MAD制作初心者向けスレ105

MAD制作初心者向けス� ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 16:52:56 CQzpKj2i0
■イベント(本スレは流れが速いのでこちら)
【参加することに】ＭＡＤ晒しイベントスレ21【意義がある】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

■避難所(スレが機能しない時に)
ニコニコMAD制作初心者向けスレ避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(internet板)
ニコニコＭＡＤ制作初心者向けスレ避難所＠したらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

■姉妹スレ
【ニコニコ動画】FLV/MP4エンコードスレ 47【質問】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【音MAD】音系MAD総合スレッド19【音声MAD】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【手描き】手書き動画スレ１2【ＭＡＤ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【ニコニコ】歌ってみた製作初心者向けスレ vol.6
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
■関連ツール
NiVE愛用者スレ6【NicoVisualEffects】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 16:53:45 CQzpKj2i0
よくある質問
■ニコニコ動画
Q：うpしたけどキーワード検索にもタグ検索にも引っかからない、どうして？
A：検索語句の反映まで1時間～数時間かかります。待ちましょう。

■動画加工・編集
Q：「スライドショー」「作業用BGM」「合唱動画」「ゲームプレイ動画」を作りたいのですが．．．。
A：スレ違いなので、他で聞きましょう。

Q：動画を編集ソフトで読み込んだけど画面がおかしい・強制終了する・プレビューが上手く行かないetc.
A：無圧縮AVI、または可逆圧縮(Huffyuv、LCL)、BMP連番出力などを使う。音声はwaveを使う。
MPEG、WMV、MP3は避ける。

Q：AVIが…
A：コーデックが解らないと答えようが無いです。

■画像加工・編集
Q：動画の切り抜きをしたいのですが？
A：①「Aviutl」か「VirtualDub」を使い連番BMPで書き出し
②「GIMP2」で１コマずつ切り抜いて（やり方は何種類かある）PNG・PDS・TIFFなどで保存
③「NiVE」「VS9」「Premiere」などオーバーレイが使える編集ソフトで合成

Q：画像の切り抜き方がわかりません。
A： URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)

■NiVE関連
Q：NiVEについて質問が・・・・・・。
A：まずはこれを読む URLﾘﾝｸ(nicoae.if.land.to)

Q：動画と動画を重ねたり、１つの画面に２つ以上の映像を入れたいんですが？
A：「NiVE」の「マテリアル」にある「位置」と「スケール」を変更する

Q：「NiVE」の「マテリアル」で「位置」と「スケール」を変更できると聞いたのですが、
位置とスケールがありません。どうすればいいですか？
A：タイムラインのアイテム名の所の一番左の△を押す
▼アイテム１
▲エフェクト
▼マテリアル
親 [親なし]
アンカーポイント 600 × 500
位置 600 × 500 ←←←←←
スケール 100 × 100 ←←←←←
回転 0 × 0 °

Q：画面を上下左右に動かしたいのですが．．．．．．。
A：「NiVE」でタイムラインの好きな位置にキーフレームを打ち、画面を好きな位置に移動。
タイムラインにある●をダブルクリックして水色にする（キーフレームタイプ変化点）

Q：逆再生したいのですが？
A：NiVEのタイムラインで青い所を右クリックして「リバース」

■音声関連
Q：音MADはどんなソフトで作っているのですか？
A：「Audacity」か「SoundEngine」

Q：動画からBGMを抜きセリフだけにしたいのですが？
A：「歌声りっぷ」と「セリフなしのBGM」があればできる（かも）
参考 URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 16:54:35 CQzpKj2i0
最近sage忘れて怒られるパターンが多いです。
E-mail (省略可) :sage と入力すればいいです。
特に理由が無い場合はsageて下さい。

■あのMAD職人の制作環境、作品リストが知りたい！なら・・・
niconicoM@D/AMV wiki
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)

■スレ関連コミュニティ
初心者向けスレ・MAD晒しイベントスレ Zoome村つくりました。
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)
ニコニコミュニティ MAD制作初心者向けサークル
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)

もちろん、自分の登録も自由！
どんどん登録して、あなたもMAD職人に！！

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 16:55:27 CQzpKj2i0
■作品製作のためのCodec(コーデック)
殆どの編集ソフトにおいてMPEG4や、ＭＰ３は編集素材として適しません
(今後、HDV編集用にMPEG４への対応は進むものと思われますが、DivxやXvid、ＷＭＶは使えないとみて良いでしょう )
又、MPEG系コーデックはファイルの構造上フレーム単位の編集が苦手です。
素材にDivxやXivd、WMVを扱える編集ソフトも多少有りますが、ソフトが異常終了してしまう確率は非常に高いので避けた方が良いでしょう。
今まで編集出来てたから～は単に運が良いだけです。

そのため、作業中の中間ファイル用コーデックと、配布ファイル用のコーデックは分ける必要性があります。
中間ファイル用としては無圧縮や、可逆圧縮、DV、連番静止画、が一般的です。

動画の可逆圧縮としてはHuffyuvやＬＣＬを使っている方が多いですね。
音声の可逆圧縮は編集ソフトとの相性があまり良くないので無圧縮のWAVEで扱うのが良いでしょう。

■コーデックへのリンク
lossless @ wiki保管庫（Huffyuv改良版とLagarith）
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
Huffyuv
URLﾘﾝｸ(www.afterdawn.com)
LCL
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
Fast Codec
URLﾘﾝｸ(www.filesland.com)

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 16:56:38 CQzpKj2i0
テンプレここまで
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..　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ　）
.....　　　　　　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 ∧_∧
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　　　　　　　　　　　　　　（´･ω･｀）／||　　　|口|（´･ω･｀）
　　　　　　　　　　　　　.／(^(^／／||　||　　　 |口|⊂ ＿）
　　　　　　　　　 ∧_∧　／.／　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧
　　　∧_∧　　　　（´･ω･｀）／　　...||　||　　　|口| ||　　（´･ω･｀）
　　（´･ω･｀）　／(^(^／／　　　 .||　||　　　|口| || 　　ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::''　|／　 |／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::
　　　　　　ぼくたちは、なかよくつかってるよ

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 17:20:08 MOn7qA3E0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／||＿＿＿|^ l|　　楽しく使わなかったばっかりに、
　　　　　　　　　　　　　　／／　／／||　　　|口| ||　　　仲良く使わなかったばっかりに。
　　　　　　　　　　　　　／／　／／||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　　　　／／　／／　 ||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　　　／／　／／....　　||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　／／　／／　....　　.||...||　　　|口| ||
　"" 　　　:::''　|／　　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 17:42:24 K++5HAtg0
>>1乙！

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 18:42:37 NppiGkUE0
お邪魔します。こういう↓引用動画を作っている者です。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

見て下さった方から「どうやって作ってるの？」というコメントを頂く事が多いので
説明のためにこの場をお借りします。長文ですので、ウザい方は飛ばしちゃって下さい。

ちなみにうｐ主はMac使いですので、そのつもりで読んで下さい。

�@引用したい動画を「音声ファイル」と「マッピング用動画」にバラします。
　自分はQuicktime（Proバージョン）を使ってます。
　こういう事がノーマルバージョンでも出来るのかどうかは忘れました（ｗ
　ノーマルで出来るのなら、わざわざProにする必要は無いでしょう。
　マッピング用動画は無圧縮に設定して下さい。こちらには音声トラックは不要です。
　音声はAIFFなど、iMovieで使えるフォーマットを選びます。

�A3DCGソフトを使います。
　うｐ主はLightwave 3Dを使ってます。高価なソフトですね。
　でも、この動画程度の事だったらもっと安いソフトで十分だと思います。
　この程度の事が出来ない有料3Dソフトってあるのかな？
　まぁ、その辺は各ソフトのデモ画像とかを参考にして下さい。
　正直言って、この動画くらいの技術は一週間程度の勉強で得られると思います。

10:9
09/05/09 18:43:36 NppiGkUE0
�B3Dオブジェクトを作ります。
　3Dオブジェクトと言っても基本は平面ポリゴンです。
　「スクリーン」「床」でトータル2ポリゴン。軽いです（ｗ
　今回はアナロ熊と地デジカをプラスして4ポリゴンです。
　「床」はバンプマップとかで凹凸を付けてます。ポリゴン増やすのは勿体ない。
　「スクリーン」には�@で作ったマッピング用動画を貼り付けます。

　スクリーンの四辺はよく見るとボケていて、だんだん透明になるようになってます。
　「透明度マッピング」を行ってます。テレビで「懐かしのCM」なんかを流すときは
　著作権対策などでわざわざ縁を付けて放映したりしていますよね。
　これも最初は「少しボカしてるから丸々の転載じゃないからね、消さないでね」という
　セコい言い訳のつもりで始めたのですが、期待してなかった良い結果を生み出しました。
　アンチ・エイリアス処理をしないとオブジェクトのエッジがギザギザになるんですが
　この処理がレンダリングスピードを5倍くらい遅くしたりするんですね。
　でも、エッジが透明なってるとこの処理をせずともエッジがギザギザにならない。
　床の写り込みとかがフレーム内にあるときは仕方ないですが
　カメラがスクリーンに寄ったら遠慮無しにアンチ・エイリアスを切って
　レンダリング速度を上げる事が出来ます。

�Cレンダリングを開始します。
　カメラのモーションを付けたらレンダリングです。時間の掛かる箇所ですね。
　寝てる間や出掛けている間にCPUさんに働いて貰ってます。
　ムービーファイルではなく、静止画の連番ファイルで吐き出します。
　途中で床が見えなくなったり、カメラの動きがゆっくりになったら
　途中でレンダリングを止めて写り込みオプションやモーション・ブラーなどの
　レンダリングが重くなる処理を切ったりするので静止画ファイルの方が都合が良い。

11:9
09/05/09 18:43:58 NppiGkUE0
�DPhotoshopで細かい画像処理をします。
　After EffectsやFinal Cut Proがあればこんな面倒な事はしなくて良いんでしょうね（涙
　最終的な編集に使うiMovie（うｐ主は08使いです）では出来ない処理なんかをここで
　この段階で行います。この動画の場合は「騒音おばさん」の説明テロップの背景部分に
　退色処理とボカしを加えてます。「乗り換え部分」以外は自動処理が出来るので楽です。
　でも、Final Cut Pro欲しいなぁ。

�E静止がファイルが全て揃ったらQuicktimeを使って動画ファイルにします。
　実は絵が動き出すこの瞬間が一番嬉しい時間だったりする。

�FiMovieで動画を編集します。ナメてたら意外に使えるMacのバンドルソフト。
　正直言ってこのソフトがなかったら「ニコ動で何か発表するか」という気にはならなかったかも。

�G音声を編集します。�@でバラした音声ファイルをiMovie上で配置するんですが
　動画が1000コマなのに、音声が1010コマ分の長さだったりして合わないことがある。
　何でこういう事が起きるのかは知りません。でも音声が合わないと興醒めなので
　コマ分の長さに音声を縮めたりする必要が出てきたりします。
　うｐ主はAmadeus Proという波形編集ソフトを使ってます。シェアウェアです。
　この段階でリバーブやらエコー処理を行ってます。フェード処理もここでやってます。

�HiMovie上で字幕・音楽・音声などを配置して完成です。

以上が「無駄に技術を投入する」のが大好きなうｐ主のやり方です。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 18:48:03 CQzpKj2i0
とりあえずsageて下さい

13:9
09/05/09 19:10:52 NppiGkUE0
>>12
すいませんでした。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 19:24:21 IYI7QCLI0
ご自分のblogでやってくれませんかね？メールアドレスがあれば5分でどこにでも開設できますので

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 19:28:50 MOn7qA3E0
>>9はまずsageを覚えようか
すごいと思われたいのか解らないけどここで自慢することじゃないよね？
ここはMAD制作スレであって動画制作スレじゃないDTM板に行った方がいい

Lightwaveでやるなら3Dのオブジェクトを作る方がいいLightwaveの使い方が間違ってる
同じ位の値段のするAEやらを買ったほうがよっぽどいいと思うが
いつもはLightwaveでちゃんと使ってるなら有効活用してると思う
finalcutのイメージはAE+Pｒ÷2って感じで今後プラグインを入れるなら種類の豊富なAEを勧める
そうしたらLightwaveも無駄にならない編集はそのimovieとやらで十分
これで満足したかな？

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 19:31:05 zSULUXGh0
やってることがショボすぎて吹いた
TVの丸上げをちょっと動かしただけって
しかも長文なのに具体的な内容がほとんど書いてない
馬鹿だろこいつ

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 19:36:25 MOn7qA3E0
また荒れそうな気がするから話題を変えて
いつも出来た後に批評してもらってるけどその前の段階で批評してもらうのってダメ？
具体的には構成と絵コンテが出来たら批評してもらいたいんだけど･･･

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 19:38:59 MOn7qA3E0
>>15
DTMじゃなくてDTVじゃん・・・
裸で正座してコミックLO読んで反省してくるわ

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 19:50:09 NppiGkUE0
>>18
意味が分かれば問題なし。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 19:54:00 bGlQJG5E0
>>17
個人的には問題ないとは思うよ。
完成版でなくて、途中の段階の動画を晒してる人もいたし。

ただレスがなくても落ち込まないように。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 20:19:31 W7KGn6nv0
別にいいんじゃねえの？
iMovieもWMMもとっかかりにはいいって事言ってるし
今はフォトショもLWも使ってるし次はFCPに進もうともしている
いつまでもWMMや廉価版ソフト使って糞スライドショーMAD作ってる奴より進歩があるからいいんじゃね？

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 20:51:20 Me9Rgjkc0
アナロ熊でライブお天気バージョン
URLﾘﾝｸ(www.sprasia.com)

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 22:15:13 759hFIw90
>>16
どうやって作ってるか質問する人が専門的な説明を読んでわかるとは思えんな。
こういう説明の方が自分もやってみようという気になるんじゃないか？

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 22:31:16 coNjLco30
しかもウザかったら読み飛ばしてくれって書いてあるし
本人も他のソフトでやった方がいいともAEの方がいいとも書いてるし
一週間程度の勉強で得られるって謙遜もしてるのにショボイとか言うのは酷いよな

それに>>15の
＞ここはMAD制作スレであって動画制作スレじゃない

MADの事だと思うが
こんな事DTV板で聞いたら逆にMADスレ池って言われるだろう

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 22:44:47 JrReDO3f0
>>15って切り貼り糞スライドショー動画をMADの事だと勘違いしてるんじゃない？

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 22:59:28 obSyVHKd0
>>25
相変わらず元気だな、オイｗ
そんな暇あるんだったら自分で力作どんどん作って
アップしつつキャンペーンしろよ大明神ｗ

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:04:31 NppiGkUE0
>>24
謙遜じゃなく、事実ですから。
これ、本当に大した技術は使ってない。
ソフトと少しの根気が有れば誰でも作れる程度。

だから「大したこと無いんだよ」と分かって貰うために詳しめに書きますた。
>>23が言うとおり「自分もやってみるか」っていう人が増えて欲しいので。
大雑把な説明で「わからないけど難しそうだからいいや・・・・」となるのは一番避けたい。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:06:19 3ORPmMw/0
だから自分のブログとかに書けば良いのに

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:11:11 BKjWLnSa0
>>28
別にここに書いたっていいだろう
質問にも答えられないくせに何言ってるんだよｗ

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:20:41 pH/w2tUfO
お節介って知ってる？

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:23:23 759hFIw90
質問が続いているわけでもないしスレ違いでもないからな。
別にいいんじゃないか？

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:24:34 AdgWVMZT0
このスレの住人が「どうやって作ったの？」って訊くならココに書いてもいいと思うが、そうじゃないからなぁ
ニコニコ動画でそういうコメント貰うのはよくあることだし基本的には相手にしない方がいいよ

どうしてもやりたかったらブログかスカイプでやってくださいよ

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:27:48 2OMXhiu20
もう、どうでもいいんじゃないか？

ここでなんの話しようがどうでもいいよ。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:28:27 49fUcekA0
いわゆるMADでないならここではスレチとして扱わないのが慣例。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:29:27 IYI7QCLI0
と、いうかテレビ番組丸上げなんだからMADじゃないよね。
削除回避目的で装飾してるだけだし、明らかにここにいる人間とベクトルが違う。

MADでもないのに、動画にこの板のリンク貼るのは関係ない人を呼び込むのでやめて欲しいんだけど

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:30:57 2OMXhiu20
ところで、みんな本当にMADつくってるか？

ちなみに俺は６ヶ月つくってない。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:33:24 49fUcekA0
この半年で完成したのは４つぐらいかな。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:48:49 Z2cGERps0
>>17
人の製作過程すごく見たい

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 00:10:37 zYIq4zs40
制作過程を録画してアップするんだ。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 00:17:45 QilqY9wn0
ニコニコはMADタグを作れば良いと思うよ

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 00:18:07 nkk5kY5I0
まず裸になってPCの前に座ります

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 00:22:34 YSgsibcd0
>>40
権利者がアップを始めました

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 02:30:36 yOLnfIRaP
ただLWでできたことならフリーのBlenderでも近いことができるだろ？
MADに3Dソフトを使うという発想は重要

経済的な理由を元に、技術を磨くことをサボってきた連中には良い薬

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 02:35:15 zYIq4zs40
ごまかしの技術は大事。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 02:40:21 LgPZ+QUz0
>>9
なんだよ。ネトウヨ（笑）様じゃん。
別の動画に飛ばしてまで、ご苦労なこった。
さすが他人に踊らされるだけの知的弱者。文章と動画のレベルが低い。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜マスゴミは真実を報道していない！
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　ソースはネット！　裏づけはありません！
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

　　　ｸｽｸｽ　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 02:42:18 zYIq4zs40
こりゃ。煽るでない。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 02:48:37 NrR5sQYz0
>>38
それって構成以外の製作途中もって事？
まだアイディアスケッチが終わった段階で構成も出来てないしいつになる事やら･･･

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 02:57:02 vlqfPYb50
>>45
おまえ>>1の『■作品傾向や人格等の叩き禁止。』が見えねーの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´￣ヽ
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49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 03:20:34 HXf1oWas0
lainは良いアニメだった

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 03:59:43 YSgsibcd0
>>48
確かに前々スレあたりで叩き云々でたいがいのレスアウトって言ったの俺だけど
君はもう注意しなくていいよ。何のためのおやくそくか考えたらそんな風に煽ったりしないだろうよ

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 04:05:46 KExpBjia0
これまたシュールだな
あれのOPが完璧にMADしてたよな

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 07:03:33 GBMxFMzV0

ＡＥ使ってないあたりでもう終わってるＭＡＤもあるだろ・・・。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 09:49:04 gyRslBzC0
MAD晒しの宴タグが付いてたから軍魔のMADみたけど演出構成全てレベル高いな
自分だけの世界があるって感じだ…

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 10:51:37 xGL2APxCO
群馬出身の人なの？

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 11:24:38 D4kmS4X80
「あの人はすごい」「この作品は神」「演出・構成ともハイレベル」

具体的な根拠も理由も挙げずに、上記のような言葉で他人のMAD持ち上げる人定期的に沸くけど同じ人なのかい？

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 11:26:56 Yvih9ITF0
具体的な根拠もあげずたたく人間も大勢います

ここにいる人は具体的な根拠を上げられない人がほとんどです

だって初心者だもん♪

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 11:29:59 m1K3AYqa0
そもそも作者ですらないでしょ
観る専が常時居るのがこのスレの特徴だし晒す奴もそれ程居ないと思うんだけどねぇ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 11:29:59 x1ZityRA0
>>54
東京なんて知らないんだからねっ！（ｸﾄﾞ）

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 11:34:38 gHKAkEdt0
>>57
まあ作るのが趣味ならたまに覗くくらいだもんなぁ・・・。
製作が乗って来るとこのスレを一週間くらい覗かない事もしばしばだし。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:10:16 hEZpvkZB0

というか神作なんてわざわざ「これ」といわなくても見てれば分かるだろ。

普通のMADとは格が違うもんがあるんだよ稀にどれをとってもな。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:29:36 gyRslBzC0
>>53
自分が思ったのは
全体を通しての起承転結の付け方
一枚絵に対してのカメラワーク
フラッシュバック後の絵の印象付け方
なによりこの人の一番上手いのは曲に対しての速度の強弱のメリハリだと思うな

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:53:34 D4kmS4X80
ID:gyRslBzC0が指してるらしき動画を見に行ってみたが、動画としては見るところがなく、賞賛してる部分もどうにも違和感がある。
具体的に挙げれば

・暗色・極彩色の単色構成のカットが多く明るめの曲調とテーマが乖離してる。ミスマッチを狙ってるとしても意図が見えない。
・とりわけ印象深いわけでもなく、必要性も感じられないテキスト群。文字があれば人は反射的に読もうとするので、不必要なテキストワークは無駄どころか視聴者の集中をそぐ逆効果。
・ところどころ、構成意図が明確でないフローリッシュ・スプラッシュ表現が目につく。明らかに間埋めと思われる部分も多数。元ネタに関連がある要素がどれだけあるのか？
・↑と同じく、前後の文脈の繋がりが感じられないノイズ・ダメージフィルム風エフェクトの乱発。明るい曲調と合っていないし、同じようなカットが続くと全体が間延びして緊張感を失う。
・「エロゲのOP風」と一言の範疇に収まってしまう類型的なカメラワーク。同じようなのが続くためクライマックスが明瞭でない。パン・ズームも動画の流れを「決める」為の手法なのに、手段と目的が逆転してる印象。

他にもあるけど、とりあえず動画として致命的なのは全体的に統一性がない。
色構成にしても演出にしても、各カットの絵と音のベクトルとテイストがバラバラで一貫性がない。これは全体にしても、細部にしても同じ。
素人だろうからカラコレ・プリプロの作業しろとは言わないが、クオリティーで勝負する動画ならこれらのことはある程度は念頭に置かなくちゃだめだと思う。
表現者として、何かを伝えたい時には視聴者に見せる情報を整理・統一するのは当たり前の話であり、大前提。
何よりそこを意識している節がないのが、その動画の一番ダメな理由。

技術っていうのはすごく幅広いもので、アプリのオペレーション能力なんて全体でみればごくごく一部。
それ以外に見るところは、その動画には見当たらなかった。
作者自身もコメントでお蔵入りの予定と言ってるくらいだし、第三者からみても動画としては完成度が低いと思う。

これは自分からみた意見なので、異論・反論あると思うし、所詮はMAD、素人の遊びなんで自分の言うことを作者が聞く必要もないし、作者自身を批判する意図もない。
でも同じ制作者の端くれとしてID:gyRslBzC0の意見にはちっとも賛同できないので、もう少し具体的に説明してほしい。
どちらが正解とか決める必要はないと思う。お互い詳細な根拠を挙げて議論できれば、スレの発展にも役立つんじゃないかな。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 12:57:08 pQAEDdD00
自分が「上手いな」と思う作者はたいていリズム感がいい
これは多分天性の感覚だからなかなか真似できない。うらやましい限りだ

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:33:41 Yvih9ITF0
>>62
その批判もちっとも具体的じゃないように見える
ちょっと同じ曲＆素材で、反例作ってみて頂戴な

素材は完全に同じでなくてもいいけど

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:35:05 G9t+7hUm0
>>55
おまえのMADが「おまえショボすぎ」「何これ？」「つまんね」「演出・構成ともローレベル」
「切り貼り糞スライドショー」ってコメが付くからって僻んでんじゃねーよカスｗｗｗ

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:38:21 Yvih9ITF0
てか、このスレそういうの少ないよね
制作者のスレのはずなのに全く中身がないｗ

某スレあたりだと
「この動画はクソ。俺が作りなおしてみた」「ダサイ、俺のを見ろ」
「ここはいいな。真似してみた」「アレンジしてみた」
「ここどうやったんだ？」「こうやってんだよ」
みたいなやり取りが普通に見られるんだが、具体的ってそういうもんでないの？
ここには一切そういう空気ないもんな

口でならドヘタでもそれっぽいことは言える
ブツが作れるかどうか、それが支持されるか否か、だろ？

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:45:47 hEZpvkZB0

いやだから・・・>>62みたいな批評は意味ないんだって。

とりあえず見てみて　「他とは違うな」　と感じればそれは良作～神作になるんだよ。

これは他と同じとか作りこみが甘いとか、んなもん見りゃ分かるだろ。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:52:06 G9t+7hUm0
>>66
実はチュートリアル通りにも作れないへたれしかいないからｗｗｗ
前スレ見たか？ｗ
チュートリアルのまんまじゃんと笑いならがチュートリアル通りにもできない落ちこぼればっかりだしここｗ
「おまえチュートリまんまじゃん、俺がこうしたから勉強しろボケ」とか一切無かったしな
たまに晒したと思ったら糞スライドショーｗｗｗ

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:53:53 m1K3AYqa0
荒れるからスレのルールで禁止してるからでしょ
荒らし目的でスレに貼る奴も未だに居るのは確かだし

そもそもこのスレはあくまで初心者の育成が目的であって
出来について語るスレじゃないわけで
そういうスレが欲しけりゃ他に立てればいい

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 14:17:21 cCbg26Ty0
プロじゃない趣味でやってる連中がほとんどなんだからさ・・・。

金取ってるレベルの人間ならそういう議論はあってしかるべきだろうけど
ニコニコにあげてる程度のもんでそんな目くじら立てるこたあるまい。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 14:23:23 gHKAkEdt0
今日はAE大明神絶好調だなｗ
こんなところで批判やってる暇あるんだったら神MADガンガン作って上げて
シンパをどんどん増やしてればいいのに。

ここの１レスより、自作神MADの100マイリス、1000コメの方が
多くの人間に同意を得られた事になるからその方が目的達成にも近いと思うんだけどな。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 14:24:09 g315RTdJ0
とりあえず気軽に他人の名前出して持ち上げるのはその人に迷惑じゃね？
同意出来なくても荒れるからスルーしてる人もいるはず
批評を求めてるのが本人なら全然おｋだが・・・

>>62はガマンできなかった子

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 14:24:35 G9t+7hUm0
素人のゲーム作ってる奴らでさえ罵りあってんのに
おまえらいい子ちゃん杉
そんなんだから糞スライドショーで満足できるんだよ下手糞共ｗｗｗ

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 14:34:57 Fd0sEl42O
まあ今まで作ったMADのコメント総数が10万超えているから
このスレで下手くそ扱いされてもどうでもいいや

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 14:50:36 QilqY9wn0
結局ニコニコで受けるMADは
エフェクト多用、切り抜き多用だよな

76:62
09/05/10 14:50:40 D4kmS4X80
具体的にとは言うが、これ以上やるとすると動画の１カット1カットずつ取り出して解説することになるだろうしそれをここでやるのもね
それと何度も言ってるけど動画の作者自身を批判するつもりはない、どんなものであれ形になるものを作って残してる人はリスペクトしている
作品を批評するのも正直どうかなとは思ったけど、MAD晒しイベントに参加しておいて批判は受け付けないとは言わないんじゃないかな？おそらくだけどね。

何か言う前に作ってみろって流れ？いいじゃないか、やってみよう
ID:gyRslBzC0と話したかったんだけどいないようだし

曲はじゃぁあの動画の曲のAメロ部分のみで、画素材も共通にしたいんだけど誰かだしてくれないかな
完全に同じ条件にする必要もないと思うけど、なるべくそろえたほうがいいだろう
自分はPCゲームはやらないのでもってない

それとID:Yvih9ITF0と大明神は強制参加だ
いいだしっぺの法則てものがあるし、大明神も自分の力を証明する必要があるだろ？
他にも参加したい人がいれば参加すればいいと思うよ
期限は最大二週間くらいでどうかな？

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 14:54:35 x1ZityRA0
>>62の様に言ってくれてもいいと思うよ
どのみち簡単なｽﾄｰﾘﾄﾚｰｽとﾓｰｼｮﾝ、ｴﾌｪの集合体なんじゃないのかな
MADってそういうもんだと考えてるけど違うの？

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:06:09 g315RTdJ0
>>76
自分が見たときはタグ固定されてなかったから
いたずらと思っていたが今見たらちゃんとタグ付いてた
参加意思はあったようだからいいのかな？失礼！

っていうか面白いから3人とも同じ縛りで次の宴に出せｗｗ

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:09:33 /pXJpF8z0
ネタ系や音MADを完全無視してAEだ切り抜きだと言ってる連中は
どんなにあがいてもニコニコでは主流になれない少数派だというのに
なぜそんなに上から目線なのか不思議だ。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:15:19 p9Cg1e/D0
大明神wは宴に出てこないと思う
あれほど豪語しといて鳥もつけないし自分の作品も提示しない口だけ君だからな

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:23:39 Yvih9ITF0
>>76
いいぞ、正直言うと別の予定抱えてるんで三週間に延ばしてほしいが、
そこはあおった手前そっちの条件でもいい

大明神様強制参加で二週間後
お題はエーデルワイスOPの「Ashberry」に合わせた静止画MADでいいんだな？
公開時にいきなり作者（スレの誰か）が特定できてしまうと先入観入るから
中の人バラシは後日
他に有志の参加も期待したいところだ

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:31:12 gHKAkEdt0
>>80
期限ギリギリあたりで「矢張りあいつは出てこない、口だけ野郎だったな」
と皆が言ってる時に「待たせたな！ここで真打ち登場だぜ！」と登場する熱い展開を希望。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:35:51 UEZdDnYU0
>>77
AEくらいのエフェ見せてくれたらいいが
安もんのエフェは見てて痛い
そして安もんのエフｪ使いに限って構成だの内容だの漠然としたものを取り上げて語る癖があるよねｗ
特に切り貼り厨とかｗ

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:37:28 Yvih9ITF0
>>76
あ、やっぱごめん
今の予定でほぼ２週つぶしちゃうので、できれば３週間にしてください・・・

格好つけたかったけどスケジュール的に無理ありすぎた　orz

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:40:35 WghdTkc50
じゃあ、もう来月のＭＡＤ晒しの宴に参加してくれよ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:40:56 gHKAkEdt0
大明神、ID変えてる場合じゃないぜ！！

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:41:11 D4aXZCKY0
>>84
ちょっと萌えたじゃねーかw

あと出来れば鳥つけて下さい

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:47:49 AU25x/7j0
宴に出てた軍魔さんのはあんまり良い出来とは思えなかったな。
お蔵入りの予定だったようだし表に出てないのもいっぱいあるんだろう。

89: ◆CplFYJqreo
09/05/10 15:48:18 Yvih9ITF0
ラジャー
ちょっと用事であけるけどレスなくてもROMってる

基本的には決まったとおり動くつもりなので
細かい変更とか後のことは任せた

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:49:41 m1K3AYqa0
【参加することに】ＭＡＤ晒しイベントスレ21【意義がある】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
じゃあ続きはこちらで

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:50:58 F3pbkP0/0
(Ｏ°・∀・)ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:54:34 AU25x/7j0
>>62はちゃんと批評してるじゃない。
宴参加作品だしこっちでちょっとぐらい批評しても良いでしょう。
言ってる事も大体その通りだと思う。
同意できないのはそれぞれのＭＡＤ作者にはお約束みたいな色があるので
演出に必然性がなくても良いんではないかなということ。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 17:43:09 HXf1oWas0
こっちのスレのゴタゴタを宴に持ち込んで欲しくないなぁ
いまだに宴の話題をこっちで出すと批判とかあるわけだし
もう2年も前だから、昔の流れを知らない人も多いんだろうけど

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 17:49:54 F3pbkP0/0
>>93
それには同意

御三方の作品、こっちのスレでwktkしながら待ってるよ

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 17:50:20 f9f/Ybhw0
そうだな
宴とはべつなことだしそれ用のスレ立ててやってほしいんだが

96:62
09/05/10 17:54:44 D4kmS4X80
とりあえずショートにしてみた、すぐ消します
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

短くしてみたけどそれでも1:41あるので、ホイホイ作るのも大変かもしれないので期限は今月いっぱいてことにします、丁度あと3週間あるし。
けどケジメはつけたいので来月にずれこんだら無効で。
あととりあえずこれだけは言いたい、「ID:Yvih9ITF0、お前、漢だ！」
ごめん、これが言いたかっただけｗ
ただ中の人バレはしないほうがいいと思う、どんな結果になるにせよ
自分もするつもりはないし、必要もないと思う
動画で全て証明すればいいんだし、上の動画もサブアカ作ってうｐした
あと晒しスレには移動しない、参加者が増えるようなことがあれば考えるけど多分ないと思う
きっかけはあっちだけど、経過も決着もここでするのが最善と判断

それと大明神はいまだにID変えて逃げ回ってる口だけのチキン野郎ということが確定しましたので、
みんなこれ以降は完全スルーでお願いします

最後にまだ絵素材が確定しておりません、静止画縛りということなので誰か提案してもらえませんか？
素材調達の話はご法度なので、ネタ元だけ指定してもらえば何とかなると思う
曲と合ってると嬉しいけど、自分はPCゲームは全然知識ないのでおまかせでよろしく

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 17:59:08 gHKAkEdt0
まあ、大明神はあれだけ言うわけだから独りで公開しても
固定ファン多いだろうから余裕で再生数稼げるし、そこ繋がりで
自然と宣伝になるだろうからなぁ・・・・。
無理に宴でやらなくともいいんじゃないかな？

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 18:02:18 F3pbkP0/0
PCゲームの知識が無い、すまん

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 18:04:19 AU25x/7j0
この流れならリトバスだろ。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 18:07:48 DY6D/UUk0
別スレでやってくれ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 18:14:25 xGL2APxCO
大明神はいつになったらＡＥ未使用ＭＡＤのアンチスレ立ててくれるの？

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 18:14:26 g315RTdJ0
そういえば静止画MADスレって無いな

103:62
09/05/10 18:34:45 D4kmS4X80
さっきはああ書いたけど参加希望者は大歓迎！俺でよければいくらでも批評するよ！
大明神も態度はああだけどきっと参加してくれるはず。
アニメ系MAD自体、最近ニコニコじゃ下火なんで気持ち程度でもこの祭りがカンフル剤になれれば。

別スレ移動の件だけど、ちょっとな、たまに連絡に使うくらいなのでこのままで問題ないと思うけどどうだろう
ごく短い期間限定で、毎日書き込むような内容もないのであっという間にdat落ちするのが目に見えてるし。
ただあまり反対意見が多いなら考えます、意見ください
あとうｐった動画は批評のタネにするなり袋たたきにするなり、肥やしとしてもらって結構なので。
良いものは何故良いのか、駄目なものなら何故駄目なのか、技術やセンス、制作環境は各個人で千差万別だけど
最大公約数的な言語レベルにまで動画を落とし込めれば住人全体にとってもプラスになると思うしそうなれば本望

最後にもう一度、映像のネタ元を募集中
リトバスってのはリトルバスターズ？のことでいいのかな
とりあえずそれを第一候補にさせてもらうよ

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 18:50:12 hEZpvkZB0

いや・・・だから　あれいい　これいい　なんて意味ないぞ。

どうせ人それぞれ変わるんだからな。

他の大多数のMADと比較して出来がいいかどうかだろ。

それでも数えるほどしかないというのに。基本でAE使える奴になるけどな。

そもそも切り貼りは大多数に入りやすいだろ。ダメではないが微妙。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 18:56:59 g315RTdJ0
>>103
自分はこのスレでいいんじゃね派かな？
口だけの煽り合いよりよっぽど製作者らしくて健全だと思う
ただあくまで個人意見だから大勢が反対するならそれに従う

全部スレチで排除したらこのスレ話題ほとんど無いのよなｗ

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 19:01:37 AU25x/7j0
>>104
お前ＭＡＤ作ってないだろ。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 19:01:39 F3pbkP0/0
>>103
このスレでやっても良いと思う
自分は切り貼りと手描きしかできないし
単純に作ってくれた人のMAD見てすげー！って言いたいから

これがきっかけで度々の荒れが無くなれば最高だけど

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 19:02:26 DY6D/UUk0
ID:D4kmS4X80のレスを読んでると、要は理論的に解説できるMADがいいものなんでしょ？
俺のなかでいいMADってのは
・知らないアニメのMADで興味をもたせてくれるもの
・知ってるアニメでも回想にふけれる、見返したいと思えるもの

切り貼りだからとか、統一感がないとかはその次にくるもので必須ではない
こうすればもっとよくなりそうだなとかは思うけど、だからダメMADとかにはならんのよ
これは人それぞれだからエフェクトいっぱいで理論的に解説できるのでも別にいいけどね

イベント的にやるならMAD晒しスレでも立ててやればいいじゃない
晒した時点でまたいつもの優劣のループ話題になるのは目に見えてる

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 19:06:14 hEZpvkZB0
>>106

作ってないねぇ・・・。
まずスレタイ見て出直してこい。な？

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 19:10:12 AU25x/7j0
>>108
ID:D4kmS4X80は晒した後で、そのＭＡＤの演出がどういう意図なのか細かく解説してくれるはず。
晒した時点でそういうことしてくれる人はあまりいないし、ノウハウは知りたいじゃない。
感覚だけだと限界が来るし。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 19:14:45 X1gJLG3g0
次こそスレタイ「制作者」に変えような

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 19:17:35 AU25x/7j0
もう何故「初心者向け」なのか知ってる人あんまりいないのかな。
でも結構最近でも説明あったはずなのに。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 19:18:25 AU25x/7j0
あ、でもスレタイ変えるんだったら反対しない。
念のため。連投スマソ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 19:24:25 g315RTdJ0
そういえば前々スレはMAD初心者向けスレだったな
MAD初心者って何のことやら？って思ったがｗ
今のは”制作”入ってるし別にいいんじゃね？

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 19:28:10 4yo+OUM40
スレが伸びてると思ったら、なんか香ばしい流れになってるな。

116:62
09/05/10 19:46:29 D4kmS4X80
>108
んー違うなどうして自分の書き込みからそう結論づけたのか、正直理解できない
切り貼りがどうとかなんて一言も書いていないし、他人の好き・嫌いという感情はいくら正論や批判を並べようが否定はできない

考えるに、MADというものには二つの側面があることから齟齬が発生するんだろうね
アニメやゲーム等元ネタの思い出共有装置としての商品的価値、
そして純粋に映像作品としての芸術的価値

商品とはいったけど、これはあくまで個人の中でのものの価値ということ
そこに他人が立ち入るスペースはない
当然複数での話合いも成り立たないので議論は無意味だからしない
食べ物の好き嫌いといっしょ
上で自分が批評したのは芸術的価値の範囲
ID:gyRslBzC0は>53と>61で元動画に関して好きとか気にいったとか感情の話はしてない
構成やメリハリ、映像作品としてのクオリティに関して発言してるからその点に関して自分は疑問をもったから上で持論を書いた
D:gyRslBzC0が理由なんてない、ただ好きって言ってればそこに反論の余地はない
統一感ってのは、あくまで映像作品としての価値としての話だよ
商品的価値と芸術的価値をごっちゃにして話してるところはここやニコのコメでもよく見かけるけど、
はたからみれば双方違う前提で話してるんだからそりゃ混乱するよねっていう

芸術的価値とか、大げさな言葉を並べたけど高尚な話とかしてるつもりはなくて、ただ遊びでもいいものを作りたいよねって話
そんなんいらん、どうでもいいって書き込みもたまに見るけどそれならなぜここ見てるんだろう？て疑問だった

何を表現したいのかという問題にくらべれば、何のソフト・手法でを作るのかなんて些細な問題でしかないよ
初心者なら初心者で、目的ははっきりしなくてもやり方にはにこだわらずまず形にしてみるってのもアリだしね
作品としてはダメダメで欠陥だらけでも、好きといってくれる人が一人でもいればそれはいいことだし他人がとやかう言う筋合いはないと思うよ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 20:02:30 CejytPFY0
>>116
>>62の時の勢いは買うが、>>116の最後の行とか逃げてない？
なんか最終的にはなんでもいいみたいに聞こえる
どうにもならない作品を切り捨てる人かと思ってたら今度は初心者を救う的発言とはね
なんでもいいなら>>62の意見もいらないのでは？

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 20:07:51 Bzy6QMhg0
お前読解力無さ杉だろ。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 20:08:49 X1gJLG3g0
>>62の最後の行も読めよ

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 20:10:21 CejytPFY0
そうか？最終的にみんなにいい顔しようとしてるみたいに感じたけど

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 20:14:18 6wMDhX+50
そんな所にまで噛み付くのがどうかしてる。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 20:16:12 CejytPFY0
え？何おまえら
ここって言いたい事も言えないスレなの？

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 20:16:44 X1gJLG3g0
？今言ってるじゃんお前も俺も

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 20:17:53 CejytPFY0
そうだな
で、どうなんだ？

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 20:18:24 DY6D/UUk0
>>116
理論的な解説云々のくだりはあなたの>>55の発言を読んだから
>「あの人はすごい」「この作品は神」「演出・構成ともハイレベル」
>具体的な根拠も理由も挙げずに、上記のような言葉で他人のMAD持ち上げる人定期的に沸くけど同じ人なのかい？

てのと

>他人の好き・嫌いという感情はいくら正論や批判を並べようが否定はできない

てのは矛盾しないのかい？
>>117の言ってることは俺も感じた
説明できない理由で持ち上げるのはダメなのに

>好きといってくれる人が一人でもいればそれはいいことだし他人がとやかう言う筋合いはないと思うよ

てのはなんだか
あなたがとやかく言おうとしてたんじゃないの？
このスレで言うのがスレチだからっていうなら、尚更やりたいひとが別スレでやればいいと思うよ

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