【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　35再生目【VOCALOID】

【初音ミクなど】最底 ..

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:17:39 dFIcAAwk0
>>234
気持ちはわかるが・・・
それ、作詞者の著作権の侵害だから。ニュアンスが一緒でもね。
改変したのを作詞者の了承を得るのなら話は別だけど。

個人的に他人の曲を聴くときはあまり詩は重要視してないなあ。
言葉自体を楽器の表現の一つと認識していて、言葉の意味はどうでもよいというか・・・
ただ、ストーリー仕立ての曲とか、ネタ曲は歌詞をしっかり聞く。
・・・だから、自分で作る歌詞はストーリー仕立てかネタになってしまう。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:19:52 koAFvVOM0
>>235
弾けないけどMotif持ってます(｀・ω・´)

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:20:42 N8c5nj7x0
あれはギブソンのレスポールだと思うけど、最初からあれとか羨ましすぎるｗ
俺なんて最初1万ギターだったなぁ

>>236
なんでだろうな？
デザイン的にかわいいからとか？
たしかにレスポのほうが重いんだよなー。
でもネックはレスポのほうが持ちやすいとか女の子からきいたことある

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:24:17 ZdgecVkP0
自分のギターはZO-3ですが、何か？

今度の夏ボで、新しいギターを買おうか悩んでます(´・ω・｀)安い奴だけどね。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:41:09 w15zWYHV0
>>237
>>234は自分が投稿・応募するときのことじゃない？

募集する側でも始めにそういう条件で募集かければ問題ないけど
OKって言ってあっても下手な改変は内心ムッとされるかもな
ちょっと語尾を直しただけでも本人にとっては致命的なことあるもんなあ
俺がやるなら１００％相手に歌詞任せるよ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:55:46 UsoDritp0
私は下手の横好きで自分でなんでもやりたがっちゃうタイプで、
コラボは考えたことないんだけど、色々難しそうだな～。

確かに、既存の歌詞を借りたり新たに作ってもらったりした場合は
改変は難しいかもね～。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 23:07:40 EDxLiMKm0
おふくろさんに歌詞の路線激変させるような語りを無断で入れて
怒られるようなものか

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 23:21:38 W1Tg1oQYO
歌詞と曲でコラボするなら、スカイプ知ってるかまいぽん級でないと苦しいかも。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 23:26:23 dFIcAAwk0
>>241
ああ、歌詞作った当人がＯＫで投稿する意味なら問題ないや。
ただ、詩は趣旨が同じだから良いというものではなく、その言葉を使っている
ことが重要だったりするから、容認する人は少ないんじゃないかな？

俺の経験からしても、４文字だと曲的におさまりが良いけど、使っている
言葉は６文字で、同じような意味で４文字の言葉はあったが、４文字の方の
言葉ではだめだってことがあった。結局歌い方のほうで調整したけど・・・

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:13:07 kQPtB4JCP
詞ってやつは、意識しなくても自分の人生みたいなものが出てしまうような気がする。
たとえそれが、ウケねらいのネタ曲であっても、やはり自分の本質がもろに表に現れてしまう。

詞を書いてる時は、これまで生きてきた自分の魂が、ごりごりと削れる音が聞こえるぜ。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:27:58 crtQxXnR0
自分はギターやってるので適当にペンタ弾いてりゃ何かメロは出来る。
でも詞が出来ないので歌モノにはならないｗ

例に出して悪いが例えば「サイハテ」とかもメロディは余り動いてないんだよね。
だからこそ詞に注目が集めさせる事が出来るわけだ（そして詞も良いと）

ギターの速弾き動画は、「すげえ」と感心させる事は出来るけど、それだけ。
やっぱり言葉が伝える魔力は計り知れないものがあるよ。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:41:12 Vs0K7pnL0
メロディが動き過ぎると歌詞載せにくいよね。メロ先に作ると尚更。
複雑なメロディに上手いこと歌詞載せる人は尊敬

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:05:39 /uDiWudu0
俺女の子のギターってテレキャスってイメージだけどなあ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:13:37 SkbcMhEv0
そこらへん別に深く考えなくてもいいんじゃないの？ｗ
うんたん娘はレスポールが好きだっただけでしょ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:27:52 7+OKYCrv0
桜を見る→綺麗だなぁ→頭の中で詩を作成→同時に曲も付けてみる（鼻歌レベル）
・・・みたいな流れでいつも作ってる。
まぁ風呂上りにドライヤーかけてて思いつくことも多い。

メロに合う和音を探してってオケ作ってるんだけど、
たぶん自分はコード先の方が良い曲が作れるんだと思うｗ
根拠はアレ、間奏部分を作るのが楽しくて、個人的に良い出来だと思うから。
でもコードをポンと先に提示できない。切ない矛盾。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:42:00 wCDRHy/vO
いい歌詞作る人に秘訣を聞いたら、完全に曲先で、とにかくメロディに乗ったときの語感がよくなるよう
単語をあてがっていくらしい
で、方向性がみえた段階でようやくテーマ設定をするらしい
俺はまるで逆だ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:52:41 3C4CvJ8c0
メロ・歌詞・コードはほぼ同時進行で作るから
最初はどれかが出てこなくて困る事は無いけど
メロとコードが固定される２番の歌詞が難儀する

一時期はもう２番無しでいいわとか思ってたけど
やっぱりA→B→サビ、A→B→サビみたいに
繰り返したほうが気持ちいいんだよな

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 02:13:13 iUS5AE9P0
全体の方針やコンセプトだけは決めて作らないとちぐはぐになるような気はするけどね

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 02:28:31 21phyCmP0
曲イメージの解説的な歌詞用単語をひねり出して並べてるけど、
2番は残り物的で微妙な語感の歌詞にw

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 02:52:41 KDbNr1Om0
残り物には福があるッ！

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 03:19:35 wCDRHy/vO
心赴くままに綴ったら、ショタ丸出しの歌詞になっちゃったなあ
音楽に剥いて、いや、向いてないかも知れんな自分

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 03:22:26 iUS5AE9P0
アプリケーションをインストール中に勝手にインストールして　再起動共用してくるウィンドウズアプデートむかつく・・

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 03:23:24 BiwNQC4G0
歌詞曲の流れでつらつら考えてて気付いたんだが
どんなに好きな曲でも、殆ど歌詞覚えてない…w
あそこであの音がどうで～みたいなことなら細かく判るのに。
聴きながら歌ったりしてたにも関らず、実際のところ歌詞は聴いちゃいなかったんだなぁ。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 04:25:46 WzTx4QxZ0
最近のヒット曲はみんな曲先らしいけど、
そもそも最近の曲の詞って淡白すぎないか？

ところでボーカロイドの場合、相性のいい歌詞と悪い歌詞があるよな。
音程によっても変わってくるし。それこそ、キレイに歌わせられなかったから
歌詞を変えた、なんていう例が山ほどありそうなんだが。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 06:10:02 YbMGrT+b0
>>247
早引きは俺も感動しない。
同様にボカロにあるやたらとBPMの速い曲もだめだ・・・・

遅い曲でいい曲つくりまくれる人こそが本当の天才だと思う。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 06:22:25 e7HQuKhk0
早弾きは音楽じゃない曲芸だｗｗｗｗｗｗ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 06:38:25 8xrZZnUhO
BPMって大体どのくらいにしてる？

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 06:43:48 dLgOVL1U0
>>260
歌詞よりも曲が淡白に感じてならないな。
こんなんで殿堂入り？ﾊｧ？って感じ。

妬みもほんのちょっと入ってるのは認める。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 06:45:39 VVIhVfLX0
市販レベルのメロディと歌詞なら殿堂入りいけるよ

アレンジは素人レベルでもおｋだけど

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 06:46:43 YbMGrT+b0
>>263
俺は普段は８０～１２０ぐらい。

130の曲つくってもはええよこれって思った。
150とかになるとついていけない。もうだめぽ。。。。って感じ。
バスドラとか入れなければいける。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 07:37:38 E2OEErm/0
今ハードコアの真似事で作ってるけど184だ
自己新記録のスピード
ちなみに変ロで高く歌わせてるからかなりピーキーなミクに仕上がってます
普段はほぼ同じく70～130くらいかなぁ
テンポが心拍数より遅いとここちよく感じるってTVで聞いたことある
でも60とかってすごい遅いよね

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 08:44:42 BTyyAAfo0
>>263
今作ってんのは140なんだけど、乗りは70。
普段は120～130くらい。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 08:53:20 fD9kduJw0
俺は一番遅いので140だｗ。
今作っているのが190。
ゆっくりなのは性に合わないらしい。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 10:25:04 md5sqJwG0
>>263
意識的に12の倍数で作ってる。
96とか、108とか、120とか、132とか、144とか。
144でドラムに16ビート叩かせてフイた記憶ありw

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 10:51:35 LsIRJ+Jp0
今作ってるやつ、２８４。一応メタルに挑戦中だからねぇ・・・。
ちなみに１曲目が１６０で、２曲目が１２０だった気がする。

ギターソロはかなり苦戦したなぁ。
ギター未経験者が打ち込みでそれを表現しようとすると、苦戦するんだろうね。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 11:23:26 pFN2HabZ0
>>252
メロ先じゃないと音のヌケが悪くなる場合があるしな。
高音で伸ばしとか母音がｉだとボカロならヌケが悪いですむが
人間だと喉がしまって声が出ない場合がある。

高音伸ばしは母音がａかｏが望ましい。これに気を配れるかどうかで
作詞者か単なるポエム書く人か差が出る。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:30:12 E2OEErm/0
うぉぉぉ今朝は冴えていた！あれだけ進まなかった詞がほぼ完成した！
この解き放たれた気持ちで曲を作れば良いのが作れそうな気がするけど先に飯だ！飯！

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:37:30 FUh8TeAe0
>>273
おめでとう！

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:47:11 Q1c+HjOv0
ミク曲で歌詞覚えてんの、サイハテだけだわ。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:53:44 wCDRHy/vO
腹膨れると集中力は失せるよな

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 13:21:55 Rc8HStxB0
それなんて今の俺

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 13:45:13 z87SEsAbO
>>263
今までで一番速いのが155、途中で120～130のパートを挟んでまた155に戻る感じ。
前の曲は120でつくっててしっくりこなかったので125に変更した。
今度は120で行く予定。
動画のシンクロというかコマ割かんがえると120が一番作業的に合わせやすい気がする。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 13:57:01 cN193UCG0
bpm128～198
ですね。
イメージとして、
bpm90レゲエ
bpm100～115R&B、ヒップホップ
bpm120～128ハウス
bpm130～140テクノ
bpm150～ロック
って感じなんで、16ビートかませれば、bpm115くらいでも結構速く聞こえるし、
純粋に８ビートだけで行くと150きっちゃうとスローな感じだと思う。
この前アップしたのはbpm198。某スレではミクパンクとか言われたｗ
とりあえず、作り出してるのはbpm100くらいでレゲエベースのR&Bみたいな感じ。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 14:17:24 JfPgCUMi0
大体60～210だけど基本120。
120だと時間指定で歌詞が入れやすいw

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 14:47:02 md5sqJwG0
音源をDAW付属のやつからIndependenceFreeに変えてみた。
かなり音が変わった。
使い勝手も変わってしまった。

音はいいんだがなぁ・・・使い勝手がちょっと・・・うーん・・・
ま、使っているうちに慣れるか。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 14:57:52 N39BwkrS0
自貼りです。
もう半年くらいはボカロは触ってなかったので
ネタものに走りそうです。

「サ○シがラルクのflowerを歌った」の初音ミク版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 15:21:58 XNJY9omq0
>>271
テンポ284って、メタルだとしてもえらい速くないか？
ブルータルメタルとか作ってるの？
俺は自作メタル曲でも200が最速だった。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 15:41:46 ILPU7eXO0
>>246
うろたんとか結構でてるね

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 15:55:09 pFN2HabZ0
>>283
速いよな。１６分刻むとしたら、デス系のプレイヤーでも
ＢＰＭ２５０くらいが限界だろうし。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 16:41:04 /e0SzGVE0
BPM142の半分取りで相対的に284、とかだったりして

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 16:52:58 VVIhVfLX0
８分音符を４分音符で考えて２倍の速さにしないといけなくなっちゃってるとか

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 16:59:08 Rc8HStxB0
早すぎて半分の速さでしかテンポ感じられなくなる時あるよね

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 17:15:06 e7HQuKhk0
200超えたらもうオナニーだと思う

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 17:25:14 SkbcMhEv0
グラインドコアでも２３０くらいだからなー

そういや打ち込みドラムで３００くらいで作ってるバンドいたなー
名前忘れたけど

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 17:26:39 d3FOs79s0
Gore Beyond Necropsy？
早過ぎて横ノリになってた。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 20:32:47 KxxemeEb0
お前らが何を云ってるのかよくわからないがテキトーに打ち込み始めたら
BPM160の三連符まみれになった。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 20:41:26 md5sqJwG0
>>292
お前、確実に理解してるよなwww

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 21:56:14 WzTx4QxZ0
自貼りにきました。金管メインの歌謡寄りの四つ打ち曲です。よろしくおねがいします。

【巡音ルカ】Raspberry heart【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

>>279
これは参考になる。
私の最高はBPM190のロックだけど、確かに曲調はパンクっぽかった。
今回はテクノ風味でBPM137だ。テンポってなにげに難しいよね…。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 22:35:07 CV3KEo+T0
俺は遅いのが苦手。リズム音楽ばっか聞いてたから
ゆっくりした音楽のことをバラードっていうのか？
それでいい曲かける奴が信じられない。理屈がわからん。

てか、284は流石にヤベーくらい速いと思うが
逆に遅い限界はやっぱり１なんだろうか。
誰か作ってみてよ、地味に世界初だったりするかもしれん

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 22:47:31 3C4CvJ8c0
遅いほうはBPMで語るのが難しいね
一音ポーンとならして「曲です」と言えば曲だし
たしか終始無音の曲もあるよな

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 22:54:45 Rc8HStxB0
演奏に何年もかかる曲をミクでカバーした（途中まで）動画があったんだが、見つからん。
まぁ遅い方に限界は無いだろうけど、音楽として認識できないだろうなｗ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 22:55:26 NiF59iOh0
無音では「4分33秒」がありますから、遅い方の世界記録はもう無理ですねｗ
ボカロに歌わせたと称するネタかぶり動画がいくつもあったりして、
人間いかに凡庸な発想しかできないものなのかと嫌になりますｗ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 22:58:16 OCbcaP1j0
早い曲ってなんか誤魔化し利くような気がするんだよね
まぁボクらはボカロ使ってるからあまり関係ないけど、
例えばBPM早い方（早すぎるのはダメ）が
ボーカルが下手なのが分かりづらいような気がするしｗ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:01:49 +45l26Fn0
>>298
4分33秒は無音じゃないんじゃなかったっけ？

最も大きな音が-60dbの曲が最も遅く、最も早い曲として妥当じゃないかと思う

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:04:53 NiF59iOh0
演奏者が楽器とともに登場して演奏せず指定された三楽章をすごして退場する演奏……だそうです

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:17:21 36G10Wv80
自貼り失礼します。

【エリザ祭第一弾】私だけに【KAIKO】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ミュージカルカバーです。
宜しくお願いします。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:38:29 +45l26Fn0
>>301
実際に演奏した場合の印象が強かったけどボカロなんかだと無音になっちゃうのか…気付かなかった

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:48:03 md5sqJwG0
「4分33秒」は無音じゃなくて、その時間の間に耳に届く音全てが楽曲、って解釈だと思った。
ただ、奏者は何もしないわけだけれど。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:50:10 N4Gzzd5+0
4分33秒は厳密には「無音」じゃないんだけど。
ホールの椅子がきしむ音とか客の咳払いとかピアノの蓋をあける音とか
そういう音も含めて作品なんでしょ。
適当な事言ってるなよ。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:54:33 SkbcMhEv0
でもそういうのってやったもん勝ち的なとこあるよね。
前衛なんちゃら（音楽以外も含め）全般に言えることだけど

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:03:40 d8eucgfQ0
模倣するととたんに薄っぺらい偽者になっちゃいますからね～。
前衛とは違いますが、ボカロ曲でもミリオン曲の替え歌とか、
最初のものは良いとして後追いで同工異曲のものがいくつも出てきたりしますけど……。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:04:05 Z9UfRV+h0
少なくとも動画にすると「音楽」じゃなくなる事は
確かだよなｗ　再生数も１とか２だろうしｗｗ

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:08:10 +4e2kLF30
>>305
すまない、その通りなんだけどいくつかのニコニコに投稿されている
4分33秒のボカロの動画はどうも無音になっているっぽいんだ

俺はマウスの操作音とかブレスノイズとかが入っている曲になると
考えてたんだけど、どうも見解が違うみたいだ

でもそれじゃ意味が無いような、しかしそれも解釈として有りのような…

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:08:36 T2cVXX3F0
荒唐無稽に見える前衛芸術にも共通言語みたいなものがあって
素人がテキトーにやっても全然認められないんだけど、
じゃあ4分33秒は一体どういう理屈で認められてるのかよく分からん。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:09:48 WkJLtqvK0
ネタとして認められたんじゃね？

あんまり真面目に考えてもしょうがないと思うよｗ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:27:26 ceDcDep00
>>298
4分33秒は無音の曲じゃなくて
「今、あなたの耳に聞こえている自然音こそが曲なのです」っていう作品でしょ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:29:56 d8eucgfQ0
まぁこうやって議論になることも「4分33秒」という作品の一部なんでしょうね

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:35:35 GjSWBE3/0
>>310
それまで楽音（西洋の合理的システム）から排除されてきた
噪音（非合理性）を音楽に取り入れる事で
西洋中心主義の限界を突き破ろうとしたってことじゃない？。

つうかさ、ここは最底辺スレなんだし
俺らは評論家でも一流芸術家でもないんだから
背伸せずに出来る事からやろうぜ。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:37:29 Y7qm6AEU0
４分３３秒って曲は発想が一休さんだな。
ある意味凄いが、ある意味痛い

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:41:25 T2cVXX3F0
>>314
そういえば西洋人は虫のさえずりをノイズとして聴いてるらしいから、
環境音を意味ある音として聴くことの革新性を日本人は理解しづらいのかも。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:49:27 8d4GQvFxP
＞西洋人は虫のさえずりをノイズとして聴いてる

これはただの都市伝説

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:51:13 d8eucgfQ0
確かにえらい高尚な流れにｗ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:59:33 GjSWBE3/0
>>316
純邦楽なんかでは元々ノイズも楽曲を構成する要素なわけだしね。
そもそもケージの深淵にあるのは東洋思想だし。

逆に厳格対位法は日本人の感覚にあわないと思ったw

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:01:41 WkJLtqvK0
邦楽を聴くのって上流階級だけじゃないのか？いや、詳しくないんだが。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:06:54 ceDcDep00
アンディ・ウォーホルも似たようなところがあって
「美術館に飾られている絵画以前に、目の前に散らかっている
広告チラシなんかも芸術的観点から語られるべきだ」ってことから
スープの缶詰のラベルなんかを作品としてたのに

美術館でアンディ・ウォーホル展とか開いてる連中は何なの？ｗｗｗｗｗ
まぁ、ブランドに乗っかって金儲けに利用してるだけなんだろうけど

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:10:18 Kt8BJysK0
>>317
都市伝説ってのもどうかねぇｗｗ
実際そういう感覚の西洋人が複数いるってところまではどうやら事実らしいじゃない
まあ、日本人の中にだって虫の音をノイズだと思う人もいるだろうし
セミの声はほとんどみんなうるさがるんだし程度問題ってことだとは思うけど

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:13:16 xOjlf1CK0
>>319
現代のノイズミュージックは日本で生まれて日本で育ったからね。
ハナタラシとかメルツバウ、不失者あたり知ってる人ならわかるかも。

ちなみにここでいうノイズミュージックはニカみたいに音を汚したものじゃなくて、
あらゆるノイジーな環境音を集めて音にした感じ

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:20:46 ceDcDep00
>>323
当時は確かに、フールズメイト辺りがやたらとノイバウテンやSPKなんかを持て囃してたよね

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:20:57 d2irHOpyO
>>323
メルツバウ聴いた事あるんだけど、ジェット機のエンジン音とか
金属製の灰皿落っことした音とかで曲が出来てたからな…
まず発想が飛躍してるよ。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:28:04 GjSWBE3/0
ノイズといえば、作曲家の近藤譲がケージの音楽に対して
「沈黙のドローン」という言葉を使っていて面白いと思った。
つまりケージの音楽はラモンテ・ヤングのようにミニマリズム（≠ミニマルミュージック）
の系譜に入るというわけだよね。
フェラーリも似たような事言ってるけど。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:37:17 xOjlf1CK0
>>324
だねー。
あとはソニックユース、ブライアンイーノみたいにニューウェーブやアンビエント、環境音楽の人らがお互い取り入れあっててカオスだったなー。

あの頃のフールズメイトは良かった
結構前からもうビジュアル系紹介雑誌になってるらしいけど。

>>325
そんなのばっかだよｗ
前までMY FUCKING EARZってサイトに当時の映像置いてあったんだけど今無くなってるな

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:45:12 95qWQ9360
>西洋人は虫のさえずりをノイズとして聴いてる
は都市伝説だろ。

その音を、音楽として認識しているか、ノイズとして認識しているかの、
「個人差」でしかない。

例えば、演歌好きの人がハードロックを聞いても、
「うるさい！」
って言うのと一緒。人種とかは関係ないんだよ。

要は、「その人にとって音楽と認識されるかどうか」な話なだけ。
被験者の西洋人は、たまたま、虫のさえずりが、音楽と認識できなかっただけでしょ。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:46:04 hcDd0wpb0
エンジンで思い出したけど
ケフィアPの車のエンジンのやつ
最初はアングラ路線まっしぐらかと思ったけど
うまいことキャッチーにできててすごいなと思ったよ

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:52:53 d8eucgfQ0
虫の声は、角田忠信の研究で虫の声を聞かせると
日本人は左脳が反応し西洋人は右脳が反応するって説だったような……。
左脳は言語を処理しで右脳は音楽・雑音を処理するとか。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:59:16 ygCm+tY1O
一瞬スレ間違えたかと思ったぞ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 02:06:05 403DqwxZ0
ここなんのスレなんだよww
ケフィアPのあれはおすすめ、コードが存在しないんだよなー

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 02:07:26 xOjlf1CK0
ケフィアPを聴いてこよう

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 02:10:01 g9d53Xlv0
【鏡音レンオリジナル】　VOCAL-ENGINE　【全部クルマ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

これのことか

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 02:25:11 Kt8BJysK0
>>328
虫の音をめでる文化が日本には根付いているが、西洋社会一般ではそうではないという話でしょ
遺伝的な差異とかの問題ではないけれど、個人差がどうこうということではなくミームの問題だよ

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 02:32:37 50qMLKMg0
お前らなんか頭良さそうだな
その頭を音楽に生かすんだ！

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 07:32:46 hQejL0+30
あれ、ケージとかウォーホルとか別のスレにきたのかと思ったｗ
手タレPのこないだの絵はキース・へリングに似てましたかね。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 08:55:41 RXLElw0E0
ﾋﾞｸｯ　∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷いこんじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 09:49:42 2+Ggs2Dx0
ここは最底辺なのか！？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 09:51:13 uLj9nGvH0
知識や技術と人気は確実に比例しないよ？ｗｗ

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 09:59:48 d2irHOpyO
メルツバウやライヒの曲がPOPS曲と同じ人気だったりしたら大変な事になる

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 10:26:10 qfTYn5JL0
自貼り失礼します。

【オリジナル曲】家族無計画【鏡音リン・レン】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

初めてフルで曲作りました。
しばらくこのスレに参加させてもらってスキルアップしていきたいと
思います。

マイリスは最初のうちは作品に関わる人が多いとかで増えそうな
気がしますね。ピアプロで絵をいっぱいお借りしたら、
みんなマイリスしてくれたよ。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 11:38:39 KKWRO1W+0
話ぶった切るけど、調性が決められないんだけどみんな何を決めてにしてる？
当然その曲で使用ボカロが発する声の響きがいいのは決め手になると思うけど
DTMでソフトシンセだと弾き易いとか解放弦の響きがどうのとかあまり関係無さそうだし

今作ってる曲で変イ長調かホ長調の二つに絞ってるんだけど
朝聞くとホ長調がすごい心地よくて、夜聴くと変イ長調の方が圧倒的に綺麗
俺その辺よく知らないから調べたらそれは道理らしいけど
バラードだから後者の方がいいのかなぁ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 11:50:50 SELLJ/cr0
>>324
フールズメイトw
ブリクサのインタビュー載ってるやつがまだうちにあるなあ
ハナタラシのライブレポもあるぜ

日本のノイズってまた東と西でも結構違うハッテンをした印象あるよな
秋田昌美とヤマタカEYヨはちょっとひとくくりにしにくいというか
詳しくは知らないけど、個人的にはなにしろアルケミーの印象が強いw

そういう意味じゃ、今みたいにネットをわたる音楽に開しては
日本の東西で異ったシーンが形成されるってのはありえないのかも
ライブありきの発展のしかただったよね
ノイズ自体、生ライブで聴いてなんぼってのはあるが

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 11:54:24 8d4GQvFxP
＞左脳は言語を処理しで右脳は音楽・雑音を処理するとか。

これも現在では否定されてるな。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 12:39:19 xuH3C4970
>>343
声の響きと、wikipediaで調性の性格確認して決めてるな
あとは好きな曲や雰囲気の似た曲の近親調にするとかかなあ
個人的なイメージは変ホはゆったり堂々とした感じで変イはもう少し優雅な感じ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 12:43:27 kbyGh46I0
あ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 12:43:54 oqD2vrOE0
調って音域と演奏のしやすさ以外にも意味あるのか・・・

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 12:50:42 bJECDPTW0
>>343
大部分の曲がＣ。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 12:53:52 KKWRO1W+0
優雅、堂々、どっちもあてはめたいｗ
現代の電子楽器では使用音階が移動するだけであまり意味がないって記事も見たけど
でも同じ曲でも移調すると素人ながら明らかに違う印象受ける。音ってほんと不思議

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 12:54:36 GjSWBE3/0
>>343
調性の選択は重要だね。
バッハの平均律1巻18番のあの高貴さはgis moll以外考えられないもんな。
それぞれの調に個別のカラーがあるのに
歌い手で自分の声域にあわせて曲のキーを上げ下げする人とか信じられん。
自分は＃系の調の響きが苦手なので♭系ばかり使うけど、
やっぱり最初に共感覚でいうところの色聴とか調の性格で決めてる。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 13:11:08 oVLHfduV0
自分で歌いやすい調っていうのは好きになるもんだと思うし、
調にこだわって音源殺すくらいなら移調を選んじゃう…曲に対する愛が足りてないな俺

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 13:17:24 Y7qm6AEU0
歌の音域は狭いから調はやりたいメロディラインに左右されるでしょ

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 13:18:15 FkxMz3ub0
>>351
「大地讃頌」にシャープがやたらついてるのって、そういう理由だったっけ？

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 13:25:25 d8eucgfQ0
スレの展開が凄いことになってるｗ
ボカロに歌わせたいがために作曲（と言えるかどうか）始めた自分は
調性とか考えたこともないっす……。
メロ作るのに直接ボカロエディタに打ち込んで
ボカロの歌いやすい音域で作っちゃうから……。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 13:32:17 xuH3C4970
失礼変ホ長調じゃなくてホ長調だったのか　そしたらなんかクリアでキラキラして明るい感じかなー
シャープがつく調は明るい感じで、フラットがつくと落ち着いた感じかも
自分勝手な感覚で言ってるけど

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 13:50:53 sYU9RtVe0
CとかGとかAとかギターで弾きやすい調ばっかり作ってる

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 14:06:46 GjSWBE3/0
>>354
知らん。歌いやすさも考慮されてるんだろうけど。
ただ、大地讃頌の作曲者の佐藤さんは
解釈可能性がないくらい細かい指示を譜面に書き込むタイプだから
たぶん勝手に調号を変えて演奏したら怒ると思うw

まあ、キーを変えるのが信じられないとは書いておいてなんだけど、
そういうのはあくまで作曲家の拘りなんで、必ずしもそれに従う必要はないと思うけどね…。
開かれた作品じゃないけど、ちゃんと考えた上でなら変えてもいいと思う。
現代音楽のラウタヴァーラは、演奏家が自分の曲を楽譜の指定速度より
はるかにゆっくり弾いたことに感動して、後に楽譜の速度表記を変えたんだよね。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 14:17:50 cK4nBss60
CmとC？ドから始まる奴。自分的に楽なので

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 14:20:39 pxD+b7Kv0
ハナタラシとか非常階段をリアルタイムで体験しているオレなんかからすると、
その頃生まれたやつらがいま、聴いて感じることはかなり感覚的にずれがあると思う。

アルケミーなんかの人たちの音楽はライブと録音された音源は別もんだからね。
ライブの動画なんかをyoutubeで見ても、わかんないよ。
だってビール瓶が飛んでくるかもしれない緊張感はビデオじゃ伝わらないからね。

調性といえばスパイナル・タップという映画で、
「次の曲はD#m、自動的に涙が絞り取れるスケールだ」
っていうセリフが出てくるんだけど、そりゃあ、ギター主体のアンサンブルの場合であって。
やっぱメインの音がよく出る（というかイメージ通り）の調性にするのが一番いいわけで。
クラッシックの曲だって、ロックアレンジにするならギターが気持ちいい音で鳴るスケールにすべきでしょ。
ボカロはほんと気持ちよく出る音域が狭いんで、ボカロ使うんだったらそれに合わせるべきでしょ。

ただ曲者なのが、やっぱ、みんながみんなおんなじ感性を持ってるわけじゃないんで、
人によってはおかしく聞こえる音域でも、そこが気持ちいいって人もいるわけだ。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 14:31:57 Z9UfRV+h0
殆どが不協和音で成り立っているデスメタルのソロも
色々と聞いてくる内に気に入ってくるしねｗ
まあ、そもそも大半がデスメタルを聞こうとは思わないだろうが･･･。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:16:53 Kt8BJysK0
バッハがどうこう言い出すと、当時は地域によって半音以上調律が違ったなんて話もあるし
当然今と当時でも絶対的な音高は変わってくるわけだから
調性感と呼ばれているもののほとんどは経験の蓄積と楽器の構造上の問題によるものでしかないんだと思う

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:29:51 T2cVXX3F0
>>362
私もそう思う。「平均律」では音階だけでは調性感なんて出ないはず。
でも、ギターでドロップDチューニングにしてDを刻むとなぜかとても
ヘヴィな曲に聴こえるんだよね。あとキーを上げ下げすると確かに
何か変わった感じがするのも分かるｗ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:40:55 AdOs4hvOO
C、Am以外で全く曲を作れない……
打ち終わってから移調するだけだ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:46:38 pxD+b7Kv0
>>364
ようするに白鍵だけでやってるわけですね、わかりますｗ
でも白井良明さんなんかもそうしてるみたいですよ。
正確にはCとAmでやってるわけじゃなく、曲のキーに合わせて、
MIDIキーボードのマッピングを変えちゃってるようですね。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:47:34 Kt8BJysK0
>>363
ギターのドロップDチューニングも楽器の構造上の問題ですよね
弦長とテンションの組み合わせの中でその組み合わせ特有の音が鳴るということでしょう

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:49:02 ZgsW3Hve0
ってか、一番聴かせたい物が一番歌ってくれる音域にすれば、
自ずと調も決まるっしょ？
半音変えただけで、ふいんき（なぜか変換できない）変わるし。
ただ、単純に高くするといい感じに錯覚しがちで、
９０年代のJPOPみたいに、クビを閉められた雌鳥みたいな
声になっちゃうけど。

ボカロじゃ無理だけど、Aを440か441かでも印象違うしね。

>362
クラシックの昔から、チューニングが上がると、気持ち良くて、
どんどんチューニングが上がって行っちゃったんだよね。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:52:46 V11nlYYwO
>>354
今の大地讃頌はアマの声域に合わせてオリジナルから減三度下に移調されたもの。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:55:11 95qWQ9360
うーん・・・自分の場合、「ボカロありき」で曲を作る場合、
そのボカロの声が一番通る音域のキーを合わせて、そこで調整するなぁ。
作ってみて、とりあえずベタで歌わせてみて、
高すぎたら下げるし、低すぎたらあげる。

「聞こえやすい声」で歌ってくれないと意味ないじゃん。「歌」なんだから。
「ボカロに歌わせること」が目的ならそうするんじゃね？

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 16:10:04 FkxMz3ub0
>>368
B♭でなくてHにしたのが彼らしいところか。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 16:16:38 AdOs4hvOO
>>365
白鍵じゃないと進まなくてw
知識としてはわかっててもメロディなど発想できなくて
ドレミでやる癖が染み付いて離れない……。

MIDIキーボードのマップ（？）変えちゃう方法、よさげですね
真似してしまおうかな

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 16:25:47 GjSWBE3/0
関係ないけど白鍵だけで構成されてるというとショスタコのフーガの一番を思い出す。
あれは面食らった。リゲティも白鍵だけで曲を書いてたね。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 16:26:14 hcDd0wpb0
C、Am以外でも
ピアノロール打ち込むときは
白鍵でできるように調節してる
覚えたほうがいいんだろうけど
なんか鍵盤苦手なんだよな

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 16:28:30 KCquSM+N0
デトロイトテクノとか初期のハウスも白鍵のみ多いよ。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 16:28:38 hcDd0wpb0
って書いてたらもう出てたな
結構やってる人いるのか

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 16:37:57 GjSWBE3/0
多いと思うよ。特にデジタル楽器から音楽を始めた人とかは。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 16:44:00 xISetClI0
松任谷由実が黒鍵を多用する(F♯とかC♯)理由でこんなこと言ってた。
「弾き語りの時、鍵盤が出っ張っていないとどこを押えてるかわからなくなる」

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 16:46:34 FkxMz3ub0
>>377
フレットとして使うのかｗ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 16:51:20 uLj9nGvH0
黒鍵だけで引くと5音だけだから　ペンタトニックスケールか

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 16:55:07 oqD2vrOE0
いや、「だけ」じゃないだろうｗ
実際ピアノという楽器は黒多い方が弾きやすいみたいだけど、DTMじゃ関係ないからなー

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 17:08:50 GjSWBE3/0
ピアノの場合は確かに黒鍵が多い方が弾きやすい。
中途半端に黒鍵を使う調は弾きにくいが。
でも運指的な弾きやすさと、和音や音階の把握のしやすさはまた別だよね。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 17:51:38 ygCm+tY1O
スティービーワンダーも触ってわかりやすい黒鍵使う曲が多い

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 17:56:44 /0RQkKWT0
とくに何も考えずに曲作ったら、だいたいEmかAmになる。
意図的に「他の調使うぞ」って思わないと、それ以外にならない。
うーむ…

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 19:10:34 jrlSfCGR0
自貼り失礼します
【鏡音リン】どーしよー【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ゴージャスを狙ったつもりなんだけど、どーしてもやすっちくなるのはなぜだろう

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 19:20:26 T2cVXX3F0
DTM板にこういうスレがあったんだけど、やっぱりネガティブな感じで笑った。

00年代の邦楽はどんなスタイルだったか。
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 19:29:17 dH6gdnDc0
>>385
俺はそこの書き込み分からないことはない。
もともとハウスヲタなんだけど、乙女ハウスとか聴くと悲しくて泣けるよ。
なんでこんなことをするのかと・・・・・
自分自身否定されたみたいな気持ちだよ。

邦楽聴くとと泣きたくなるからあまり聴かない。
いい曲もたくさんあるんだけど。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 21:00:43 33Ehs4vq0
旋律線の最高音か最低音じゃないのかｊｋ

ちなみに楽器ごとに得手不得手な調はあるが、調そのものに性格は無い。
例えばピアノ（サンプリング系含む）の黒鍵と白鍵は発音のメカニズムが違う。よって調によって印象が変わることが有り得る。
シンセの場合は全くもって無い。好きな調でおｋ

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 21:14:34 pxD+b7Kv0
>>386
乙女ハウスって言葉自体に違和感がるでしょ。
ほんとにハウスが好きな人からすれば……。
だってもともとはゲイ・カルチャーだからねｗ
個人的にはystkの仕事は嫌いじゃないけど、
ハウスとかエレクトロニカでくくられると違和感がある。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 21:22:58 bJECDPTW0
フルートの教本（何百年か前の人の）見てたら、難しい調は避けろって書いてあった。
聞いてる人は、難しい調の難しい曲であろうと、Ｃの簡単な曲であろうと、分からない。
だったら、簡単な調にすべきって。
楽器屋は即物的に考えるもんだよ。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 21:35:06 GjSWBE3/0
>>387
>調そのものに性格は無い。

ちょっと語弊があるが、俺が言いたかったのは、調「自体」に性格があるということではなく
作曲者の個人の体験と結びつくことで、作曲者がある各音に個別のイメージを持って
いる場合があるという事。
あくまで本人の中のイメージだから、他人にはわからないことかもしれないけど
スクリャービンのようにそれを着想のヒントにしたりする場合もあるわけだし。

>>358に
「あくまで作曲家のこだわりでしかない」と書いたはずなんだけどね。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 21:35:26 pxD+b7Kv0
>>384
やすっちく聞こえちゃうのは、ギターがでかすぎて、
リズムがほとんど聞こえないからだよ。
さらに言うならギターとリンの音域がぶつかってるんで、
おそらく両方聞かせようとして、どんどん音量を上げてった結果、
ボーカルとギターだけがでかくなっちゃったって感じじゃないかな？
ギターはボーカルの帯域食うんで、ミックスするときに思い切り1ｋｈｚを削って、
ボーカルの上に出したいなら3～5khzをブースト、
下に出したいときは100～300hzをブースト。
でソロパートのところは1ｋｈｚをブーストするとか。
どっちにするか計画して音をかせねないと、またおんなじ結果になっちゃう。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 21:52:30 dH6gdnDc0
>>388
レコード会社が売るために作った言葉なんだろうけど涙しかでんｗ
ふかわりょうとかがやりだしてた時は笑って無視してたんだけどさ。
金が絡むとろくなことにならない。
DJ KAWASAKIとかスタアパ、JAZZTRONIKとかいいんだけどね。

ハウスってオシャレできれいな曲もあるけど、
本質はもっとドロドロして狂って踊るための音楽。

乙女ハウスからクラブの熱狂ぶりが伝わるのかな・・・・
狂喜乱舞、酒池肉林の世界にまでいかないとハウスじゃね～～～～ぞ！！

ハウス好きな人たち、乙女ハウスとか聞かないで昔のいいハウス聴いてね。
お願いだから。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 21:55:50 RYJ+wbXG0
ちょっとだけハウスに興味もったわ。今度聞いてみよう。
一応ボカロでやってる人のはいくつか知ってるんだけど。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:06:15 pxD+b7Kv0
ハウスを本気で追いかけると１９７５年のフィラデルフィアとかサルソウルまでいくんで、
ものすごく奥が深いんだけどね。
サルソウルで有名な奴と言えば電気グルーブのシャングリラのサンプリングネタとかねｗ

>>392
ふかわりょうは小西さんだからねｗ
まあ、ystkは小西さんのモロパクリから入って、
独自の路線を作ったのは２００６年のFRUITS CLiPPERくらいからなんだよね。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:09:01 dH6gdnDc0
>>393
聴くんじゃなくてクラブ行ったほうがいいよ～。
いくならDANNY KRIVITって人かTIMMY REGISFORDが日本に来たとき。
みんなで踊って、笑って、泣かないと面白くない！！
うまい人のDJ聴くと天国にいるような気分になります。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

この辺は今でも人気の曲だね～。
2番目とかハウスの音楽性の多様性を良くあらわしてますよ。
この曲いま聴いても泣けるわ。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:12:01 pT276mOP0
オサレでとっつきにくいイメージだったハウスだが
ゲイカルチャーと聞いて一気に興味がわいてきた

ジャンルにも詳しくなれる最底辺サイコー

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:18:41 bXpvNptl0
ゲイカルチャーっていうかドラッグカルチャーじゃないの？

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:19:15 xOjlf1CK0
ハウスも広いから１から掘っていこうとするとかなり大変ｗ
>>392
JAZZTRONIKいいよね
関係ないけど2丁目のバーで外人にハウスについて延々と語られたことあるわｗ
（自分はノンケ）

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:21:18 dH6gdnDc0
>>394
電気グルーブはシルベッティのスプリングレインですね。
そのまんまで、当時はふざけんじゃねーってかなりむかついたｗ
PHILLY INTERやSALSOUL,PRELUDEあたりのレコードはほとんど押さえてます。

>>396
クラブにNYの有名クラブのTシャツとかきていくとたまにゲイの外人にナンパされますｗ
俺の友人で背が小さいのが185ぐらいあるガチムチのゲイにナンパされて困ってたよ。
あとクラブで知り合った男と遊んでたら、
そいつが電話に出たとき女の言葉遣いになってゲイだってわかったことがあるｗ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:25:06 xOjlf1CK0
>>397
ドラッグカルチャーっていうとちょっと広すぎるんじゃないかな。
ある意味どのクラブミュージックもドラッグとは密接な関係だから
そういう意味で言ったんじゃないならすまんね。

なんかここの住人音楽好き多数いそうなんだけどｗ

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:25:57 dH6gdnDc0
>>397
ドラッグは当たり前にやってる人が多いけど、そうでない人も多いよ。
黒人の人が多いアメリカだと大麻や覚せい剤は普通。
それでもドラッグはむしろUKのほうがひどいと思う。
テクノとかレイブとかバレアリックとかトランスあたりはほんとにドラッグやってない人がいないって印象。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:41:50 pxD+b7Kv0
>>397
そもそもハウスの語源はシカゴにあった「ウェア・ハウス」っていうクラブの名前で、
ウェア・ハウスでフランキー・ナックルズがプレイしてたDJスタイルから来てるんだよね。
アシッド・ハウスっていうのは諸説あって、マーシャル・ジェファーソンの「アシッド・トラックス」
からきてっるって説が有力。それがイギリスに飛び火していろいろ誤解が生じたりしてる。
ただ、いまではイビザがハウスの聖地みたいになってるけど、
あそこはもともとヨーロッパのリゾート地でドラッグバリバリの場所だからね。

フランキーナックルズはシカゴにうつる前、NYのコンチネンタル・バス（日本でいうところの公共浴場）で
ラリーレバンとDJをしていた。NYの公共浴場つーのは日本でいうところのホモの発展場なわけだ。

でまあ、そのラリーレバンのほうはNYの「パラダイス・ガレージ」っていうクラブでDJをするわけなんだけど、
パラダイス・ガレージがガラージュ・ハウスの語源。

以上、ボカロと全く関係ない話でした。スミマセン。

403:402
09/04/19 22:47:26 pxD+b7Kv0
つうか、おれ今日ずっとレゲエな曲の作曲してるのに、
なんで、ノイズやらハウスのこと書き込んでるんだ？
あたまがこんがらがってきた……。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:56:46 yOJSZEAT0
みんな凄いな～。自分、音楽のジャンルは二つしか知りません。

洋楽と邦楽ｗ

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:59:55 33Ehs4vq0
>>404
クラシックと雅楽か
渋いなｗｗｗ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:10:14 d2irHOpyO
>>404
洋楽と邦楽はジャンルじゃねぇwww
国籍分けだろjk

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:33:42 Tw3nsJCz0
会話が最底辺の域超えているなぁ・・
自分には、
ジャンルはカラオケで歌う曲とそうでない曲の二つです。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:44:45 vchmPdgt0
>>402
ラーメンでいう「家系」みたいなもんだ、ということは分かった

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:49:53 rY8WpR3L0
ジャンル話だとやっはノルウェーのブラックメタルが一番面白いと思う
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:55:58 ydPBCmso0
う、エンコード順番待ちが、420人だった　orz

・・・私にとっては、聴いて気持ちいいのと、ノイズにしか聞こえないのとの
2種類だなぁ。
　年取ると、うるさいのにはついてゆけなくなったなぁ・・・。

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:00:00 0lMmirLk0
>>409
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:01:42 tkaMW8ASP
ジャンルねえ。

みんなのミクうた専門の俺には関係のない話題だな。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:04:08 BYq7mORF0
北欧はアンチキリスト色の強い曲が好まれると聞いたことが。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:04:15 B/SqVYv80
>>409
サモスはいまだに入ってたっけ？
あのジャケ話はきいたときびっくりしたなー、まさか本物とは。

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