MAD制作初心者向けス ..
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83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 15:35:51 UEZdDnYU0
>>77
AEくらいのエフェ見せてくれたらいいが
安もんのエフェは見てて痛い
そして安もんのエフェ使いに限って構成だの内容だの漠然としたものを取り上げて語る癖があるよねw
特に切り貼り厨とかw

84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 15:37:28 Yvih9ITF0
>>76
あ、やっぱごめん
今の予定でほぼ2週つぶしちゃうので、できれば3週間にしてください・・・

格好つけたかったけどスケジュール的に無理ありすぎた orz

85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 15:40:35 WghdTkc50
じゃあ、もう来月のMAD晒しの宴に参加してくれよ

86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 15:40:56 gHKAkEdt0
大明神、ID変えてる場合じゃないぜ!!

87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 15:41:11 D4aXZCKY0
>>84
ちょっと萌えたじゃねーかw

あと出来れば鳥つけて下さい

88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 15:47:49 AU25x/7j0
宴に出てた軍魔さんのはあんまり良い出来とは思えなかったな。
お蔵入りの予定だったようだし表に出てないのもいっぱいあるんだろう。

89: ◆CplFYJqreo
09/05/10 15:48:18 Yvih9ITF0
ラジャー
ちょっと用事であけるけどレスなくてもROMってる

基本的には決まったとおり動くつもりなので
細かい変更とか後のことは任せた

90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 15:49:41 m1K3AYqa0
【参加することに】MAD晒しイベントスレ21【意義がある】
スレリンク(streaming板)
じゃあ続きはこちらで

91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 15:50:58 F3pbkP0/0
(O°・∀・)ワクワクテカテカ

92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 15:54:34 AU25x/7j0
>>62はちゃんと批評してるじゃない。
宴参加作品だしこっちでちょっとぐらい批評しても良いでしょう。
言ってる事も大体その通りだと思う。
同意できないのはそれぞれのMAD作者にはお約束みたいな色があるので
演出に必然性がなくても良いんではないかなということ。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 17:43:09 HXf1oWas0
こっちのスレのゴタゴタを宴に持ち込んで欲しくないなぁ
いまだに宴の話題をこっちで出すと批判とかあるわけだし
もう2年も前だから、昔の流れを知らない人も多いんだろうけど

94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 17:49:54 F3pbkP0/0
>>93
それには同意

御三方の作品、こっちのスレでwktkしながら待ってるよ

95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 17:50:20 f9f/Ybhw0
そうだな
宴とはべつなことだしそれ用のスレ立ててやってほしいんだが


96:62
09/05/10 17:54:44 D4kmS4X80
とりあえずショートにしてみた、すぐ消します
URLリンク(www.nicovideo.jp)


短くしてみたけどそれでも1:41あるので、ホイホイ作るのも大変かもしれないので期限は今月いっぱいてことにします、丁度あと3週間あるし。
けどケジメはつけたいので来月にずれこんだら無効で。
あととりあえずこれだけは言いたい、「ID:Yvih9ITF0、お前、漢だ!」
ごめん、これが言いたかっただけw
ただ中の人バレはしないほうがいいと思う、どんな結果になるにせよ
自分もするつもりはないし、必要もないと思う
動画で全て証明すればいいんだし、上の動画もサブアカ作ってうpした
あと晒しスレには移動しない、参加者が増えるようなことがあれば考えるけど多分ないと思う
きっかけはあっちだけど、経過も決着もここでするのが最善と判断

それと大明神はいまだにID変えて逃げ回ってる口だけのチキン野郎ということが確定しましたので、
みんなこれ以降は完全スルーでお願いします

最後にまだ絵素材が確定しておりません、静止画縛りということなので誰か提案してもらえませんか?
素材調達の話はご法度なので、ネタ元だけ指定してもらえば何とかなると思う
曲と合ってると嬉しいけど、自分はPCゲームは全然知識ないのでおまかせでよろしく

97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 17:59:08 gHKAkEdt0
まあ、大明神はあれだけ言うわけだから独りで公開しても
固定ファン多いだろうから余裕で再生数稼げるし、そこ繋がりで
自然と宣伝になるだろうからなぁ・・・・。
無理に宴でやらなくともいいんじゃないかな?

98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 18:02:18 F3pbkP0/0
PCゲームの知識が無い、すまん

99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 18:04:19 AU25x/7j0
この流れならリトバスだろ。

100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 18:07:48 DY6D/UUk0
別スレでやってくれ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 18:14:25 xGL2APxCO
大明神はいつになったらAE未使用MADのアンチスレ立ててくれるの?

102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 18:14:26 g315RTdJ0
そういえば静止画MADスレって無いな

103:62
09/05/10 18:34:45 D4kmS4X80
さっきはああ書いたけど参加希望者は大歓迎!俺でよければいくらでも批評するよ!
大明神も態度はああだけどきっと参加してくれるはず。
アニメ系MAD自体、最近ニコニコじゃ下火なんで気持ち程度でもこの祭りがカンフル剤になれれば。

別スレ移動の件だけど、ちょっとな、たまに連絡に使うくらいなのでこのままで問題ないと思うけどどうだろう
ごく短い期間限定で、毎日書き込むような内容もないのであっという間にdat落ちするのが目に見えてるし。
ただあまり反対意見が多いなら考えます、意見ください
あとうpった動画は批評のタネにするなり袋たたきにするなり、肥やしとしてもらって結構なので。
良いものは何故良いのか、駄目なものなら何故駄目なのか、技術やセンス、制作環境は各個人で千差万別だけど
最大公約数的な言語レベルにまで動画を落とし込めれば住人全体にとってもプラスになると思うしそうなれば本望

最後にもう一度、映像のネタ元を募集中
リトバスってのはリトルバスターズ?のことでいいのかな
とりあえずそれを第一候補にさせてもらうよ

104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 18:50:12 hEZpvkZB0

いや・・・だから あれいい これいい なんて意味ないぞ。

どうせ人それぞれ変わるんだからな。

他の大多数のMADと比較して出来がいいかどうかだろ。

それでも数えるほどしかないというのに。基本でAE使える奴になるけどな。

そもそも切り貼りは大多数に入りやすいだろ。ダメではないが微妙。



105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 18:56:59 g315RTdJ0
>>103
自分はこのスレでいいんじゃね派かな?
口だけの煽り合いよりよっぽど製作者らしくて健全だと思う
ただあくまで個人意見だから大勢が反対するならそれに従う

全部スレチで排除したらこのスレ話題ほとんど無いのよなw

106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 19:01:37 AU25x/7j0
>>104
お前MAD作ってないだろ。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 19:01:39 F3pbkP0/0
>>103
このスレでやっても良いと思う
自分は切り貼りと手描きしかできないし
単純に作ってくれた人のMAD見てすげー!って言いたいから

これがきっかけで度々の荒れが無くなれば最高だけど

108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 19:02:26 DY6D/UUk0
ID:D4kmS4X80のレスを読んでると、要は理論的に解説できるMADがいいものなんでしょ?
俺のなかでいいMADってのは
・知らないアニメのMADで興味をもたせてくれるもの
・知ってるアニメでも回想にふけれる、見返したいと思えるもの

切り貼りだからとか、統一感がないとかはその次にくるもので必須ではない
こうすればもっとよくなりそうだなとかは思うけど、だからダメMADとかにはならんのよ
これは人それぞれだからエフェクトいっぱいで理論的に解説できるのでも別にいいけどね

イベント的にやるならMAD晒しスレでも立ててやればいいじゃない
晒した時点でまたいつもの優劣のループ話題になるのは目に見えてる

109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 19:06:14 hEZpvkZB0
>>106

作ってないねぇ・・・。
まずスレタイ見て出直してこい。な?



110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 19:10:12 AU25x/7j0
>>108
ID:D4kmS4X80は晒した後で、そのMADの演出がどういう意図なのか細かく解説してくれるはず。
晒した時点でそういうことしてくれる人はあまりいないし、ノウハウは知りたいじゃない。
感覚だけだと限界が来るし。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 19:14:45 X1gJLG3g0
次こそスレタイ「制作者」に変えような

112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 19:17:35 AU25x/7j0
もう何故「初心者向け」なのか知ってる人あんまりいないのかな。
でも結構最近でも説明あったはずなのに。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 19:18:25 AU25x/7j0
あ、でもスレタイ変えるんだったら反対しない。
念のため。連投スマソ

114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 19:24:25 g315RTdJ0
そういえば前々スレはMAD初心者向けスレだったな
MAD初心者って何のことやら?って思ったがw
今のは”制作”入ってるし別にいいんじゃね?

115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 19:28:10 4yo+OUM40
スレが伸びてると思ったら、なんか香ばしい流れになってるな。

116:62
09/05/10 19:46:29 D4kmS4X80
>108
んー 違うな どうして自分の書き込みからそう結論づけたのか、正直理解できない
切り貼りがどうとかなんて一言も書いていないし、他人の好き・嫌いという感情はいくら正論や批判を並べようが否定はできない

考えるに、MADというものには二つの側面があることから齟齬が発生するんだろうね
アニメやゲーム等元ネタの思い出共有装置としての商品的価値、
そして純粋に映像作品としての芸術的価値

商品とはいったけど、これはあくまで個人の中でのものの価値ということ
そこに他人が立ち入るスペースはない
当然複数での話合いも成り立たないので議論は無意味だからしない
食べ物の好き嫌いといっしょ
上で自分が批評したのは芸術的価値の範囲
ID:gyRslBzC0は>53と>61で元動画に関して好きとか気にいったとか感情の話はしてない
構成やメリハリ、映像作品としてのクオリティに関して発言してるからその点に関して自分は疑問をもったから上で持論を書いた
D:gyRslBzC0が理由なんてない、ただ好きって言ってればそこに反論の余地はない
統一感ってのは、あくまで映像作品としての価値としての話だよ
商品的価値と芸術的価値をごっちゃにして話してるところはここやニコのコメでもよく見かけるけど、
はたからみれば双方違う前提で話してるんだからそりゃ混乱するよねっていう

芸術的価値とか、大げさな言葉を並べたけど高尚な話とかしてるつもりはなくて、ただ遊びでもいいものを作りたいよねって話
そんなんいらん、どうでもいいって書き込みもたまに見るけどそれならなぜここ見てるんだろう?て疑問だった

何を表現したいのかという問題にくらべれば、何のソフト・手法でを作るのかなんて些細な問題でしかないよ
初心者なら初心者で、目的ははっきりしなくてもやり方にはにこだわらずまず形にしてみるってのもアリだしね
作品としてはダメダメで欠陥だらけでも、好きといってくれる人が一人でもいればそれはいいことだし他人がとやかう言う筋合いはないと思うよ

117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:02:30 CejytPFY0
>>116
>>62の時の勢いは買うが、>>116の最後の行とか逃げてない?
なんか最終的にはなんでもいいみたいに聞こえる
どうにもならない作品を切り捨てる人かと思ってたら今度は初心者を救う的発言とはね
なんでもいいなら>>62の意見もいらないのでは?

118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:07:51 Bzy6QMhg0
お前読解力無さ杉だろ。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:08:49 X1gJLG3g0
>>62の最後の行も読めよ

120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:10:21 CejytPFY0
そうか?最終的にみんなにいい顔しようとしてるみたいに感じたけど

121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:14:18 6wMDhX+50
そんな所にまで噛み付くのがどうかしてる。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:16:12 CejytPFY0
え?何おまえら
ここって言いたい事も言えないスレなの?

123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:16:44 X1gJLG3g0
?今言ってるじゃんお前も俺も

124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:17:53 CejytPFY0
そうだな
で、どうなんだ?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:18:24 DY6D/UUk0
>>116
理論的な解説云々のくだりはあなたの>>55の発言を読んだから
>「あの人はすごい」「この作品は神」「演出・構成ともハイレベル」
>具体的な根拠も理由も挙げずに、上記のような言葉で他人のMAD持ち上げる人定期的に沸くけど同じ人なのかい?

てのと

>他人の好き・嫌いという感情はいくら正論や批判を並べようが否定はできない

てのは矛盾しないのかい?
>>117の言ってることは俺も感じた
説明できない理由で持ち上げるのはダメなのに

>好きといってくれる人が一人でもいればそれはいいことだし他人がとやかう言う筋合いはないと思うよ

てのはなんだか
あなたがとやかく言おうとしてたんじゃないの?
このスレで言うのがスレチだからっていうなら、尚更やりたいひとが別スレでやればいいと思うよ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:21:58 Bzy6QMhg0
ID:D4kmS4X80は制作者のスレなら当然の事を書いてるに過ぎないのだが、
悲しいかな、ここには見る専しかいないのか。
わざわざ説明してくれているのに。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:23:45 CejytPFY0
>>126
勝手に見る専とか決めて何言ってるんだ?w
制作者かもしれないじゃないか

128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:29:33 X1gJLG3g0
観る側の感情を別とした制作者の立場での批評って事だろ。スレ違いか?

129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:33:16 CejytPFY0
見る専であろうが制作者であろうが批評はスレ違いじゃないだろ
むしろ>>62の意見も「なかなか言うよねえ」とおもしろく読ませてもらったんだが?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:36:21 g315RTdJ0
「あの人はすごい」「この作品は神」
>これは主観だから好きに言って良い
「演出・構成ともハイレベル」
>ちょっとマテ!意義アリ

って感じじゃねーの?そこにカチンときたのなら自分も同意できる
作ってる本人が納得してないモノを手放しでベタ褒めにするのもある意味失礼

131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:47:20 DY6D/UUk0
ちなみに俺も作る側だ
自分がそうだからPV系のアニメMAD前提でレスしちゃってるが。

テーマを持って作るから、自分の中では理論的に作ってるよ
理論的に作っちゃうから曲の数秒の部分で2、3週間うまくできないですすまないとかもある
切り貼りに加えて、テーマに足りない&追加した方がいいと思うシーンは切り抜きやエフェクトで作ることもある
でもというかだからというか、見る側として好きなMADは理論的に分解すればつっこむ部分がいっぱいあるようなものなんだよね
それでその元アニメを回想できればよいと思う

晒しに関してはやることは別にかまわないと思うし、参考にしたいとも思う
ただ作品の傾向云々の方に言っていつものループになると思うよ、このスレでは。
やるなら別スレで、批評するならMAD作者名を出してやるようにすればいいんじゃない(晒す時点でそうなると思うが)
そうすれば無責任な暴言や煽り発言も抑えられて建設的に技術レベルで議論できるんじゃないかい

132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:56:55 CejytPFY0
>>62が何見ても神とか言ってる奴にムカついてるんならわかるんだよ
軍魔も凡作だってあるって事を認めろよと
それならその意見を貫いてくれって事を>>117で言いたかっただけなんだが?
最終的に作品として成り立ってないものでもいいって言う事に矛盾を感じる

133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 20:58:27 gHKAkEdt0
とりあえず>>101に同意。
何度も言ってるが大明神が神MADを量産する作者であれば
アップする度にAE使わぬやつはクズだ駄目だと文章書くだけで多くの人や
常連もいるだろうから見てくれて、反応もあるだろう。
超有名人ならそれだけで即状況が変わるかもしれない。
何もIDを変えてレスするような無駄な頑張りをせずとも簡単にできることだ。

もしそうでなければ、そこそこ知ってるだけの口だけ厨、もっと酷く言えば荒らしでしかない。
良作MADを増やしたいが為にやってるのに、これではあまりに可愛そうである。
であれば、専用スレを作りそこで討議なり賛同者を得れば全て解決する。
是非ともそうしたらいかがだろうか?その方があなたのためにもなるいい考えだと思う。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 21:20:45 4Ag5QgiY0
zoomeなりニコのコミュなりでやればいいと思うよ。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 21:27:35 Bzy6QMhg0
ここでやれば良いだろ。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 21:30:03 xGL2APxCO
気に入らないレスはスルーすれば良いだけで
AEの使い方を覚えるより簡単なんだけどね


明らかに間違った相手の考えを正そうとして、親切心から忠告するならまだしも
ただ自分と違う意見が気に入らないだけの人も見受けられるよ

137:62 ◆TiKUvGS/sQ
09/05/10 22:50:41 D4kmS4X80
改めて読み直してみると、我ながら長文乙すぎるし伝わりにくい表現も多々あって申し訳ない。
そこは謝るけど、自分に対する疑問点は全部既に答えてると思う。

MADには二つの価値観が混在してることは上で書いた通り。
説明する順番は前後したけど、>>55は ID:gyRslBzC0 に「あなたはどっちの価値観の話をしてるのか?」と確認してるんだよ。
ID:gyRslBzC0 がうまい比喩が見つからない単なる見る専の人の可能性だってあった。
その疑問に対する返答がおそらく>>61で、どちらの話なのかその時点で判断ついた。そして>>62の内容。
繰り返しになるのでこれ以上は書かないけど、自分の中では何ひとつ矛盾してない。


最後に連絡事項、ちょっとのぞく程度なら毎日でも可能なので参加表明とかいつでも歓迎、完成したら今月中なら好きなタイミングでうpしておk。
曲はURLリンク(www.nicovideo.jp)、MAAADタグ固定で。

動画素材だけどリトルバスターズで ◆CplFYJqreo はいいのかな?
素材がきまらないとテンポにあわせてマーカー置くくらいしかできないので、はやめに決めときたい。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 23:40:51 x1ZityRA0
やっと政策スレっぽくなってきたな(´∀`)フハハハ
抽象的な感想大会も良いけどMADもね(はぁと

#リトバス持ってないなー買ってくるかなぁ

139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 23:43:34 6wMDhX+50
何でもかんでも追い出してもお前の時代なんてモンは永遠にこないからここでいいだろ。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 23:46:06 /pXJpF8z0
久々にUPしようと思ったら3時間くらい待ってるのに、まだ200人待ち
最近っていつもこんなもん?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/10 23:52:18 gHKAkEdt0
>>139
批判にもならない自己主張で噛み付いてるのは建設的じゃないんで
出てってもらうのがいいかと。

大明神、今日は大活躍だったな。
これだけID変え自演する余裕があるのに神MADが作れる凄い人だからなぁ。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 00:05:02 JkIZn+zR0
>>140
最近うpしてないから知らないけど
プレミアじゃないとやたら待たされた覚えが・・・

143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 00:18:18 gaNp0VAw0
せっかくワンシーン作ったのに
曲に合ってなくて泣いた
合うと思ったのにな

144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 01:21:02 wIcivgap0
クソォォォォ!!!
Flashが何故か他のツールで読み込めない無圧縮ファイル吐き出すようになった
なんだこれ?!

145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 01:33:07 JkIZn+zR0
本当にAVIコンテナなのか無圧縮なのかをまず疑え
真空波動研あたりで・・・MACなら知らん

146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 01:44:31 wIcivgap0
>>145
でも再生するとちゃんと見れるんだ
真空は不明って出てきたorz???
とりあえず今日は適当なものに圧縮して使うことにした。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 02:50:24 ERfFsBAR0
要するに、主観的な価値と客観的な評価は別ってことだろ。
俺はこれがいい、これが好きっていう感想文と、みんなにわかってもらうための技術論は別。

それにしても62はお人よしだな。
蓮實重彦は映画を撮らなくても蓮見だぞ。
それより、何秒のこの演出がこう良くないとか、場面を指定して批評したほうがいいとおもうぞ。
全体的な印象論はもうおなか一杯。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 02:57:56 +F+5iota0
評論家はいらねぇ。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 04:16:10 8pehc0kE0
MAD作者って、いつからこんなお高い存在になっちまったんだろうな
味っ子のMADでゲラゲラ笑ってた頃が懐かしいわ

150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 04:21:34 O40vfGoZ0
まったくだよ。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 04:29:41 SIq5F2700
サムネ変えただけで、3日かかった再生数を5分で抜いた

152: ◆CplFYJqreo
09/05/11 05:08:57 dRD3Mrba0
>>137
こっちはリトバスエクスタシー持ってるしそれで作るよ
MAD制作に時間取られてまだクリアしてないが
曲もゲームも好きになれそうな感じだし問題ない
ただ他の参加者はもうちょっと緩い条件の方がいいかもしれない

153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 11:15:45 aa8KflLy0
作者も見る専も一部勘違い連中がいるのが現状。
どちらも所詮は借り物改変を楽しんでいるに過ぎない。
趣味の範疇なのに上等のクリエイター&批評家気取りで
いる事の滑稽さに気付かないあたりが痛々しい。

ま、もっと気楽にやろうやw

154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 11:24:09 d2ghZvjy0
全体だと思ってしまう人はいないと思うが
殆どの作家、視聴者はここの存在を知らないわけで

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 12:09:45 HAqrVT2rO
味っ子×エヴァンゲリオンは最高だったな。
ガンダムW系の音合わせも大好きだった。
アレに憬れてMAD始めたんだよなぁ俺・・・

次は色々難しく考えないで好きなように作ろう。伸びなくてもいいから。いやマジで。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 12:54:08 oKSwLkmPO
最近は、まあテンプレなんだろうけどちょっとしたコメでも批評家気取りさ。
「編集が上手い」とか「ここがどうこう」とか、特に切り貼りのネタ系でいわれると内容に集中してくれてないんだなと
そこで俺は編集や加工がある事を忘れさせる方向の技術を上げたいと思う

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 13:01:01 Ly8dCJZb0
>>156
俺は逆だな。
「誰が見ても加工されている部分がわかる」MADを目指してる。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 13:40:00 ERfFsBAR0
>>153
やれやれ。自分がレベルの低い動画しか作ってないからって、
他人も同じだとおもう根拠はなんだ。
他は知らんが、手書き動画はプロ、プロ予備軍のたまり場。
これも既存の音楽と合わせてるからMADだ。
自分の周りだけでも、三大少年誌の担当がついててニコニコにあげてる奴が何人もいる。

そもそも動画の詳細な批評をやらないで、あと何を話すんだ?
より質の高い動画を作るためには的確な批評は不可欠。
153がそういうのに興味がないというのは個人の自由だが、
揶揄して批評をやめさせようというのは、どうなんだろうか。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 13:42:15 Ly8dCJZb0
まあ、このスレ見てるとMAD作りたくなくなるっていうのは問題だわな。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 13:51:23 xd/aDWxT0
>>159
それでいいよ

>>158の言ってる事は正しい

これ以上糞スライドショーは増えなくて結構

今ある糞スライドショーも淘汰されますようにと


161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 14:21:26 PDxnAdAq0
>>153
ワラタw
明らかに底辺MADしか作れないヤツが最後にはくセリフだw

>>159

たぶんオマエのレベルの低いMADはいらない。検索障害になるだけ。
もうしょうもない編集のMAD作者は底辺に這いつくばってればいい
それがイヤならやめればいい


162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 14:27:08 vSRsZb5t0

評価なんてどうせみんな変わるから無理無理。
人によってどれだけのMADを見てるのかも違うし、まず感性も違うだろ。
凄いMADがあっても自分の力量からして凄いとか見た目で凄いとか
感じ方がバラバラだからな。

たが! 一つ確実に言えるのはMADでもピンキリがあること。
その幅がプロ、アマくらいに開きが大きい。
そんな人は作者名でも知られるくらい有名になってくるってだけだな。

作者名で「あの人な」といえるレベルになればそれだけでも相当なもの。



163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 14:35:44 guVCe8I2O
ここに書くだけじゃなくて、糞MADをなくすための具体的な行動をしてくれるとうれしいです

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 14:41:20 d2ghZvjy0
次を作ることで化けるかもしれないのに潰しに躍起になってるのは滑稽にみえるんだぜ
同様の方法で人を減らした結果自然消滅の危機なジャンルもあるからねぇ

下手でもいいのよ人数増やす事、次を作ることへの手助けを優先させるのがこのスレだし

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 14:45:24 Ly8dCJZb0
というか、一連の発言は全部スレ違いだな。
スレが作られた経緯は別にして、初心者向けとはとても思えん。
そろそろ中級者向けスレでも作って卒業してくれないかね?

166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 14:47:09 aa8KflLy0
>>158
まあそちらが金出してくれるクライアントであればいくらでも意図を汲み取るし
それに合わせた仕事はするが、趣味の範囲では望んで技術向上やセンスの勉強をしても
批評家気取りの断定意見につき従う気には到底なれないねぇw

技術向上やツールへの投資なんて、本気でやりたいと思うなら自分から率先してするもんよ。
第三者が押し付ける事に従ってやったところで身にもならんしそれこそ金と時間の無駄だ。
そこを無視した大明神や>>158のような勘違い連中がポツポツいるんで
「どうせ偉ぶれる高尚なもんでもないし所詮は趣味なんだからもっと気楽に好きにいこうぜ」
ってのが言いたかっただけだ。

まあお堅くやりたい人がいるならそういうコミュニティ作ってそこでやればいいんじゃないかね。
学校でも職場でもない、息抜きの趣味の場所で熱い使命感を罵倒込みで強制されるのは
正直暑苦しくてウザくてしょうがねぇやなw

167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 14:48:31 pT777TWO0
ここだけFLASH末期を先取りしてるな。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 14:57:05 xd/aDWxT0
>>166
>学校でも職場でもない、息抜きの趣味の場所で熱い使命感を罵倒込みで強制されるのは
>正直暑苦しくてウザくてしょうがねぇやなw

それが2chだから仕方ない
2chで叩かれるのが嫌なら晒さない事だな
自分が叩かれるのが嫌だからってまず叩き評価を追い出した結果がこれだよ
馴れ合い評価で初心者を甘やかした結果、糞MADを量産させてしまったのは事実だろ?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 15:09:21 d2ghZvjy0
さっきも書いたが
全体だと思ってしまう人はいないと思うが
殆どの作家、視聴者はここの存在を知らないわけで

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 15:09:25 8pehc0kE0
少なくとも、俺は切り捨てるのも切り捨てられるのも御免だな
拙さは罪ではないし、本人が望めばいくらでも成長できるだろう
何かに怯えながら作られたMADなんて、俺は見たくないよ

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 15:15:17 JO5XplhIO
大明神、リトバスMADの制作は順調ですか?期待しておりますので

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 16:17:43 aa8KflLy0
>>168
スキルがあるんだったら一度でいいから映像関係の仕事に就いてみな。
「叩く」と「評価する」、「批評する」と「教える」の意味の違いがわかるから。

自己の価値観のみで批評家ぶって無責任に叩くのは糞の役にも立たん。
意見の一つとして汲み取るのが精一杯だな。
だいたい趣味の世界で甘やかすとか何言ってるんだかって感じだな。
世界変えたきゃ、んなとこで吼えてないでプロの世界にさあいらっしゃいw

173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 16:19:57 4co64fhR0
ここは初心者スレ
そして切り張りは初心者の誰もがおそらく通る道
それを切り捨てたら新規は(ここには)誰も残らないのでは?
まさか始めたばかりの初心者にAE使えとか言ってるの?
技術云々言ってる奴がもし作ってる側の人間なら
MAD作り始めた頃の事思い返してみてくれ

趣味で楽しんでやってるはずなのに、
ここに居ると息が詰まるよ

AE等技術至上で初心者蹴落とす事しか考えてない奴は
もう中、上級者スレでも立ててそっちで話してみてはどうかな?


174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 16:23:15 2n/pIwBD0
昔からこのスレには初心者もとりあえずAE買えと言う奴がいてだな…

175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 17:40:48 QAgHVlBf0
>>172
>趣味の範疇なのに上等のクリエイター&批評家気取りで

これそっくりおまえに返してやるよw
趣味の範疇と言いながら都合といいところだけ映画関係とプロの仕事の話出してくるなよw
趣味だから言いたい事言い合うんだよ
プロは上手かろうが下手であろうがその前にまず売れなきゃ意味がないからな

176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 17:52:13 1w+kJOgWO
…………プロ初心者

177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:11:40 7Qzr40Ru0
趣味なんだから自分が楽しめればそれでいい

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:20:47 i6qI7Vbi0
質問に答えている(最近答えて無いけど)中、上級者を別スレに送ったら
誰が質問に答えるの?ばかなの?しぬの?じっぷきょうだいあがりなの?

ここをつぶして初心者以外スレつくるならいいよ

179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:27:42 aa8KflLy0
>>175
作者が要求せず、求められても無い主観まみれの俺様超絶評価を黙って聞けば
MADは上達するってか?w
んなわけねえやな。上達は本人の向上心が最重要、勝手に叩いて言い合えば
成長するなんて意見こそ批評家気取り厨の定番免罪符じゃねぇかw

だいたい糞MAD駆逐だの良作MAD作者を育成するだの、何様のつもりだと言いたくなるね。
趣味だからこそ言い合って向上?んな心配する暇あるんだったら自分で何か作れや。
ここで叩きを正当化して吼えるよりよっぽどそっちの方が生産的だしな。

あとプロフェッショナルに匹敵するクオリティへの技術向上とツール使用を強要する癖に
プロの仕事の話になると頓珍漢な理屈で趣味を主張するのも凄いな。
下らない叩きに血道を上げて逃げを打つ方法ばかり考えてるのか、ご苦労様w


180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:27:43 QAgHVlBf0
>>178
だな
ここから中・上級者を追い出せば、質問は必然的にDTV板に行く事になるw
結果は目に見えているよな

181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:29:15 QAgHVlBf0
>>179
>プロフェッショナルに匹敵するクオリティへの技術向上とツール使用を強要

強要?
俺はそんな事してませんが何か?w
むしろ使ってない奴は辞めろと言いたいクチですがw

182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:31:28 8pehc0kE0
強要じゃなきゃ脅迫だな

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:34:07 EI1TO3Xj0
>>178
今アホみたいに長文連投してる奴らはいらんだろ
入門者を指南できる程度の知識を持った“自称”初心者がいりゃ十分だ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:34:57 QAgHVlBf0
俺は大魔神と違ってAEは使ってるが3Dソフトは使っていない
3Dソフトを使ってない奴はMADとは言えないと思うなら叩けばいい
このスレに居られなくなるほど叩かれたら好きな事やってるんだから食う物我慢してでも買うぞw

185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:38:27 6GIaJxpoO
性格が腐ってない上級者が残ってくれるからいいよ

初心者を否定する上級者なんかいらん

186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:44:05 QAgHVlBf0
例えば初心者はまずこう言う

あの、文字がガタガタ震えたり人物の周りを矢印が周るのはどうすればいいんですか?

解答者:使ってるソフトは?

初心者:WMMです

解答者:AE買ってから出直して来い

ってなるだろここでも
ていうかこんないうになってたぞ昔からw
今更何きれいごと言ってるんだよおまえらw

187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:47:16 av8UOpSI0
ニコニコMAD底辺作者スレ
スレリンク(streaming板)

188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:48:41 aa8KflLy0
俺は何かといえばAE AEと喚くadobeの営業みたいなヤツがいなくなればそれでいいやw
売る為に必死とはいえ過去まで捏造するんだから本当に性質が悪いw

189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:48:43 6GIaJxpoO
昔?
このスレはAE薦めるよりNiVE薦めてただろ

190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:51:42 uo9cLnWl0
このスレができた頃にはまだNiVEはありませんでしたが。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:51:51 QAgHVlBf0
>>189
初心者にNiVE薦める方がどうかしてる
AE使ってる奴しかわからんぞあのインターフェイスw
GIMPはフォトショップのスキンがあるからまだいいが

192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:54:02 uo9cLnWl0
AEなんか知らなくてもNiVEは使える。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 18:54:17 aa8KflLy0
NiVEのインターフェースから覚えるという概念がないのも
adobe社員だから故か・・・・w

194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 19:06:35 6GIaJxpoO
>>190
アンタの考える昔がいつを指すかなんか知らんよ

195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 19:07:01 eIDP/46dO
俺は評価されなかろうが糞と罵られようが
それでも切り貼りが好きだ。
底辺でも一向に構わんよ。

AEもフォトショもたまに必要なときしか使わんもん

196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 19:10:41 QAgHVlBf0
>>195
煽りじゃなく、おまえのMADって良さそうだな

197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 19:17:22 wHWKB7P/0
今日もベテランさん達絶好調だったな

198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 19:18:05 8pehc0kE0
フォトショは、ぶっちゃけコラとか改造の方が楽しかったりはする

199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 19:22:56 VD/nHeQRO
俺は最底辺でも糞切り貼りでもいいから、衰退するジャンルで踏ん張りたい
俺のを見たのがきっかけでMAD制作を始めて、成長して戻ってきたら最高

200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 19:33:42 LxOnKFL10
底辺と頂点を比べてどうしようってんだい?
AEとniveを比べてどうしようってんだい?

社会ってのは比較で出来てるから厳しく言うのは判るが、、、
折角初心スレなんだから、もうちっと生暖かく往こうよ?

201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 19:40:13 PDxnAdAq0

MAD初心者でも3作目からはAE買ったってのがざら
逆に自分の思ってる通りに作れないMAD作ってて楽しいの?
時間かけて作ってるのに、数時間で作ったAEつかったMADの方が、はるかに評価される
てるのにwww

202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 19:43:05 HKMEDw7t0
■作品傾向や人格等の叩き禁止。粘着禁止。荒らしは放置。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 19:47:31 i6qI7Vbi0
余計な事を言わずに役に立つ情報だけを教えてくれる奴だけ残って後は消えろとか調子良すぎるだろ。
混ざって煽ってるだけの奴の書き込みまでわざわざ汲み取って被害者面するのやめれ

多少ズレてるけど自称初心者さん達に比べたらまだ同意できる部分あるわ。
っていうか何時まで初心者のつもりなの?ただの低級者じゃないの?
もう初心者なんて2chを通してニコニコみてないだろ、ぶっちゃけ

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 19:51:52 Ly8dCJZb0
んー・・・。
ココって意外と再生やマイリスト稼ぐ人の溜まり場だと思うけどね。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 19:53:48 8pehc0kE0
自称初心者ってのは、このスレに居ることに対する便宜上の呼称であって
各々の認識を指すわけではないと思うが

206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:24:45 1w+kJOgWO
趣味全般に言えることだけど、
何に楽しさを見いだし、どこまで追求するかは人それぞれ。
一つの趣味を極める人もいれば、広く浅く多趣味の人もいる。

なんにせよ、2ちゃんの煽り文章で、自分の意見を否定された程度のことで
イライラするなら、そもそも2ちゃんになんか来ないで
意見の合う奴らのみでサークルでも作ってればいいんじゃない?

207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:36:55 JkIZn+zR0
なんかエキサイトしてるな

208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:41:27 cpzboYjL0
甘ちゃん初心者が小うるさい上級者を追い出したいんだとw
笑えるwww
DTV板に質問に行って嫌というほど煽られて潰されて来いwww

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:42:22 Z8ZKTCJG0
とりあえずあぼんIDが多いのだけは間違いないなw

210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:45:49 AnW0UVf10
高画質って、難しいなぁ。
無圧縮出力→ニコ動のAviutlのエンコ方法を真似てみても「画質がなぁ・・・」って書かれる。
元動画の画質が悪いからか・・・。


211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:47:35 7Ve5Kt8I0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
このMADで使われているソフトは何でしょうか?
自分で調べても答えに行きつかなかったので
もし分かる方がいらしたら教えてください

212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:47:42 PDxnAdAq0
【現在】                                僕は趣味でやってるんだお
  AE使えよクズ
      / ̄ ̄\                           僕はオンリーワンを目指すんだお
    /ノ(  ゝ 、_,ノヽ        r'´ ゙ヽ      /`ヽ          ____
    | ⌒(( ●)(●)        ヽ   ヽ从从/   /        \   /\
.    |     (__人__) /⌒l     \  \/  /て       (●)liil(●) ノ( \
     |     ` ⌒´ノ |`'''|    煤@ヽ/  /  そ     / (__人__)  ⌒   \
    / ⌒ヽ     }  |  |      ,)/  / \ く     |   |!!il|!|!l|         |
   /  へ  \   }__/ /      /   /\  \      \i⌒ヽェェ|      /
 / / |      ノ   ノ    /   / YYY\   \     \ \  /⌒,/´
( _ ノ    |      \´    /   /       \   \     / \ \/  /l
       | AE組  \_,/   /         \   \_/    \__ノ |\
       .|            /            \    安物フソト組  |) )
       ヽ          /               \           ,r' /
         \      , '´                   `' ,        /ー'′
          \     (                     )     /
            \    \                  /    /


213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:49:38 PDxnAdAq0
【AE購入後後】
          な?言った通りだろ・・・
                / ̄ ̄\
              /  ヽ_  .\
              ( ●)( ●)  |     ____
              (__人__)      |     /      \   底辺MAD作者共ワロスww
              l` ⌒´    |  / ─    ─  \  
             . {         |/  (●)  ( ●)   \
               {       / |      (__人__)      |
          ,-、   ヽ     ノ、\    ` ⌒´     ,/_
         / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ,
        /  L_         ̄  /           _l__( { r-、 .ト
           _,,二) AE組 /            〔― ‐} Ll  | l) )
           >_,フ      /     AE組    }二 コ\   Li‐'
        __,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |
                    l                   i   ヽl




214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:50:06 TWFoUwQX0
>>211
作者に聞けやボケ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:53:17 I1TdUBFA0
制作者向け 「PV系MAD集」って公開マイリストがあったけど
最近追加が無くて残念。結構楽しみにしてるんで
またやってくれないかな〜

216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:53:38 umILH4dU0
>>211
作者コメより↓

≪■「第20回MAD晒しの宴」参加中です。≫

MAD晒しスレに作った人いるだろうに
なんでMAD晒しスレで聞かないんだ?
馬鹿なのか?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:55:21 fAOz3LiU0
>>213
www

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 20:57:52 oKSwLkmPO
>>210
取り込む際コントラストうpお勧め
あと割とみんな音のビットレート低めにして映像に割り振ってるよね

219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 21:04:37 AnW0UVf10
>218
コントラストかぁ。全然いじってなかった。
サンクス。次のうpで試してみるよ。
液晶だと画面が暗くて見えないのも、これで直るかな。


220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 21:10:39 HKMEDw7t0
>>219
シャープフィルタ掛けるのも良いよ

221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 21:12:28 oKSwLkmPO
小出しにしてすまんが古いアニメでやった時シーンごとにいろいろ他にも調節した。
上手くできてなかったけど高画質のタグはついた

222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 21:12:33 LxOnKFL10
>>211
プレミアでいいんでね?

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 21:14:12 C//QqCRR0
>>211
めちゃくちゃ荒れてる時期に質問しちゃったな。

とりあえず見た感じではフリーのNiveでもできそう。
有料ならPremiereELやVideoStudioあたりでもできるんじゃないかな。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 21:53:26 wfLnJhuyO
俺はAEもNivaも使えないケド
昔ながらの直感で使えるフリーツール達はある程度使える
有料のツールはFlashとかフォトショもなんとなく使える
インフェルノについては流石に教えられないが
そんな程度の偏った俺の知識でもここには求めて来る奴が居る
だから俺はここにいる

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 21:58:45 JkIZn+zR0
だいたい同系のツールは一個覚えとけば応用利くしな

226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 22:04:34 LrOSILqx0
エーイン!エーイン! エーリン!エーリン!

227:211
09/05/11 22:23:56 7Ve5Kt8I0
申し訳ありません。
動画サイト上で使用ソフトなど作り方に関することを
聞かれるのを嫌がる方もいると聞いて、ここで質問してしまいました。
宴参加作品ならスレにURLを書き込んでもいいかな、と。
以後気をつけます。すみませんでした。

>>222,>>223
ありがとうございます。とても助かりました。
フリーソフトと体験版から試してみたいと思います。
どうもお騒がせしました。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 22:38:36 fAOz3LiU0
>>227
あのなあ、ここにエスパーがいるとでも思ってるのか?
だからなんで↓で聞かないの?そこに作者がいないわけないだろ

【参加することに】MAD晒しイベントスレ21【意義がある】
スレリンク(streaming板)

229:221
09/05/11 23:01:50 7Ve5Kt8I0
>>228
晒しイベントスレでそういった質問をしてもいいものか分からなかったのと
件のMADが参加したイベントはかなり前のものだということもあり、
分かる方がいらっしゃらなかったら仕方がないというつもりで
こちらで聞いてしまいました。

不快にさせてしまったにもかかわらず、アドバイスありがとうございます。
レス頂いたソフトを試してみて、まだ解決しないようだったら
そちらで質問させていただきます。
スレ汚し本当に申し訳ありませんでした。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 23:10:09 pQzB9Y4g0
>>229
丁寧かつ説明的すぎるカキコは、それをネタにいびる屑が沸いてくるのでほどほどに。
それはそれとして、頑張ってください。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 23:17:04 7Ve5Kt8I0
了解です、名無しに戻ります。
ありがとう。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 23:19:53 fAOz3LiU0
>>229
何で作ってるかっていうのは漠然すぎる
例えば質問する時は何分何秒あたりのシーンとか具体的に指摘しないと

何で作ってるか?という質問に対して普通どう答える?

1.最終的に動画にするソフト(エンコする)を聞いてるのか?
2.具体的に何分何秒あたりのシーンを何で作ってるのか?と聞いてるのか?
3.音声を編集または挿入してるソフトの事を聞いてるのか?

と答えるほうはいちいちエスパーになって考えなければならない
だから質問する時は具体的にする事

>>230
初心者にうわべだけで優しくするだけで何一つアドバイスできないおまえみたいなのが不要なんだよ

233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 23:43:01 wHWKB7P/0
質問に回答しようとするその使命感みたいなのはすごいな
>>230のようなレスが許されないのなら、もう次からスレタイこうすべき

MAD制作初心者向けスレ(スパルタ式)106

代替案は認める。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 00:13:28 6Qzon/BR0
>>233
やっぱスパルタニアンは300人までなのか?残りはあのペルシャ人なのか?
あれがペルシャ人って、酷い話だったなぁ・・・

235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 00:16:03 XKWcKJs70
中上級者でてけって流れはおかしいと思うよ
中上級者がいるのはいいけど、初心者スレで自分たちのいるレベルの議論をするのはやめた方がいいでしょ
初心者スレだってことを忘れてんじゃない?
突っ込んだ話をしたい人がこれだけいるならそのスレで思う存分やればいいと思うんだけどね

昨日も別スレでやればって言ってた人いたけど実際その延長がやっぱこれじゃん
別スレでやるのがベストなのにここであえてやるっていうなら中高生が小学生の遊び場にきていきがってるのと変わらんよ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 01:07:41 u58zIMrz0
MADスレがこのスレとMADを貼るスレに分かれた時から居なかった奴は勘違いしてると思うけど
ここは中、上級者が雑談しながら初心者の質問に答えるスレだからね。

いや、本当にそうなんだよ。だからスレの本質云々言うのなら
初心者の雑談は底辺スレに行くなり、何か新しく作るなりすればいいんじゃね?

そしてスレの流れで「今や実質初心者のスレだよね!自称中、上級者さんはゆっくり死んでね!」
とかいうなら今の流れに文句を言ういわれは無いわけで
中高生の溜まり場に小学生がしゃしゃり出てきて「きょきょは初心者さんのゆっくりプレイスだじぇ!」と言ってるようなモンなのね。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 01:16:21 XKWcKJs70
初見のやつが過去の経緯なんか知らないと思うがね
それを言うならテンプレにいれとくべきだろうし、スレタイがそもそも偽装になってるでしょ
このスレタイでそんなこと言ってもねぇ

スレの方向性が変わって言ってるならそれに合わせたスレタイにすべきじゃないかい?
昔からいる人がレベルがあがって技術云々するなら、新しく別スレでやるのが流れとして普通だと思うけどね
小学生が中学生になって、高校生になってるのにいつまでも小学生のたまり場でいきあってるようなもんとも言えると思うが。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 01:24:43 u58zIMrz0
じゃあ、お前が中心に立って決を採るなりしてみたらどうだ?
スレをいい方に持っていきたいんじゃなくて俺を言い負かしたいだけだろ?お前みたいなモンはさ

応援してるからがんばってね!

239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 01:29:05 /ApuAELR0
最初の方のスレからこの手の煽りをする奴はほぼ常に居たから
>>1のルールが出来たわけだし

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 01:30:06 mKZMRplW0
>>234
ヘロドトス側が確か300人だったんじゃなかったっけ?
対抗勢力はもっと多かった覚えがあるけど・・・

そういえばAE信者の人らってAEのみで作ってるのかね?
もしそうならよく音合わせれるなって思うな

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 01:36:55 XKWcKJs70
>>238
おいおい、その逃げはひどくないか
スレタイとスレの内容がしっくりこないってのは真面目にそう思わないかい?

>>235のレスはスレのためを思って書いたんだがな
俺は中、上級者にでていけなんていってないんだがなー
このスレを覗きつつ、質問にアドバイスしてくれるなら大歓迎でしょ
ただ、アドバイス的な技術云々は別だけど、AEで云々はどう考えても初心者とはいえなくないかってことだよ
そっちの突っ込んだ話がしたいなら同レベルの人たちで意見しあった方が実りがあると思うわけよ

なのに言い負かしたいだけってのは心外だわ
もし例えの書き方がかちんときたんならすまんと思うが


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