VOCALOID 議論隔離スレ part121

VOCALOID 議論隔離ス� ..

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:02:36 N5EXkFYs0
>>929
あー判るわ
そんな感じだね

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:05:40 BY5nMa/0O
一人の糖質が粘着する理由を真剣に検討するってむなしくないか
欺瞞の雨のためにボカロ購入するようなやつが正常人のわけない

ああ薬が切れてるときにabsorbに粘着するきっかけがなんかあったんだろ
それ以上論理的な答えを求めても無駄な気がする

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:06:29 L1n5NA9M0
いくら、空気を読んだって、嫌がらせが趣味の人にはいずれつかまる。
嫌がらせや、引っ掻き回しが趣味の人は、気にしないように、
心がけるしかないでしょう。

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:06:46 vT9z1dij0
一回荒れると愉快犯とかも湧くしね
愉快犯→粘着に変わる場合もあるだろう

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:09:26 a/P/cS290
>>929
absordはベースがあくまで自身が歌う側の人だったからかなぁ。
ボカロを補助と言う最低限の頻度でしか関わらせることをしなかった。
なのにいざメジャーデビューとなってミクを前面に押しすぎた。

結果として、関わりが薄かったボカロコミュを味方に出来ず、
そこを燻っていたアンチにつけこまれたって炎上したって認識でいいのかな？

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:16:56 N5EXkFYs0
>>934
そんな感じだと思う
時々出没していたアンチを見てたけどボカロ好きとも思えない発言が多かったし
ミク厨とも思えなかった
真性のアンチだろ

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:18:00 7/ahn8gM0
>>931
別に欺瞞の雨のために購入したわけじゃないよ。
ミクとルカはそれ以前の動画にも使っている。
リンはたまたま時期が重なっただけ

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:18:29 a/P/cS290
>>931
あれは本当に欺瞞のためだけに買ったのか疑問が残る。
買ったばかりとしてはやたら調教が妙に上手かったし、
既存で持ってたんじゃないかって感じがする。
少なくともこの手の知識は持ってたんじゃないかと。

最もその気があれば、数日で知識・技術・機材も集め、完成させられるかもしれないが……
数日でやったとしたらまさに無駄な労力である意味で尊敬に値するが、
そんな宗教的な奴がいるのかって問われると疑問だ。

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:22:10 5cTUnlY1O
ボカロを押し出したCDにしてはボカロコミュのファンが少なかったってところか

ボカロコミュに関わりを持つってアンチボカロに対する保護膜にでもなってるのかね？

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:22:27 9zmtK1Bg0
>>936
ニセモノ乙
>>931
さすがに、あれを作るためだけに一万もするソフトを三つも買うとか
まともじゃないな。

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:24:34 7/ahn8gM0
「ミクリンルカはアマゾンで購入した」のくだりは割れ認定する人がいるから書いただけ。
マイリスみれば以前からボカロを使った動画を投稿してるのが分かるでしょ。
ルカ祭りのときの創価メルトも同一人物なんだし。

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:24:39 GU3dID9O0
>>929
わかる俺もそんな感じだった
荒れ出してきても妙に冷静でいられたよ

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:25:12 VotUBr/W0
absorbのファンは何をしてるんだ?
ボカロ周辺に苦情を言われても困るんだがｗ

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:25:32 P/gWocHB0
そもそもあのCDがミクを前面に出した物に感じられないところに、
俺が欺瞞の雨騒動を理解できない一因があるな。

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:27:23 7/ahn8gM0
>>942
abファンは2ndシングルが売れなかったのですっかり意気消沈してます。

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:27:35 BgywDs0Z0
>>934
桜の雨でミクを前面に出さざる得なかったのは
「ピアプロ」にうpってたのも原因なんじゃないかな？
だからこそやり方が下手だったんだろうけど。
細かく言うとアレなんで言わないが、半端過ぎたんだよやっぱ。

>>937
欺瞞（ry　は別に考えた方がいいと思うなぁ。
どこまで本気か、あるいは話題稼ぎか判断し難いとこがある。
まあ本人あれで平然と自作マイリス公開してるのは
ある意味覚悟した上での犯行なんだろね。

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:27:50 N5EXkFYs0
>>939
欺瞞の人はあの曲上げる前からいくつもボカロカバーで曲作ってるよ
彼からしたらネタ歌の一つだったんじゃね？
過去作品も似た芸風だったしｗ

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:29:29 vT9z1dij0
>>934
前面に押してる部分と隠してる部分があってなぁ
テレビでもミクには触れなかったり
ニコでは最初からミクの為の曲と言ったり
それに味方に出来なければアンチに反応がなくて
ここまで炎上しなかったろうし

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:32:12 BgywDs0Z0
>>947
ちゃんとプロデュースする人が居ないからだろうね。
だからあちらに顔立て、こちらに媚び売りで一貫しない。
バンド内でちゃんと方針も立てれないと言うのもあるが
覚悟が無いんだろうな。

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:34:38 L1n5NA9M0
absorbの話は、初音ミクの人気と、大手レーベルにようやく目をかけてもらったけど、
ヒット曲のないグループの立場を考えれば、許容範囲でしょう。

自分が、同じ立場だったらやっているかもというレベル。

「自分が同じ立場だったらやっているかも」と思えるような事を
許容できないのは心が狭いし、「自分が同じ立場だったら」という
事を想定出来ないのは、想像力が貧しい。

刑法犯なら、「自分が同じ立場ならやっていたかも」と思えるような
事も、許容しちゃいけない場合もあるけど。

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:36:49 L1n5NA9M0
>>949
今時は、自分ならもっと上手くやるというような事しか考えられない人もいるか。

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:36:51 FxB4RWd7P
ふーむ、absorbあたりが、ミクをキャラクタとして「許容できる」「許容できない」というあたりの
ファン層の丁度境目あたりにいるのかな。しかしそれは荒れるという欠点かもしれないけど
両方に訴えかけられるという利点でもあるから、面白いかも、とか思うのだけどどうなんだろう。

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:39:05 a/P/cS290
>>946
マイリス見て把握w
スルーしてたから作者のマイリスは見てなかったが、
確かに作者がアンチと言うよりは単なる芸風な感じがするな。

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:41:33 N5EXkFYs0
>>951
ミクをボーカルの一人として迎え入れてるが如く、ミクと一緒に歌う
ぐらいの体制で臨んでいれば反応も違ったのかもしれんが
あのプロデュースの仕方ではどっちがオマケなのか判らん感じだったからな

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:42:49 BgywDs0Z0
>>950
もっと上手くは出来ないが、もっと批判を避けやすい
方法はあると思う。
レコード会社に怒られたり、バンド活動も支障来るかもしれない方法と
批判上等で媚びたりせずにボカロを利用していくとか。

たぶんどちらかの方が、今のような炎上に及ぶ事は無かったと思う。

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:43:07 L1n5NA9M0
>>951
初音ミク界隈は、「答えは一つじゃない」というのは当たり前だと私は思っているけど、
色々な歴史を精緻に組み上げて、「答え」を作ってしまっている人達も
いるかもしれません。

そうすると「答え」に合っていない事は間違いなわけで。

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:43:31 vT9z1dij0
>>951
ミクのキャラ自体も千差万別で
許容してるキャラ好きも居るんだけどね
平均で見るとどうかはネットじゃわからない

>>950
次スレ

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:45:05 N5EXkFYs0
>>952
欺瞞の人はつべ板にも時々来ていたけど
abのアンチ大量発生と自分への攻撃でかなり戸惑っていたみたいだったよ
ちょっとしたギャグのつもりが薮を突付いたって感じだな

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:46:52 BgywDs0Z0
>>957
いわゆる「空気読めない」感じの芸風の人だなとは思う。
あれはそうそう治らない。

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:48:41 L1n5NA9M0
>>956
立てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:49:55 BgywDs0Z0
>>959
スレ立て乙です。

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:50:40 QVyGDi/z0
擁護する気は全くないが、欺瞞作った人は今は黙ってると思うよ
2chで煽ってるのはいつもの藤崎だろ
レスの書き方で分かる

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:50:41 N5EXkFYs0
>>958
ボカロの技術はかなり高いだけに色々と惜しいなｗ
>>959
乙！

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:50:58 7/ahn8gM0
>>957-958
だが反面、エア本に関わってる人は自分の動画が荒れると嬉しくなるものなんだよ。
そういうジャンルなの。

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:51:38 L1n5NA9M0
空気を気にしすぎるのは、クリエイティブでは無いと思うから、
出来るだけ、空気は柔らかく、軽くしておきたいです。
本スレの空気を柔らかく、軽くするためのギロカクかなぁと思うことがあるのですが、
本スレをギチギチに定義して堅くする人がいると、そうでもないのかな
と思うこともあり。

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:57:57 z06yHdo30
皮肉OrブラックジョークOrチキンレース、だからなあの手のは、
本気でアンチ活動しようってふじこってるワケじゃない
どこまでおちょくれるか、どれだけひどいネタに出来るかみたいな、そういう際際のノリ
荒れるってことはよしあし別にして受けた(反応があった)と同じだから、願ったりかなったり

あれだ、昔みんなの歌の｢はたらくくるま｣とか替え歌にして
良識を笑い飛ばすようなひどい歌歌ってたインディーバンドがいたけど
あれと似てるような気がする、ネタの方向性として

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:03:49 BgywDs0Z0
>>965
いや自分も替歌やるし、そういう動画もあるから余計に
欺瞞のは露骨過ぎて，突っ込んで笑うに笑えないとこがあって
シュールでもないし、困ったなーという感じで。
だから妙にアンチが喜んで、ファンの方はしかめっ面してしまう。
曲やボカロの技術が上手いだけ「惜しい」気がするのよ。

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:04:38 QVyGDi/z0
こういう話はギロカクでやらないとね

今さらだがabsorbのようなプロモーションはスルーに徹するのが一番だったと思う
あれを無理に盛り上がるのも、叩くのも両方良くない気がする
商業活動を否定するために叩く必要はない
結果＝数字が出なければそれで失敗と分かるんだから
叩きで荒れるのはコミュニティに悪影響が出るから抑えた方がいい
冷静に結果を見せるだけで十分だったはずだ

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:05:24 vT9z1dij0
歌詞は的外れだったしね
狙ったのかもしれないけど

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:06:51 y00BBPHR0
見ていて不快なだけでセンスのかけらもなかっただろ、欺瞞の雨は。

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:07:30 L1n5NA9M0
>>966
一言で言えば「センスが無い」。
エイプリルフールで、笑えない嘘を披露してしまったような感じ。

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:09:10 BgywDs0Z0
>>970
そこまで直に言う勇気は無かった、俺もセンス無いしw

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:10:23 mxBcYJuY0
>>959
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　>>959は乙だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:10:34 vT9z1dij0
狙ったのは「的外れ」ね
わざとセンスを無くしたとさえ見える感じ

>>967
無理に盛り上がる　ってのがわからんけど
どんな物（スパセルＣＤやねんどろ）であれ　必要以上に盛り上げる必要ないよね
盛り上げること自体をいうなら　ミク版収録されてる以上妥当な盛り上げ方だったと思う

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:12:03 L1n5NA9M0
>>971
私もセンスが無いので、あーいったものには手を出しません。
笑いを取ろうとする時は、主に自虐系です。

まぁ、世間でお笑い芸人と言われる人も他人を弄って笑いを取ろうとして、
失敗するので、他人をネタにブラックで笑えるものというのは難しいのだと思います。

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:19:39 uNLOggfh0
　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　／</
　　　　　　　　 .'´　</ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i.　._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　有名Pの予感！？
　　　　　　　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　　　　　　　.ﾉ"∪ミ桜　''

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:21:06 mxBcYJuY0
欺瞞の雨は多分、笑いを取ろうとはしてない　悪意というより敵意だねアレ　変な

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:21:08 7/ahn8gM0
笑いを取る？
そんな理由であれを作る分けないだろ。

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:21:33 y00BBPHR0
>>975
ないない、あんなセンスでまともな曲が作れるわけないでしょ。

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:22:14 L1n5NA9M0
>>975
有名Pじゃなくてすいません。
自虐系というのは、こんなのです。（ボカロではない）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:22:21 z06yHdo30
>>973に賛成
あえて的外れにして叩かれるの待ってたような風があるなと
それにしたってセンスが悪すぎる、には大同感なんだけどね

なんだろう｢押すなよ！絶対押すなよ！｣をものすごくセンスの悪いやりかたして
変なのに胴上げされちゃって涙目みたいな
なんかそういう言うに言われないいたたまれなさ、を凄く感じるんだなああれには

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:23:04 y00BBPHR0
:7/ahn8gM0
ニセモノ消えろ。

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:25:48 7/ahn8gM0
別にニセモノでもいいよ。
俺は言いたい事を言うだけ。

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:27:29 mxBcYJuY0
たまには殺伐としてもいいよ　ギロカクだから

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:31:49 BY5nMa/0O
7/ahn8gM0
今すぐおまえは自主的に死んだ方がいいよ
この世界から消える方がいい
どうせ遅かれ早かれ死ぬんだ
少し早めに死んでくれてもいいだろ
お前は本当に自ら命を絶って死んだ方がいい

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:34:13 y00BBPHR0
7/ahn8gM0
これ以上他人に迷惑をかける前に、死ね。

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:34:15 7/ahn8gM0
だが断る

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:35:26 FxB4RWd7P
「死ね」とかそういうのはギロカク的にセンスがないな。
欺瞞の雨と同じで。

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:36:24 N5EXkFYs0
すまんな、欺瞞の雨で俺は少し笑っちまったよ
ミク視点っぽいのが面白かった

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:37:23 F73GtV/A0
死ねとか、そういう直接的なんじゃなくてもっと遠まわしに言えよ。
まったく、センスのかけらもないな。

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:37:46 m+w2ilSq0
死ねれ？死ぬれ？
死んで花実が咲くものか？

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:39:09 GU3dID9O0
>>988
ごきげんミクさんを文字った
からくちミクさんタグが付いてたっけな

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:39:33 7/ahn8gM0
あれ最初のころ『ミクの本音』『本音ミク』なんてタグもつけられてたんだよｗ
まあ、自分でもやりすぎた気はしたけど俺と同じ思いしてた人は少なからず居たようで

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:39:40 mxBcYJuY0
>>988
ミクが「奴らにとってミクは～」って歌うところはちょっと面白いよな

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:39:58 BY5nMa/0O
7/ahn8gM0が人を不愉快にさせた人数x時間の総量は
人を愉快にさせた人数x時間の総量の何倍だ？

早く寿命を迎えてくれ
遠くから祈ってる

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:40:09 oz4yiKeW0
別に7/ahn8gM0が死ぬ必要なんて無いだろ
こいつはボカロ村の為にボカロ使ってるわけじゃないんだし
大体欺瞞の雨がこいつの作品だとしてあれだけ反響があったのは
ボカロ村に相当数のabsorbアンチがいたからだ。
ボカロに対するアンチ行為の為にabsorb叩く奴なんてそんなに居るわけ無いｗ

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:41:25 uNLOggfh0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　| |ﾉ　 °ノ| 　「お父さん、お母さん。おちこんだりもしたけれど、ギロカクは今日も元気です。」
　　|/(∪肱∪|
　　　と＿)＿)　

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:41:28 F73GtV/A0
１０００なら7/ahn8gM0が自殺

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:42:18 mxBcYJuY0
1000ならギロカクたんはマスクを捨てて家で養う

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:43:30 BY5nMa/0O
7/ahn8gM0は死ぬ

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 02:43:58 TD4UtzSm0
1000ならギロカクたんに贈答品を渡して深深とお辞儀…という自殺。

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