用すること自体が本来なら間違っている。
利用や管理に免許が必要ないという自由度は、それこそ自己責任とトレードオフの恩恵なのに。
それが嫌なら5,000円でも10,000円でも、言い値で足元を見られても文句を言うな、と。
メーカーも、売ったところで利益カツカツのPCなのに、馬鹿を増長させるような神様扱いすんなって。
59 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/18(金) 10:16:09 ID:HMGEEo3m
>>56
勉強が出来ないのならまだしも、勉強の必要性それ自体が理解出来ない馬鹿は現実に存在するんだよ。
機会があれば、偏差値40前後の高校生を観察してみるといい。
『人の形をした何か』とは、いかなる存在なのかを理解出来る筈だ。
645:水銀党
09/09/21 21:30:14 /aUIXBisO
なんとなく上げておくわ
646:パーンってなりましてね、名前が
09/09/22 02:13:59 QgC6Ka3H0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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647:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/23 23:20:08 HcvwOMfq0
シルバーウィークが終わったわけだが、これからの予定とかあるのかな〜？
648:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 17:38:37 x4nUFSx50
もう終わったね
649:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 18:38:24 jVQKAMy90
１０月に３連休あるよな。あそこで開催できたりしないかな。
650:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 21:10:18 mqokLPIdO
なんだかんだ言って開催日を具体的に聞くと必ず黙り込むよな
651:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/24 21:10:29 5tPLvBiA0
657 名前： ◆AISAREghEg [sage] 投稿日：2009/09/20(日) 23:07:29 ID:SMZfkJut0
いつも三十路で童貞ですみません。
カスはカスらしく引退します。
しんでしまいたい。俺は社会のゴミクズ、チンカスです
652:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/25 14:10:26 iANikXH6O
赤木は泣いているだろう・・・
653:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/25 21:30:24 f1uD5Fl40
ガチホモ引退なのか。スカっとした一日だな
654:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/25 21:39:00 D14z2vhv0
>>652
赤木は抜いているだろう・・・
655:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/26 16:35:48 cqpO6yH90
愛されの陽は完全に没してしまったのであろうか
656:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/26 17:15:16 l7lpf/Sc0
Kurono ２４才社会陣 引退
鹿児島のなんとかって２６才の医者 就職で引退
ゲームプログラマのウサギっていう最後まで本名、所在地（確か東京説） 無断引退
ロクな奴しかいないな。
657:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/26 21:37:49 NduOIfnd0
鹿児島ってなんでまだIRCにいんの？
658:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/26 22:06:39 wgXf4G6a0
>>657
いねぇだろｗ
659:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/26 22:08:27 NR1qPxZF0
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660:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/27 00:14:44 7Vf1kA1J0
メインにはいなくてもどっかの個別ｃｈにだけはいたりするそんなＩＲＣ事情
661:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/27 03:22:18 Rf1byeYPO BE:528516926-2BP(25)
>>656
そうだな。ロクな奴しかいないな。
662:yasu
09/09/27 04:39:56 LBtnQYoT0
>>657
カミングアウトしとくと、麻雀のchとか東方とかのchに出没している。
名前は変えてるけど。
あとその当時の運営も混じって全く関係のない京アニの話、ヲタトーク連発だった。
ちょっとだけchに混じっただけだったが、正直ドン引きだった。
663:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/27 06:19:49 brzHTghI0
旧運営、カルレナがちょこちょこ文句言いに来てたみたいだが
今はどうなんだろうねぇ。
引退してんのかしてないのかよくわからんヤツだが
664:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/27 21:31:44 IPEet2n10
それはＩＲＣの話？
665:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 00:49:52 yn5NQIIH0
次の開催いつだよ、早く情報流せ
666:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 01:15:44 8xOsT03x0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
久々にいいえにいれてあげてください
667:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 17:50:13 0qKa5hchO
せっかくの記念月をふいにした旧運営陣はもう愛されのことに関わらんでほしい。
668:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 18:11:44 F1TPeGt60
まったくだ。
吉野家さん、出てきておくれ・・・。
旧運営はやっぱりやる気無いんだよ。こっちはこっちで開催しようよ。
669:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 18:50:23 4LAcUNKs0
>>664
IRCに来てたらしいよ。
文句言うだけ言って帰っていくらしいけど。
旧運営っていっつも堂々巡りの議論してるだけじゃないの？
670:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 19:32:01 V33gH0F70
URLﾘﾝｸ(suiseisekisuisui.blog107.fc2.com)
アカギってニコニコでも過去やってた人気投票で1位何回かとってるよな
アカギがすきなのは俺もだがなんであんまり嫌われないんだろ？
671:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 19:36:32 RqW5TX390
マイナス投票選手権やっても1位とれそうだがｗ
672:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 19:38:52 RfCVlzbT0
>>669
ヒステリー気味で相手すんのだるいって旧運営の奴が言ってた
673:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 19:50:52 SaD1eQi+0
>>671
糞銀燈とKAITOがブッチギリだから三位止まりだな
674:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 21:29:02 0RLOQU/90
>>673
そんなことに無駄な時間を費やすのは
お前ぐらいだよ
鳩山が出るんなら俺も参加するけどな
675:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/28 21:45:02 SaD1eQi+0
？
676:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/29 12:46:02 SRL6JfCcO
>>672
三代目の主催なんだったっけ？
世代変わっても偉そうにする神経ってすげえなｗ
まるで政治家だｗ
ふと思ったんだが
そんな人間が何で主催に担がれたんだ？
まぁ、旧運営なんて皆似たような人間ばっかりか。
677:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/29 14:36:27 Iw1wZLe+0
そりゃ誰もやりたがらなかったからだろ
678:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/29 16:48:40 SRL6JfCcO
そんな誰も主催したがらない企画に意味あるのかｗ
679:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/29 17:01:00 lP9N8bGPO BE:1321290656-2BP(25)
>>678
この企画に意味を求める奴がまだいたのか。
680:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/29 20:48:17 SiIlXeXW0
今の主催がやめたがってるから
誰かやりたい人はIRCまで来るといいよ
681:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/29 22:55:25 7Kp41A9DO
こうみると以外とガチホモ凄いな
682:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 00:06:50 eP/YgVgF0
旧運営がやる気ないならやりたい奴が仕切ればいいんじゃねーの？
やる気が無いんだったら文句も言ってこないだろう
683:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 01:55:48 iV53IxspP
「署名TV」で、
「【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します」の
署名が始まりました。
住所本名をさらさずに署名できるようです。
期間が短いので、出来るだけ沢山拡散してください。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
684:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 07:26:03 ezabC4IK0
>>682
候補者
・旧運営…「その内開催する」と延々引き伸ばし。やる気皆無
・吉野家…いきなり運営を放り出して消えたが最近出現。が、その後は旧運営と同じくひたすら引き伸ばし
・ガチホモ…ある程度、定期的に大会を開催
とりあえず今、一番やる気があるのはガチホモという事になるな
685:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 07:39:34 khRfDaHIO
ここの奴らはみんな口だけで何にも出来ないよね
いつも誰かを批判するか頼るかで自分がやるって奴はいないよね
686:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 08:24:03 ZeeKhuXS0
もうガチホモが運営やっちゃえよ
687:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 08:28:25 gN6mUsby0
ぶっちゃけやる気ないからな
本家である旧運営が終わりと言わずに引き延ばしてるのが原因
愛されの形を引き継いでやってる吉野家も同じ
新しくやろうにしても色々と邪魔だからな
688:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 09:27:07 W26sVe6p0
旧運営は次はコミュでやるとはっきり言ってる
吉野家は開催されるまで旧運営に協力すると言って旧運営に接触したりしてる
ってことは我慢できずに通常開催したいなら自分で立ち上げればいいだけだな
そうしない奴は他人のせいにして何もしない自分を正当化してるだけってこった
689:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 11:28:00 Ayt5I8JFO BE:1585548566-2BP(25)
自分で開催する時間も熱意もないが、誰か他の人が開催してくれるなら喜んで参加したいんだよ。
この姿勢に問題があるとでも言うのだろうか
690:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 14:42:06 2Yo/dN4G0
終わってんな
691:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 16:51:18 S7wMNiKZ0
まぁ、主催が出来れば一番いいんだけどさ、
全員が出来るわけでもないと思うよ。
自分も主催は出来ないけど開催は楽しみな派だよ。
692: ◆YSNY/Eawuo
09/09/30 20:14:42 zm+bTuOQ0
公式のほうにレスがあったのですが、より多くの人が見ているであろうこちらで返答しますね
途中経過については現在IRCで運営陣が次回開催に向けてのルール整備をしていて、そこに俺も協力しているところです
具体的な内容については未確定事項等多々あるので俺の口からは何も言えないですね
過去に内部情報が流出したり悪意のある憶測が飛び交い混乱を招いたこともありましたし、現在も誤情報が流されていたりしますからね
とりあえずは公式告知を待っていただきたいと思います
具体的な日にちまでは会議の進行具合によるので断言は出来かねますがご了承くださいな
>>668
俺としては「安定した開催」を望む声が多いと感じたので運営という組織を動かしたいと考えているんですよ
個人主催というのは主催のリアル都合等があるのでどうしても不定期開催にならざるを得ないですからね
NASCのように内容をかなり簡略化すれば開催間隔は維持できますが、規模・荒らし対策等の問題が多く残りますし
以前のようにある程度の規模を維持し、かつ定期的に開催していくには複数人で運営していく必要があるかと思うんですよ
まぁ「この考えには賛同できない！すぐに開催したい！」という方がいれば俺のほうは気にせず立ち上げてくださって構いませんよ
他に何か質問等ありましたら遠慮なくどうぞ
693:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 20:39:04 7DgwPhqX0
>>692
「少なくともこの日までは開催はない」っていうのがあったら教えてほしい。
694:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 20:54:49 8dup4boY0
>>692
これは集団指導体制になって崩れていった旧運営と同じ道をたどるつもりだな
695:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 21:22:03 sdNzxUl5O
わかった。
全員参加でIRCで会議やればいいんじゃね??
そうしないと先には進まんよ
696:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 21:28:02 7DgwPhqX0
全員参加でやっても特定の人しか話さないし時間かかるし
697: ◆YSNY/Eawuo
09/09/30 22:32:50 zm+bTuOQ0
>>693
中間報告後の参加者からの質問・要望等がどの程度になるかによるかと思います
報告⇒質問・要望⇒改訂といった具合の工程が滞りなくスムーズに行えれば早くて10月末の開催が可能かと思います
>>694
具体的にどのような点からそのような懸念を抱くのかを教えてくれると助かりまっす
>>695
既に指摘していただいたように会議は人が多いと厳しいんですよね
たくさんの人の意見を募ると一つの議題にもの凄く時間がかかってしまい会議が全然進みませんし、
かといって議題毎に時間を区切ると特定の人だけしか意見をださない形だけの会議になってしまうんですよ
ですから人数を集めるのではなく、自ら参加する熱意のある人、つまり有志が集まってやるという形式がベターだと俺は考えているんですがどうでしょうか？
698:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/30 23:42:00 S7wMNiKZ0
吉野家さんいつも乙です。
自分は694さんでは無いんですが、思うことがあるので。
>具体的にどのような点からそのような懸念を抱くのかを教えてくれると助かりまっす
旧運営陣が、「話し合いの日程が合わない」「都合のつかない人がいる」
といったような理由でなかなか話が先に進まないことがあったので、
運営をする人数が増えることで動きづらくなるんじゃないか、とついつい邪推してしまいます。
個人的には吉野家さんが一人で主催したときは話がさくさく進んで、
全体的にいい大会だったと思うので、旧運営と一緒に活動しなくてもな・・・と思うんです。
確かに、個人の運営だと開催日は多少不安定になるとは思いますが
いつやるのか、本当にやる気があるのか分からない状態で何ヶ月も放置するから（旧運営さんとか）
文句が出るのであって、
「用事があるから今月は無しで」ぐらいなら特に怒る人はいないんじゃないかと。
ただ、個人だと仕事量も半端無いと思うので、吉野家さんのやりやすいように、とは思っています。
長文失礼しました。
699:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 00:12:49 cN4fWM8NO
いつかにガチホモも言ってたけど旧運営と接点持たない方がいいだろ
これじゃコミュ開催しないだけで旧運営と何も変わらない
700:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 00:52:43 IzS9yjVg0
あ、698は<<692です。
701: ◆YSNY/Eawuo
09/10/01 01:24:51 jIeoR4i+0
>>698
人数が増えることで動きにくくなることはまず無いかと思いますよ
現時点で俺からは言えないことも多いのでこの件に関しては中間報告まで待ってくださいな
それに俺が一人で主催をやっていたと言っても、実際は運営やIRCの方々の力をかなり借りてるんですよね
栃木氏や関連ツール製作者の方、それに各種データ動画製作者の方々等、その多くは運営やIRCの方ですからね
そういった愛されが好きで熱意がある方々と連携を密にして直接力を借りることはプラスになることだと俺は考えていますよ
それとこのスレでは”旧運営”と言われて権力を持った単一意思のように扱われているようですが、
実際は普通の愛され参加者が有志として集まった集団で、やる気のある人は残り無い人は辞めていきますからね
現在活動してる運営陣の中にやる気がない人はいないように俺は思いますよ
>>699
二つの”旧運営”というのがどの期間の運営陣のことを言っているのかわからないのでまずそこを教えてくださいな
それと接点を持たないほうが良いと考える理由と、変わらなければ問題だと考える点は何かも教えていただきたいです
何が「良」くて何が「悪」く、何が「同じ」で何が「違う」と感じるのかを指摘していただければ改善の道はありますから
702:!omikuji
09/10/01 01:58:45 FASVRPVH0
!omikuji
703:Aisare☆shine ◆tAaDzkw0Ms
09/10/01 02:09:28 buCkuMRI0
>>697
自分は695です。
自分は会議をした方が良いというのは、何も会議の中身について言っているわけではありません。
見掛け上の会議でも良いんです。
運営の開催意思の有無・モチベーションの有無の確認、運営と参加者の意見交換、が必要なのでは、
と思うのです。
自分も含め、熱意はあるけど、選手権を開催するにあたって必要な技量は伴ってないので、何も
出来ない・・・と思っている人は結構いるように思います。
愛されが毎月開催していた頃は、IRC全体会議によってルールや今後の予定が決定していくことも
多々ありました。
重要なことは、運営の閉鎖的体質を改善し（例えば、運営会議で決まったことを定期的に報告するようにする)、
積極的な情報公開（例えば、予め、選手権開催予定日の候補をあげておく）をしてもらった上で、我々参加者も愛され
が復活して続けられるように会議等を通して協力していくことなのでは、と思います。
吉野家氏には運営の情報公開の象徴＝運営広報として、運営を引っ張っていければ良いのではないか、と自分は期待しています。
参加者の一番の不安は、運営の不透明さです。これが改善できないのであれば、吉野家氏さえ良ければ、運営と決別して
吉野家氏が独自開催するべきでは、と思います。
少なくとも、ββとβββの２度の開催のときは、吉野家氏が明確でオープンな運営をしてくれたと思っているので、独自開催でも問題ないかと。
稚拙な文章ですみません。
長文失礼しましたm(__)m
704:698
09/10/01 02:47:08 IzS9yjVg0
>>701
>現在活動してる運営陣の中にやる気がない人はいないように俺は思いますよ
それを聞いて安心しました。
応援する事しか出来ませんが、早ければ１０月末（？）の開催を楽しみにしています。
705:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 09:49:41 IQpWUyRYO BE:880860645-2BP(25)
>>703
名前が愛され死ねに見えた俺はゆとり
確かに、一番の問題点というか、参加者を不安にしているのは、運営の不透明性でしょうね。
議論の進捗状況等、もう少し公開していただけると有り難い。
運営陣にやる気があると言われても、情報が全く流れてこないのでは、本当にやる気があるのか、あるいは、運営は愛されを投げ出したんじゃないかと思われるのもしかたないと思います。
それが、今回吉野家氏が動いたことで(必ずしも因果関係があるかどうかは分からないが)、少し変わって来たのも事実。吉野家氏、期待しています。
706:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/01 23:56:37 FASVRPVH0
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
707:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/02 02:27:28 9n3TUlib0
そんなことより皆の鉄動画が権利者削除されてる件について・・・
708: ◆YSNY/Eawuo
09/10/02 23:15:57 B2Y85qh60
>>703
求めていることは理解できましたが解決策として会議をあげるのはやはり疑問ですね
自分も何度か過去のIRC全体会議に参加したことがありますが、挙げていただいたような結果が会議で得られるとは思えないんですよ
会議では人数が多いと殆どの人がROM専になってしまい、結果進行役の説明と多数決だけなことが多かったと思います
加えてIRCにいく程の熱意がある人なら、会議より窓口に行く方が状態確認や意見交換はしやすいと思いますね
まぁこれもやり方次第で解決できる点もあるのでちょっと考えておきまっす
それとそもそも俺はそこまで閉鎖的とも思っていないんですよね
実際俺が窓口を一参加者として初めて尋ねた際にも現在の状況等を詳細に教えていただけましたし、
参加者にその気があれば知りたい情報は大体得られる状態にあると思えるんですよ
勿論何ヶ月も情報無しの放置を容認しろっていうわけじゃないですよ
ただ俺は参加者の方ももっと動くべきだと考えているんですよ
運営の不透明性と同じくらい話題に上がる問題点として「参加者のお客様気分」ってのがあるわけですよね
あれしろこれしろと言うばかりで自分から行動しないってのも解決すべき問題だと思うんですよ
ですからあくまで運営は有志の参加者だということを忘れずに、協力できることは自分達からやるってのも大切だと思いますね
まぁこれも程度の問題なので一概にこうと言い切れないのが面倒なんですけどね
709:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 00:10:14 3qchhu900
吉野家洗脳されちまったなぁｗ
710:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 00:18:22 QI5dT5H3O
IRCの馴れ合いに毒されたか
711:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 00:32:44 3qchhu900
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
712:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 01:33:56 RW2OaLcb0
吉野屋終了のお知らせ
713:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 01:48:34 p9qUirpw0
>>708
自分は開催は楽しみだけど開催されなければされないで別にいい、ってスタンス。
今の運営は会議の進捗状況、何を会議しているのか、どの程度の頻度でやってるのか、ということについて
正式な発表がないから全く信用できない。
そんなところへわざわざ首突っ込みたくないよ。
参加者のお客様気分が問題と思ってる時点で終わってる。
そう思うんだったらもっと信用されるように外部に情報発信してくれ。
714:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 03:06:32 Axw7dTlW0
俺は昔からお客様気分は問題だと思うけどね。
運営の人だってそんなに暇じゃないだろうし、会議なんてできても休みの日とか
だけじゃないの？
まぁここらで一旦情報が欲しいのは確か。
全く進んでないならないで別に文句言う筋合いもないし(俺らは何かやってきたわけでもないから)
ある程度固まってるなら簡単でいいから説明が欲しい
715:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 05:40:18 jxrNAm+u0
どうしても運営の現状況が知りたい人はＩＲＣの
窓口で聞いてきたらいいよ 簡単な説明はしてくれると思うから。
お客様気分になってるかどうかは、分らないけど
本当に愛されに興味があるならそれくらいはやってもいいんじゃない？
何もやってないのに文句ばっかり言ってる人も、やっぱりどうかと思う。
かと言って、この状況を作り出したのはどう考えても運営だから
責任はあるとは思うけどね。
本当に愛されが好きで、少しでも早く開催したいなら自ら運営になる
というのも1つの選択肢だと思うよ。
1つ思ったのは、今どう考えても愛されは負の連鎖の中にあるから、
どこかでこの流れを変えないといけないんじゃないかな
それは運営、吉野家、参加者の行動や対応1つで変えられる物だと思うよ。
少なくとも俺は愛されというイベンドが好きだから
今でも開催を心待ちにしてるしね。
716:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 06:10:22 LmWboECz0
今人気投票しても結果見えてるような気もするが
知名度低いときでさえアレなのに
コミュニティだとライバル弱体化するし
717:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 07:24:43 KPK8sBP/0
こうなる事は既定事項だったのかも知れないとさえ思えてくるな
今考えれば都合良く吉野家のような人物が現れて都合良く愛されが開催されていくわけなかっただろうし
718: ◆AISAREghEg
09/10/03 07:31:03 EapXnfeh0
さすがにそれは考えすぎだろ
719:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 09:05:57 I2/o0Yq/0
お客様根性丸出しの参加者
情報を頑なに流さない運営
どっちも終わってるから開催されないんだろ
720:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 09:38:57 i6PjPpMmO
だから吉野屋がその終わってる状態を打破するために動いてんだろうよ
運営には情報を流すように働きかけ、参加者にはもっと動くように呼びかけてるんだろ
互いに自分たちの非を認めて歩み寄る姿勢はどう考えても必要だしな
「あっちがやらないならこっちもやらない」なんてガキみたいなこと言ってないで大人になるべきじゃないかね
721:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 09:56:52 tDr7FP5Y0
IRCじゃなくてニコ生でやればいいんでない？
722:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 10:30:04 SXPrBdNuO BE:1541505757-2BP(25)
吉野家完全に洗脳されたな。
こりゃダメかも分からんね。
723:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 12:42:11 wOaXdlAe0
また都合のいい主催さんがやってくるまで愚痴ってればいいじゃない
724:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 12:57:00 TaK+A0010
愛されがどうとかよりただ何かを叩きたいだけの奴多すぎだな
まあ俺は愛されが好きなんで出来る限り協力するぜ
少なくとも吉野家の言い分は筋が通ってるし、何も行動しない奴らよりは遥かに信用できるしな
725:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 13:06:40 MK1e+QR60
>>722
もう何ヶ月も前から分かってる事だろ
何を今更
726:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 13:31:26 lEbLNbBU0
まぁ互いに歩み寄るしか愛されが復活する方法は無いだろうな･･･少なくとも俺には他に思いつかん
運営と完全に決別したら栃木氏やデータ動画製作者の力も借りれなくなる可能性が高いだろうし
吉野家氏も調停役っぽい立場で板ばさみになって大変だろうけど頑張ってください
会議とかじゃなくても質問会みたいな場を設けるのもいいんじゃないかと思いますよ
自分から行動するのは苦手でも機会があれば･･･っていう人もいるでしょうし
727:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 13:33:49 QI5dT5H3O
やらないことに文句あるやつはNASAでも行けよってことだろ
今日開催日だし
728:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 14:31:16 31d7Msf40
このスレにまだ人がたくさんいたことに驚きだ
ここでこれだけ議論できるならリアルタイムにはならないけど
IRCじゃなくてここで話し合えばいいんじゃねぇの、時間はまだありそうだし
ルールとかもちゃんと時間取って吟味したほうがよさそうだしな
ただ多数決とかは無理だから物事を決定することはできないと思うけど
729:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 14:39:45 wOaXdlAe0
声大きい人が勝つことになりそう
時間かかる
無意味な煽りが入りやすい
議論→決定までを行えないならはじめから余所でやればいいじゃない
730:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 14:51:34 zjDh3VBb0
そのIRCにどうしても行きたくないっていう自分みたいなのもいるんだよ。
意固地になってるだけなんだろうけど、俺にはああいう閉鎖された場所でするほど、
機密性の高い会議が行われているのか、というかそんなレベルの話が必要なのか、
正直わからない。愛され暦が短いせいもあるかもしれないけど。
だから橋渡し役になってる吉野家には、仮に旧運営って呼ばれてる人と協力体制築くなら、
もっと開かれた、透明性のある組織と会議を目指してほしいな。
旧運営陣が認めないならやっぱり別組織化してしまうべきじゃないかと思う。
吉野家の言う、自分以外の向こうの協力者みたいな人だって、
宣伝広報募集しっかりやってイベントとして確立されれば集まりそうな気がするんだけどなあ。
運営業務、専門性の高い技術や知識（と、かなり自由な時間）が必要ないことで、協力できることがあれば、
俺は協力したいと思うし、そういう人がここにはいると思うんだけど。
稚拙な長文申し訳ない。
731:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 15:03:17 /01D/IfJ0
>>730
どうしても行きたくないなら黙ってろよｗｗｗ
ログ取ってうｐるぐらいの行動もできないくせに講釈たれんなｗｗｗｗｗ
732:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 15:09:20 K7Rs9XDH0
ぶっちゃけIRCとかそんな敷居高い場所でもねーし、内部でも知らない人同士っていうことはよくあるよ
733:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 15:13:47 lEbLNbBU0
どうしてもいきたくないって人はなんか理由あるの？
734:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 15:31:57 3qchhu900
IP抜かれるのが嫌みたいな
735:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 15:39:49 i6PjPpMmO
>>734
抜かれてどうなるよ
そこまで他の参加者が信用できないってんならこの企画無理じゃね？
736:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 15:45:14 xn5Bce+c0
俺大分前に中から変えるとかいった人間だけど、参考までに吉野家の出してる情報一部補完させてもらう
まず>>697の通り中間報告をできるだけ早くする予定
そこで新しい情報とか説明不足(というかしてない)の点を説明する
スムーズにいけば10月末開催も可能と吉野家は言うけど、早くてなんとか10月中に開催告知できるぐらいの状況
それでも今活動してる人はみんなやる気あって真剣に議論してるから
この状況で言うのはおこがましいけど、待ってくれてる人はもう少しだけ待って
未確定のことがまだ多いから、今IRC全体会議してもぐだぐだになってしまうと思う
個人的には、まとまってきたら直接意見交換したい
以上、出しゃばってすまん。ちゃんとした情報は中間報告で
本物か証明できないのと、ここで色々情報提供できないのは勘弁。ROMに戻ります
737:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 15:46:01 3qchhu900
IPでググられたら恥ずかしいみたいな
738:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 15:46:46 FpRFo9mx0
>>732
行く気があれば誰でもいけるんだから閉鎖されたっていうのもおかしいよな
パスワード認証が必要なわけでもなく招待されないと入れないってわけでもないし
このスレの適当な情報に踊らされて偏見持ってる奴いそうだな
739:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 15:59:09 DQgr96Re0
完全に旧運営と同じ道をたどりつつあるな
740:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 16:29:21 4Hr63tky0
>>739
>>697
741:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 16:34:08 SXPrBdNuO BE:2774709779-2BP(25)
>>738
行く気があれば誰でも行けるわけじゃないぞ。
ＩＲＣと相性が合わなくて接続してもすぐ切断されてしまう人は何人も見て来たし、そもそも利用を規制されている人、公共施設でしかネットに接続できない人だっている。
恵まれた立場にいると、ついついそれが当たり前のように感じてしまうものだが、そうでない人間もたくさんいるんだよ。
これは愛されの話題に限らず、普段から気をつけたほうがいい。
742:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 16:41:51 TuwFklaa0
>>741
論点がずれてるぞ
ネット環境に言及するなら2chでもしたらばでも同じだ
この場合の問題は多数の人がいける環境にあるのに選ばれた小数しかいけないように思われてるってことだろ
743:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 16:42:30 /01D/IfJ0
>>741
> ＩＲＣと相性が合わなくて接続してもすぐ切断されてしまう人は何人も見て来た
個人のＰＣの都合まで知るかまともなＰＣ使えよｗｗｗｗ
公式系掲示板に意見書くこともできないの？そんなＰＣ捨てればいいのにｗｗｗｗｗ
> そもそも利用を規制されている人、公共施設でしかネットに接続できない人だっている。
そういう奴は愛され関係ないだろｗｗ
> これは愛されの話題に限らず、普段から気をつけたほうがいい。
お前こそ、色んな人がいる！なんて毒にも薬にもならない思想を高尚だと思ってそうだから気を付けろよｗｗｗ
744:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 20:03:28 MK1e+QR60
>>739
× 同じ道をたどりつつある
○ 吸収合併されつつある
745: ◆YSNY/Eawuo
09/10/03 21:11:17 A/sne1aA0
参加者の行動に言及した際に「洗脳された毒された」という言葉が出てくるところが、俺が一番懸念してるところなんですよねぇ
確かに自分達から動くってのはなかなか難しいことかとは思いますが、>>715で指摘して頂いたように現在愛されには良くない連鎖があるんですよ
この状態では片方のみ変革を試みても他方にそれを批判する風潮があるので中々話が進まないんですよね
ですから片方が他方に動け！変われ！と言うのではなく、互いに自ら動き変化しようとしなければ厳しいんですよ
まぁ>>720の言葉を借りれば互いに自分たちの非を認めて歩み寄る姿勢が必要ってことですかね
それと何故か誤解があるっぽいので言っておきますが、俺は別にIRC導入を推奨してるってことはないですよ
中間報告に関して質問要望等をする機会があると思うので、その辺も参加者自ら積極的に加わってほしいって感じですかね
勿論それ以外の愛され関係の話についても、代表者に任せて自分達は観戦というのではなく、出来るなら直接関ってもらいたいですね
>>713
その”信用”というのが何に対してのものであるか教えていただきたいでっす
告知が無いから信用できない、だから首を突っ込みたくないという流れがイマイチ理解できないので･･･
俺自身は告知が無く運営が活動しているかわからなかったのでIRCにいってみたクチですしね
>>721
会議をですか？
自分はニコ生の仕様がさっぱりわからないのでどんな感じを想定しているか教えていただきたいです
>>726
質問会は面白い考えなのでちょっと考えてみますね
>>730
IRCにいきたくない理由ってのを教えていただきたいでっす
会議がIRCで行われている理由は多々ありますね
まずリアルタイムの会話が出来るので会議には適していますし、自演煽り叩き騙り荒らし等もほぼなくなります
加えて工作宣伝等の荒らし行為も反応を表に出す事無く対処できるのも大きいですかね
他にも色々ありますがパッと思いつくのはこんなところですかね
まぁ一度いってみればわかるかと思いますが、ちゃんと会話が成り立つというのがかなり重要なんですよ
掲示板等では無駄な煽り叩きが多くなりがちですし、散々話をかき乱して消えていくような人も少なからずいますからね
開かれた〜ってのは俺も目指してるところですよ
なるべくたくさんの人の意見を聞きたいですからね
>>736
補完感謝です
746:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 21:22:37 3qchhu900
ニコ生は動画もコメントログも保存できないんじゃなかったっけ？
言質が取れないんじゃ使えねーなｗ
747:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/03 21:30:23 wOaXdlAe0
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
ニコ生用のツール作ってる人もいるしログ保存は可能かと。
動画？適当にキャプチャしとけよ。
748:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 00:29:02 /vISQ3xN0
生でやるくらいなら適当な動画うｐしてそこでやればいいんじゃないの
生で会議するのにそんなにメリットあるとは思えないんだが時間も限られるし
749:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 00:39:58 nF/0Aaai0
>>748
お前文盲で>>745読めない？それとも２〜３個しか前提覚えられない？
750:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 01:06:35 8lMLNgKn0
URLﾘﾝｸ(www.hal.fscs.jp)
ここにあるツールならコメのログ保存してtxtなりに出力できる
運営や吉野家の考えを伝えつつ周囲の意見を聞くときはニコ生
荒らしや工作対策とかはIRCとかでやるとか
ニコ生は30分ごとに枠とる手間はあるけどIRC並にリアルタイムなのと
内容がオープンにできるのが利点だと思う
荒らしがきても生主側でNGで非表示にできる
751:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 01:15:15 /vISQ3xN0
>>749
ん？
俺のレスが>>745で何か決定的な過ちあった？
時間決めればリアルタイムで会話出来るし荒らしなら各々がNGすればいいだけ
個人の判別はIDや再生時間固定でどうにでもなる
マイリス工作は非公開でタグ工作は無視でいい
会話が成り立つかどうかはわからんけどさ
確かに放送者権限で荒らしコメBANとか、レベル高ければアンケとかできるけど
ニコ生でやるメリットなんてそんなにないだろうと思っただけ
誰かが金払って予約してちゃんと始められて時間内に終わらなかったら延長するってなら生でもいいけど
1500も枠あるのに前々からアドレスわかってないと探すの面倒だし
個人的にはIRCで何の問題もないんだけどな
まぁIRCは最初色々面倒だし
入ってもすでに形成された世界に新しく入っていくのは気が引ける人もいるだろうさ
今からIRCに入る奴とか絶対ここ見てる奴だってわかるだろうしな（別に問題ないけど）
752:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 01:16:32 nF/0Aaai0
>>750
会議中もログは読み返すんだよ
誰の発言かも追い辛いし荒らし対策は？
昔なつかしＣＧＩチャットとかの方がまだマシ
753:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 01:22:55 nF/0Aaai0
>>751
> 時間決めればリアルタイムで会話出来るし荒らしなら各々がNGすればいいだけ
だーかーらーさー、
俺はちょっと過激だけどこれぐらいいかな？と思ってＮＧにしなかった
お前はちょっと言いすぎで荒らしだろうと思ってＮＧにした
各々で見えてる発言が変わって誰にレスしたか参加者同士で解らなくなる
この状況で会議になるかよ
> 個人の判別はIDや再生時間固定でどうにでもなる
荒らしが再生時間固定を守るとでも？
> マイリス工作は非公開でタグ工作は無視でいい
これが成り立つなら愛され開催中もそれでいい筈だろｊｋ
> 会話が成り立つかどうかはわからんけどさ
成り立たなかったから今の状況がある
> 個人的にはIRCで何の問題もないんだけどな
やましい事がなけりゃ普通はそうだ
ＩＰがバレる？で？って感じ
> まぁIRCは最初色々面倒だし
導入動画も作ってあるし、面倒な事は一切やりたくないって奴に発言権与える必要がある？
> 入ってもすでに形成された世界に新しく入っていくのは気が引ける人もいるだろうさ
ロビー代わりの#AiSAREが常連の内輪ネタで埋められたのは旧運営が悪いの一言だな
でも今は窓口専用chも設けてある
> 今からIRCに入る奴とか絶対ここ見てる奴だってわかるだろうしな（別に問題ないけど）
全く問題ない
754:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 01:37:05 /vISQ3xN0
>>753
＞俺はちょっと過激だけどこれぐらいいかな？と思ってＮＧにしなかった
＞お前はちょっと言いすぎで荒らしだろうと思ってＮＧにした
＞各々で見えてる発言が変わって誰にレスしたか参加者同士で解らなくなる
＞この状況で会議になるかよ
NGするIDを共有すればいい
＞荒らしが再生時間固定を守るとでも？
荒らしなんだから別に個人特定する必要もないだろ？
別に話合うだけなら個人の特定も必要ないかもしれないし
＞これが成り立つなら愛され開催中もそれでいい筈だろｊｋ
愛されは長時間で多数の動画があるしうｐ主不在時間もある
会議は1動画でたかだか1，2時間だろ、主催うｐ主なら主催もいるだろうし
会議までは非公開でURLのみ公開、時間になったら公開で問題なし
＞成り立たなかったから今の状況がある
IRC以外でのリアルタイムチャット形式の場所で議論が交わされたことあったっけ？
＞導入動画も作ってあるし、面倒な事は一切やりたくないって奴に発言権与える必要がある？
面倒だからここでうだうだ言ってる奴が多いんだろ？
全員が全員IRCに行くって言うならそれはそれでいい訳だし
個人的にはIRCでいいと思ってるから正直この話はどうでも良くなってるんだけど
ニコ生でやるくらいなら動画内でもできるんじゃねぇのって少し思っただけ
文盲といわれたからちょっと反論したくなったけどもうこれ以上はいいわｗ
755:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 01:51:44 nF/0Aaai0
>>754
> NGするIDを共有すればいい
それが徹底できるなら２ｃｈでも出来る筈だろ？
実際はどう？
> 荒らしなんだから別に個人特定する必要もないだろ？
ないな
で、発言がある度に本当にその人の発言かＩＤチェックしながら進行するのか？
> 会議は1動画でたかだか1，2時間だろ、主催うｐ主なら主催もいるだろうし
> 会議までは非公開でURLのみ公開、時間になったら公開で問題なし
他動画での宣伝対策は？
それで非参加者から批判買ったよな？
> IRC以外でのリアルタイムチャット形式の場所で議論が交わされたことあったっけ？
リアルタイムはないが、ＩＰ非表示だった頃の公式掲示板とかね
> 面倒だからここでうだうだ言ってる奴が多いんだろ？
だから運営にも無視されてるんだろ？
それをどうにかするアイデアとして「動画でやったら？」って言ったんだろ？
上に書いた理由で、吉野家が言うような
＞まぁ一度いってみればわかるかと思いますが、ちゃんと会話が成り立つというのがかなり重要なんですよ
＞掲示板等では無駄な煽り叩きが多くなりがちですし、散々話をかき乱して消えていくような人も少なからずいますからね
この状態にはならないから厳しいよ
> ニコ生でやるくらいなら動画内でもできるんじゃねぇのって少し思っただけ
> 文盲といわれたからちょっと反論したくなったけどもうこれ以上はいいわｗ
言い過ぎだった
悪かった
756:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 02:03:15 /vISQ3xN0
>>755
まぁ俺もあんまり考えずに発言したことは否めない
一つ一つ突き詰めればどっかに穴はあるさ
自分で発言しといて俺はどんな荒らしでもNGしない変わり者だったりするしｗ
他動画での宣伝はすっかり忘れてたわ
nF/0Aaai0との会話の通り色んな穴があるけど一応案の一つとして考えてくれれば
もしIRCでなくニコ生でやるとしても色々なことを想定してからやったほうがいい
757: ◆YSNY/Eawuo
09/10/04 02:27:30 DE/LWX240
ニコ生について調べてみたんですがこれはちょっと難しそうですねぇ
まず会議はチャット機能に特化しているIRCでやっても結構時間がかかるんですよね
なのでニコ生のシステムではとんでもなく時間がかかってしまう、もしくは何も出来ずに終わってしまうのではないかと思います
他にも挙げていただいたように問題点も多々あるようですし、あまり効果的ではないように感じますね
リアルタイムに議論をするならIRCもしくはそれに近い機能を持つ場所の方がいいんじゃないでしょうか
双方向ではなく運営からの発信や周囲の意見を聞くだけというなら掲示板等の方が適しているんじゃないかと思えますね
まぁ俺は説明を読んだだけで実際に体験したことが無いので勘違いしているようなことがあれば指摘お願いしまっす
>>751
>入ってもすでに形成された世界に新しく入っていくのは気が引ける人もいるだろうさ
交流用のchではなく会議専用のchや窓口であればその辺は特に気にする必要は無いかと思いますよ
俺も最初は心配でしたが会議の際は雑談口調はなしで適度な距離感がありますし、堅すぎるくらい真面目ですからね
758:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 03:03:40 yltIOlQQ0
>俺も最初は心配でしたが会議の際は雑談口調はなしで適度な距離感がありますし、堅すぎるくらい真面目ですからね
こういった有益な裏話は、dat落ちする2chだけじゃなくて
公式サイトに転載したりして、
初心者がいつでもみられるようにしなくてはならない。
がんばれー
759:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 09:04:00 YwRudJ4u0
URLﾘﾝｸ(grolian.blog37.fc2.com)
760:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 09:05:59 YwRudJ4u0
【0,,0】 グロ総合スレ Part93 【0,,0】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【参考サイト】 ※urlはｈ抜き推奨 (相手サイト消えないよう対策)
UncoverReality
URLﾘﾝｸ(www.uncoverreality.com)
rotten
URLﾘﾝｸ(www.rotten.com)
snuffx (java切らないと見れません)
URLﾘﾝｸ(www.snuffx.com)
goregasm
URLﾘﾝｸ(www.goregasm.com)
Forcedx Existence
URLﾘﾝｸ(gore.forcedexistence.com)
Wonderland (サイト消滅、アーカイブ閲覧可)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
OGRISH (サイト消滅、現LiveLeak.com。タグにogrishと入力すると以前のものがある程度閲覧可)
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
The YNC
URLﾘﾝｸ(www.theync.com)
CHARONBOAT.COM
URLﾘﾝｸ(www.charonboat.com)
761:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 12:20:51 XTMeFdWu0
なんか面白そうな話をしているので普段ROM専の自分も参戦
まず、自分の立場としては、アイサレは開催されれば参加するが、企画に関わるつもりはなく、
また、IRC（というかチャット）に対していくらかの偏見をもつ者であります。
なので、あくまでこういう考えを持っている人間もいる、という参考程度に見てもらえば幸いかと。
自分がIRCを閉鎖的と思う理由としては、主にログの取得がしにくい、というものがあります。
これに関しては、実際に会議に参加して、かつログをとっている人にデータを挙げてもらう必要があります。
例えば、具体的にどういう会話がなされているのかが分かれば、
「あれ？ ここはこうした方がいいんじゃないかな」と思った人が積極的にIRCに入る可能性が増えるかもしれません。
まあ、最初からIRCに入っていればいいじゃないか、という意見もあるとは思いますが、
一つの議題に関してのみ、思いついたことがある、あるいはこれだけは言っておきたいことがあるので参加したい、
という人にとってはログが見やすい所にあるほうがいいのかな、と（実際、このレスも２ｃｈの議論を見ての発言ですしね）。
第２に、これはIRCうんぬんということではなく、チャットに対する偏見なのですが、
それなりの時間を費やさなければならない、というイメージを持っています。
これは、自分が以前チャットをやっていたころ、友達とのチャットを日に２〜３時間行っていたことがあったのですが、
自分は同時に複数のこともするのが苦手であり、チャット中は他のことができず、趣味の時間が削られていたのです。
IRCにはコミュニティの参加表明に行ったことしかないため、誤解がありましたら申し訳ありません。
最後に、これはメリットの裏にはデメリットもあることも知っておいてほしいというだけで、特に参考にする必要はありませんが。
”発言者がわかる”と、”多人数の集団である”というのはそれ相応のメリットがあり、ここで言及するまででもないですが、
その裏にはまとめるのに時間がかかる、というデメリットがあることも知っておいてもらいたいです。
現在、完全な民主主義を施行している国がないのもそのためですからね（というか実際には独裁な国も多かったり……）。
だからと言って主催する人の数を減らせ！ と言っているのではないので、あしからず。
駄文・長文失礼しました。
762:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 13:36:37 iW3L7Mw5P
>>761
参考になる部分がないよｗｗ
ログなら最初からいる人に後からうｐってもらえばいい。
数十人が集まる話し合いが１時間以内で終わるなんて稀で２〜３時間かかって当たり前。
これを掲示板でやっちゃうと週単位の時間かけなきゃいけないだろうね。
当たり前の事長々書かなくていいよｗｗｗ
763:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/10/04 14:28:19 HVxIVtvLO
一時期IRCに居たけど、特に会話も無く挨拶してもスルーされてて行かなくなったな
旧運営が動かなくなって吉野家がやったころ旧メンバー名乗ってグロ貼りまくったりどうでもいいような書き込みしたり
吉野家騙った荒らし居たけど
今IRCにそんな連中が何食わぬ顔して混ざてるんじゃないかって疑心暗鬼がある
ﾀﾞｳｿ板でzip流した奴が節穴引っかかって登録情報晒されたこともあったし
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