【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　35再生目【VOCALOID】

【初音ミクなど】最底 ..

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:06:41 esz59eYV0
気を抜くとすぐ愚痴ソングか説教ソングか下ネタソングになってしまう俺

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:10:44 RRkyaeA60
俺なんて死にネタか別れネタか死に別れネタになるぜ

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:16:10 nJHN1vBd0
歌詞に「君」がよく出てくるけど
その人には約９割の確率で会えない。うちのお約束。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:19:02 dq6E17JGO
>>116-117
そういう歌詞の特徴も自分の特色になるからそのままでいいんじゃないかな？

私も説教臭い歌詞ばかりだし…

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:28:29 YXWLpu7CP
今回は歌詞にたくさん固有名詞を入れて特色を出すという戦略を取っているがどうだろう？

オバマ、フリーメーソン、google、ムー大陸、ネッシー…

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:29:39 vvp/iLjh0
固有名詞は少数に絞った方が良いような気がする経験的に

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:34:54 9AaRlKuk0
>>120
それらの言葉を全部使うとなると、
フリーメーソンで知り合ったオバマとネッシーがムー大陸をググって謎を解いていくXファイル的な物語しか思い浮かばんのだが…。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:44:22 n6sq2qxA0
>>122
超　聴　き　て　ぇ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:47:45 wm+HebFo0
超絶ワロタｗｗｗ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 23:04:35 zi+XJe9W0
説教臭い歌詞…次のがややそんな風味w
うちは風景描写歌詞が多いな。人物は控えめ。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 23:17:16 3/kfR+gW0
きっと中原中也の詩にヒントがあるんだ。
↓この詩を見るとプログレッシブな曲が作れそうじゃないかｗ
URLﾘﾝｸ(www.exist.net)

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 23:28:41 31xVi/Ma0
自分は詞が詩ではなく状況説明になっちゃいます。まず絵が頭に浮かんで作るので。
抽象的な歌詞は全然書けません。
今までの作品は全て読み切りギャグ漫画みたいなんですけどｗ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 23:30:52 i3uEeKSi0
固有名詞は諸刃の剣だよ
世界観作りには役立つけど、多用しすぎると伝わり辛い詩になる

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 23:35:25 ABleAbn30
ペニシリンやセックスマシンガンズみたいな荒唐無稽＋硬派な歌詞を
書けるようになりたい

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 23:51:56 T91FbEXd0
ヤクをやって　荒唐無稽な曲書いたプロもいたみたいだけど
人生を棒に捨てるリスクがある諸刃の剣

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 00:39:31 NqlOpJhE0
ボカロ曲聞いてるとミクやリンが自分のこと「僕」って言って
相手（男）のことを「君」って言ってる気がする
これもう若い人たちにとっては普通なのかね
たぶんこのスレじゃ俺も若い方だけども違和感がある

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 00:42:22 UVbSAUdS0
昔のプロの女性歌手の歌でも一人称が男の歌は結構あった気がするので　最近の流行とかじゃないだろ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 00:46:25 q1alRJ210
最近の歌でもPerfumeとかが一人称が「僕」とかあるよね

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 00:52:12 Eg+BrTD3P
今作ってる合唱曲の一人称は「俺たち」および「我ら」。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 00:56:34 OM+HmrJt0
誰か一人称「朕」で１曲作ってみてくれ
割とまじに

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 01:07:19 UVbSAUdS0
>>135
最底辺スレ的には自分で作れ依頼するなら底辺スレにもってってくれ

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 01:11:21 Eg+BrTD3P
「余」なら計画中です。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 01:38:12 BchIp86WO
一人称が僕の女の子はぷよぷよが元祖なのかな？
私がモロにぷよぷよ世代なんで違和感無いんだが…

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 01:40:34 +0hWjmTK0
Cat's Eyeの愛の方が前じゃね？

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 01:40:35 UVbSAUdS0
>>138何気に古い
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 01:55:28 BchIp86WO
>>140
江戸時代www凄いな、知らなかったw
まぁ自分で言っといて何だが、元祖はどこだって話は終わりが無いよな…

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 02:10:43 UVbSAUdS0
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 02:14:08 UVbSAUdS0
Meiko姉さん用にリップシンク用の絵描いてたはずなのに
ついつい脱線していろいろ調べてる・・

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 02:29:28 zF5T5aWT0
一人称が僕、二人称が君の歌詞といえば、個人的には中島みゆきを思い出す。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 04:17:02 hXP1msWCO
悪の召使って、家なき子の主題歌そっくりだよな

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 06:58:03 yxmCiHNV0
ピアプロであまり人称入ってなくい歌詞探してるんだけどなかなかない
スペーシーで情緒ある詞探してるんだけどやたら人称入ってると急に空間が狭く感じるちゃって
出だしの詞でせっかく意識が宇宙の果てにいってるときに
「そのとき彼からのメールが」とか続くとガクンてなる

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 07:01:33 hMcXuFed0
>>131
そりゃＰが男が多いからだろ
女視点の作詞とかそういう才能ないと難しいぞ

もっとまともな男ボカロがいればいいんだけどな

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 07:40:42 +LQmp7fi0
がくぽは充分まともだと思うが・・・

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 07:52:04 EBWcJwXTO
歌詞、歌詞、むずかしい。
ミクさん適当に書いて歌ってくださいませんかね

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 08:34:17 W1Tg1oQYO
>>146
人類ってそんなもん。
宇宙船のなかでかっぷぬーどるの話する生き物。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 08:35:28 hMcXuFed0
ピアプロの歌詞はマジ使えないから
曲先行で作って歌詞書いてもらったほうが早いかも

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 08:40:18 MXJYqi+10
>>126
中原は擬音？の使い方が笑えるね。
才能あるんだろうな～。

俺はほとんど女目線の歌詞だわ。

女が僕とか言うのは違和感があるので。

ピアプロの歌詞はなんか個性強いのが多すぎて扱えないかな。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 08:41:54 hMcXuFed0
ただ女目線で伝えたいこととか別にないからなぁ
勿論、女目線の歌詞も書けないことはないが・・・

歌に形はないけれど、とかは一人称僕で伸びてる曲の一例だよね

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 08:47:45 MXJYqi+10
男はカイトもレンも興味なくてレオンにしようと思ったら、
某有名Pによりキャラが固定されたので使うのをあきらめたおｗ

自分でうたうか！

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 09:06:17 zeCLjK0S0
自分は歌詞全部女性目線だけど、ほとんどすべて「ボク」なんだぜ。
むしろそれしか書けない。
・・・そうか！　それで伸びないのか？

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 09:13:43 O1hORxW50
>>127
ちょっと無理のある「隠喩（～のような、とかいわない）」と
体言止め（もしくは文にせずに単語を言うだけ）を駆使すれば
相当抽象的になるんじゃないだろうか

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 09:30:34 geVuoQwf0
好きなシンガーソングライターは
メッセージや世界観が溢れてる
たった数文字の言葉で全部伝わる
そんな歌詞書きたい

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 09:36:32 t/BfMvtTO
井上陽水の少年時代の「かぜあざみ」は架空の花の名前らしいよ。文面で読むのと、実際リズムや雰囲気に合わせて歌った時ではかなり印象が違うと思う。
大体こんなテーマや目立つフレーズを決めたら、後はボカロのエディター画面で聞きながら打ち込んだりしてしまう。
いい加減かもしれないけど、歌詞なんて理詰めにしなくていいんじゃない?

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 09:50:38 geVuoQwf0
まぁたしかに音楽から入ってじっくり歌詞読んで
すごいいい歌詞だと惚れ惚れするという流れからいくと
リズムと曲の雰囲気が大事なんだろうけど
実際、洋楽なんて歌詞知らないし曲がすべてだしな
歌詞作って曲を作る人ってやっぱり少ないもん？

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 09:58:31 hMcXuFed0
ぶっちゃけ歌詞さえ普通によければ曲イマイチでもマイリス１０００ぐらいいくぞ
ピンとこないだろうけど
ボカロリスナーは歌詞は相当重要視してる
悪の召使を見てみろよ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 10:14:11 geVuoQwf0
悪のシリーズは設定が面白いな
やっぱお涙頂戴の歌詞は受ける系統？
女の子のファンが多そうだけど男のファンもいるかな？

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 10:32:17 BchIp86WO
でも私は悪のPみたいな物語系歌詞はどうも苦手なんだよな…
書ける気がまるでしない

どちらかといえばオニキスさんみたいなメッセージ系歌詞が書きたい。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 10:38:44 hMcXuFed0
>>162
サイハテはマジで神だよな
４つ打ちのあの音楽とかＰＶは一要素でしかない
あの再生数の６割ぐらいは歌詞の功績だと思う

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 10:41:34 hMcXuFed0
いや９割か・・・
あの歌詞じゃなかったら殿堂入りさえ無理そうだ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 11:07:12 MXJYqi+10
俺が聴く歌の歌詞なんてほとんど
WE ARE　ONE　
FIND　YOUR　WAY
I LOVE YOUまたはMUSIC
HOLD ME　または　KISS　ME

とかそんな単純なのばかり。
物語系だのとかダブルラリアットみたいな意味なし系の歌詞は死んでもかけそうにない。
つか感情移入まったく出来ないんだよねー。

中原中也の
咽喉(のんど)が鳴ります牡蠣殻(かきがら)と
ゆあーん　ゆよーん　ゆやゆよん

屋外(やがい)は真ッ暗　暗(くら)の暗(くら)
夜は劫々(こうこう)と更けまする

こんなのマジで神。
読むだけでリズム感があってほのぼのとする。
それにラップとかに通じるものがある

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 11:15:08 hMcXuFed0
ダブルラリアットはかなり意味あり系だと思うけど

俺の場合は歌詞が意味わかんないとインストでよくね？って思っちゃう

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 11:18:40 ZdgecVkP0
ダブラリを意味無し系って・・・それは感受性が低いだけじゃ？

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 11:37:52 w2pZuS3W0
【股フラー的ガチ曲】Star【KAITOオリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

エレクトロ・ポップですが許して下さいm(_ _)m
やっぱりミックスは頑張っても(´・ω・｀)
良かったら聴いて下さい。
宜しくお願い致します。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:02:25 t/BfMvtTO
今まで全く経験がないアイドル歌手が作詞した曲を聞くと、歌詞の内容に全然動きがないなと感じる事がある。
同じ場所で同じ事にウジウジ悩んで、似たようなフレーズを何度も繰り返したりグダグダした内容とか。
リズム感のある曲って、歌詞の内容も流動的というか、視点や画面転換がスムーズだよね。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:03:10 MXJYqi+10
みんな両手でラリアットしたりするものなんですかね？
みんな回ったりしてるものなんですかね。

あまりにも自分の日常とかけ離れてるのでよくわからなかった。
意味のないことも楽しいというメッセージがあるのかもしれないと思ったけど、
それを確信できるものがなかった。
曲も歌詞もPOPだというのが俺の理解です。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:13:52 BchIp86WO
>>170
えーっと、まぁ解釈は人それぞれなんで何とも言えないけど、
チャーハン作るよ！のPV見れば1つの解釈は判ると思うよ。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:21:38 hMcXuFed0
>>170
２番に「から回りすることを続けたらうまくいくと思ってた」というフレーズがあるでしょ
アゴアニキ氏はこの「から回りする」という言葉からあの歌詞を構築したんだと思う

「回ること＝生きること」と変換すると分かりやすい

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:22:05 zhbhJAwf0
みんな詞先で曲って作れる？
俺絶対無理だわ。
ピアプロとか詞先前提で歌詞がアップされてたりするけど、
今時の曲で詞先なんてほとんどありえんと思うんだけどなぁ。
たとえばＣＭソングで「ニコニコスーパーマーケットー♪」
とかそういうのだったら作れると思うが

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:24:53 hMcXuFed0
むしろ曲先ってのがありえない・・・

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:27:01 6hLXpLAvO
作るメロディが歌っぽくないから、鼻歌をピアノロールに起こそうとしてるんだが、
自分の鼻歌が耳コピできないってどうよ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:33:29 zhbhJAwf0
>>174
へえ、そうなのか
自分で作った歌詞ならともかく、
他人の作った歌詞をどれだけ眺めても
メロディなんて出てこないわ、俺は

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:34:51 hMkvH/km0
基本的に詩先の俺は割と異端なんだろうか…
核になる単語や歌詞を考えてそれを鼻歌に乗せて歌って、
そこから更に詩とリード部分を並行して作り上げていく流れなんだけど

ところで最近の曲って曲先が多いの？

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:36:44 zhbhJAwf0
99％以上曲先だと思うよ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:40:30 zhbhJAwf0
俺もタイトルをまず考えて、
それを入れてサビの歌詞とメロディを作って膨らます、というようなことはやる
でも歌詞を先に全部作るということは無いなあ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:42:19 ZdgecVkP0
思いつく時は、歌詞と曲が同時。

そして、それが何か別の曲に似ていることに気づいて凹む・・・orz

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:43:39 hMcXuFed0
>>179
あー俺もそれに近いかも
ただそれやるとタイトルに引っ張られて作ってるうちに身動きとれなくなったりするｗ

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:43:54 zhbhJAwf0
何の曲に気づけたならラッキーじゃん、
似ないようにさらにアレンジすればいいだけのこと

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:44:36 zhbhJAwf0
何の曲に気づけたなら×
何の曲に似てるのか気づけたら○

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:46:10 ZdgecVkP0
>>179
歌詞も曲もできたのに、タイトルが決まらない時もあったり。

歌詞先に作って、その歌詞のイメージに合うコードをつけて、
鼻歌でメロディつけて、メロディに合わない部分の歌詞を直して・・・とかもあるな。

ま、曲の作り方のアプローチは人それぞれじゃね？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:47:00 Eg+BrTD3P
最初に歌詞。
次にメロディとかアレンジとか。
最後にタイトル。

俺はだいたいこの順番。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:47:05 zhbhJAwf0
曲によっても全然違うしね

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:47:29 hMkvH/km0
99%以上か…そうなんだ、そんなに曲先多いのか

ちと恥ずかしい話だけど作詞してほったらかしの歌詞を歌にしようとすると
どんな曲を考えていたか忘れていて曲つけ直しっていうのはある
文字数？とか普段意識せずに作詞するから自分で書いたのlに混乱するよ

他人の詩だと波長のあう人はいいけどそうじゃないと全然曲つけたり出来ないかな

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:49:10 W1Tg1oQYO
>>180
似てるだけで同じでないなら別に良くない？
そういう事で祭になるほど有名じゃないんだし。

ましてやその似てる曲がマイナーだとほぼ誰も気づかんよ。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:52:41 morv31cpO
言いたい事があって
それを伝える術が他にないから歌を作るんじゃないのか？
詩と音楽（ニコの場合は絵もプラス）の総合表現だって解ってないと作る意味がない

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:56:33 zhbhJAwf0
別に言いたいことなんぞない
おれにとってはあくまでも歌詞はメロディの付属

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 13:01:28 W1Tg1oQYO
>>190
音が聞き所なPはニコニコでは一番辛いタイプだよね。
音を聞いてもらう前にタイトル、サムネで帰られるしそこを突破しても、音はどうでもいい声を聞かせろってひとも多いし。

いい音楽なのに埋もれる人の典型に感じる

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 13:03:19 hMcXuFed0
＞歌詞はメロディの付属
それじゃ歌じゃなくてインストでよくない？
俺はインスト大好きだから余計そう思う

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 13:09:41 zhbhJAwf0
「付属」といったのは極端かもしれないけど、
「まずはメロディありき」だと思ってるんで。
これはあくまで俺の主義だからね。
といいながら歌物しか作れんのよ。
もちろん歌詞にも「いいたいこと」は入れてるけど、
言いたいことが先にあって曲を作ってるわけではない

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 13:18:06 N8c5nj7x0
作りたいものによって曲が先だったり詞が先だったりするから考えたこともなかったけど、そんなどっちかに偏ってるものなの？
作りやすいほう選んでるってことかな？

あと99%曲先なんてのはないと思うよｗネタだと思うけど

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 13:24:28 ZdgecVkP0
>>188
いや、そういう事ではなくて。
出てきたメロディは、誰かの曲を思い出しただけであって、
自分で思いついたわけではない、という事実に凹むんだよ。

実際には、そこからメロディをいじって自分なりに変えたりするけどさ。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 13:32:55 wiVddgzw0
>193
たぶん俺もおんなじようなこと考えてるわ。

まぁ、歌詞は曲のデコレーションだと思ってる。
せっかくだから、良い歌詞で飾ってやりたい。
言葉によってメロディの響き方も変わるだろうしね。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 13:38:45 Eg+BrTD3P
ボーカル曲の善し悪しは歌詞で80%決まると思うけどなあ。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 13:39:21 MXJYqi+10
>>172
なるほどね。
俺が意味なし糸といったのは意味の或る歌詞を意味のないようにした。
つまり歌詞もPOPにした。
ということです。

>>171
みてもわからんかった。
アホだな。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 13:40:34 zeCLjK0S0
自分で気に入ってる曲は、大抵歌詞からできた曲だな、そういえば。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 13:42:33 hMcXuFed0
>>198
ごめんよくわからんｗ

201:198
09/04/17 13:43:03 MXJYqi+10
アホってのは俺のことだからね。
誤解のないようにｗ

しかし意味のない歌詞にしたら楽しめやすくはなると思うんだよね。
俺には出来ないことだよ。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 13:43:35 Sjv3aoAa0
歌詞メロディひっくるめた何かキャッチーなフレーズを思いついて
そこから曲を膨らましていくって手法をときどきやるな
比較的耳に残りやすそうな曲が出来上がる

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 14:12:44 zhbhJAwf0
>>197
そこの見解は人それぞれなんだろうけどね。
もちろん歌詞もすばらしい方が絶対にいいんだけど、
ダメ歌詞に良メロのヒット曲はあっても、
ダメメロに良歌詞のヒット曲はない。
というのが俺の見解だから

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 14:34:27 6hLXpLAvO
まぁこのスレでも人それぞれなんたから聞き専にも
どっちであれ好きな人はいるさ

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 15:31:51 QKzK2LxD0
投稿された歌詞を見ると、Forever
独りよがりの歌詞が多い気がする Hold me tight
歌の歌詞の体裁になっていなくて、Only you
ポエムになっちゃってるっていうか Friday night
もしかしたら、作者の意図をこちらが汲み取れないだけなのかも知れないが beleave me
ただ、投稿された歌詞で凄い気に入ったのがあると、My love
身震いする brave my heart
そういうのは、大抵、仕事の早い人の曲がすぐ付いちゃうんだけど Fallin' Love

俺の全曲のマイリス足しても２桁 good bye

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 15:36:32 R+TdTtRc0
やっぱぱっと聞きでいいな、って思うのはアレンジだったりするわけで。
次にメロディーが耳に残るかなんで、歌詞の評価は最後になるともう。
だけど、たとえばサビとかで印象的な言葉の繰り返しがあって、
それが平歌の歌詞の世界観とあまりにもかけ離れていると、なんだかなーと思う。
昔のロボットアニメとかなんかのCM曲みたいな。
個人的には、やっぱ起承転結みたいのは考えるかな。
でだいたい、結果的に伸びてるのって詩とメロディーが一緒に思い浮かぶことが多い。
多分その方が、全体的にイメージがまとまりやすいからだと思う。
割りと、技術的にこねくり回すと、無理クリ感が出ちゃうきがする。
まあ、音楽なんで、てにをはは、響きで変えるから、
詩だけ取り出されて、意味が通じるかどうか、って聞かれると困るんだけど。

正直言って、ピアプロとかの歌詞が使いづらいのは、やっぱ世界観がないというか。
明確な世界観があれば、多少、メロディにあわせて言葉を変えても、もと詩のよさが残るんだけど……。
何の世界観も見えてこないと、曲の乗せようがないし、書き直したほうが早いと思ってしまう。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 15:52:38 ItZnQqnA0
>>205
読み返したらメロ浮かんだ
リズム詞には苦戦中だというのに orz

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 16:19:10 QKzK2LxD0
>>207
コラボだわっしょい

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 16:21:01 R+TdTtRc0
コラボ禁止ｗ
底辺へどうぞｗｗｗ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 17:21:14 hktdErMIO
>>207
どんなの浮かんだ？
俺は何故かバラード
人生初バラードが天から落ちてきたw

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 17:23:05 6hLXpLAvO
いってらｗ
最底辺脱出できるといいなｗ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:37:28 9gbBNILhO
この間飲んでたら、歌が気に入るときって、原因は歌詞？曲？みたいな話になって
なんと俺を除く5人の内4人が歌詞派だった。
残る一人は英語音痴の洋楽好き男なんでまぁ聞くまでもなかったんだが。

で、歌詞派の女いわく、
「男に例えるなら曲が見た目で歌詞が中身。
見た目がないと始まらないけど、中身がないと続かない」
だとさ。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:40:14 folOav5C0
逆だろｊｋ

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:46:27 5tEtT5OP0
なかなか面白い意見だなぁハハッ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:49:00 9gbBNILhO
そうか？
メロディとかリズムがキャッチーじゃないと、まず耳に入らんだろ。
雑音の一種としてスルーしちまうというか。

で、曲が気に入ると歌詞を読み込みはじめ、
はまれば末永くお付き合い、と。

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:49:04 MXJYqi+10
歌詞がそこまで重要ならクラシックもジャズも存在しないｗ
メロディとリズムとハーモニーで感情はゆさぶられる。

そうでない人は歌詞に価値を見出すんだろう。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:54:32 9gbBNILhO
…いや、そもそも「歌の」何を気に入る？っつーお題の話だったから
クラシックやジャズは話題の対象に端から入ってなかったと思う。

まぁ、人それぞれだが、視聴者にはそういう層もいるっつーことで。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:02:11 5tEtT5OP0
歌詞苦手一派の俺としては頭が痛い話さ

曲と一緒で、上達するには書くしかないんだろうけどｗ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:10:38 yxmCiHNV0
身近に作詞できる知り合いとかいたらいいんだけどなぁ
今週末はこれでグダグダして終わりそ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:11:00 BchIp86WO
クラシックは生演奏とCDとで全然違うからなぁ…
ピアノとかストリングスとかの楽器系は強弱とか演奏方法でしか表現が出来ないからね…
それで悪いリスニング環境でも関係無く、言葉で直接表現出来る歌詞が重視されるんじゃ無いかな？多分。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:14:53 W1Tg1oQYO
頭の中で歌詞のないメロディがすっと出てくる曲先の人はきっと楽器が出来るんだと思う。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:16:22 +5Mx5jE+O
「外見じゃない、中身」といいながら付き合うのはやっぱりｲｹﾒﾝな件

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:17:12 MXJYqi+10
デブで中身がまともだったためしないぞｗ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:18:26 w15zWYHV0
作る側の人なら
キャッチーな歌詞で引き込んで
こだわって作りこんだ音を腰すえてじっくり味わってもらおう
って人が多いんじゃない？
そうなると自分が聞くときも曲を重視するようになる
ボーカルも大事だけど楽器のひとつみたいな扱いなとこがある

逆に聴き専で
例えばわざわざニコニコでボカロ曲を好き好んで聴くような人だと
音楽が好きっていうより歌手の歌う歌謡曲が好きなほうが多いから
詩の表現を深く味わおうって方向にいくのはわかる
もちろん曲を蔑ろにしてるわけじゃないけど
耳障りが良くてノリが良ければそれ以上突っ込んで追求したりしないだろうな

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:19:15 beQG1eEc0
>>223
謝れ！全国のデブに謝れ！

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:23:57 folOav5C0
どこかを重視するとかじゃなく、全部妥協しないで作れよ
そんなんだから最底辺なんだよ
俺乙

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:25:41 MXJYqi+10
>>225
確かに言い過ぎた。
例外はあった。
スポーツしてるやつ。柔道とか相撲とか。

それ以外はもうネガティブすぎて付き合えなかったよ。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:26:39 beQG1eEc0
いや、知り合いのデブがすごくいい奴だったんでつい。

>>226
正論すぎて耳が痛いから誰も言わないｗ

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:36:06 BchIp86WO
>>224 ボーカルも楽器の一つ
に狂おしく同意。
静かな曲調に合わせたウィスパーとかたまらんw

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:07:25 ItZnQqnA0
>>208.209
Domino立ち上げようかとも思ったけど自重したよｗ
>>210
ロック調だったぜ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:29:28 EPePcCxW0
俺も自分で歌詞を書こうにも上手く書けないからピアプロで曲を発表してから歌詞募集してるけど、
５作品応募があって「これだ！」と思えるのが１作品でもあれば良い方だと思うよ。

中にはちゃんとメロディを解り易くボカロにラララ♪で歌わせてるのに譜割がメチャクチャな時もあるし。

最近は漠然としたイメージを伝えるようにしているけどね。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:43:54 D7cEzpjC0
自分はピアプロで詞を探してから曲を作ってるんだけど、
確かに詞を探すのは大変だよ（以下自主規制）。

まあそのことは置いておいてさ、詞を人に振っちゃう以上は、
自分はあんまり詞にこだわらないほうがいいよ。
詞を書いてる人は詞を書くことだけに集中してるんだから、
どんな詞だろうと黙って曲をつける。詞のおかげで伸びることも
あれば、詞のせいで変に思われたりもするかもしれないけど、
そのへんは詞を書いた人が心配すればいいじゃん。

うちらはPつまりプロデューサだから、詞にも自由に口を挟めるんだ
っていう考え方が大勢だろうけど、一ヶ月も詞で放置するぐらいなら、
ささやかながら詞を書く人に表現の場を空けておくぐらいの気持ちが
いいと思うよ。

233:サ骨 ◆xO/IQ5000w
09/04/17 20:52:57 a/vZzr0c0
DTMに「歌詞」が入ってきただけでも革命だよなあー
だから俺みたいな特異点が存在するわけで。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:15:07 a/pGxXiV0
歌詞を投稿・応募するときは、ニュアンスが乖離し過ぎない程度なら
改変OKにしておくと融通が利いて便利かもしれない

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:54:51 6pIdTDwX0
けいおん！見てたら、Triton EXTREME(だよね?)欲しくなってきた
ミーハーの俺ｗ
でも、弾けないだろうなあ･･･。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:15:10 D7cEzpjC0
>>235
キーボードのことか。よく知らんからググったら定価23万5000～31万だって。
第二話目で主人公の女の子がまったくギター弾けないくせに
店頭価格25万のレスポールを買ってチャルメラ弾いてて吹いたｗ

ところでアイドル系や女の子系は妙にレスポールが多い気がするんだが
なぜなんだ？重いからやめといたほうがいいと思うんだが。

そういう自分はストラトもどき二本所持で、
曲によって弾き分けたりすることもなく。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:17:39 dFIcAAwk0
>>234
気持ちはわかるが・・・
それ、作詞者の著作権の侵害だから。ニュアンスが一緒でもね。
改変したのを作詞者の了承を得るのなら話は別だけど。

個人的に他人の曲を聴くときはあまり詩は重要視してないなあ。
言葉自体を楽器の表現の一つと認識していて、言葉の意味はどうでもよいというか・・・
ただ、ストーリー仕立ての曲とか、ネタ曲は歌詞をしっかり聞く。
・・・だから、自分で作る歌詞はストーリー仕立てかネタになってしまう。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:19:52 koAFvVOM0
>>235
弾けないけどMotif持ってます(｀・ω・´)

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:20:42 N8c5nj7x0
あれはギブソンのレスポールだと思うけど、最初からあれとか羨ましすぎるｗ
俺なんて最初1万ギターだったなぁ

>>236
なんでだろうな？
デザイン的にかわいいからとか？
たしかにレスポのほうが重いんだよなー。
でもネックはレスポのほうが持ちやすいとか女の子からきいたことある

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:24:17 ZdgecVkP0
自分のギターはZO-3ですが、何か？

今度の夏ボで、新しいギターを買おうか悩んでます(´・ω・｀)安い奴だけどね。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:41:09 w15zWYHV0
>>237
>>234は自分が投稿・応募するときのことじゃない？

募集する側でも始めにそういう条件で募集かければ問題ないけど
OKって言ってあっても下手な改変は内心ムッとされるかもな
ちょっと語尾を直しただけでも本人にとっては致命的なことあるもんなあ
俺がやるなら１００％相手に歌詞任せるよ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:55:46 UsoDritp0
私は下手の横好きで自分でなんでもやりたがっちゃうタイプで、
コラボは考えたことないんだけど、色々難しそうだな～。

確かに、既存の歌詞を借りたり新たに作ってもらったりした場合は
改変は難しいかもね～。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 23:07:40 EDxLiMKm0
おふくろさんに歌詞の路線激変させるような語りを無断で入れて
怒られるようなものか

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 23:21:38 W1Tg1oQYO
歌詞と曲でコラボするなら、スカイプ知ってるかまいぽん級でないと苦しいかも。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 23:26:23 dFIcAAwk0
>>241
ああ、歌詞作った当人がＯＫで投稿する意味なら問題ないや。
ただ、詩は趣旨が同じだから良いというものではなく、その言葉を使っている
ことが重要だったりするから、容認する人は少ないんじゃないかな？

俺の経験からしても、４文字だと曲的におさまりが良いけど、使っている
言葉は６文字で、同じような意味で４文字の言葉はあったが、４文字の方の
言葉ではだめだってことがあった。結局歌い方のほうで調整したけど・・・

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:13:07 kQPtB4JCP
詞ってやつは、意識しなくても自分の人生みたいなものが出てしまうような気がする。
たとえそれが、ウケねらいのネタ曲であっても、やはり自分の本質がもろに表に現れてしまう。

詞を書いてる時は、これまで生きてきた自分の魂が、ごりごりと削れる音が聞こえるぜ。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:27:58 crtQxXnR0
自分はギターやってるので適当にペンタ弾いてりゃ何かメロは出来る。
でも詞が出来ないので歌モノにはならないｗ

例に出して悪いが例えば「サイハテ」とかもメロディは余り動いてないんだよね。
だからこそ詞に注目が集めさせる事が出来るわけだ（そして詞も良いと）

ギターの速弾き動画は、「すげえ」と感心させる事は出来るけど、それだけ。
やっぱり言葉が伝える魔力は計り知れないものがあるよ。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:41:12 Vs0K7pnL0
メロディが動き過ぎると歌詞載せにくいよね。メロ先に作ると尚更。
複雑なメロディに上手いこと歌詞載せる人は尊敬

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:05:39 /uDiWudu0
俺女の子のギターってテレキャスってイメージだけどなあ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:13:37 SkbcMhEv0
そこらへん別に深く考えなくてもいいんじゃないの？ｗ
うんたん娘はレスポールが好きだっただけでしょ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:27:52 7+OKYCrv0
桜を見る→綺麗だなぁ→頭の中で詩を作成→同時に曲も付けてみる（鼻歌レベル）
・・・みたいな流れでいつも作ってる。
まぁ風呂上りにドライヤーかけてて思いつくことも多い。

メロに合う和音を探してってオケ作ってるんだけど、
たぶん自分はコード先の方が良い曲が作れるんだと思うｗ
根拠はアレ、間奏部分を作るのが楽しくて、個人的に良い出来だと思うから。
でもコードをポンと先に提示できない。切ない矛盾。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:42:00 wCDRHy/vO
いい歌詞作る人に秘訣を聞いたら、完全に曲先で、とにかくメロディに乗ったときの語感がよくなるよう
単語をあてがっていくらしい
で、方向性がみえた段階でようやくテーマ設定をするらしい
俺はまるで逆だ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:52:41 3C4CvJ8c0
メロ・歌詞・コードはほぼ同時進行で作るから
最初はどれかが出てこなくて困る事は無いけど
メロとコードが固定される２番の歌詞が難儀する

一時期はもう２番無しでいいわとか思ってたけど
やっぱりA→B→サビ、A→B→サビみたいに
繰り返したほうが気持ちいいんだよな

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 02:13:13 iUS5AE9P0
全体の方針やコンセプトだけは決めて作らないとちぐはぐになるような気はするけどね

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 02:28:31 21phyCmP0
曲イメージの解説的な歌詞用単語をひねり出して並べてるけど、
2番は残り物的で微妙な語感の歌詞にw

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 02:52:41 KDbNr1Om0
残り物には福があるッ！

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 03:19:35 wCDRHy/vO
心赴くままに綴ったら、ショタ丸出しの歌詞になっちゃったなあ
音楽に剥いて、いや、向いてないかも知れんな自分

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 03:22:26 iUS5AE9P0
アプリケーションをインストール中に勝手にインストールして　再起動共用してくるウィンドウズアプデートむかつく・・

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 03:23:24 BiwNQC4G0
歌詞曲の流れでつらつら考えてて気付いたんだが
どんなに好きな曲でも、殆ど歌詞覚えてない…w
あそこであの音がどうで～みたいなことなら細かく判るのに。
聴きながら歌ったりしてたにも関らず、実際のところ歌詞は聴いちゃいなかったんだなぁ。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 04:25:46 WzTx4QxZ0
最近のヒット曲はみんな曲先らしいけど、
そもそも最近の曲の詞って淡白すぎないか？

ところでボーカロイドの場合、相性のいい歌詞と悪い歌詞があるよな。
音程によっても変わってくるし。それこそ、キレイに歌わせられなかったから
歌詞を変えた、なんていう例が山ほどありそうなんだが。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 06:10:02 YbMGrT+b0
>>247
早引きは俺も感動しない。
同様にボカロにあるやたらとBPMの速い曲もだめだ・・・・

遅い曲でいい曲つくりまくれる人こそが本当の天才だと思う。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 06:22:25 e7HQuKhk0
早弾きは音楽じゃない曲芸だｗｗｗｗｗｗ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 06:38:25 8xrZZnUhO
BPMって大体どのくらいにしてる？

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 06:43:48 dLgOVL1U0
>>260
歌詞よりも曲が淡白に感じてならないな。
こんなんで殿堂入り？ﾊｧ？って感じ。

妬みもほんのちょっと入ってるのは認める。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 06:45:39 VVIhVfLX0
市販レベルのメロディと歌詞なら殿堂入りいけるよ

アレンジは素人レベルでもおｋだけど

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 06:46:43 YbMGrT+b0
>>263
俺は普段は８０～１２０ぐらい。

130の曲つくってもはええよこれって思った。
150とかになるとついていけない。もうだめぽ。。。。って感じ。
バスドラとか入れなければいける。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 07:37:38 E2OEErm/0
今ハードコアの真似事で作ってるけど184だ
自己新記録のスピード
ちなみに変ロで高く歌わせてるからかなりピーキーなミクに仕上がってます
普段はほぼ同じく70～130くらいかなぁ
テンポが心拍数より遅いとここちよく感じるってTVで聞いたことある
でも60とかってすごい遅いよね

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 08:44:42 BTyyAAfo0
>>263
今作ってんのは140なんだけど、乗りは70。
普段は120～130くらい。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 08:53:20 fD9kduJw0
俺は一番遅いので140だｗ。
今作っているのが190。
ゆっくりなのは性に合わないらしい。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 10:25:04 md5sqJwG0
>>263
意識的に12の倍数で作ってる。
96とか、108とか、120とか、132とか、144とか。
144でドラムに16ビート叩かせてフイた記憶ありw

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 10:51:35 LsIRJ+Jp0
今作ってるやつ、２８４。一応メタルに挑戦中だからねぇ・・・。
ちなみに１曲目が１６０で、２曲目が１２０だった気がする。

ギターソロはかなり苦戦したなぁ。
ギター未経験者が打ち込みでそれを表現しようとすると、苦戦するんだろうね。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 11:23:26 pFN2HabZ0
>>252
メロ先じゃないと音のヌケが悪くなる場合があるしな。
高音で伸ばしとか母音がｉだとボカロならヌケが悪いですむが
人間だと喉がしまって声が出ない場合がある。

高音伸ばしは母音がａかｏが望ましい。これに気を配れるかどうかで
作詞者か単なるポエム書く人か差が出る。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:30:12 E2OEErm/0
うぉぉぉ今朝は冴えていた！あれだけ進まなかった詞がほぼ完成した！
この解き放たれた気持ちで曲を作れば良いのが作れそうな気がするけど先に飯だ！飯！

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:37:30 FUh8TeAe0
>>273
おめでとう！

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:47:11 Q1c+HjOv0
ミク曲で歌詞覚えてんの、サイハテだけだわ。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 12:53:44 wCDRHy/vO
腹膨れると集中力は失せるよな

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 13:21:55 Rc8HStxB0
それなんて今の俺

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 13:45:13 z87SEsAbO
>>263
今までで一番速いのが155、途中で120～130のパートを挟んでまた155に戻る感じ。
前の曲は120でつくっててしっくりこなかったので125に変更した。
今度は120で行く予定。
動画のシンクロというかコマ割かんがえると120が一番作業的に合わせやすい気がする。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 13:57:01 cN193UCG0
bpm128～198
ですね。
イメージとして、
bpm90レゲエ
bpm100～115R&B、ヒップホップ
bpm120～128ハウス
bpm130～140テクノ
bpm150～ロック
って感じなんで、16ビートかませれば、bpm115くらいでも結構速く聞こえるし、
純粋に８ビートだけで行くと150きっちゃうとスローな感じだと思う。
この前アップしたのはbpm198。某スレではミクパンクとか言われたｗ
とりあえず、作り出してるのはbpm100くらいでレゲエベースのR&Bみたいな感じ。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 14:17:24 JfPgCUMi0
大体60～210だけど基本120。
120だと時間指定で歌詞が入れやすいw

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 14:47:02 md5sqJwG0
音源をDAW付属のやつからIndependenceFreeに変えてみた。
かなり音が変わった。
使い勝手も変わってしまった。

音はいいんだがなぁ・・・使い勝手がちょっと・・・うーん・・・
ま、使っているうちに慣れるか。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 14:57:52 N39BwkrS0
自貼りです。
もう半年くらいはボカロは触ってなかったので
ネタものに走りそうです。

「サ○シがラルクのflowerを歌った」の初音ミク版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 15:21:58 XNJY9omq0
>>271
テンポ284って、メタルだとしてもえらい速くないか？
ブルータルメタルとか作ってるの？
俺は自作メタル曲でも200が最速だった。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 15:41:46 ILPU7eXO0
>>246
うろたんとか結構でてるね

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 15:55:09 pFN2HabZ0
>>283
速いよな。１６分刻むとしたら、デス系のプレイヤーでも
ＢＰＭ２５０くらいが限界だろうし。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 16:41:04 /e0SzGVE0
BPM142の半分取りで相対的に284、とかだったりして

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 16:52:58 VVIhVfLX0
８分音符を４分音符で考えて２倍の速さにしないといけなくなっちゃってるとか

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 16:59:08 Rc8HStxB0
早すぎて半分の速さでしかテンポ感じられなくなる時あるよね

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 17:15:06 e7HQuKhk0
200超えたらもうオナニーだと思う

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 17:25:14 SkbcMhEv0
グラインドコアでも２３０くらいだからなー

そういや打ち込みドラムで３００くらいで作ってるバンドいたなー
名前忘れたけど

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 17:26:39 d3FOs79s0
Gore Beyond Necropsy？
早過ぎて横ノリになってた。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 20:32:47 KxxemeEb0
お前らが何を云ってるのかよくわからないがテキトーに打ち込み始めたら
BPM160の三連符まみれになった。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 20:41:26 md5sqJwG0
>>292
お前、確実に理解してるよなwww

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 21:56:14 WzTx4QxZ0
自貼りにきました。金管メインの歌謡寄りの四つ打ち曲です。よろしくおねがいします。

【巡音ルカ】Raspberry heart【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

>>279
これは参考になる。
私の最高はBPM190のロックだけど、確かに曲調はパンクっぽかった。
今回はテクノ風味でBPM137だ。テンポってなにげに難しいよね…。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 22:35:07 CV3KEo+T0
俺は遅いのが苦手。リズム音楽ばっか聞いてたから
ゆっくりした音楽のことをバラードっていうのか？
それでいい曲かける奴が信じられない。理屈がわからん。

てか、284は流石にヤベーくらい速いと思うが
逆に遅い限界はやっぱり１なんだろうか。
誰か作ってみてよ、地味に世界初だったりするかもしれん

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 22:47:31 3C4CvJ8c0
遅いほうはBPMで語るのが難しいね
一音ポーンとならして「曲です」と言えば曲だし
たしか終始無音の曲もあるよな

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 22:54:45 Rc8HStxB0
演奏に何年もかかる曲をミクでカバーした（途中まで）動画があったんだが、見つからん。
まぁ遅い方に限界は無いだろうけど、音楽として認識できないだろうなｗ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 22:55:26 NiF59iOh0
無音では「4分33秒」がありますから、遅い方の世界記録はもう無理ですねｗ
ボカロに歌わせたと称するネタかぶり動画がいくつもあったりして、
人間いかに凡庸な発想しかできないものなのかと嫌になりますｗ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 22:58:16 OCbcaP1j0
早い曲ってなんか誤魔化し利くような気がするんだよね
まぁボクらはボカロ使ってるからあまり関係ないけど、
例えばBPM早い方（早すぎるのはダメ）が
ボーカルが下手なのが分かりづらいような気がするしｗ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:01:49 +45l26Fn0
>>298
4分33秒は無音じゃないんじゃなかったっけ？

最も大きな音が-60dbの曲が最も遅く、最も早い曲として妥当じゃないかと思う

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:04:53 NiF59iOh0
演奏者が楽器とともに登場して演奏せず指定された三楽章をすごして退場する演奏……だそうです

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:17:21 36G10Wv80
自貼り失礼します。

【エリザ祭第一弾】私だけに【KAIKO】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ミュージカルカバーです。
宜しくお願いします。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:38:29 +45l26Fn0
>>301
実際に演奏した場合の印象が強かったけどボカロなんかだと無音になっちゃうのか…気付かなかった

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:48:03 md5sqJwG0
「4分33秒」は無音じゃなくて、その時間の間に耳に届く音全てが楽曲、って解釈だと思った。
ただ、奏者は何もしないわけだけれど。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:50:10 N4Gzzd5+0
4分33秒は厳密には「無音」じゃないんだけど。
ホールの椅子がきしむ音とか客の咳払いとかピアノの蓋をあける音とか
そういう音も含めて作品なんでしょ。
適当な事言ってるなよ。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:54:33 SkbcMhEv0
でもそういうのってやったもん勝ち的なとこあるよね。
前衛なんちゃら（音楽以外も含め）全般に言えることだけど

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:03:40 d8eucgfQ0
模倣するととたんに薄っぺらい偽者になっちゃいますからね～。
前衛とは違いますが、ボカロ曲でもミリオン曲の替え歌とか、
最初のものは良いとして後追いで同工異曲のものがいくつも出てきたりしますけど……。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:04:05 Z9UfRV+h0
少なくとも動画にすると「音楽」じゃなくなる事は
確かだよなｗ　再生数も１とか２だろうしｗｗ

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:08:10 +4e2kLF30
>>305
すまない、その通りなんだけどいくつかのニコニコに投稿されている
4分33秒のボカロの動画はどうも無音になっているっぽいんだ

俺はマウスの操作音とかブレスノイズとかが入っている曲になると
考えてたんだけど、どうも見解が違うみたいだ

でもそれじゃ意味が無いような、しかしそれも解釈として有りのような…

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:08:36 T2cVXX3F0
荒唐無稽に見える前衛芸術にも共通言語みたいなものがあって
素人がテキトーにやっても全然認められないんだけど、
じゃあ4分33秒は一体どういう理屈で認められてるのかよく分からん。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:09:48 WkJLtqvK0
ネタとして認められたんじゃね？

あんまり真面目に考えてもしょうがないと思うよｗ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:27:26 ceDcDep00
>>298
4分33秒は無音の曲じゃなくて
「今、あなたの耳に聞こえている自然音こそが曲なのです」っていう作品でしょ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:29:56 d8eucgfQ0
まぁこうやって議論になることも「4分33秒」という作品の一部なんでしょうね

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:35:35 GjSWBE3/0
>>310
それまで楽音（西洋の合理的システム）から排除されてきた
噪音（非合理性）を音楽に取り入れる事で
西洋中心主義の限界を突き破ろうとしたってことじゃない？。

つうかさ、ここは最底辺スレなんだし
俺らは評論家でも一流芸術家でもないんだから
背伸せずに出来る事からやろうぜ。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:37:29 Y7qm6AEU0
４分３３秒って曲は発想が一休さんだな。
ある意味凄いが、ある意味痛い

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:41:25 T2cVXX3F0
>>314
そういえば西洋人は虫のさえずりをノイズとして聴いてるらしいから、
環境音を意味ある音として聴くことの革新性を日本人は理解しづらいのかも。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:49:27 8d4GQvFxP
＞西洋人は虫のさえずりをノイズとして聴いてる

これはただの都市伝説

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:51:13 d8eucgfQ0
確かにえらい高尚な流れにｗ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:59:33 GjSWBE3/0
>>316
純邦楽なんかでは元々ノイズも楽曲を構成する要素なわけだしね。
そもそもケージの深淵にあるのは東洋思想だし。

逆に厳格対位法は日本人の感覚にあわないと思ったw

次ページ