VOCALOID 議論隔離スレ part121

VOCALOID 議論隔離ス� ..

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 00:48:37 Su5LfCbZ0
分からない人のために説明しておくと、ネット権というのは大手企業がネット上で他人の著作物を使用できる権利
使用した場合は相応の使用料を権利者に支払わなければならない

ネット権が成立した場合、特定の大手企業は自由に他人の著作物を配信できるようになる
権利者に拒否権は無い(許諾無しで配信できるようにするのが目的)
著作権は単なる使用料の請求権に成り下がる
JASRACの場合は権利者自身が信託するかどうかを選択できるし、利用者側は個人でも許諾が降りる
ネット権は許諾無しで配信することが目的なので権利者の権利は制限され、ネット権が認められるのは大手企業のみ
JASRACよりも最悪な制度です

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 01:01:39 1mXnWpYw0
そうか、ならば断固拒否だな

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 01:19:44 dMMYj2wI0
ネット権とかﾌﾟｷﾞｬｰとしか言いようがないけど、既存の枠組みが通用しなくなってきてるのも事実
時代に則したルールを作らないと無法状態になる可能性も十分秘めているな
ネットで何かを発表するのは自殺行為なんて状況になったら誰得だし、
最低でも権利者を保護するガイドラインだけは確立して貰いたいもんだ

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 01:24:35 g1jJAuJ1P
ネット権はしらねーが、権利者不明や複雑になりすぎた権利物を利用不能にするために
法律があるわけじゃないので、それを有効に活用する方式を模索する事自体は大事だわな

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 01:28:23 2Pt53Chu0
ネット権ってあまり聞かんけどそんな具体的に内容が決まってるものなの？

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 01:39:17 /fD310Xu0
>>551
見直してみたけど、ないな。
>>541は記憶を混線させたんじゃないか？

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 13:24:45 +8U6AJwy0
最近本スレ荒れてるね
粘着の煽りが増えてパンツで流すようなおっさんが減った印象だ
こっちを隔離スレとして使ってくれりゃいいのにねえ

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 13:54:51 0G/c9faiO
まあ黄金週間だしね。変なのは沸きやすい時期ではある。
とはいえ心底どうでもいいことで言い争うことが最近続いたから
個人的にちょっと辟易はしてるけど。
ねんどろKAITOはリンレンより絶対売れてるとか地味サムネは伸びるとかネギの時代は終わったとか。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 13:56:09 Forr1qR40
みんなボカロに飽きて話す事なんかないのさ
飽きた人間がしがみついてるスレはどうしたって荒れる
これ貼っとくね

比較的よくありがちなスレッドの一生

１、スレッドが立つ。
２、技術のある人間が動画を提供して盛り上げる。
　　　感動を求めて人が集まってくる。
３、オリジナル曲を書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
　　　彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。　　
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。　　　　←今この辺
　　　低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
　　　いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。
６、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
　　　脳死状態。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:14:48 2Pt53Chu0
オリジナル曲を書ける人間が乗ってくるってよくありがちなのかｗ
つーかもうずいぶん昔からあんな調子が続いてると思うけど。

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:21:34 hll6bF1k0
>>575
そのレス2年前にも見た

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:23:18 +8U6AJwy0
今いるID:jSC7dBLi0がここ最近常駐してるからねえ
それに触る方も煽りが入るので悪化の一途

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:24:40 T8T2JiSa0
触るほうも単発ばっかだし自演だろ

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:27:24 0OYaN9oZ0
ミク奇跡・リンレンイマイチの定型煽りで一年以上荒れる不思議なスレ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:30:13 +8U6AJwy0
それだけ人の入れ替わりも多いということかね、春だし

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:38:55 4evA1fiM0
ここも時々空気が変わるが基本平和だな。

隔離スレなのに。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:40:06 hll6bF1k0
既に下がってる杭は打たれないからな

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:41:31 Forr1qR40
>>577
ＡＡスレの改変だからな
ここにも何度か貼られた事あるよ

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:43:33 9NtsOcf0O
ここは起爆剤として「オールボーカロイド対大ジャスラック」でも起こせばいいのでは？
オッサン多そうだし。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:47:18 +8U6AJwy0
KAITOヲチスレがID無し板の時に涌く荒らしと同じ奴だろうな

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:52:11 Ehk/DTNYO
隔離スレが平和ってどういうことなの・・・？

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:53:22 Forr1qR40
隔離されるべき人間しか残って無いから隔離スレが必要ないって事

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:56:28 EQXHxmc5O
こっちに誘導して相手して遊ぼうかと思ったら
煽ってないでNG入れとけよって言われるほどなんだもの

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:57:49 fQue9OQl0
ここは元々
「本スレが議論で荒れるのを避けるために自ら隔離された人たちのスレッド」だからさ。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:59:07 A69/kQDY0
隔離対象が移動するわけないからこの状態で正常

言い方を変えると
隔離スレじゃなくて避難スレを立てるのが２ちゃんの王道だと思うよ

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:59:53 Forr1qR40
で、避難スレとして最悪板が使われていると

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:01:36 hll6bF1k0
>>584
いや勿論わかってるよ？

こっちで釣り糸垂らしてもあの人たちは移動しないと思うんだが…

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:02:27 fQue9OQl0
ＤＴＭ板から隔離された人間がつべ板に本スレを立て
本スレが荒れるのを嫌がった人間がギロカクに引きこもり、
本スレには新しいお客さんで荒んだりした結果
最悪板に避難所という名の隔離スレができる。
…あれ？

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:02:36 +8U6AJwy0
とりあえずアレに触りたい人だけでもこっちで書くように誘導できればいいけど
最近はここの認知度も低そうだわな

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:07:17 JWt4wx4S0
激しく遅レスだけど
ピアプロリンクってほとんど機能してないの？
それは栗が可哀想すぎる…

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:10:56 Forr1qR40
栗にとってはピアプロリンクに参加して無いものについて
都合が悪ければいつでも差し止め出来る大義名分あるし別に困らないのでは？

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:25:02 0G/c9faiO
元々実験的要素が強いからねピアプロリンクは

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:25:31 YPZB3Nv50
ピアプロリンクって鉄槌君対策だろ
そういうのがないなら使わなくても問題ない
公認の黙認だから許諾が降りるわけじゃない

>>578
「俺の言ってることは事実だろ？」
と、人気と扱いにくさに関しちゃそうだろうけど理想のサウンドとやらは主観だしな
本スレで出てた新人の曲もパワー不足でもったいない

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:41:18 +8U6AJwy0
>>599
> 人気と扱いにくさに関しちゃそうだろうけど

一応つっこんどくわ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:47:16 JBjxR0rV0
ナチュラルに他ボカロsageる奴らが本スレ常駐する限り糞スレ化していくしここやヲチスレも伸び続ける
○○スレのせいと言いつつ、そういうスレが出来たきっかけは他ボカロsageってことを理解してないからな

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:51:52 Ehk/DTNYO
アイマススレはギロカクですらキャラに関してはsageはしないって言ってたけど本当なのか？

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:53:06 g1jJAuJ1P
こっちきたらいくらでも相手するんだけどな。
向こうでやるのはマナー違反だし。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:57:15 YPZB3Nv50
>>600
異論は認める
リンの声質は好きだし

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:57:55 hll6bF1k0
>>601
そういうのが無くてもヲチスレやここはできるよ
それぞれのきっかけ知らない人なのかもしれないけどね
それとあなたもsage？をしてるよね？

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:57:57 u6R5eIfo0
>>602
歴史的経緯により春香と律ちゃんにタブーの境界が少しあるけど、基本的にない。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:58:11 xfW4FTNB0
>>602
アイマスとか他作品は基本的にシェアを奪い合わないからな
ボカロは新しい人が増えても結局売り上げとアクティブユーザー、出す楽曲を奪い合う
椅子取りゲームのように感じる時がある

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:00:41 u6R5eIfo0
>>607
その辺りは、タグの整備ができなかったというのが痛いね。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:01:08 Forr1qR40
アイマスだって律子が出ればトイレタイムだの、全国に４人しかいない伊織派だの
結構酷かったよ。今はどうかしらんけどね

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:02:22 ZWK9wcPi0
シェアを奪い合わないってのはうそだな

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:05:06 Ehk/DTNYO
>>609
極端過ぎて微妙に笑ってしまうのは他ジャンルの話だからだろうかｗ

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:12:47 5nTw3d640
>>609
>律子が出ればトイレタイム
今じゃもうネタ扱いでしかないだろうねｗ
あちらでも、ネタ以外で固定キャラを貶すのは問答無用でアンチ扱いだろうし

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:18:50 M8GKl4Hz0
いっそのことこっちを本スレにすればいいのかｗ
議論隔離・避難スレでもいいかな。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 16:59:47 qwMRpCoeO
もう隔離とっちゃって良いんじゃないか？と思ったが、ギロカクたんに上目使いでうるうるされたような気がした

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 17:31:57 2Pt53Chu0
ギロカクたんがギロたんカクたんに分離すればいいんじゃね

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 17:37:40 JWt4wx4S0
>>597-599
いやさ、せっかく栗がお布施実験してみたいって言ったのに
いつもはびっくりするくらいマンセーするくせに
こういうときだけ無視ってのも冷たいなーって

それに、同人の場合は、ピアプロ見てない人も必ず申請してくださいって
…なんか回し者みたいだからやめた（；´Д｀）

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 17:47:32 4evA1fiM0
>>614
なぜかアゴアニキ調の目が頭に浮かんだ

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 17:51:12 FUMaAF0s0
>>602
今現在で言うなら本当だ
Ｐをいじって遊ぶスレになってる。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:03:39 1mXnWpYw0
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/02(土) 11:35:01 ID:8SFlHkZ9O
藤田咲、全然仕事ないね
アニメTVぐらいでしか見なくなった

アニメ業界の事は全くわからんが、ミクの中の人が声優の世界で軽く避けられるようになるのはありうる話かもしれない
ミクが一人歩きしてオリコン入りした時、声優業界の誰かが嫌がるとは言わないが色眼鏡で見られるようなことがあったとしたら
悲しい　売れたからなぁ「初音ミク」のＣＤ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:09:06 +8U6AJwy0
とりあえずID:8MM32e7Q0から釣り針はずさないとしょうがないかね

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:26:24 5nTw3d640
ぶっちゃけ、仕事無い声優さんなんてごまんと…

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:38:27 YPZB3Nv50
>>620
軽くレスした俺が言うのもなんだが、あれは釣りなのか？
釣りなら良く訓練されているように見える

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:42:06 CZW+Oz0p0
今も昔も別に仕事が多いわけじゃない藤田さんに目をつけた栗こそが凄い、と

引っ張りだこになってもおかしくないところ、特にならないのは確かに残念といえば残念だが
仕事が避けられるようになる理由なんてこれっぽっちも想像できん

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:45:04 6GCMIlC40
>>619
なんで避けられると思うのか、さっぱり分らない。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:54:16 ATc6C+tW0
むしろ時間が空いてて安いんだから、積極的に使おうと思うんじゃないかと。
まだそこまでの人気や実力が無いと判断されてるんでしょ、普通に。
初音ミクと藤田咲とは別と、業界内でも外でも見られてるだけかと。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:54:29 i+jq9hbr0
CDセールスすごい声優さんっていっぱいいるような気が。それで避けられてる事もないような。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:56:42 ttRA7vBU0
どこが避けられてんだよ

2008年
ソラユメ（進藤鈴菜 / PS2）
スカッとゴルフパンヤ（ネギクラブセットを装備した際のクー / オンラインゲーム）
アヴァロンコード（ミーニャ / Nintendo DS）
Paperman（ティナ / オンラインゲーム）
武装神姫バトルロンド（戦闘機型 MMS　飛鳥（あすか））
ソルフェージュSweet Harmony（二条院琴美 / PSP）

2009年
仮面のメイドガイボヨヨンバトルロワイアル（リズ（エリザベス・K・ストロベリーフィールド） / PSP）
ソラユメ portable（進藤鈴菜 / PSP）
おねがいナイショにしてねSS（藍原夕菜）
初音ミクプロジェクトディーヴァ（初音ミク弱音ハク亞北ネル / PSP）

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 18:57:43 ttRA7vBU0
おっとゲームのほうだった
アニメはこっち

2008年
仮面のメイドガイ（リズ（エリザベス・K・ストロベリーフィールド））
俗･さよなら絶望先生（初音ミク）
ジャングル・ジョージザ・シリーズ（マギー）
BLUE DRAGON 天界の七竜（マリ）
夜桜四重奏 ?ヨザクラカルテット?（七海アオ）

2009年
鋼殻のレギオス（ミュンファ・ルファ）
地獄少女三鼎（こずえ）
BLEACH（少女） #215

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:00:08 0yJ53ude0
ハクも演じるのか
ミクの亜種とはいえイメージがわかんな

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:00:37 zw8vtx4P0

アニメ業界的に、「ミクのCDが売れると困る勢力」ってあるのか？

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:06:28 A69/kQDY0
すごい一体感（AA略を感じるためにも
常に見えない敵と戦ってないと駄目だと思うよ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:13:19 2Pt53Chu0
アニメに関係ないキャラがアニメのランキングに入ってきてうざいとか
いやアニメ興味ないから全然知らんけどｗ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:16:42 +8U6AJwy0
>>622
ID:jSC7dBLi0とID:YxM1dJ950が、こないだスレ立てでタイトルをミクとルカだけにした
最近常駐してる荒らしでしょう

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:26:42 FUMaAF0s0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:28:10 CZW+Oz0p0
>>627
＞スカッとゴルフパンヤ（ネギクラブセットを装備した際のクー / オンラインゲーム）
これも演じてたのかよ芸が細かいなｗ

しかしこういうゲームやアニメを
ミクの声として切り貼りＭＡＤ動画でも作られておかしくないと思うが
あまり有名なのはないよな
やっぱり「ミクの喋り＝ボカロソフトでの喋り」ってことで
ミクと藤田さん（の他の演技）は別に思われてるってことか

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:31:35 rAzVYql60
こんなに仕事無くて食っていけるのだろうか

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:47:00 zZJElwym0
さっきぃは草食っぽいし大丈夫でしょう

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:53:22 zzB6Y/dzP
咲たんのワシ鼻にかぶりつきたいお

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 20:12:09 6GCMIlC40
さっきぃの偏食はかなりのもの

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 20:37:26 zV/7wHJXO
さっきぃと言われるとまず先に竹田が出てくる

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 20:44:47 QvwG2tHJ0
声優は一部の売れっ子を除けば仕事を選べないどころか、バイトで食いつなぐらしいから

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 21:03:38 4evA1fiM0
アニメーターといい役者業といい、
魅せる職業ほど現実がすさんでいるのがな･･･

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 21:05:38 +8U6AJwy0
ヲタの金はどこへいってるの？

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 21:06:12 JUhQv8aZ0
>>642
間に挟まる人達が、今は上手く機能していないように思えますね。

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 21:28:47 6GCMIlC40
>>643
中間業者

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 21:50:40 15MPiQLG0
>>572
どっちにしても、現行の契約書に例外規定が無いのだから
楽器名としてのクレジットも認められない

初音ミクという名前自体が影響力を持つんだから、ヤマハからすれば当然の措置

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 22:02:28 BRKc0N520
>>646
どっちにしろ認める認めないはクリが判断すること。
心配なら問い合わせればいい。第三者には決められない。

VOCALOIDはヤマハでも、初音ミクはヤマハには関係なかろう。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 22:02:52 scHVgI9k0
デPの曲がオリジナルの歌詞でCD化されるぐらいにはYAMAHAの度量も広い
クリプトンと共に色々考えてきたのか、元々そんなの関係ねー！て言えるぐらいぐらい
割り切れる会社なのか

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 22:04:45 hll6bF1k0
ＣＤは知ってる人しか買わないからな

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 22:11:54 UYhLFhwP0
ミクact2ってマジなのか？
出るとしたらいつ頃になるんだろ・・・まさかランカロイドにぶつける気じゃ・・・

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 22:16:04 1mXnWpYw0
ヤベー、今買っておかないとミクact1なくなる

リンレンact2の悲劇再び

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 00:01:05 +I99qX8r0
清志郎…

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 00:21:05 dOYNfxuk0
>>651
アナザーサイド的でがらりと変わるようなら無くならない可能性もあるのでは

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 01:23:44 u4WMgv7f0
どうせact2出すならボカロ３エンジンになってからのほうがいいかもしれない

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 01:31:40 03f3Bt3t0
個人的にはミクのver.UPなら欲しい。
もうこれ以上ボーカル音源増やしても手に余るし。
最底辺制作者じゃねw

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 02:48:09 L/NuxQZ70
ここも結局、ミク厨のミク厨によるミク厨のためのミクスレ化
さすがミクさん　すべてをミクスレにする程度の能力ですね☆

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 03:09:29 CAp8ijG10
ミクは奇跡とか言ってないんだから♪

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 03:44:08 5gIjHBY7O
それなら海外組を讃えればいいじゃなーい

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 03:56:36 O8kGj70I0
Big-ALは鬼籍…

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 04:03:31 5gIjHBY7O
出るよ！きっと･･･そう、俺たちのココロの（ry

BIG-ALのデモソングは新しいの出てるから開発中止にはなっていないはずだけど
昔のYAMAHA版KAITOみたいに苦戦しているのかな
自社開発が得意なインターネットでもがくぽ苦戦しているくらいだし

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 04:03:48 PGXrslJE0
>>659
いつ出るんだろうね
かなり前から名前だけは出てるが

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 09:52:34 x1e6eEdW0
一応パッケ絵かイメージ画像も出てたような
なんかまんま過ぎたので直してくるかもしれないけど

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 13:25:15 u4WMgv7f0
いわゆる男声パートってパワーが求められることが多いけど、今のエンジンの再現力じゃ無理だし
男ボカロがあまり流行らないのはそういう面があるからじゃないかな

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 13:46:42 +I99qX8r0
ダンディな男ボカロは欲しいな　顎が割れてるようなおっさんタイプの

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 13:46:59 XKeEjSbE0
そのあたり、少なからず需要はあるとは思うんだけど
フリーダムさが売りのUTAUでも見かけないという
単にチェックが甘いだけなら失礼

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 14:01:54 mKi/KECY0
力強さと滑舌なんて人間でもそこまで両立は求められてないんだし、リンレンレベルくらいの滑舌と
パワーの男版出ないかね

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 14:10:07 BOHXcxsx0
出ても売れないだろうね

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 14:22:15 ZrKR3WnB0
ダディな男ボカロに見えた

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 14:25:35 dN2eyIty0
BIG-ALが遅れてるのはボカロエンジンの弱点に手をかけてるだろうことで逆に期待もできるが
結局ぽしゃる（ぽしゃってる）可能性は充分すぎるほどあると思う

BIG-ALが出来てきて参考にするであれ何であれ、
実用低音強力男声音源の「日本語版」は、ボカロ３エンジンの頃の話になるんじゃないか
突然出ないともわからんけど突如大躍進する技術じゃないし

>>663, >>665
実は似たような質問が派生キャラスレで出たことがあったが
ＵＴＡＵではちらほら低音男声もあるけど
現状のものは（ＵＴＡＵとしても）実用レベルではないらしい

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 14:29:51 vw5i4//+0
UTAUのLOKEはけっこうダンディボイス。

【LOKE】海に生まれた者のアリア【試してみた】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 14:32:26 BOHXcxsx0
男の声が欲しければ　みんな忘れてるけどUTAUの他に
ダイナブックに付いてるLalaVoiceとか
ワンダーホルンのやたら元気な男声とかあるけどね

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 16:08:49 bVcjl44uO
>>668
ﾅｼﾞｪﾐﾃﾞﾙﾝﾃﾞｨｽ！

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 16:44:43 n/dAsZv50
>>647
だとしたら問い合わせるまでもなくFAQが優先だろう

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 18:53:43 LCXXKAiz0
>>669
BIG-ALがでないのはVOCALOID2の割れ対策が十分でないと
POWER FX社が考えているからという説もあるのでそこのところはなんともいえない

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:08:09 efwFPuVU0
>>665,669
人間が出せる程度の低音はそれなりに出る音源はあるけど、需要がありそうで意外と無い（作り手も聞き手も）
しかもその少ない需要がのなかでも結構ズレがあって
求められてるのは”低音出せる渋い雰囲気の音源キャラ”であって”低音”じゃないパターンも多い
音源としては低音出せるけど低音っぽいキャラが付いてないから低音音源としては扱われない、ってUTAU音源が数種類居るｗ

BIG-ALとかはそれこそUTAUの音源とは違って商品なんだから、需要考えると微妙ってのもあると思う

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:10:04 wlGHhpZP0
>>675
UTAUでも既にキャラが足かせになる状況があるのか

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:45:08 u4WMgv7f0
UTAUはキャラ付けがデフォになりつつあるけど、キャラがあるから使いづらい
っていう意見もそれなりにある
まぁ、それ以前にUTAUはキャラ増えすぎてよくわかんねってのがあるんだけどねｗ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:55:33 3RUZ9GL20
ライブラリーには色々とキャラがあるけど
UTAUそのものにもキャラがあった方が良いのかな？
MMDはツールのシンボルにミクがなってるけど
何かあった方が人は何かと判り易いのかもね

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:59:22 dOYNfxuk0
イメージ通りのキャラが付けば認識し易い

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 22:09:31 u4WMgv7f0
UTAUにはデフォ子があるだろう

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 22:55:21 vw5i4//+0
よく知らない人にとってはUTAU＝テトだろうね。
UTAUにデフォルトで入ってる音声がテトだと思って、デフォ子をテトとまちがえて
使ってたなんてことがたまにあるようだ。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 22:56:13 3RUZ9GL20
>>680
すまん、認識不足だった
デフォ子があったんだね

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 23:03:28 XKeEjSbE0
VOCALOIDもUTAUも、キャラ性は広範な認知に貢献するけれど
『ある一定のところ』（謎基準）まで行けば、キャラ性を消す方向がアリになる・・・？

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 23:11:07 u4WMgv7f0
タレントでもデビューしたての頃はバカな一発芸やってたりするのに
番組の司会やるようになったら急に丸くなって芸とかやらなくなるのと似ている
「まずどういう個性なのかを覚えて貰う」っていうことはめちゃくちゃ重要

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 23:21:24 vw5i4//+0
UTAUにはキャラの無い音源があるけどほとんど使われてないことから、
やっぱり印象付けと方向性のためにキャラ付けはあったほうが使いやすいんじゃないかと。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:09:35 c6XLQCOEO
何つーか名前の延長だからな～キャラって
他と区別して認識するためのものって意味合いを感じる

UTAUの音源作ってる人ってどういう人が多いんだ？
何か歌ってみた方面の人はあんまりいないイメージなんだが
歌ってみたの人とか声優まがいなことやってるというか憧れてる人が
手出してもおかしくないと思うんだけどな

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:22:40 OVSXRyls0
イラスト描きの人も居るね。自力でキャラ絵も描いたり。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:25:24 oZ6Ov2q40
歌ってみたの人いるよ。
有名どころでは、かにぱん。とかななひらとか。
他にも中の人が歌ってるといえば、テトとかマコとかモモとかルナとか他にもいたと思う。
声優はMac音ナナの中の人w

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:49:17 Sv1RVRMo0
そういう人たちが、音源の独立独歩を望むのかなという素朴な疑問

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 03:30:53 /krLbJxZ0
残念ながら音源よりも「私を見て！」とか「僕の考えたキャラ見て！」がメインだと感じる
全体的に音源のクオリティも、当然だが有料の音源やボカロにも到底及ばない、実用にならない
UTAUはまだ、参加することに意義がある・内輪でわいわいやるのが楽しいレベル
飴屋さん(UTAUの製作者)はUTAU全体のクオリティアップを望んでいるようだが・・・

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 03:58:27 fkYObzSm0
発展は下地があってこそだし、今は土台作りの時期なんじゃないの
技術的にも人材的にも、視聴者層的にもね

ま、レベルアップしたらしたで実力主義が進行してお祭り感覚がなくなる＞楽しめる人が少なくなって衰退
なんてこともあり得るから内輪的な盛り上がりに終始するのもあながち間違いじゃないだろう

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 04:26:56 bXONhTtX0
実はそこそこ作ってある音源なら、オートで調整して最低限のエフェクトかけて
歌わせるだけでも、結構歌える感じになってるんだけど
音源が多すぎ＋無調整の動画多すぎ＋キャラ要素使わないと初速が無くて埋もれる
とかそんな感じだから、キャラメインで音源としては微妙ってイメージになるんだと思う
そして、そういう環境だから純粋な音楽畑の人はほぼ釣れないという

まあインストのオリジナル曲作るよりは聞いてもらえるけどね・・・
でも聞いてもらうのが目的なら素直にボカロ買うよね

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 05:01:22 h3HNx2VJ0
ボカロにかわる（並ぶ）音源ってわけじゃなく、
ニコ内の人力ボカロ（職人芸動画）の延長とか
作者同士でワイワイとかいうのが元々の位置づけなんだろうけど
それ以外の出口も、やっぱ必要なのかね

確かにキャラが増えすぎ、拡散しすぎが
職人芸やワイワイ色も拡散させてよくわからなくなってるきらいはあるけど

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 06:43:20 Sv1RVRMo0
たとえばUTAU曲のカラオケ化を「出口」のひとつと考えることもできるけど
上で言われるような、ボカロ界隈以上にキャラありきの世界なんだとすれば
それもまた音源の作り手によって違うんだろなぁと

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 06:44:55 9ydRR+Kd0
ＵＴＡＵが好きな人にとってはそれは幸せな時期だと思う　原初のカオス状態は

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 08:49:58 SdORQDnU0
　 _＿＿o＿＿_
　(=っ./　_</_ヽ|)
　 | : : | -ﾟ┴ﾟ- |　　
　 | : :（ﾉ　 °ﾉ |
　ヽ､＿＿＿ノ
　　　∪"∪　

カ　オ　ス　状　態　！

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 09:50:54 0ZUZltCG0

ミクがナレーションしとるｗｗ

『宇宙かけ×クリプトン『宇宙をかける少女』Blu-ray＆DVD第2巻のコラボCMで初音ミク登場』
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 12:11:28 iyEcoqHT0
>>697
ありがとう！
なぜかyoutubeでは再生できなくて観られなかったけど、ようやく観られた
しゃべりはいまいちというかポコポコノイズが気になるな・・・

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 12:55:16 /krLbJxZ0
>>696
そこが難しいところね
でも影響力を考えると、ランキングに関係ないsage発言は謹むべきじゃないかしら
というか、私がくぽ好きだからこれでしっぽたん嫌いになったな

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 12:56:56 /krLbJxZ0
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ………

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:15:05 NOsT2HeJ0
勝手に嫌いになってろよｗ

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:15:26 Sv1RVRMo0
でも影響力を考えると、　　　に関係ない　　　（発言）は謹むべきじゃないかしら
というか、私　　　好きだからこれで　　　嫌いになったな

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:20:04 /krLbJxZ0
>>691 >>693
内輪で楽しくもいいけど、外部の人の立ち位置で考えてみた

>>692
飴屋さんの最近のハウツー動画のｓｉＧｒＥには震えるほど感動したよ（しかもまだ完成版でないなんて）
たまにすごくいいＵＴＡＵの調声の動画にあたることもある
でも少なすぎで埋もれすぎで気の毒になる

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:20:38 VzUWOUMh0
でも影響力を考えると、レースに関係ない派閥（発言）は謹むべきじゃないかしら
というか、私白好きだからこれでミクZ4嫌いになったな

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:24:56 2yWgfF+s0
>>699
いやん影響力とか言ったら
本スレで門番除外ってプラカード持って消費者運動してる子達と同じになっちゃうわよ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:31:44 BG0ltFzo0
新しいキャラを作りたいとUTAUに声を提供してる人たちは、
想定外の使い方されるとやっぱりあんまり気分良くないかな？
というか、それが気になってあんまり無茶な使い方出来なくなるのか。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:31:59 MinAuSbu0
外部は外部なんだから関係ないような

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:35:18 2n+Xh2AbO
ロンカク開いてるのかと思ったらギロカクだった

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 13:39:39 Sv1RVRMo0
いつの間に・・・
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 15:06:39 Fsg3ipfZO
できた当初に貼られたと思うけど。
ただ、すっかり忘れてたw

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 17:18:18 OOdL8LXQ0
UTAUは気付いたら相当でかい規模になってるからなぁ。
結構有名な歌い手が音源になってたりもする。
ただしテト以外はボカロの日刊や月刊にランクインするほど伸びてない。

ボカロのPだとRe：Gが相棒のRe：Aと一緒にUTAU音源を配布してたりするw
まぁRe：Gは歌い手としての側面もあるから、例外っちゃ例外だが。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 17:27:32 +dY4pgIYP
ID:9OQZa1YN0(2)
恐ろしく低クオリティの曲なのにランキングに入り伸びているこの曲。
頭にくるほど底辺。

しばらく見ていたけど、途中までかなりのペースでマイリスが増え続けた。

その後400を超えて急にマイリス増えなくなったんだけど、
公開マイリスに登録している奴たったの25人しかいない。

500近いマイリスがあれば普通は公開マイリス７０～１００人位になってるはずなんだが、
これって工作？？

【初音ミク】息吹【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

工作認定スレのバカがボカロ厨だったので転載
迷惑だからギロカクかＤＴＭ板の外に出ないように釘を刺しておいてくれ

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 18:03:26 oZ6Ov2q40
>>711
ボカロとのカップリングでテト以外のUTAUも日刊あたりに入ることはあるけどね。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 18:18:55 GGyXfqdo0
dorikoが3曲再うｐ
連絡したらすぐに削除された
うｐロダ管理人って真面目に仕事してるんだな

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 18:20:02 iIeHv/Tc0
>>714
両方が不憫になる話だな＞＜

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 18:27:32 jiivVyKO0
ミクとテトは奇跡の歌姫

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 18:42:07 vIXdorbS0
>>714
本人に知らせてやれw

それで本人がJASRACに確認して，ちゃんと対応できればその方がいいだろうに。

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 18:46:24 T1aFEYgx0
dorikoはいい加減、自分のHPにジャスラックマークをちゃんと貼って
自鯖でmp3をうｐする様にした方が良いと思うんだが…何やってるんだろうな
社会人なら契約はきちんと守れよ、って言いたい

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 20:20:58 fkYObzSm0
いや、そう思うならちゃんと言えよｗ

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 21:09:01 fYIX63lX0
>>716
最初に広く認知されたもの勝ちだな

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:07:58 M1d8odFx0
>>714
そこまでやるなら、doriko本人に連絡とろうよw
ロダの管理人を困らせて、dorikoを苛めたいだけに見えるしw

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:16:54 TjEm9iNi0
連絡してもスルーされるって誰か書いてたような

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:27:43 sU1SWxYm0
一応昨日メールフォームから送ってみたけどスルーされるのか…

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:50:42 bkO8BVjo0
doriko完全に確信犯だな
こういうやり方って、後で問題になった時に絶対に不利になると思うんだが
そこまで考えてないんだろうか？

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:10:51 sU1SWxYm0
>>724
とりあえず今現在はJASRAC信託曲は 404 になってる
GW中はJASRACも休みだろうから特に動きようも無いと思う

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:01:07 GFT0Q6ks0
状況を理解してないんだろ
配布ページにニコニコ版の音声ですと但し書きしてるから原盤別ければ
JASRAC回避できると思っているな

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:15:42 rfySY29w0
忠告諫言のたぐいは相手と信頼関係がないと成り立たない。

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:41:54 EK9me4msO
>>727
指摘されれば普通に確認ぐらいはするはず。
たぶん収拾出来ない状況なんでしょ。
商品化する側は自分達に都合良い形でしか契約奨めないだろうし。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:48:54 6GkyErPV0
ほっとけば良い話のような

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 13:00:18 jiBaCU0J0
結局、dorikoはなんで他のPが信託回避してるのか全く理解してないんだな
JASRAC信託したらバージョン違いも原盤権も関係無くニコ動とつべ以外は皆殺しなのにね
替え歌の歌詞掲載ですら生き残れない現状でどうしろと…
可哀想なうｐロダ主

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:24:56 ONdLZ/5v0
実際にはJASRACは動かないかもしれないけど、生殺与奪の権利を譲り渡した事は確か
信託した以上、もう自分の曲であっても自分の自由にできる曲じゃない

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:45:52 gkfByStZ0
ちょいと質問だが、JASRACのこれはネット上は対象外?
>新しい信託契約約款では、作詞者、作曲者など著作者の方が、
>作品を世に広める目的で自分の作品を利用するときには、ご質問のコンサートのケースに限らず、
>「自己使用を認める場合の運用基準」を満たし、所定の手続きを経た場合は、
>JASRACへの許諾手続きと使用料のお支払いは不要になりました。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:59:24 +fNnMdFK0
なんか日本語が不明瞭だな
これって「著作者が使用する場合」の話じゃね？

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 15:45:05 cA5+4HaXP
JASRACの話をdorikoが知らないわけはないだろう。
なんらかのテストケースでもやってるのかね、わからんが。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 15:50:08 dCf5P8JJ0
>>734
テストケースでやってるなら、うpロダの管理者には説明すべきだし
勘違いが起りそうなら自鯖でやるなり方法がありそうだけどね。
やっぱり分かってないだけなんじゃ？

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 17:21:36 bkO8BVjo0
知らずにやってるなら、ただのアホ
知っててやってるなら、救いようの無いアホ
ってこと？

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 17:27:04 dOguqu1b0
問題になる前に騒ぐレベルの話でもないだろ。本当にうpロダ管理者に迷惑かけてるのは誰なのかねー

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 17:29:53 M1d8odFx0
もういっそJASRACに通知しろよw
一発で全部わかるだろw

そのあとどんな事態になるかはわからんけど。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 17:46:11 A8jB7fGv0
前スレか前々スレあたりで誰か通報したような事言ってた気が
にも拘らずJASRACは動いた気配無いし、今日もdoriko曲の派生動画は元気一杯
どこぞのちくわ野郎みたいに気に入らないから消せとか言わないだけJASRACは増しだな
ニコ動で遊ぶ限りはJASRACは使いやすくて便利だと言う事に皆気づいているのさ

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 17:56:57 rfySY29w0
>>739
JASRACに異存がないなら、dorikoがUPしようが何しようが無問題ってことだね。
後出しで請求書が来るのはかなわんけど。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 18:14:12 GFT0Q6ks0
再うｐはないがページが更新されているな
ニコニコ版の音声だという注釈が消えている
更新日時は5月4日 23:21:13

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 18:28:26 jiBaCU0J0
包括契約を結んでるニコ動とつべから出さなきゃ問題無いのに何やってんだろ？

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 18:32:31 bkO8BVjo0
>>740
>後出しで請求書が来るのはかなわんけど。
それがJASRACのJASRACたる所以だと思うんだがｗ

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 20:07:23 b7NdhE8xO
昔からDTMやっててJASRACがどういうことをしたか知ってる人は多そうだけど
doriko大丈夫か…？

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 20:21:50 hnXN4IzT0
>>744
大丈夫じゃ無さそうだからネタになってんじゃんｗ

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 20:44:02 A8jB7fGv0
大丈夫だろｗ
同じ奴がここで無理やり同じ話題ループさせてるだけで誰も気にしてねえよｗｗｗ

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:01:29 bkO8BVjo0
この先も何も起こらなければ大丈夫だろうよ

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:58:54 jiBaCU0J0
まあ、本人が弄繰り回してる間は大丈夫だろｗ
問題はうｐロダやニコ動の外でファンが歌詞を書いたりアレンジしてる場合だけ

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:45:04 iDXxR3xW0

URLﾘﾝｸ(dorikorz.blog.shinobi.jp)
>なお、Music欄のほうに数曲データを再アップしておきました。
>残りはまた後日。
>2009/05/04 (Mon)

↑ということで、dorikoが曲再々うｐするのをみんなで監視しましょうｗｗ

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:51:04 M3HmxZNO0
こっくん大先生がMMDで目玉の親父作ったようだな。スレに自張りしてら。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:52:36 79jP9D9TO
ここはヲチじゃねぇ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:52:46 M3HmxZNO0
＊おおっと　ｺﾞﾊﾞｸ＊

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:54:32 79jP9D9TO
あ、749宛てねw

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:55:56 M3HmxZNO0
いまさらアイマスギロカクにもっていけねえ
まあいいか

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:12:07 6779PZUT0
>>750
あんたアイマスのぎろかくと掛け持ってるのかｗ

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:12:49 5r8dGiWX0
アイマスギロカク、暇そうだな。

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 01:29:05 smoZjbqV0
　 _＿＿o＿＿_
　(=っ./　_</_ヽ|)
　 | : : | -ﾟ┴ﾟ- |　うっうー
　 | : :（ﾉ　 °ﾉ |
　ヽ､＿＿＿ノ
　　　∪"∪　　

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 01:35:47 RUycklle0
アイマスMMDモデルの氾濫はバンナムにとって微妙な感じだろうな

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 01:54:17 qRrZL/Aw0
ガワだけあっても肝心のゲームの部分は再現出来ないんだからたいして気になる存在でもあるまいよ
どっちにしたって中の人の歌やらトークがないと片手落ちだしね

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 01:59:59 07pKJ+4n0
有料アクセをMMDで再現しようって動きは無いの？
いや、自分はソフトは持ってないが、PS3ユーザーなんで、アクセサリーの値段だけは知ってるんだ

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 02:18:29 qRrZL/Aw0
アクセ以前に本体もまだ揃ってないし、いまんとこ既存ボカロモデルから首すげ替えとかそういうレベルだからねえ
DLCの領域に踏み込むとかとてもとても

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 04:17:21 HXqCFtMH0
箱からモデルデータ吸出し→MMDへコンバート
って流れにでもなったら問題視されるかもしれんが
その道は遠いな

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 07:10:39 F4J8em2V0
「目玉の親父」は吸い出したモデルデータをコンバートした物じゃないの？

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 07:28:53 uWCRl1fB0
MMDスレで以前チョロっと問題になって
その時は吸出しモデルデータは自己責任で利用、配布はしない、という流れになったね
ユーザモデル増えたらいずれ表面化してくるかもね

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 08:13:11 6779PZUT0
>>763
何から吸い出すのさｗ
あれはちびでこPがモデリングしたんだよ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 10:28:03 RsyoqZfu0
>>744
dorikoはDTM畑の人間ではないよ
MTRからDTMというかDAWに流れただけの奴
だからカスの信託云々については全く理解してないというか、
同人をやらない人間からすれば理不尽な内容としか考えてない

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 10:33:49 0p28K/0/0
むしろ何から吸い出したと思ったのか気になる

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 11:01:05 ikWrwJML0
アイマスモデルデータ吸い出し動画で荒れたのはもうほぼ一年前のことか
www11.big.or.jp/~kkk/pico/?date=20080518

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 11:22:29 tTDnxfXwP
別に荒れたってほどでもないだろう
少々のまずいんじゃねコメントを投稿者がしっかり反映してめでたしめでたし程度の。
公開してたら荒れてただろうけどな

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 11:23:44 RUycklle0
>>768
そんな事があったのか…
でもアイマス界はモラル高いな
まあ、下手したら皆殺しが待ってるしなぁ

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 11:27:14 1/IAd3L80
プロデビューとか金儲け性が薄いのも関連してるだろう

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 11:34:54 RUycklle0
アイマスは企業がデータをDL販売してるのに
ユーザーが自由に衣装とか作れるツールがあったら大変な事になってたな
で、ミクゲーの場合は企業の論理としてはどこまで許されるんだろ？
栗とセガでは許せる範囲が違うだろうし・・・

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 12:00:14 0y+05zjZO
そもそも許すって何を？
それこそ割れとミクゲーの3D吸い出し＆まんま配布以外は何も
止めようがなくね？
瓜二つのMMDモデルが作られたってキャラの版権自体は栗のもので
そうなると単なるユーザーモデルの一つと変わらなくなると思うんだが
セガが率先してMMDモデル作って配布して「モデル製作者としての」権利を
持つでもしない限りさ

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 12:09:32 5n9feXx40
>>770
アイマスは任侠
親（ナムコ）の顔に泥塗るようなマネはできやせん。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 12:22:01 qRrZL/Aw0
セガ自らDIVAモデル使ったMMDデータ公開したら一生ついていくわｗ

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 13:15:15 tTDnxfXwP
トマトレオンPの疑似DIVAモデルは公開をしてないね
やっぱり荒れそうだからかな

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 13:24:08 RUycklle0
>>776
セガに怒られる可能性があるからな
どんな風に使われるか判らないのに公開とか恐ろしすぎる
ゲーム発売されてから様子見だろう

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 13:49:57 uWCRl1fB0
精巧なDIVAモデルを再現してしまうと
ゲームの画像と勘違いされる事もあったりして
発売前にも関わらずゲームに影響与えてしまう可能性もあるからね

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 14:37:22 nTREJrsL0
エナメルＰのねんどろいど風の奴は
公開したらグッスマに怒られたりするんだろうか
動いているの見てみたいけど

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 14:41:21 RUycklle0
>>779
媒体が違うから問題ないだろ
グッスマなら逆に利用しようと思うんじゃね？
ミクの時もそーだったし

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 15:21:42 PkexZOuF0
てか既にテトのねんどろが発売されてて、それを型取りとかならまだしも、
関係ないキャラの、「～風」なんてものにクレームつけられる道理がないわな。

実際に著作権法とかが明文的に保護してる範囲は意外と狭くて
キャラクターだのアイデアだの作風だのなんてものは保護対象外なんだけど
利権囲い込みの為の拡大解釈が長年の宣伝行為で浸透してる部分なんだな。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 15:28:41 0imLfPF1O
むしろ
ぐっすま「感動しました！是非そのモデルを商品化に･･･さあ！！」

だろ
むしろAHSと相性いいだろうと思うくらい自重の知らないぐっすま

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 15:32:32 EnD5mXjd0
大体著作権自体が形骸化してるだろ。
中間搾取者が被害だと主張すれば著作権侵害w
これが現実。

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 15:33:36 YciiF8tS0
実際どういうやり取りが行われたかはわからないよ
あれ以降新作出してないし

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 15:36:19 LtUG9r/cO
>>782
BRSにWIMのフィギュア化とかね。
まあ半分は原型師の趣味かもしれないけど。

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 15:40:14 0imLfPF1O
AHS「ぐっすまさん、クリプトンさん。ピアプロ企画に呼ばれる事をいつまでもお待ちしています」
クリプトン「あんた他社だから関係ないでしょ」
ぐっすま「キャラが売れたら商品化していいよ、売れたらね」

AHS「･･･フリモメンのフィギュア作ってやるー!!(；´д⊂)」

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 15:40:29 LcTjKpQl0
>>782
AHSとぐっすま・・・まぜるな本当にきけん・・・

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 15:47:15 CHOKc2io0
>>781, >>783
んで中間搾取者の言いなりが仕切っている風潮を打破すべく動いて
打破して気がついてみたら守るべきものさえ守れない法だけ残って不毛の荒野、
てな状況が一番嫌すぎるんだけど

なのでここらに時々出てくる、
ことあるごとに著作権の効力の弱さを流布して煽動する輩には
胡散臭さを感じざるを得ないねえ…

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 16:03:46 aKvjiq6z0
>>783
著作権はその中間搾取者が権利持ってることが多いんだけどな。

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 16:08:11 PkexZOuF0
効力の弱さっていうか保護すべきものについてはけっこう強力だよ日本の著作権は。
権利獲得は無条件だし。外国の真似して「(C)Daresore 2009」なんてわざわざ書く人が
いるけど、あれはそう書いとかないと権利が保護されない国があるから。

あと、著作者側としては今の囲い込み状況は全然良い状況じゃないってことも知ってほしい。
漫画なんて権利が煩くなったのはこの20年のことで、アラレちゃんのころまでは
スミでウルトラマンが無意味におにぎり食べてたくらいだけど、
以後、権利が煩くなって制約が増えたほどには漫画家の収入取り分が増えたという事実はない。
編集者や広告業者の給料だけは馬鹿みたいに増えたけどね。
アニメーターは昔から無権利だし音楽系は昔から中間搾取が激しかったから漫画が一番わかりやすい。

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