【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID総合 704【巡音ルカ・KAITO他】 at STREAMING
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[前50を表示]
400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 20:56:57 HurcBzbc0
スウェーデンの人なのに日本ボカロだけだよ!
なんてこったい!!

401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 20:58:39 bnS2ezxw0
>>398
君が嫌だと思う流れが万人にとって嫌だと感じるわけではないからじゃないかね

402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 20:58:44 7Iqfd8xzO
ここは議論の場ではない件

403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 20:59:45 BOQLuotn0
またありがちだのなんだの話してるのか。
作者は作りたい曲作ってるんだからそれ否定するなよ。

これ否定するならボカロである必要がない。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:00:57 f3xUWfdj0
おーハゲ( ^ω^)

405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:01:19 ReTq3dmh0
結論のでない議論してても仕方ないからな
そういう意見もあるねで終わっちゃう

406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:01:48 0QBAToAb0
趣味だからなあくまでも

407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:01:53 y43921r20
今北けど一体何の話をしてるんだい?

408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:02:06 CWQNhKAn0
>>407
ペット しつけ 犬がしっぽを追いかけるのはなぜ? - goo ペット
URLリンク(pet.goo.ne.jp)

409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:02:57 1vC58JX00
日刊
URLリンク(www.nicovideo.jp)

410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:03:11 H419hKcFP
>>407
まだ食い物の話が足りないという話。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:03:21 bnS2ezxw0
そもそも議論なんて最初からしてないのでは
意見対立してないし

412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:03:33 alPDbSVt0
>>388
今はそれだけじゃ無理だと思います。

ニコニコ動画的に、何らかのネタがないと。
ネタというのは、必ずしも笑いという意味ではなく、誰かとその動画を話題にする
時のきっかけというか、動機というかそんな感じのもの。
例えば「eight hundred」とかはもっと伸びるかどうかはわからないけど
URLリンク(www.nicovideo.jp)
「ネタ」があると思うのです。
あざといけどね。


413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:04:51 XR5SPnJ10
好きな物を作れればいいP
オリコン1位目指すぜ! ってP
好きな物を作ってるけど、少しでも多くの人に聞いて欲しいってP

色々いると思うぞ。どれが正しいってわけではない。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:05:59 y43921r20
>>408
うちのも一時期やってたけどなる程あれはストレスだったのか

あれここなんのすれだっけ

415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:08:54 4peF371c0
聞き専に発言権など無い、シンセも使えない癖に音楽を語るな
1日3時間は新着に使え、日刊がいらなくなるころには貴様も立派な本スレたんだ
だがそれまではゴミ虫だ、TBSの豚共以下の存在だ
手前がその口で糞垂れる前と後にマムと付けろ

416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:10:17 fFvxVjo90
マム YES マアァァァァァァァァム!

417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:11:04 XR5SPnJ10
>>415
ガンホー! ガンホー! ガンホー!

418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:11:08 yg6qx2iS0
カントリーマァム食べたくなってきた・・・

419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:12:09 Q1XP764L0
>>415
さーいえっさー

420:282
09/04/20 21:14:54 4fJcavQ/0
>>377 歌詞は考えれば考える程、そういう方向に行きがちな気がします。

作った方としては、どんな反応が来ても示唆的で面白いってのはあります
ちょい前は聴き専だった身だけに、どんな意見も染みるというか

421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:16:05 evSN3b7O0
自張りしていいですか−?

422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:17:42 d+067ZozO
>>421
サー、カモン、サーッ!

423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:17:52 BOQLuotn0
>>421
どぞどぞ


424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:18:23 0QBAToAb0
>>421
さあこい

425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:19:37 evSN3b7O0
では! はっきり言って病んでます。

【鏡音レン】 ホリデイ (オリジナル) 【Act.2】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:21:27 ILNt/mCcO
>>400
Ann...

427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:22:37 pEwHzlLVP
OVER久しぶりにイントロで完全に引っ張られたわ
これはいいものだ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:28:48 kNoVzmxB0
すいません、こういう曲を作っている作者の紹介みたいなのはやっていますか?

429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:29:37 BOQLuotn0
>>427
俺も聞いてきた。イントロ評価高いな〜俺も気にいった。
イントロってけっこう大事だよね

430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:30:18 Hl5X1fSV0
>>428
こういう?
URLリンク(www5.atwiki.jp)

431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:32:40 kNoVzmxB0
>>430
えと、風切羽とかもっと伸びろぼくの動画とかうたごえとどけ!にこにこどうがみたいなうp主応援ソングや
ボカロのキャラソンを今も作っている作者さんを知りたいのです

432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:33:02 RoiDk8Xx0
>>411
対立というかものの見事にすれ違ってるなw

433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:34:05 Hl5X1fSV0
>>431
ああ、おすすめ依頼か

434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:48:03 kNoVzmxB0
>>285
経験上、広告でクリックしてもらえる確率はかなり少ないです
普通のサムネだと0か1でサムネほいほいで20くらい。
ですので、広告は特等席で作者へ感謝の意を返せる場所だと考えてコメントを入れています
一方的ではありますが、200円300円でP相手に直接会話をした気分が味わえるので
それでもいいかなーと

435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:48:47 BOQLuotn0
なぜ止まってるんだw
キャラソンを多く作ってる作者か・・・思いつかない。
誰かオススメしてやってくれ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:50:24 d+067ZozO
>>434
0、1、20がどこから来た数字なのか気になる

437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:51:16 jeJUeyfF0
>>431
去年の作品だけどMikSolodyne-tsさんとか
It's like a music【初音ミク】【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
koi ha ongaku【初音ミク】【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:52:00 BYq7mORF0
経験則で、きちんとした統計データじゃないだろ。
そういうデータがあれば面白いだろうな。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:53:06 bnS2ezxw0
>>437
この人俺も前スレで貼ったw
更新滞ってるっぽいが、正直編曲も歌詞もレベル高いし頑張ってほしい

440:377
09/04/20 21:55:37 alPDbSVt0
>>420
> 歌詞は考えれば考える程、そういう方向に行きがちな気がします。

そうかなぁ。
孤独とか、理解されないとかその手の歌詞多いけど、そこから考えたら、
昔と比べて通信技術は発達しているのになぜ、孤独とか理解されないとかになるのだろう
とか、そういう方向に行くと思うのだけど、そういった考えを突き詰めた歌詞ではなく、
突き詰める前の段階で歌詞になっているように思える。


441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:56:01 iGxVw9jI0
【MikuMikuDance】「無い」ライブ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ミク達がバンドでライブしてるんだけど、雰囲気とかがすごくかっこよかった。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:58:50 yI2KkSOA0
>>431
初音ミクが歌うオリジナル曲→「ワールドアウトサイド」
URLリンク(www.nicovideo.jp)

443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:59:48 f6fPlUDr0
>>250
そんなのどうでもいいし
ryo厨うぜー

444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:00:37 UXDP8oIe0
トエトのリン版ゲットしてきた
本当凄い可愛いなwアクセントとか元気で14歳というか本当リンぽい

445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:02:36 48ZnaBKHO
昨日今日と昔のキャラソンを懐古する流れがあるね
今その辺をつっついた用な曲があれば需要あるかしら

446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:03:55 zx8sx9ww0
>>431
ボーカロイドはキャラが希薄だからな〜
キャラソンに拘ってる作者なんているのかな?
「おれらのうた」でタグ検索かけるともしかしたら幸せになれるかも

447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:04:34 jeJUeyfF0
>>431
この辺りもどうかな
【初音ミク】オリジナル曲「assertive」を歌わせてみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】ポジティブマスター【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:05:53 BYq7mORF0
キャラソンは新人におおくないか?このところそうでもないか。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:06:10 kNoVzmxB0
>>437
すいません、ミクが近くに居ない感じでちょっとだめでした

>>442
いい曲ですね。マイリストさせていただきました
後半が凄く好きです

450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:06:26 g6Re+Q6J0
>>431
初音ミク「想い?あなたとにくへ?」オリジナル曲【FULL版・再うp版w】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ミクキャラソンは俺もチェックしておきたい
お奨めがあれば教えて欲しいな

451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:06:47 wxgse+XFO
>>445
それなりに需要はあると思うよ
露出の具合にもよるけど初期に聞いてた人には訴えるものがあるんじゃないかな

452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:07:28 B/SqVYv80
>>441
かっこいいぞこれ
質感もすげえ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:09:04 fFvxVjo90
>>444
買いっぱなしだったけど聴いて来た
たしかに、んんん〜からしてルカと全然違う
強弱というか声の表情の付け方が面白いな
あとハキハキ気味な発音のせいかすげー聴き取りやすい

454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:10:16 E8214TwC0
トエト、セットで買ったほうがお得だよなと思ってついアルバム単位で購入しちゃったけど
よく考えたらリン版だけでよかったかもな・・・

455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:11:22 jeJUeyfF0
>>431
かなりキャラソンっぽいのがいいのかな
【初音ミク】 りっすん☆れっすん [オリジナル・Short]
URLリンク(www.nicovideo.jp)

456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:11:24 UXDP8oIe0
>>453
んんんんん〜♪のところむちゃくちゃ可愛いよなw
抑揚がルカに比べてついているというか違った特徴で作れるトラボルタPを尊敬してしまった
ルカ版もリン版もかなり違うからどっちも気に入ったわ

457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:12:37 3exXEhdYO
>>450
MK砲の動画をオススメする人間に、オススメだなんて>>450は無理難題をおっしゃるw

458:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:12:44 wxgse+XFO
>>449
有名どころだけど
昨年のミクキャラソンではこれが一番好きだ

コントロールパラメータ
URLリンク(www.nicovideo.jp)


459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:13:56 3G3LJMmk0
>>431
最近のお気に入り。キオ式の眼鏡ミクが可愛いw

■初音ミク オリジナル曲■ LOGIC DESIGNER
URLリンク(www.nicovideo.jp)

キャラソンと言えると思う

460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:19:15 fFvxVjo90
>>456
リンのんんんん〜かわいいよね
ただリンに歌わせてみたのではなく、リンならこう歌う!的なこだわりが素晴らしい
マジソン系

>>431>>449
最近のキャラソンってパッと思いつかない・・・
古いけど好きなキャラソンを貼っておきます
【初音ミク】1番に・・・【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:19:36 XR5SPnJ10
【初音ミク】「ミク音源製偽SCC」 GRADIUS2 - スタート〜空中戦闘BGM
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これ、全部ミクらしい・・・。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:20:03 mARnZv100
>>441
初めてMMDのKIATOをカッコいいと思った

463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:22:54 kNoVzmxB0
>>447
普通・・・かな?

>>450
マイリスト済みでした(^^;

>>455
悪くないですね



464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:24:53 g6Re+Q6J0
>>457
なんか俺、変なこと言ってたの?…orz
でも挫けないでキャラソンもう一曲

URLリンク(www.nicovideo.jp)

465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:24:57 Dj4Lx5iD0
>>431
ラマーズPとかどうだろう?

初音ミク オリジナル曲 「驫?〜とりぷるばか〜」fullver.
URLリンク(www.nicovideo.jp)
初音ミク オリジナル曲 「笑顔にさせて」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
「ニコニコ☆おまじない」完成版 feat.初音ミク 【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:28:12 3exXEhdYO
>>431
ちょうど明日で1周年の動画を
【初音ミク】愛の電波、最大限で伝えたいこの想い【野菜オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

12月の曲を知ってるとこれも知ってそうだけど.
初音ミクでオリジナル「教えて!!魔法のLiric」
URLリンク(www.nicovideo.jp)

467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:29:12 IYbp37R+0
最近のイケリン系もいいけど
トラボルタPのリンは声に子供らしさが出ていて物凄く好きだ。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:30:23 kNoVzmxB0
風呂にまだ入っていないしコメントも返せないので
さすがにここでストップさえていただきます
感想は後で書き込ませていただきますのでこれで失礼します

>>458
いいですね。マイリストさせてもらいました

>>459
いいですね。これもマイリストさせてもらいました



469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:31:27 EpLyvZiS0
かたほとりPのリンが大好きだ

470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:32:10 B/SqVYv80
いっくんのボーカルオーディションのボカロで参戦してみようかな

471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:32:40 wxgse+XFO
14歳らしさってなんだろう
平成初期と今とではまた違うんだろうな

472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:33:08 h7aZEBO10
「同じように」カラオケ配信日決まってたのか。よーしパパひとりでカラオケ行っちゃうぞ。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:33:12 3exXEhdYO
俺はKAYさんのリンの声が好きだ。力強さと伸びが気持ち良い

>>464
すまない、20007年12月の埋もれ気味のキャラソンを知ってる人間だと
大抵は把握してそうだからって意味だったんよ。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:34:39 HurcBzbc0
>20007年12月

きっと地上からは人類は消えて、ボカロたちが歩いている時代・・・
人類はメモリの上の幽かな記憶で、たまにボカロたちが歌わせたりしてるんだ・・・

475:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:36:10 Hl5X1fSV0
3次元デビューするにしたって遠い未来すぎるよ・・・

476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:37:13 wxgse+XFO
ボッチさんとラムネPさんのリンの声が好きかな

477:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:37:29 jTjbHPSNO
変な歌詞と変な曲。
聞き手には多分変な歌詞のほうが受け入れられやすいと思う。

「とりのえさ」の歌詞の変さと宇宙電波受信Pの「誕生日」の曲の変さはいい勝負だと思うが、評価は露骨に違う。


478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:40:28 jeJUeyfF0
>>441
かっこいいな〜!見入ってしまった!

479:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:40:58 EqdvXN+F0
昭和20082年か。
そんな遠くない気もしてきたぞw

480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:42:23 Gxi5kArW0
>>479
昭和天皇が魔王的な何かになって復活するの図を想像してしまったぞ・・・。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:43:30 d+067ZozO
昭和18082年だと思う

482:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:43:49 wxgse+XFO
そして2000年の月日が流れた・・・

483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:43:52 H419hKcFP
>>480
それはそれでかっこいいのでおk。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:43:53 E8214TwC0
>>480
現人神を自ら否定した天皇なのにw

485:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:43:53 J8cHU77F0
>>480
不謹慎なこというんじゃない(`・ω・´)

486:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:44:34 Hl5X1fSV0
だめだファイアーボールのOPが脳内再生される

487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:45:00 wz7GRkHr0
千代に八千代にってれヴぇるじゃねーぞ

488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:46:07 Hl5X1fSV0
岩緒となった果てに風化してそうだ

489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:47:59 jTjbHPSNO
>>482
街でベージュのコートを見かけると
指にルビーのリングを探す流れですね

490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:49:09 yNCcJMB40
8000年後にロックマンに!

491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:51:20 tmwdGbLk0
一万年と二千年前から

492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:51:58 J8cHU77F0
愛してる〜

493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:52:57 Hl5X1fSV0
つるれらひ〜

494:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:53:08 JfrEKXsT0
愛してりゅ〜♪

495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:53:43 y43921r20
おーあーおーあーいー

496:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:55:14 d+067ZozO
一億と二千年後も

497:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:55:25 JfrEKXsT0
愛ちてr−♪

498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:56:14 02TFa5Hi0
今来たけどお前らノリいいなw

499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:56:43 nATADz4aO
46億ry

500:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:57:19 f6fPlUDr0
>>491>>497まで平均年齢35歳


501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:59:08 J8cHU77F0
>>500
なぜわかった

502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:00:18 jeJUeyfF0
>>501
当たってたのかよw

503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:00:19 Hl5X1fSV0
>>500
失礼な、自分はこっちだ
創聖のアクエリオン(VOCALOID MEIKO ver.)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:01:58 kYuQd+az0
新しいPCとDTMとキーボード買ってついにPデビュー?
なんて思ってたらPC音痴が災いしてチンプンカンプンだ
キーボードも音ならんし疲れた…

505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:02:18 d+067ZozO
めいこさんじゅ(ry

506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:03:21 Gxi5kArW0
>>504
新しい機器やソフトを入れるとそうなりがちだよなぁ・・・。
スムーズに行く時は3分で終わるが、そうでないときは30時間かかったりするしな

507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:03:21 ZoLXWz97O
落ち着いて説明書と格闘するんだ。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:03:43 g6Re+Q6J0
>>503
ズコー?

509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:03:46 klN5Sisu0
hukeさんのお絵かき放送はじまたw

510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:03:52 J8cHU77F0
>>506
30時間か…

511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:05:13 8s0ySCxy0
MMDランキング
URLリンク(www.nicovideo.jp)

512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:05:54 m7HPdZIl0
専門学校のDTMサークルに入ったけど音楽の勉強なんかまもとにしてないから
専門用語ばっかでわけわからんorz
これから、卒業まで四年間もあるのに。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:06:54 JfrEKXsT0
先々先週にPCR-500っていうキーボードを買ったけど
こんな有様だよ!
右手と左手が同時に動いちゃうよ!
・・・
あれ・・・なんか間違ってる・・・?

514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:07:18 SrTnlGR50
しるさんに続いてふけさんまで生放送始めたのかw

515:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:08:21 Gxi5kArW0
>>512
そんなもんあるんだ。つか4年生の専門学校なんてあるのか・・・。
どんな奴がいる?

516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:08:43 KQBf5QWs0
>>512
サークルなら楽しくやればいいそれでいいじゃーん

517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:12:23 d+067ZozO
サークルにボカ廃さらにはPがいるのかkwsk

518:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:13:06 wxgse+XFO
そして始まるサークル内での格差社会

519:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:13:19 iL0ejZWf0
>>512
別にみた感じ普通の人が多いと思います。
まあ、四年制の専門学校は最近できたばっかりで、なんか卒業したら
高度専門士とかいうのがもらえて大卒と同等の学歴になるらしいです。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:14:16 E8214TwC0
サークルなんて飲み仲間見つけるための場だろ

521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:14:51 iL0ejZWf0
て、>>515にレスしたつもりが、自分にレスしてどうするんだorz
しかも、なぜかID変わってるし。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:20:57 Gxi5kArW0
うーむ、実力派だが中々伸びないPがゴロゴロ居そうな感じがするw

523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:22:25 J8cHU77F0
>>522
その話はまたループになるからよそうぜw

524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:24:36 3Mdqv4D00
>>512
いいなぁ
卒業まで四年もあるんだろ?その間に勉強して覚えればいいじゃないか
卒業してから四年たったオレにゃいまからやるには暇がなさすぎるんだぜ

525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:28:22 Gxi5kArW0
>>512
学生時代の4年っていうのはとてつもなく貴重な時間だぞ。
死ぬ気で使え。使い方を間違うと取り返しがつかんからな。

いやマジで。

おれもすっかりオッサンだなチキショウ・・・

526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:29:23 g6Re+Q6J0
そろそろおっさんタイムなのか…

527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:31:52 f6fPlUDr0
朝Pの動画はまだ来ないのか

528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:32:05 0tgYFrrF0
そろそろ・・・・

529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:32:23 J8cHU77F0
そろそろ…

530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:32:43 aYqUauVL0
>>438
んー、今宿題しつつジャンプ見つつ、音楽聴きつつ、2ch中。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:32:58 UXDP8oIe0
そろそろ夜食

532: ◆SSoroPGiw.
09/04/20 23:33:07 mx6eidln0
ん?

533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:33:56 UXDP8oIe0
ちょwwwwwww

534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:34:05 jeJUeyfF0
召喚魔法かw

535:530
09/04/20 23:34:19 aYqUauVL0
スマソ

誤爆った(´・ω・`)

536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:34:19 J8cHU77F0
ww

537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:34:58 IYbp37R+0
ワロタww

538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:35:34 lJDwnYf80
初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれました「Packaged」 Full Ver.
URLリンク(www.nicovideo.jp)
(投稿日2007年09月25日 01:49:51 )

ミリオン到達直前!(現在997,741)

539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:36:52 J8cHU77F0
だんだんマッタリな流れになっていたなw

540: ◆SSoroPGiw.
09/04/20 23:37:14 mx6eidln0
とりあえずVSQファイルの公開始めたので
せっかくなので自貼りして帰りますね〜〜w
URLリンク(nakatec.jpn.org)

541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:37:58 OY+WxCsb0
用も無いのに召喚すんなwwww

542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:38:50 D2ubcp7H0
召還魔法ワロタww
こんな本スレが大好きだw

543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:38:53 J8cHU77F0
>>540
乙ですw

544:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:39:03 Hl5X1fSV0
そういうときはギャルのパンティおーくれ!で。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:39:14 g6Re+Q6J0
しょ、召還呪文だったのか・・・知らなかったw

546:312
09/04/20 23:40:06 MDNhuUex0
>>320
>>360
どうもありがとうございます><。

>>363
ありがとうございます。
全部生ギターなんですけど、エフェクトとかで
打ち込みっぽっくなってるかもですね。。
次作の参考にさせていただきます

547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:40:19 UXDP8oIe0
これぞ本当のごめんなsorry

548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:40:25 D2ubcp7H0
ageすまん
おかしいなあ、メール欄にsage入ってるのに

549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:41:21 cM5DBje70
>>519
もしや同じ学校か?www
俺は2年制だけど

550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:43:18 vLKs3xd20
新着

【巡音ルカ】静かな空【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
初投稿のNitronさん
電子音主体のゆったりした曲

【初音ミク】 雨音、既視感 【ミクオリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
X-Plorezさん
>今回はハウスのようななにかを作りました。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:45:43 iL0ejZWf0
>>549
自分は、京都の某コンピュータ専門学校ですよ。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:45:53 Gxi5kArW0
しかし、アイマスは強力な対抗馬が出現しそうでむしろ羨ましいなぁ。
何だかんだで盛り上がりそうだ。

ボカロも何か出ないかなぁ。ねぇ、そこのローランドさん・・・。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:46:27 UXDP8oIe0
>>550
ちょwww
上のルカのレベル高っか
最近の新人さんいい意味でおかしいぞwww

554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:47:08 dfdZR5a+0
>>519
とうの昔に4年制専門卒業したけど
専門士ってのにはなれるね
DTMとは全く関係ない経理系だったけど

555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:49:28 cM5DBje70
>>551
あ、違うわサーセンww
こっち関東だから
最近4年制の専門って多いんだなー

556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:50:52 mARnZv100
>>550
上の曲いいねぇ
何か懐かしい気持ちになった

557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:53:15 g6Re+Q6J0
>>550
下のは分類するとミクトランスになるの?ミクノ?

558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:55:40 0QBAToAb0
>>550
ルカの曲のクオリティ高いな

559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:55:48 PQmCjwkb0
ハウスって言ってるんだしMikuHouse

560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:56:00 UxI/j86C0
>>550
どちらも良いね
好みだった

561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:59:42 SbS57Eav0
X-Plorezさんは毎回安心して聞ける
微妙にエロスな絵と詞も良い

562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:59:53 HurcBzbc0
>>540
じゃそらっこの許可をとってまで配布してくれてありがとう!!
愛してる!!

563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:00:03 PHqLSxu7O
>>550
上のは本当に新人さん!?
好みの曲

564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:01:53 6vsW0O4N0
ボカロじゃないけどラマーズPはどこへ行くのだろう・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)

565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:02:35 BYq7mORF0
ミクに手を出してなかったDTMerが、ルカ登場で挙って参入してきてるような感じもする。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:04:43 jnqyJHZM0
>>565
最近の新規参入組はDTM派とバンド派が五分五分って感じがする

567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:05:27 mvK6MubA0
Vocaloid2で大人声の日本語女性Vocalは実ははじめてだったりするからね

568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:06:15 Gx9smy4yO
>>550
これすげーな
調教もいいし
コード進行が個性的なのもいい

569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:06:23 2pXC6OM20
>>564
若者が自重しないで己が道を突き進むのは良い事だ

570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:06:37 ZNyFTuAc0
誰かミクでミクスチャーに挑戦しないかな
ラップ&ロック

571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:07:38 7qazykC50
レンで探せばちょこちょこありそうだけどね

572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:08:13 eKh9BFsd0
>>566
DTM派はメジャーCD効果で、バンド派はabsorb効果かな?

573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:08:23 lfNBu+A0O
バンド組でDTMやってる人って多いのか少ないのか分からん

574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:08:32 r1mqzguW0
>>566
これはボカロが軌道に乗ったと考えていいだろう。コレでしばらくは安泰だ。

575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:09:21 ZNyFTuAc0
っていうか普通に選択肢が
打ち込み(DTM)と生音(バンド)しかないってだけじゃね

576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:10:44 HtZHiRxm0
偏ってないって事じゃね

577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:12:02 jnqyJHZM0
ギター派とシンセ派と言い換えても良いけどね。
ボカロはネットでのアマチュア音楽配信では既に主流派だから
ネットで多くの人に曲を聞かせたいって人は
出自に関係なくボカロをチョイスする可能性が高まってるんじゃないかな

578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:17:49 ZNyFTuAc0
とりあえず、アマチュアでDTMやってる人は6〜8割くらいボカロにも手出してるんじゃないかなあ?
なりたいかは別として、アマチュアから動画投稿だけでプロになれるのなんてボカロくらいのもんでしょ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:18:30 r1mqzguW0
CVシリーズでいままで手を出さなかった人も、偏見抜きで来てくれる様になったのなら有難い。
ボカロ聴く人も、非ボカロのオリジナル曲探して聴くようになればさらにいいな。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:21:06 lfNBu+A0O
先生!アマチュアDTM人口ってどれくらいなんですか

581:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:21:55 6xohrtnn0
>>578
それは言い過ぎで怒られる予感

582:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:22:52 eKh9BFsd0
ボカロの方が心地よく聴こえる様になってしまった人間はどうすれば…
それともそんな奴って少数派?

583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:23:07 r1mqzguW0
ミク登場前のDTMマガジン発行部数が、おおよその数と考えられまいか?

584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:23:33 Je2nuyQB0
>>579
非ボカロオリジナルといえば、新着漁り中に
Azellさんの動画経由でこんなコミュニティ見つけた

URLリンク(ch.nicovideo.jp)

こういう活動も盛り上がるといいな

585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:25:05 X5PluRIX0
>>570
鬱Pの生命付ダッチワイフとかどうよ

586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:25:35 HtZHiRxm0
[MMD]Fighting Spirits -Song for Beyblade
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ガンプラP OPパロ ボカマス祭り参加作品

【アイドルマスター】ユキポ【トエト】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
あおみP 手描き im@sオールスター
日刊にも入ってたボカマス祭り参加作品

587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:25:44 lfNBu+A0O
>>583
そしてその発行部数は?

588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:26:43 Gy2CHtVN0
>>570
レッチリみたいなの聴いてみたいな

589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:26:48 eKh9BFsd0
>>581
ミクさんとの契約でうんたらかんたら(ry

590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:27:19 r1mqzguW0
>>587
わかんねww

591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:28:50 6C0CXPW/0
>>564
遠くに行っちまったな…

592:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:29:08 ZNyFTuAc0
>>585
ああ、これイメージに近いわ 歌詞もロックしてるしw

593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:29:18 qx8rNCq40
>>584
>ニコニコインディーズ
おお、こんなタグあったのか・・・!
さっそく好きなのに付けてきた。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:29:50 jnqyJHZM0
>>584
ニコニコインディーズでタグ検索したけど
数そのものは200ちょっととそこそこあるが
やはり再生数がなぁ・・・。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:30:01 r1mqzguW0
>>584
そこにあるSynchronicityは巧いよ。
新作が出てこないので少し寂しいが。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:31:51 ++UZOLGX0
>>350の歌ってみたを聞いてきたが、あまりの美しさに冗談抜きに魂が震えた
そしてこんな素敵な原曲を聞き逃していた自分に失望した

597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:33:29 wIph2uwn0
>>591
後9万でミリオン持ちになるしな

598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:34:14 jnqyJHZM0
>>596
店で有線か何かで流れてきても違和感皆無の完成度だよなこれ
曲も歌い手も。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:35:07 aV4PEBETP
>>593
コミュの存在は知ってたがタグも決まったのか

600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:35:25 Yz0q1IzM0
どうも、全部聞き終えました
お勧めいただいた曲の中ではワールドアウトサイドが一番よかったです
紹介していただいた動画へのコメントは後日改めて実施させていただきたいと思います
どうもありがとうございました。

>>460
家族の歌ですね

>>464
頭のネギがつぼですwこんなのがあったとかしりませんでした

>>465
ラマーズPはセンスといいかしこまらない曲といい面白いですね

>>466
魔法のlyricは最近ダンスではやっていましたね

601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:36:34 zjFIUOX+0
>>596
ヤマイはうまいよ。
他にも何人かうまい歌い手いる。ここだとスレチなんで出せないけど

602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:38:23 jnqyJHZM0
>>601
流星PのSoar歌ってた人も上手かったなぁ。
本人も上手いけどw

603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:38:37 Je2nuyQB0
そういえばこれってラマーズPかな?

初音ミク「つよがり」
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ピアノ伴奏のみで声も素朴な感じ
シンプルだけどなんか沁みてくる

604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:45:19 ++UZOLGX0
>>601
ヤマイさんは俺も何曲か聴いたことあって好きな歌い手さんだけど、
今回はいつもの路線と違ってまた新鮮だった

俺にも歌唱力があれば良曲を・・・orz

605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:46:04 ZNj30hsr0
DTMをやる者
 ┣シンセサイザー使い(がPCでも作業するようになった)
 ┣MIDI打ち込み野郎
 ┣DAWとともに育ったシンセ使い
 ┗宅録するバンド野郎

もちろん、本業サラリーマン、ハードシンセ使いでバンドマンでもあるという人もいるだろうし、
MIDIの打ち込みで鍛えたパラメータコントロールをDAWでも最大限使っている人もいるだろう。
まあ音響系エンジニアという人もいるだろうけど、そんなには多くないんじゃないかなとえと

606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:47:18 byNfNLlH0
>>540
さっそくVSQいただきました。とても勉強になります。
レンにルカ混ぜてるんですね。


607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:50:07 4yF4VqeF0
ぼからん
URLリンク(www.nicovideo.jp)

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:50:54 O8A1q1MdO
>>597
知らん間にゲッダン☆そんなに再生回ってたのかw

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:54:34 jnqyJHZM0
歌ってみたでも「おおおお!?」ってのはたまに聞くんだけど
どうしても伸びが原曲の知名度に支配されてしまうんだよなぁ・・・。

俺自身、歌ってみたで原曲の凄さを発見する事が多いので
そのあたり改善できないものかと思うんだが・・・。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:54:39 zjFIUOX+0
hukeさんの描いてみた見てて思ったんだけど、リアルタイム作曲とか面白そう?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:55:15 4DGQcdwH0
>>607
そういやアレも集計対象かw不意打ちすぎて吹いたww

612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:56:11 jnqyJHZM0
>>610
面白いと思うよ。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:57:41 f+XBfYgl0
BLADEはやっぱり代理うp判定か
せっかく伸びてたのに

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:00:25 zjFIUOX+0
>>612
今度やってみる。
FLだからリアルタイムでわかりやすいし

615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:00:56 0AMgmVJ+0
>>610
なんかryoがやってたっぽいけどね
うーさーさんが勉強になるとか言ってた

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:01:57 jnqyJHZM0
>>613
代理うp判定ってのが意味不明。
何を意図したルールなんだろう。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:02:30 8ROJb0ml0
自貼りいいですか?いいですよね?

618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:03:15 Je2nuyQB0
>>617
どうぞ

619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:03:37 HtZHiRxm0
>>616
丸あげでしょ

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:04:21 z2Fs81sw0
話題ぶった切りであれなんだけど、mF247ってボカロ曲あったっけ

>617
ドゾー

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:04:22 8ROJb0ml0
【巡音ルカ】なにもないせかい【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
2曲目できました
よろしくおねがいします!

622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:08:04 f+XBfYgl0
そういやボカマスの機材欲しいPも入ってないな
ま、引退したくせに曲提供とかやる糞はいらないけどな

623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:11:31 YElNyh4Y0
>>607
週刊て初めて見たけど
上の方はネタ曲と駄曲の塊なんだな・・・
ダブラリとかメルトとか炉心とかまだいるのかよ

624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:12:02 jnqyJHZM0
>>622
お前みたいなクソが一番いらん

625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:12:27 ZNyFTuAc0
炉心とメルトは普通に良いだろ
ダブラリとかリップなんとかはアレだけど

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:17:07 YElNyh4Y0
>>625
譲っても炉心まで
メルトはダメだな

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:17:13 zjFIUOX+0
>>625
そんなかだとダブラリが一番だな俺は

628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:17:25 r1mqzguW0
何週ランクインでランキングからは抜く、とかはないわけだ。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:18:30 PsoJy9LJ0
メルトはメロディいいな
あれは受けたのがわかる

つか>>441すごいのに反応薄いな

630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:18:46 b/5obOgW0
お客さんがイパーイ

631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:19:01 aV4PEBETP
自張りもいいけど、1コメも大事だよね
新着見ててもコメのない動画は検索に掛かるまで待たないと発見できない

632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:19:20 gUjHG0QX0
>>625
釣りかな?

633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:19:41 1blgXVpb0
しっぽたん除外チェック大変だろうによく頑張れるなぁ

634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:19:52 jnqyJHZM0
>>629
いや、結構反応あったじゃん

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:20:01 ++UZOLGX0
先ほどabsorbのCM見かけてアルバム発売するの思い出したんだけど
Fire◎Flowerも収録されるみたいだね。でもレンverじゃないかな

桜ノ雨もそうだけどボーナストラックでもいいから、ボカロ入ってたら欲しいんなあ

・桜ノ雨(1stシングル)
・愛ノ詩(2stシングル)
・トドイテマスカ
・となりで
・未知導
・FIRE@FLOWER
・Hello Window
ほか全12曲

636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:20:32 S2liR6eA0
>>628
やったらやったで別の批判があるのは目に見えてるからね

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:21:51 PsoJy9LJ0
アゴアニキはダブラリよりサルの方が好きだと言う少数派です

638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:21:51 LPxz+Msi0
>>625
歌詞見なくてもしっかり歌ってるのがわかる事が重要と考える俺的には
ダブラリ、メルトは許せるかなぁ・・・
まぁ、PV込みで1つの作品だから炉心も良いんだけど

639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:22:43 7qazykC50
>>635
◎、自分達で歌ったver.ちゃんとした音源で聞いてみたかったのでこれは嬉しい
しかしニコにうpしてくれるともっと嬉しいんだけどなw

640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:25:04 6ZNl4F5K0
ぼからんのルールも知らないなんてどんだけ新参なんだよwww
ギロカクたんお茶・・・ってここ本スレだったか。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:26:05 wIph2uwn0
>>635
中途半端に入れるのもどうかと思うけどね
もうニコニコに上げるのは無理だろうし、やっぱ入らないかな
完全にボカロ抜きだったらどれくらい売れるんだろう

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:26:24 PsoJy9LJ0
うpされた直後のぼからんってこんなに平和なのか
何時間くらいで変なのが湧き出すんだろう

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:26:25 jnqyJHZM0
>>623
ネタ曲なんてトルコしかねーじゃん

644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:28:02 YElNyh4Y0
>>643
ダブラリなんてどう見てもネタじゃん

645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:28:26 ++UZOLGX0
>>641
たしかに入れたら入れたでまた叩かれるんだろうからなあw
absorbも大変だよな


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