VOCALOID 議論隔離スレ part121

VOCALOID 議論隔離ス� ..

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:06:54 Oddb6donO
>>357
俺ら「さあ、ミクよ･･･脱げ!!」
ミク「通報しました」
リン「これで（こういう馬鹿が）多い日も安心だね☆」

ぼかりすは実験かさねて
VOCALOID標準装備になったら面白いかもね

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:09:33 0ccEikpg0
>>361
ぼかりす（netじゃ無いほう）は変換できるみたいだけどね

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:23:26 ciR5/bWYO
本来は音痴是正機能がメインだった気がするんだけど>ぼかりす

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:37:19 NvJOEZMY0
売れる方に目的を変更したんだろうね。
もちろん機能は残ってるけど、売りを変えたということで。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:37:25 +zbiA04t0
本スレで出ていたが、杏あめのnetぼかりすは聞ける
やはり元歌のでき次第というか歌唱力に大幅に左右されるのがよく分かる
存在意義が微妙だ…

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:41:26 NvJOEZMY0
検索して使ってみたPの一人の記事にあったけど
「全てをぼかりすでやる必要は無い」ともあったし
人によってはMIDIキーボードのリアルタイム入力の代わりに
ぼかりすを使うってこともあるんじゃないかな？
入力とそのあとの調教作業は圧倒的に楽になるはず。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:48:52 qu4vX5JV0
＞MIDIキーボードのリアルタイム入力の代わりに
普通はステップ入力だろうｊｋ
リアルタイムなんて面倒な事はしない

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:52:45 BcbbWDzh0
弾ける人ならリアルタイム入力の方が早いだろ。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:56:32 1MOmcWdZ0
ネコ踏んじゃったしか弾けん

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 16:31:07 yL60poWY0
>>368
どういう作り方をしてるんだ。
指１本でも弾けるんであれば、リアルタイム入力のほうが全然早いぞ。
クォンタイズってものもあるんだから。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 16:57:57 ciR5/bWYO
うちの楽器はマウスです

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:09:32 Rd4l7Mc20
「録音するんだ、記録するんだ」という意識が邪魔してメロディさえリアルタイムでは入力出来ない俺。
普通に片手なら引けるんだけどなぁ。もう精神科レベルかな。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:30:40 uJ75iPm80
短いフレーズで録っていけばいいさ。
長く録ろうとして、最後でメタメタになるとかよくあるし。

ルカで1曲も上げてないけど…上げる気力がない。
去年は月1で上げてなのになぁ。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:32:36 qu4vX5JV0
>>371
頭の中でロールを描ける人ならステップの方が数段早い
ものの十数秒で打ち込めるからね

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:50:04 NvJOEZMY0
ボカロの場合は音符だけでなく「歌詞入力」もあるので
それもある程度フォロー出来るのなら…　とは思いますね．

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:54:10 Rd4l7Mc20
最強に早かったのはMMLの生き残りの人。
チャットかというスピードだった。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 18:37:43 mH6Sz6XK0
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 18:25:44 ID:JrKqvmtH0
“地デジカ” の無断美少女イラストに「断固として許さない」と民放連
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

わかってない！　わかってないわ…

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 18:38:48 KI2FZ06g0
せっかくMMDモデルも作られたというのにお蔵入りだな

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 18:47:15 M+E4zLqy0
最近の流れがフリーダムすぎるだけでこうなること自体は普通だよなぁという感じはする
「出来ればやめてもらえないかなぁ」程度のニュアンスにした方が反発は少なかったと思うけどね

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:03:27 NvJOEZMY0
例の事件のおかげで、余計にピリピリしてるんじゃないの？

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:18:58 jyyB2JPZP
普通でもないと思うよ。
キャラクタの著作権という概念自体最近の代物だし
擬人化なんていうのはパロディだから本来規制できるかどうか
微妙だぜい。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:19:41 k8lM1jbc0
むしろアナログマが気になってしょうがない。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:22:19 +mzEspxl0
>>378
それって萌え化だけでなく、二次創作断固拒否・ブログへのキャラの掲載もお断り
ってな調子だからな・・・

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:25:57 JrKqvmtH0
JASRAC、公取の排除命令を拒否　審判で取り消し要求へ：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:28:42 l+/2ht+/0
盛り上がってまいりました!!!(キナ臭い意味で）

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:39:55 +mzEspxl0
>>385のリンク先の文章をちょっとだけ変えてみた

JASRACについて「著作権及び著作権管理事業の本質ならびに
我が国の著作権が置かれている現状を理解しないまま、
私人間の楽曲利用に介入するものであり、大局的な目で見れば、
利用者のみならず権利者の利益をも害するものと考えられる」と批判。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:48:04 gF+McVGN0
>>378
アナログ停波に関する文言をつければ二次創作は自由です
というような配慮をすべきだよなあｗ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:54:26 frS2k0A20
>>384
テレビ屋はネット自体を無くしてしまいたいんだろう

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 19:59:18 swk3nIgy0
そんな中こんな福音が
博報堂と電通が09年３月決算で赤字転落へ　
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 20:24:55 NGkaFzFU0
博報堂はとくにまずかろう・・・　まだ当分、ニセ福祉団体を利用した
事件がニュースになり続ける。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 20:25:36 i1JteLET0
福音つったってそれで俺が得する訳でも何でも無いしなあ

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 20:36:11 ciR5/bWYO
まあいまんとこメシウマ以上のことはないかな>電通

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 20:52:33 jyyB2JPZP
原因は株価下落みたいだから、不況だなぁーってだけだしな。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 23:18:32 cRS+vLKP0

なんという、クリプトンと間逆の発想ｗｗ

【著作権】地デジの新キャラ“地デジカ”の無断美少女イラスト化、「許さない！見つけ次第、厳しく対応」…日本民放連★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>「地デジカは日本の地デジ化を推進するキャラクターなので、ブログに一般の人が地デジカの
>　イラストを掲載した場合、地デジカを広めるという効果を期待し、暗黙の了解で掲載を許すことは
>　あるのでしょうか？」という取材班の質問に対し、日本民間放送連盟は「地デジカの著作権ですが、
>　世にある他のキャラクターと同様、無断掲載には厳しく対応していきます。一般のブロガーの方が
>　ブログに掲載したり掲示板に載せることも、著作権の問題がありますので黙認することはしません」
>　とコメント。
>　また、「特に、二次創作キャラクターの作成や掲載につきましては、許されるものではありませんので、
>　見つけ次第、厳しく対応していきます」とのことで、地デジカをもとに美少女や萌え系のイラストを創作
>　することは断固として許さない方針のようである。二次創作キャラクターに関しては、地デジカの
>　イメージの妨げになる可能性があるとの事で、厳しく管理していとのこと。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 23:32:12 zkVQ1Gg30
WIMのフィギアって…　　もう行くトコまで言った気もする。

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 23:39:51 dLBW//HY0
>>395
これ、厳しい対応とやらを見てみたいもんだな。
鹿と美少女が、著作権上において同一視されるというシュールさに興味津々。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 23:55:15 frS2k0A20
地デジ力（ちから）又は（りょく）ちゃんだからおｋ

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 00:00:04 4GfVrAFu0

【著作権】怪獣“ギロン”の無断美少女イラスト化、「許さない！見つけ次第、厳しく対応」…日本怪獣連

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 00:02:30 lNktBK7T0
ギロンが石プロだったらあったかもしれんな…

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 00:06:49 UXs0QuAU0
>>398
地デジ力（ちから）というと、禿監督を思い出すなw

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 00:16:45 4GfVrAFu0
>>385
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　(　　三　人　　'ｰ=‐'　　　 / |: :|　ｹﾞﾌｯ
　 `ｰ'　　 |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ /: :|

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 00:43:18 YEdOxBbT0

【サイト乗っ取り】日本民間放送連盟『地デジカ』のサイトが乗っ取られる「性器丸出しの地デジカそっくりキャラクター」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(chidejika.jp)

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 00:51:00 N0N+V3yf0
>>395
広告代理店様に大枚叩いて作っていただいたキャラなんだから
素人がいじるなって事なんだろう。
権利をがっちり囲い込む旧態依然とした儲け方をしたいのが良く分かるよ。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 01:05:42 No7Rp0TV0
と、いうよりも、脳みそに特定の考え方が染み付いているから、
それ以外の世界がこの世にあることを理解する能力がないんだよ。
マジな話。

決して、損得を比較してたり、いろいろな状況を検討したり
した末に出した結論ではない。アレ以外の発想を思いつくことが
最初から不可能なのさ。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 02:46:32 4GfVrAFu0

　　　┼╂┼
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. デ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　始めるかTVレス生活
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ恥　''
　　　し' ∪

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 02:58:10 3eQgoOVL0
>>406
もうとっくに始めてるｗ
USBの地で字チューナーただでもらったけど箱から出してないしｗｗ

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 05:25:59 QO5l+ywU0
>>406
地デジにデPの要素が備わり最強に見える

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 16:19:28 5Jtexwif0
地デP

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 16:54:04 mgGG2Ix80
　　　┼╂┼
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. デ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　ギロカクたんからのお願い
　　| |ﾉ　 °ノ|　　「2011年7月24日までに議論を終わらせてください」
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ恥　''
　　　し' ∪

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 17:46:27 4GfVrAFu0
そこまで続いたらすごいよね

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 17:49:40 aTSqd4Qu0
この豊富なP達がいればボカロはあと10年は戦える

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 18:31:17 D8lHxeoA0
投稿サイトは一つ残らず有料になりますみたいな感じで、一気に衰退したりしたら笑える。
ネットの投稿系サイトとが全部権力で潰されてアングラになったりしてなw
無料の投稿系サイトの存在自体が著作権侵害とか言い出してw

可能性がゼロと言い切れない辺りが怖いがw

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 20:22:28 1MxlMcsX0
　　　　　　　　　　　　　　　＿　
　　　　　　　　　　　　.'´　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　i.　.　☆　　.ヽ　
　　　　　　　　　　<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　ギロカクタンク
　　　　　　　　　　|　|ﾉ　　°ノ|　　　
　　　　　　　　　　.|　/イ,;;~;;|ゝ|　
　　　　　　　　　.ﾉ"∪ミ恥　''　
　　　　　__.i_イ　￣二＼ﾍ￣￣'ﾍ.、　
　　_i__|__|＿[＿]＿＼過O......過　
　　(◎　血_　血_　血_　.◎=)）　　）)=)　
　.　＼O　OO　OO　O／／二／／　　　

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 22:05:46 Oq0ANOWJ0
dorikoの信託曲自HP公開問題だけでぶぶ漬け三杯いける

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 23:26:40 VFndksXV0
>>414
ここはあえて「ギロカク戦車」と呼んだ方が特撮っぽいのではなかろうか?
セブンも大ピンチ。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 23:27:38 4o7OjO4y0
ギロヨン星獣も欲しいな

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 23:32:02 VFndksXV0
>>417
超兵器R(ロードローラー)１号で故郷のギロヨン星を整地されるわけだな。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 01:49:43 0Akwk+Qc0
MMDに戦車のモデルあったよね･･･（ﾎﾞｿｯ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 02:58:36 4VojZ+kS0
「自家用車で音楽を聴く為にもう1枚同じCDを買うべきか」…JASRACのいではく氏「当然だ」

さらにいで氏は、過去の著作権分科会で主婦連合会常任委員の河村真紀子氏が、「自家用車で聞くために、
消費者はもう1枚同じCDを買うのか」と疑問を投げかけたことを取り上げ、「当然だと思う」と説明した。

「家にあるコーヒーを車で飲みたければ、持ち出すか外で買えば良いのと同じ。車で聞きたければCDを持って行くか、
それがいやならもう1枚買えば良い。CDの自宅内でのコピーは認められてはいるが、コピーを持ち出すのは『基本的
に全面OK』ではない。自宅内で使うものは仕方がないから認めるという程度。そういうことがきちんと理解されず、
既得権のように当たり前になるのは非常に危険だ。」
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 03:24:14 vnCbXHCm0
なんというか、無駄な頭でっかちだな
人生つまらなそう…

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 06:14:59 e301h6on0
CDなんて利便性から考えて、もって歩きゃいいだろw

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 07:40:33 8xUdNleU0
陽の当たる場所に駐車してると車中は高温になるからオリジナルを持ち込むのは危険。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 08:15:56 juLodQkx0
家にあるコーヒーか・・・
彼らにとって音楽とは消費するものなんだなぁ。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 08:27:27 4gu+Y1zc0
カスが害なのは分かるが、既得権益だけでカスを叩くのは素人

もう1枚同じCDを買えば、その分がアーティストに還元されるのだから
ある意味当然の主張と言える

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 09:10:49 5SIXMdPc0
問題はそれが本当にアーティストに還元されてるかだけどなｗ
いくつかJASRAC登録したが、一銭たりとも貰ったことがないって言ってるのもいるしな。

そのあたりのお金の流れをもうちょいクリアにして欲しい。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 09:19:49 4gu+Y1zc0
>>426
それなら出版社が先に叩かれるべき話
カスのDBに作詞作曲者として登録されていても肝心の権利者が音楽出版社だったら貰えない
本来カスの金は会員にならないと貰えないからね

livetuneやsupercellには、音楽出版社との契約内容を公開してもらいたかったね
具体的に何パーセント受け取れるのか、買い切りなのかってのを

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 09:25:15 FrKkKar5O
実際は自宅用、持ち出し用、観賞用、保存用、夜用…と同じCDを複数枚買うのは
相当そのアーティストに入れ込んでる人くらいだろうしな

それからCDが売れるとレコード会社は儲かるが、＝アーティストに還元される
訳ではない、と昔このスレで誰かが言っていた

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 09:55:33 Kp36MNXO0
>>427
なんでビジネスの話を公開する必要があるんだｗ

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 09:59:55 cQ8ojA050
公開したら公開したでビジネスとしてどうなん？と叩く癖に好き勝手な事言うのが２ちゃんねるってものだｗ

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:03:44 4gu+Y1zc0
利益還元の話をしているのに、いざ踏み込むと個人の自由とかビジネスといった
"妙な"理由で思考停止しちゃうのが所詮アマチュアのクオリティ

普通にいいと思いませんか？
CD何枚売れたらどれだけの額がアーティストに流れるかが分かれば励みになる

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:12:57 7shwTvSl0
>>413
NiftyのFMIFI経験者としては、可能性０どころか、またあの経験するのかという感じ。
せっかくまたこういう場を見つけられたのに。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:13:36 QNSbztytO
"妙な"理由って何？

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:16:43 e301h6on0
ビジネスの契約だから，人によって（実力や交渉力で）千差万別なんで
あまりねえ。

でそれが公開されて励みに頑張ったら「ニコを利用した」とか言われて
叩かれたりしてねw

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:17:22 cQ8ojA050
>>431
お前さんの言ってる「思考」っていうのは具体的な数字も出てないのに
解らない者同士が想像であれこれ駄弁ってる事なのかい？
それともメジャーの枠組みでやってる者に対して内部情報の暴露を要求する事？

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:17:39 9d1jZ/UA0
現実知って励みになるか意欲削がれるか紙一重じゃね
現状でもうわさ段階で同人のが儲かるだのメジャーデビューしても旨み無いだの言われてるのに

どうしても知りたければ超有名Pになるかそのヨメにでもなれとしか

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:21:20 qeJBlm+r0

例えば「電話帳」とかって著作権あるのかな？

普通、電話帳に書いてある電話番号は必要箇所だけメモったりコピーして
外に持ち出すはずだが、このオッサン理論だと外出用に新たに電話帳買ったり
分厚い電話帳を抱えて持ち歩かなければいけなくなるのか？

もっとこのオッサン理論を論破できる明解な例えってないかな・・・

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:21:30 4gu+Y1zc0
野球やサッカーは年棒を推定ながら公開してるでしょ
それに比べると芸能界の流れは本当に不透明なんだよね
昔は高額納税者が公表されてて、収益指標もある程度分かってたが
今は個人情報がどうこうで公開されなくなったからね

Pのメジャーデビューは、すなわち芸能人化と同義だから
叩かれるのは覚悟の上だと思ってたが違うの？何か感覚違うなぁ

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:27:43 QNSbztytO
年俸を推定してるのはマスコミ側であって球団や選手が公開してるとはいわんと思うが

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:29:40 lxiyGUOR0
>>437
電話帳はデータの羅列で思想や感情の表現物ではないから著作権はないよ。
ただ、電話帳を丸ごとコピーをして別の電話帳を作って売ったりすると
別の法律(民法上の不法行為)で訴えられたりするかもだな。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:31:34 zs8WbNJO0
>>438
昔から、専業の芸能人と、兼業の芸能人では扱いが違いますよ。
兼業の芸能人の本業（副業？）にはそうそう踏み込まなかった。
小椋佳とか。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

まぁ、昨今のTVはわからないけど。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:32:01 cQ8ojA050
>>438
まあそこは人それぞれかな
「遊びでやってたものを金にするのはけしからん
せいぜい同人界に篭ってりゃいいのにメジャーなんか行きやがって」
と叩く人もいれば
「同人で終わったって良くある事だし面白く無い。どこまで大きくなるのか見てみたい」
と言う人もいる。
俺は後者だけどね

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:35:30 AEJIpa8zO
>>436
婿にしてくれそうな女性有名Pはいつ頃登場しますかね

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:51:02 +NSmsIbb0
毎度毎度ここは下衆な方面に流れが傾いてて笑えるよね

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 10:57:18 80Y3Jwi0O
がくぽ「２ちゃんねるでやってろカス、と中の人が言ってたでござるよ」

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 11:18:08 4gu+Y1zc0
ボカロPの着うた配信にしても、落とすとなると他のカス管理曲と同額を取られる
ドワンゴの動きは早いが・・・実際Pに還元さてれるのかは怪しいよね

カスに委託してないってだけでクリアになってる気になってるよね

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 12:16:14 e301h6on0
>>444
そういう事を書く方も十分下衆なんだけどねw

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 12:19:36 avsDf/Hd0
『現プロのPが誰一人としてJASRACに曲を信託していない』
これが全てを物語ってると思うけどね。

そんなことはいいからJASRACはさっさとdorikoに請求書を飛ばせと。
請求書飛ばさないなら理由を教えろと。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 12:35:35 7PIZlEDTO
自分でカスラックにメール送って聞けばいいんじゃないの？

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:01:34 4gu+Y1zc0
>>448
プロ＝カス会員じゃないしｗ
会員になってるプロはほんの一握り
シグPやそそそPなんかは業界内じゃ底辺

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:16:56 4VojZ+kS0
信託、信じて託すということだろう　中国の古い諺に「遺児を託す」という諺がある
自分が死んだ後大切なわが子を託せる男こそ真の男という意味だ

皆はそこまでジャスラックを信じているのか

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:20:48 e301h6on0
>>451
巣に帰れw

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:24:53 NctFsEOFO
根本的に契約内容を公開することのメリットがP側にないということを
忘れてやいませんか

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:39:17 vnCbXHCm0
そもそも契約ってたいてい守秘義務がないか？

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:46:05 4gu+Y1zc0
守秘義務はあっても、具体的な金額だけで大筋は公開できる
栗自身も声優やKarenTの契約内容を公開してる

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:09:29 LUyS0dQPO
>>420
こいつが飲んでるコーヒーはコピーできるのかｗ
著作権ってのは文化の発展が目的なんだから
仕方がないから認めるなんて方がむしろ既得権的な発想だよな

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:09:45 q9wQxVYT0
>>444
何言ってんだここはギロカクたんを愛でるスレだ

絵師の人最近来ないなあ……

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:15:16 9d1jZ/UA0
ギロカクたんはただいまサナギになってます

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:21:05 c9CUOFkj0
458の発言によって『サナギロカクたん』が生まれるとは、このとき誰も思ってはいなかった。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:31:41 9d1jZ/UA0
459の発言によって『クサナギロカクたん』が生まれるとは、このとき誰も思ってはいなかった。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:45:41 4gu+Y1zc0
459の発言によって『クサナギロカクマ』が生まれるとは、このとき誰も思ってはいなかったｸﾏｰ!。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 15:04:22 qcNAKADq0
>>455
KarenTの契約内容ってどんなんだっけ

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 15:15:55 Kp36MNXO0
>>455
だから何の義理があってメジャーとの契約を公開する必要があるのよって。
「>>455が知りたいから」というのは何の理由にもならんぞ。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 15:43:14 5SIXMdPc0
>>457
議論隔離スレだったのに、ギロカクたん個人の萌えスレだったのかw
うーん、あながち間違っていないようなw
よし、次スレはキャラスレに建てるべきだ(違

そういやdorikoの自作サイトのMP3公開って大分前からやってるよな。
普通に考えれば、とっくに通知が着て騒ぎになっていそうなんだが……
案外許可を既に取っているとかオチとかあるんだろうか。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 15:46:08 4gu+Y1zc0
原盤権が違うから、でFA

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 16:17:56 f+fo8IiHO
ギロカクたんはＡＡが一番かわいいと思います

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 17:26:30 qcNAKADq0
元の刀身のギロカクたんが一番良いんだが最近見ないな

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 17:36:37 avsDf/Hd0
>>465
だとしたら2008まで信託した意味がわからん。
CDの焼き直しを信託したのなら2009だけでいいはずなのに。

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 17:49:25 QRnm67Np0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　
　　| |ﾉ　 °ノ|　　呼んだ？　
　　|/( ｏ旦ｏ)|
　ﾉ" |!ミ肱　''
　　　し' ∪

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 18:08:19 qcNAKADq0
>>469
元の等身、でした

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 20:18:35 Abu5mlgtP
刀身で合ってると思うｗ

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 21:48:47 4VojZ+kS0
今インフルエンザに罹ったらリアルで隔離されてしまう

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 22:29:48 vnCbXHCm0
>>469
切っ先が欠けてるぞ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 22:54:26 3oqQIJ940
JASRACは原盤権関係ないと何度ｒｙ
dorikoはうｐロダに上げてるからJASRACに請求されるのはロダの管理人だろ
それはあんまりだから管理人に連絡した
dorikoは2週間たってやっと気づいたようだ

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 23:18:42 avsDf/Hd0
>>449
もうかなり前にJASRACに凸っちまってたんだがな
今日>>474に言われてファイルが消えてることに気付いた
相変わらずの告知無しか。流石doriko。俺達にやれないことを（ｒｙ

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 23:23:29 EcHDEJNl0
やはりそんなオチだったのか…お間抜けすぐる

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 23:45:19 3oqQIJ940
dorikoはファイルが消えた理由を知らないんだろ
俺が連絡したのはうｐロダの管理人だけだからな
これは2週間以上前の話だ
dorikoはずっとファイルが消えてることに気づいてなかった

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 23:52:48 avsDf/Hd0
ここで『Musicのファイルが消えています。再うｐお願いします。』とマッチポンプしたらどうなるんだろ？

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:07:43 8Kpbvz/j0
ブログ見ると再up予定みたいだな

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:17:09 peXKXt1J0
dorikoは色々と無様だな･･･。
少し考えて行動しろよと。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:20:42 5YnURwsi0
本当は特に問題無くてここで騒いで大事にしてるってオチは無いよね？

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:22:17 1Qn/Oe650
dorikoはどう見ても確信犯だろｗ
ま、JASRAC信託も作者の自由なので好きにすればいいだけだが

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:22:51 9SbB6ZsB0
ＣＤ化した音源のみを移譲したのであって、違う音源のものなら問題にならない。
そう思っているのかな。

通常、作詞作曲の著作権は原盤と不可分の関係だが、
そうではないと争ってくれるなら、それはそれで見守りたいと思ったり。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:23:17 cfgK7IBa0
無様っていうかなんていうか…
本当に何もしらないで権利渡してるんじゃなかろうか
ＳＮＳとか入ってないの？プロとか詳しい人居るんだから相談できるのに…

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:25:39 Z3jWsv920
委託した以上、楽曲自体が自分の自由にできる物じゃなくなるからな。難しいもんだ。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:28:31 eeEWERhI0
SNSはにゃっぽんにいたはず。ただし信託以後は音信不通と聞いてる。
つーか音楽著作権の権利関係調べてるヤツがdorikoに警告メッセ送ったとか言ってたハズなんだが･･･

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:32:03 cfgK7IBa0
一応入ってはいるのか
まぁ、活動してたらこんなことにはなりませんよね

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:34:38 riasBdU70

　　　┼╂┼
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. デ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　ギロカクたんからのお知らせ
　　| |ﾉ　 °ノ|　　「最後の議論　ギロカクスレで本当にあった殺伐とした話」募集中
　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　　応募は2011年7月24日までにお願いします
　.ﾉ"∪ミ恥　''
　　　し' ∪

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:36:11 9SbB6ZsB0
うーむ・・・
著作権者は自分の著作権物を作り替えることができる。
例えば詩の内容を変えたら、それは元の詩とは違うものとして扱われるのか。
曲のアレンジを変えたら、それは元の曲とは違うものとして扱われるのか。
違うものなら、それは管理曲の範疇から外れることができるのか。

音楽出版社が文句を言わない限り、それもアリのような気がするがどうだろう。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:37:49 Egneqq0L0
>>489
それが出来るならゲーム音楽も信託してるんじゃね？

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:39:52 eeEWERhI0
スマン。>>490のレスの意味が解せない。
桃鉄の曲とかは信託されてるけど、そういう話とは別？

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:42:48 cfgK7IBa0
自社の曲のアレンジをする場合でもジャスに申請しないといけないから
ゲーム業界では信託しないのが通例だとか云々
本当かはしらん

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:43:57 Egneqq0L0
ゲーム音楽は信託して無いのが多いんじゃなかったけ？
そうか桃鉄はしてるのか…

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:48:00 GggQh3u40
だからJASRACはゲームという区分を作ってそこだけ除外できるようにしたんだろ？

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 00:54:27 itJk7JKY0

これぞ「プロの犯行」鼻そうめんPが初音ミクで遊ぶワケ
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 01:35:53 LDH+rQYp0
>>458
サナギと聞いて…
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　サナギと言えばね！
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　強力招来かいっ！
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 01:47:47 Egneqq0L0
>>496
懐かしいな

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 02:21:05 2MTpoAZz0
>>496
ウデスパーα、ウデスパーβとかが好きでした。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 02:48:52 sGLS7zeM0
ところで
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
って本人に許可取ってるのかな？

>>498
サデスパーの事もたまには思い出してあげてください

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 02:55:48 2MTpoAZz0
>>499
アゴアニキのブログに話題が載っていますから、ほぼ間違いなく。
URLﾘﾝｸ(agoaniki.blog57.fc2.com)
アゴアニキの許可はとれているでしょう、。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 02:58:19 sGLS7zeM0
>>500
そうか。ネトゲ系は無頓着に二次利用する印象があるから過敏になりすぎたな。スマソ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 03:03:11 5l+1n/xZ0
貼る前にちゃんと確認してください

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 03:39:54 qZF93snm0
>>502
何で上から目線なの？バカなの死ぬの？

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 08:29:02 J5nF9Z5H0
話は変わるが、夏コミ用のCDはピアプロリンクではなく個別申請しなきゃならないのか？
IOSYSが同人サークルとして公認を受けたのなら、他の同人も合わせるって事なのか？

あっちは法人だけど、それでも同人サークルという事実に変わりは無いが

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 09:24:30 O/sEYJcO0
>>504
IOSYSは昨年夏のsupercellと同じことをしただけでしょう。
大々的に売るので事前に許可取ったと思われ。

法人と個人サークルでは大違いだと思う。いわゆる周囲のうるさ方連中的にも。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 09:26:03 LDH+rQYp0
おはようございます。

>>>497-499
せっかくだから…
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　羽化してみました！
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　　おばあちゃんに、あやまっとけ！
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 09:44:37 J5nF9Z5H0
>>505
去年の夏コミの同人アルバムは公認受けてたっけ？
メジャーの時点で公認されたと思ってたんだが

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 09:57:48 SrFEKMAH0
>>506
そろそろ、こたつ片付けなさいよｗ

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:20:39 WR53uE4uO
>>508
こんな季節に雪が降る地域が日本国内にあるという事を忘れないであげて下さい…

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:25:14 5DebSjDMO
>>507
ピアプロリンクできたすぐ後ぐらいに同人版にQRコードついてて
ちょっと話題にならなかったっけ？

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:29:56 J5nF9Z5H0
>>510
あのシールはピアプロそのものに飛ぶやつだったけど
ピアプロリンクだとユーザーページに飛ぶし

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:31:43 5SZ5p22bO
賢い大手は許可を貰う
まあ少なくともこうすれば一部の荒らしを除いては叩かれる事はなかろう
許可貰わずボカロ商売やると一気に胡散臭くなるからな

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:35:26 i8hlFf/WO
そう言えばクリプトンやイオシスのある札幌
先週雪ふったんだよね。

スーパーセルは同人版はピアプロリンクついてたはず。
ところで納品している人はどんな返事あるんだろ。
ピアプロになくてもiTunes販売しているのは
そういう経路での連絡なのかな？

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:53:22 J5nF9Z5H0
とにかく、どんな形でも金銭授受が伴えば営利とみなしてきたクリプトンが
IOSYSに公認を出したんだから混乱するよね
従来の慣例が破られたのだから

watさんのとこに申請の問い合わせが殺到するんだろうか？

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:05:14 /sLh10Ye0
>>514
それはIOSYSという企業としてクリにロイヤリティを払ったということか　＞公認
同人サークルが「公式の黙認」を取り付けたということではなくて

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:06:19 5YnURwsi0
同人中心とは言え一応企業な訳だし個別に許可取りに行っただけだと思うんだが

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:07:49 J5nF9Z5H0
>>515
CDジャケットにコピーライトが入ってるので、おそらく企業として公認を受けたんでしょう。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:09:19 xXiK0ITX0
それで何が混乱するの？

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:13:18 J5nF9Z5H0
ピアプロリンクで済む話をわざわざ公認貰ってるんだから混乱するよ
しかもM3は同人名義で出るんだし

IOSYSは素直に企業ブースで出ろよと思ってる、東方界隈でもうざがられてるのに
クリは実態を知ってて契約したのか？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:18:40 xXiK0ITX0
意味わからん。より安全で確実な方法をIOSYSが採ったら混乱するのか？
普通に考えていい事じゃないか

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:19:22 8Kpbvz/j0
東方(ＺＵＮ)は流通経路で区別するみたいだけど
ボカロ（栗）は販売量で区別するって話じゃないか
上にあったスパセルも特例みたいだし

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:19:27 itJk7JKY0

それ以前に、ピアプロリンクQRコード付の
同人CD見たことないんだが・・・

俺の買い方がおかしいのか？
実際の普及率は何パーセントくらいなんだ？
（QRコード付同人CD／全ボカロ同人CD）

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:19:31 /sLh10Ye0
趣味でやってる人達も会社を立ち上げて仕事としている人達も同じイベントで物を売ってるけど
クリが問題としているのは別に「人の意識の違い」じゃなくて、規模の大きさ（どれだけの金を動くか）
だし、売れているトコはそれをわかっているから前もってちゃんとクリと話をつけにいく、と

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:27:01 2lyCm3Ab0
企業の体裁ではピアプロリンクでは（例外として）対処してもらったとしても、モメそうだと
さすがのイオシスも判断したんじゃないの？
そういうところは（うるし氏がバンピーファクトリー名義で栗に申請したときにゴタついたくらいには）栗はきっちりやってるし。

契約書類上がきっちりしてればたとえイオシスでも認可は出るんじゃまいか？
…イオシスが後に反故にしたり契約外の活用をしたら、ドワンゴの時みたく栗と全面衝突するだろうけど。
さすがにアレなイオシスだってドワンゴやフロンティアワークスの二の前はしたくないだろう。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:32:00 WR53uE4uO
二の前っつーと、一？
すまん、出来心なんだ…

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:36:59 5SZ5p22bO
まあいいじゃないか
こうはっきりとしているなら

稼ぐのは悪くない
むしろ某レーベルみたいに中途半端な事をせずはっきりしている売り方が望ましい

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:38:33 J5nF9Z5H0
>>522
ほとんど無いでしょ、この前のボーマスでも付けているところは無かった

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 12:03:53 kF+plrx6P
混乱するっつーのは、栗のルールが他と異なるからどこで線引いたらいいのか
わからんという話っしょ。いつものループとも言えるが。

ピアプロリンクも強制じゃないんだし、まぁ好きにやればいいのではないか
疑問に思ったら栗に問い合わせればよろしい。あとは、何かあったら叩くみたいな
鉄槌君が発生しないように気をつけるぐらいだな。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 12:58:13 8/oE/Gao0
契約の有無にかかわらず叩かれるにしても、契約してちゃんと体裁整えておいた方が
対外的な面でも予防線になるんじゃないかい

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 13:05:30 fcMZ8K/R0
>>527
「アヒルアルカナ」には付いてて意味もなく感動した。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 13:42:30 CMxC3Bil0
対外的には、IOSYSは同人サークルじゃなくて有限会社（法人）だから、ピアプロリンクじゃなくて一応許可貰ったんじゃないのか。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 14:02:15 UWCHlEZe0
むしろ法人で契約せずにやる方が異常

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 14:28:58 /sLh10Ye0
契約ってキャラクターだよな　やっぱり声とキャラクターが切り離せない以上
反発を招く使い方は避けようということになるし、
商売の規模が少し大きくなった時点で
ツールとしてのボカロなんて認識はもう存在しないんじゃないの？

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 14:33:00 8/oE/Gao0
ツールとして使ってるだけなら表面化してくることはないんじゃない？

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 14:39:36 LDH+rQYp0
ボカロの名前を出してる時点でツールじゃなくなるからねえ。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 14:41:54 /sLh10Ye0
>>534
「もしもし、Ｍikuracの者ですが」

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 14:50:53 O/sEYJcO0
>>507
今現物確認。同人版のアルバムにも栗のコピーライトが付いてた。
QRコードの方は、ピアプロリンクができる前のテスト的な意味が強かったと思う。

>>514
営利だから黙認ではない認可を受けたんでしょう。あと、公認ではないと思うよ。ただの認可。
この辺でまた解釈を巡って色々意見が出そうだけどｗ
とりあえず、認可＞ピアプロリンク　です。

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:39:48 8/oE/Gao0
>>535
FAQにあるけど、名前出すだけなら「ツール扱い」だよ
と言うかソフト名＝キャラ名だから名前だけでは拘束力はない
問題とするのはメインボーカルとして扱うような場合だね

どこまでがメイン扱いかっていうのが曖昧なんだけどねｗ

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:47:01 J5nF9Z5H0
>>538
今年1月の規約改正でソフト名を出す事も出来ないよ
表記を一切しないノンクレジットなら無許諾でもOKだけど

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:51:44 8/oE/Gao0
むむ？ピアプロFAQだと、
＞楽曲制作に使用した楽器を列挙する文章中に、「VOCALOID」や「初音ミク」などの商標を含めていただく分には構いません。
ってなってるけど、これ間違ってるって事？

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:55:15 J5nF9Z5H0
>>540
VOCALOIDエンドユーザー契約書を参照
今年1月に改正されて、「その楽曲制作に使用した楽器を列挙する文章中に・・・」の部分が削除されている
ピアプロは未だに改正されてない

がくっぽいどの規約も同様に改正されている

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:57:27 gr1T2m0n0
VOCALOIDとか初音ミクの商標を前面に押して商売はするなよ、「商標権侵害」ですよ。
ジャケットやライナーノーツに、使用楽器の列挙で名前を出す分には「商標権侵害」にはあたらないですよ。

こういうことじゃねえの？

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:57:36 J5nF9Z5H0
というよりも、>>540の規約はピアプロ内で公開する時だけの規定かもね

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:58:17 8/oE/Gao0
なるほど…ってこれ地味にまずくないか
たいていの人は規約書よりまずFAQで調べるだろうし、
改訂を知らずに後で問題になるってパターンが出てきそうだな

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 15:59:49 8/oE/Gao0
>>543
いや、件の設問が
＞Ｑ．VOCALOID製品を使って制作した楽曲を商用利用(CD販売など)するとき、
＞使用楽器として「VOCALOID」や「初音ミク」などの商標をクレジットして良いですか？
だから、ピアプロ外が対象だぞ

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 16:00:39 J5nF9Z5H0
>>544
ニコニコピアプロ、同人なら関係ないし、メジャーデビューでもしない限り無縁の規約だからね

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 16:03:36 J5nF9Z5H0
>>545
ああなるほど、ならピアプロが間違ってる
この場合エンドユーザー契約書が優先されるし

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 16:18:34 2lyCm3Ab0
結論：
その辺
よくわからなかったら栗に直接聞いたほうがいい。

ですね？

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 16:20:51 8/oE/Gao0
あんまり厳密にやってないけど、クリって商業CDも同人CDも同じ扱いっていってなかったっけ
まぁ、今のところ商業は全部この辺りをクリアにしてるし、イベントで売る分には形骸化してるけど、
厳密に扱うと突かれそうな穴だね

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 17:47:39 /sLh10Ye0
だからそこを一律禁止にしないで、ケースバイケース（金額によるよ）としたのがクリプトン

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 17:52:26 d4t9XPyzO
>>541
改正前の契約書持ってるが、何条だそれ？
気になって見直したけど見つからない。
改正前契約書持ってる人、確認よろしく。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 18:10:58 2ZGouQn40
数百枚とかの規模で来られても困るだろ
いちいち審査して契約書交わしてペイするとは思えん
まさに誰得

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 18:23:51 O/sEYJcO0
>>552
ですよねーｗ　さんざん議論してた頃の記憶を元に書くと、
基本個人でCD出す場合は黙認。心配な人はピアプロリンクで申請してね。
間に企業が入ったりする時は個別対応。って感じだった。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 18:27:26 O/sEYJcO0
>>553
あ、補足。個人の場合で一般流通に乗せる時もピアプロリンク必要だった。
まぁ、一般流通にどこが入るかとかでこれまた色々あるけど。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 18:28:14 8/oE/Gao0
他にいろいろあってうやむやになっちゃったのが勿体ないところだったかな
今じゃそういうシステムがあること自体を覚えてる人の方が少ない予感

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 18:42:28 5SZ5p22bO
勝手な事して
公式側を困らせるような事しない限りは大丈夫じゃね
クリプトンが色々模索してるからある程度助かってるわけで

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 19:02:43 /sLh10Ye0
ヤキイモＰは一時何でキレてたんだっけ?

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 19:07:22 kF+plrx6P
さぁ、クリとのやりとりそのものだから具体的な中身までは想像の粋を超えないな。
後で和解したみたいだから担当者との連携がうまくいかなかったのかね。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 21:16:02 cfgK7IBa0
表面的には密林流通にのせるためのコラボに社長が降臨して
話の流れから同人も営利的な発言が出てきたキレ出した

個人的にはこの発言が出るきっかけになってしまったからだと思ったけど
裏で何があったかは知らない

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 21:30:47 Egneqq0L0
ウタトラみたいな方法ってどうなんだろ？

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 21:45:21 8/oE/Gao0
正直、ウタトラが出た当時と今とじゃルールがだいぶ変わってる感じだから
あんまり参考にならんね

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 23:14:53 nHS6RzIN0
「YouTubeは世界共通語」―角川会長の考える“次の著作権”
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 23:38:25 2ZGouQn40
角川は駄目だろ
ネット権とか言うアホな構想
Google的な広告付き無料モデル

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 23:45:25 Egneqq0L0
無料だから爆発的な拡散力があるわけで
ネット権を作ればジャスラックと同じ道になるだろうなぁ

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 00:28:19 iRZ4VuFb0
既存著作権への増築で問題回避する方法ははっきりと限界が見えてきてるんだから、
一度理想のあり方を（著作権ってもういらなくね？も含めて）０から組み上げて、
そこに向けてロードマップを敷くという方法をいい加減始めるべきだよな。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 00:33:38 g1jJAuJ1P
そもそも知的財産権って何よって段階からね。
権利者と産業界みたいな利益団体同士の話じゃらちがあかねー。
でも有識者ってのも力がないしなー、何者が動くべきなのだろうか。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 00:48:37 Su5LfCbZ0
分からない人のために説明しておくと、ネット権というのは大手企業がネット上で他人の著作物を使用できる権利
使用した場合は相応の使用料を権利者に支払わなければならない

ネット権が成立した場合、特定の大手企業は自由に他人の著作物を配信できるようになる
権利者に拒否権は無い(許諾無しで配信できるようにするのが目的)
著作権は単なる使用料の請求権に成り下がる
JASRACの場合は権利者自身が信託するかどうかを選択できるし、利用者側は個人でも許諾が降りる
ネット権は許諾無しで配信することが目的なので権利者の権利は制限され、ネット権が認められるのは大手企業のみ
JASRACよりも最悪な制度です

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