VOCALOID 議論隔離スレ part 120

VOCALOID 議論隔離ス� ..

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 11:26:15 H6upjWNg0
そのことに疑問を感じている人もいるが、
音楽の著作権で利益を得るには現状、選択の余地が無いからな。

坂本龍一のようにそれを憂いている人もいるが…

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 11:49:53 lr4RbSdK0
出版業界では同人を黙認して市場拡大、新人発掘など上手く二次利用層を活用してる
音楽業界もミクの成功が示してるように同様の事が出来る筈なんだが・・・
結局、ジャスラックのシステムが色々と面倒な原因になってるよね

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 11:50:07 Oruvh0Bl0
>>302,303
販売実績がいるんだったよね。みくみくが着うた配信されたのが10月か11月。
1000回だったかな、ダウンロードされたのが12月。その直後信託された。
インディーズもそのあたりの絡みで信託が遅れるのでは。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 12:29:13 bfgDh1RW0
>>307
本業に限らずアニメ、グッズなど多彩な展開が可能な出版業界と、
アーティストの才覚一本勝負の音楽業界では土壌が違うでしょう。

アーティストの歌だけでアニメは作れませんし、グッズもかなり制限されますよ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 12:33:24 lr4RbSdK0
>>309
つまり…イラストブック付きだったりPVDVDセットのsupercellがこれからのCD販売の見本になるって事だな

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 12:37:29 bfgDh1RW0
>>310
その程度の展開は既にどのレーベルでもやっているでしょ
しかし、そのグッズに二次創作が入る余地はありませんがね

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 12:42:23 lr4RbSdK0
>>311
ミク絵満載のイラストブックが二次創作でないとな？
何を言いたいんだ？

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 12:45:13 D7FcIrHS0
音楽の同人での二次利用黙認って東方やゲー音みたいにアレンジＣＤを黙認すると言う事かな？
それが音楽業界の市場拡大や新人発掘になるの・・・か？
ちょっと想像出来ないｗ
同人業界や出版業界のメリットしか無いように思える。
動画サイトでの視聴となら今もやってるしそれで充分なんじゃないかな

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 12:54:49 bfgDh1RW0
>>312
FCでの写真集やファンムックという意味で言いましたが

>>313
そこなんですよ、コピバンならまだ分かりますがカバーやアレンジになると別世界の話。
「なら一次創作者になればいいんじゃないの？」って結論になるんですよね。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 12:58:27 lr4RbSdK0
>>313
アレンジCDをsupercellが黙認公言なんてしたら東方で起きてる事の大規模版が起きるんじゃないか？
混沌の天国と地獄が混ざった市場が発生しそう
オリジナルが勝組みになるニコ動で起きてる様な事がリアルでも発生するのかな？

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 13:03:29 jEevJSKo0
初音ミクをメインボーカルに据えた時点で、クリプトン著作「初音ミク」の二次創作者にされてしまう
ならばクリとも話をつけてミクのイラストブックをつけようとなる

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 13:05:31 nmu7oTHg0
ニコ動でのボカロオリジナル曲のカバーアレンジの数字見るにそんなに盛り上がらないと予想

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 13:16:31 lr4RbSdK0
>>317
ボカロでもニコ動でアレンジメドレーが結構再生数伸ばしてた気がするが

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 13:17:00 H6upjWNg0
原作（という土台）もないのに二次創作とはいわんだろう
一次創作があってこその二次創作。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 13:32:00 D7FcIrHS0
ボカロだけの話じゃなくて、例えばＳＭＡＰの「世界にひとつだけの花」を無償使用
してアレンジＣＤ販売したり、場合によっては同人ゲームの挿入歌に使ったりという
話を想定してたんだけど販路も限られてて宣伝にもならないし、音楽業界にメリットは無いだろう。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 13:40:35 lr4RbSdK0
>>320
東方のオリジナルは他の同人にアレンジCDとか出されて損をしてるか？

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:01:54 nmu7oTHg0
>>317
伸びる人は伸びるだろうけどジャンルとしては伸びないんじゃないかなーって感じ

>>321
個人レベルだと得をするかもしれないけど
企業レベルだと雀の涙にもならないってところじゃないかな

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:03:12 nmu7oTHg0
む、自レスしてしまった
↑は>>318宛てね

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:05:06 lr4RbSdK0
>>322
グスマがブラックオンシューターの人形まで販売を始めてるのに何を言ってるんだ？

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:07:26 CNxD8tse0
ブラックオンシューターの検索結果約 75,700 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:08:27 nmu7oTHg0
>>324
音楽会社の話じゃないの？

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:08:48 lr4RbSdK0
すまん、ブラックロックシューターの間違いだｗ

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:18:03 nmu7oTHg0
東方の例ならZUN氏のBRSならhukeの位置に音楽会社が入ってビジネスモデルとしてやっていけるか
といった感じで話してたんだが
ずれてたならスマソ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:19:53 nmu7oTHg0
おっとhukeさんが敬称略になってた
たびたびすまん

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:24:46 jEevJSKo0
この曲は将来的に（実績が必要だから）JAS信託を狙ってますとコメント上で明記しておけば問題なし

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:41:20 H6upjWNg0
たしかに。
サブマリン特許みたく
「突然ですが信託しました」
の展開だけは避けてほしいと思う、作曲側、二次創作（マッシュアップ？）の両方のために。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:57:01 lr4RbSdK0
>>328
これから音楽会社は、確実に売れるモノだけを選んで
売れる量だけ流通に流すだけの会社に変化していく
もう宣伝とか広告にはどんどん金を出さなくなるだろうね
ボカロCDがそうだったように
悲惨なのはお抱えミュージシャンかな？

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 15:08:01 LkSqVSpv0
「さむれえ雇うだ。さむれえ雇ってJASRACと戦うだ。」

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 15:18:11 ybrF4qZEP
「同人風情にタダで使われるくらいならJASRACに信託した方がマシです＾＾」

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 15:22:41 bfgDh1RW0
>>330-331
信託登録には時間がかかる上、信託自体は申請時点で受け付けられてるので
信託の事実を信託者が公表する事が出来ない

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 15:36:01 62GznTb60
>>335
そうなの？ソース頼む。と言うのも特許系なら出願中なんて表記いくらでもあるからね
現在申請中って報告してもなんの問題ないと俺は思うんだけど。
だめなら後でダメでしたって言うだけだし。

あとJASRAC申請に関してなんか色々ハードルが高いみたいな
情報を言う人がいるが、どうもソースが提示されないので信憑性がイマイチ

俺がJASRACのHPで申請方法ざっと読んだ限りじゃ個人でも信託するのは
そんな難しくないと思うんだが。料金も初期費用は2万５千円くらい

あとたぶん同じ奴だと思うが、PはチャンスがあればJASRAC登録したいと
思ってるみたいな事を繰り返し言ってる奴いるが、有名Pでそう言及した
奴の情報本当に知ってるの？あくまでこいつの想像でしかないんじゃねえの？

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 15:45:08 lr4RbSdK0
>>336
ネットで宣伝や販売するならジャスラック信託のメリットは限りなくゼロに近い
逆にＴＶやラジオで曲を使ってもらいたいならメリットは大きいだろう
ただ、スパセルやその他のボカロ曲が有線やらで流れてる現状を考えると
ボカロに関してはジャス申請はPにとっては直接的な旨み無し
今後はカラオケがどうなるかだろうね

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 15:56:03 bfgDh1RW0
>>336
カスへの信託が出来るのは正会員のみで、その正会員になるためには
CD売上やライブ動員などの実績が必要、要件はカスのHPに書いてある

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 16:03:01 bfgDh1RW0
>>337
＞ボカロに関してはジャス申請はPにとっては直接的な旨み無し
それはどうだろうね
現状ではカス信託すれば有線、TV、カラオケ、着うたに起因する利益は全て入ってくる

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 16:06:09 D7FcIrHS0
>>338
JRAの馬主に成れるのも要件が厳しくてステータスだと聞いたが
JASRACの正会員になれるのもミュージシャンにとっては一つのステータスではあるんだな

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 16:09:14 bfgDh1RW0
>>340
一発屋のアイドルや芸人が作詞作曲をやるのはまさにそういう理由なんですね
作詞作曲をやって売れれば、実績としてカウントされ資格を満たせる
実績を作って会員になり、過去の楽曲遺産で食いつなぐと

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 16:09:24 lr4RbSdK0
>>339
おっと、重要な着歌を忘れてたな
これに関しては栗が動いてるから動向を見守ればいいんじゃね？

あと有線、TVの利益ってどの程度なんだろう？
そもそも有線・TV・ラジオの利益って母体が赤字な上に斜陽産業だし
ジャスラックはどんぶり勘定で・・・

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 16:18:19 62GznTb60
>>338
なるほど公表実績ってのがないとだめなのか。
ありがとう

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 16:20:13 boq+8CM4P
JASRACの包括契約は売り上げに対して定率で持って行くから放送局が赤字でも取れるよ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 17:28:55 /fzarqoh0
>>297
＞社長自らが2次創作は文化じゃないとはっきり公演で言及してるくらい理解はない。
よかったらソースくれないか？
もし本当だとしたら、芸術に対する理解が無いにも程がある。
模倣→派生って流れが基本的な芸術の歴史なのに。
何も無いところから勝手に文化が沸いて出るとでも思ってるんだろうか。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 17:29:39 eVubwo7k0
>>338
間にレーベルや中間管理会社が入れば話は別と聞いたが？
まあ、今まで信託したPは全てレーベルや中間管理会社任せなのが問題だと思うが。

後、カラオケで収入が得たければ「通信」のみ信託するとか方法はある。
何で十把ひとからげに全曲全信託なのかが理解できん。（JASは信託したら基本全曲全信託だが）

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 18:03:36 H6upjWNg0
二次創作を否定したコメントを理事がしたとかってのは
このシンポジウムだったきがする
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
「二次創作は創作活動などではない！」「政府が創作物の二次流通を奨励するのは間違ってる」
とかそんな話だった気がする。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 18:05:02 H6upjWNg0
多分>>297が言ってる件のソースはコレかと
（ＣＮＥＴ）
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 18:12:03 H6upjWNg0
あとこれかな
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
切り張りは創作にあらず！　の件

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 18:41:00 xQqg1EsC0
社長じゃなくて菅原瑞夫常任理事(当時)の発言だな。
JASRACは上から会長、理事長、常務理事(3人)、常任理事(4人)以下略なので、まぁお偉いさんには違いない。
ちなみに現在は常務理事なので出世してるね。
こういう人が出世できる組織なんだな。

URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
>■“切り貼り”は創造にあらず
(前段略)
>　また、そうした動画共有サイトにおけるコンテンツの2次利用が
>「新たな創造を生んでいる」との指摘もありますが、個人的には
>「切り貼り」は創造にあらず、と考えます。

これは、既存コンテンツの切り貼り(MADかな?)を創造とは呼べない、というこのおじさまの個人的な感想であって
二次創作そのものを否定した発言ではないんじゃないかな。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 18:45:52 /fzarqoh0
>>347->>350
ありがとう。
>「切り貼り」は創造にあらず、と考えます。
仮にも音楽関連の仕事をしている人間の発言とは思えない。
というかこの考え方は「原盤権」の否定につながりかねんぞｗ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 18:57:39 62GznTb60
>>345一年くらい前ににニュー速＋経由で見たから
はっきりは覚えてない。社長じゃなくて会長だったかもと
思いつつ書き込んだくらい。ただ大体上記に書いたような
趣旨の発言をしたはず。

そしてソースをどんどん見つけてくるギロカク民すごす・・・

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 19:47:02 boq+8CM4P
>>351
JASRACは原盤権絡んでないからどうでもいいんだろ

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:26:56 5sh8IUR00
アゴアニキ氏は人間のボーカルを探してたみたいだから、
そこら辺でレーベル側の思惑とうまく合ったのかもね

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 23:52:44 jEevJSKo0
尊敬できないからといって、JASRAC信託者を差別してはいけないそこは個人の自由だよ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:09:52 tuUeax3R0
　 _＿＿o＿＿_
　(=っ./　_</_ヽ|)
　 | : : | -ﾟ┴ﾟ- |　　まあ、あんま「個人の自由」を押し付けんなよ。
　 | : :（ﾉ　 °ﾉ |
　ヽ､＿＿＿ノ
　　　∪"∪

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:16:38 29JYIXG30
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　| |ﾉ　 °ノ| 　お客さんが来るそうなので・・・・。
　　|/(∪肱∪|
　　　と＿)＿)　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:18:10 vjOIQgOG0
そういうことやられるとやる気なくすわ。
どうせ横槍入れてくるんだろうしな。
本当に来るかどうかも知らんがw

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:21:58 qbUYKyKDO
もし本当にスレ違いなら早い段階でテンプレ化してる。
全く無関係ならまだしもあの程度でギャアギャア言われたらたまらん

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:23:59 vjOIQgOG0
>>359
だからギャアギャア言ってないだろってw
おまえが来なければあのまま終わってた話を
蒸し返したのは誰だよw
何がそこまで気に入らないんだよ。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:29:49 3ywyWyFm0
どっから来たの？

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:30:23 H8Wp88cx0
>>358-360
何の話しだい？　日付変わってIDも追えないんだけど。
ギロカク内の話しじゃないのなら別にいいが。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:31:33 vjOIQgOG0
もう帰りますのでおかまいなく。
やっぱりここじゃ無理だw

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:34:22 qbUYKyKDO
>>360
わかんないかな？
お前が声高らかにスレチを叫んだところで住人の大多数はそうは思わない
ずっと前からの一連の流れって自分で言ってる位なんだから自分が過剰だって判るだろうに

んで今後もやれアイマスだの他のゲームだの話が出るたびに自分の中の勝手なスレチで騒がれても迷惑なんだけど？

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:35:43 3ywyWyFm0
とりあえず何の話してんのか・どのスレからきたのか説明汁！
二人でやられたってわからんわｗ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:36:07 qbUYKyKDO
>>361
ああ、すんません…本当に下らない話なんで…

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:40:03 H8Wp88cx0
ここ読んだ限りではMMDスレあたりのことかね。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:41:06 29JYIXG30
>>362 >>365
【PSP】初音ミク -Project DIVA- 10
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)

議題：DIVAスレでアイマスの話を出すのは果たしてスレチか否か
結論：どっちでもえーよ、つか延々続けるほーがうざいからギロカク池

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:41:10 vjOIQgOG0
>>364
だから俺はもともと騒いでないだろうがw
おまえみたいにわざわざ食って掛かってくる奴のほうが迷惑だと思うが？w
本当にすみません、ほら帰るぞw

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:43:32 OwRehTIg0
まぁ個人的にはスレ違いじゃないと思うけどね。
ここでDIVAとアイマスについて話してたギロカク民の一人は思いますよと。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:44:37 H8Wp88cx0
DIVAスレかｗ　さっき読もうと思って開いてたけど未読200位あったｗ
まぁ、自治したがる人はどこにでもいるよね。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:47:35 vjOIQgOG0
正確に言うなら、DIVAとアイマスを比較対象にするのはどうなの？ってことね。
これだけは気になったから訂正させてくれ。
俺はジャンルが違ってると思うし、そもそもゲーム系のスレで
うかつに比較の話自体するべきじゃないと思ってる。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:48:08 oR+nXCZt0
まぁあのゲームのニコのセガチャンコメとか見ると
アイマスに過剰反応する気も判らなくも無いが…別にスレ違いでは無いわな

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:49:15 hFSO4GbPP
ここは隔離施設なのでループさせ放題です
ゆっくりしていってね！

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:51:52 qbUYKyKDO
>>372
それが自治厨思考なんだよ
何度も言わすなよ以前からアイマスとの比較意見は出てたのに特に誰も何も言ってない
お前だけなんだよわざわざそういう事言い出すのは

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:52:32 3ywyWyFm0
>>368
なんかメタな議論してるねｗ

それとは違う話題だけど関連して。
本スレが少しでもうざいものはみんな排除しちゃったから
話したくても話せない話題とかあってちょっと窮屈なんだよな。
個人的には、歌ってみただろうが腐女子系だろうがボカロ現象の一つだし
ある程度受け入れて、なるべく広い話題に対応した方が良いと思う。
イミフだったら自分はシカトして別の話題でも振ればいいし。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:54:47 OwRehTIg0
>>372
なら、スレチというか「安易な比較はやめろよ」とかでいいのかな。

ジャンルが違ってるという意見については、VOCALOID関連は
幅がやたら広いので、ジャンル分けは難しいと思うな、DIVAをアイマスのように
使えないか？と購入する奴もいるかもしれないわけだし。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:54:59 vjOIQgOG0
>>375
>>375
だからさあ・・・俺は考えとしてこういう風に思ってるよ？
だが、俺も子供じゃないからそんなこと言わずに軽く釘さして流しただけなのに
お前が食って掛かって来たんだってまだわからないか？w
勝手に自治厨扱いするなと。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:55:32 3ywyWyFm0
>>374
えーーいえん　ループーがーとーまーらーぁないー♪

ハートブレイカーをギロカクのテーマソングにしようぜ！

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:56:05 WagoPe150
踊りが変だからせめてアイマスくらいのクオリティにしてくれってことでしょ？
クオリティの向上を願い、比較に出しただけって話で
何でそこまで荒れるかな。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:58:59 qbUYKyKDO
>>378
別にアイマスを持ち上げた訳でも無いのにアイマス厨呼ばわりで軽く釘差しとかw
その認識が自治厨特有の物なんだよ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:01:09 vjOIQgOG0
>>381
はあ？
むしろ俺にはおまえのほうがよっぽど自治厨に見えるねw
自分の気に入らないレスがあるといくら遅レスでも
食いつかないと気が済まないところとかw

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:01:29 E+1j7rgf0
DIVAスレのID:FgrdKUeeOとID:CI0NWQsu0を追ってみて下さい
無理やりな喧嘩で荒らそうとしてるようにしか見えない
勝手に2IDで閉じこもっちゃうんで、放置でいいと思われます

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:02:25 vjOIQgOG0
こちらとしても放置してくれるとありがたい

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:02:33 FgA9EAnd0
どうでも良いなぁ、セガにメールでも送った方が良いのでは？

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:05:40 3ywyWyFm0
なんか本スレからも人来そうなんだけどｗ
カオスになるなｗ

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:06:20 qbUYKyKDO
>>382
それを敢えて言うなら粘着質と言います
間違っても自治厨には見えません

そして自分の発言では無く食い付いた側が悪いと

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:10:12 29JYIXG30
本スレのアレは、ギロカクよりも、あにまアンチスレ行きだと思うんだが？

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:12:20 vjOIQgOG0
>>387
粘着質でもなんでもいいが、どのみちそういう奴は歓迎されないぞw
あいにくと俺はもう寝なきゃならない時間だから
申し訳ないが、これで最後のレスだ。
ギロカクの皆さん、お邪魔してすみませんでした。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:12:32 +nDYvXcN0
ギロカクでもいいじゃん。まとめて煮込んじまえ。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:13:48 FWPzuz9p0
>>388
議論のネタじゃないからなぁ･･･
まぁ持ち込んでもらうのはいいけど、俺は相手にしたくないｗ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:15:23 OwRehTIg0
さて、次はどんなのがくるのかなぁｗ

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:15:46 UJ7Uiv1L0
ちょっと面白いかもと思ったネタ持ってきた

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 01:06:18 ID:XWvqWFG40
Pixiv->無断転用不可
Piapro->事後報告で可
だったか。報告義務なし、転用上等、感謝誰得なコンテンツサイトを作るのなら2ch的で面白いかもね。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:16:24 FgA9EAnd0
むしろアイマスギロカクのが良いんじゃないか？

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:17:21 BRkoouXh0
今日のギロカクたんの夜食は多めだなｗ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:18:00 HaZiWnWs0
>>390

　 _＿＿o＿＿_
　(=っ./　_</_ヽ|)
　 | : : | -ﾟ┴ﾟ- |　　呼んだ？
　 | : :（ﾉ　 °ﾉ |
　ヽ､＿＿＿ノ
　　　∪"∪

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:19:11 OQEPK4qw0
>>393
よっぽど太っ腹な運営者がいないとやっていけんだろう

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:22:47 wRqC1MrI0
>>393
表記を見ると、ピアプロの事後報告は"義務"というより"礼儀"って感じかな
感謝の言葉はルールでなくてマナーから・・・という思想なんだろう

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:23:24 2Pq/H7p50
>>393
ニッチな話だけどvipのＲＰＧツクールスレの素材保管庫に似てるかもな
適当にアンカーで欲しいもの聞いたりして、有志が作ってスレに素材を投下する
→素材保管庫に収録される
→誰でも使えるフリー素材になる　報告も何もｲﾗﾈ、て感じなんだが

まぁ、あそことは下地になってる文化が違うし無理だろうが

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:24:32 H8Wp88cx0
DIVAスレのログ読んできたよ。と思ったら終わってたか。
延々３時間位やってたのか。お疲れさん。

一言言わせてもらうと、ギロンのときには俺・お前呼ばわりはやめた方がいいよ。と。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 01:28:58 3ywyWyFm0
本スレのやつはギロカクくるまでもなくフルボッコｗ

それにしてもああいうの見てると思うが、１１９さんはプロなのに
転載許したうえに一緒にCD出したり絵師紹介してsuprcell
たちあげたりとか、普通ありえないよなｗ
まあryoも故意にやったわけじゃないらしいし、やばいと思って
実名で謝罪メール送ったらしいけど。で、なぜか意気投合とかｗ
何かしでかしたときはこういう誠意ある合理的な行動が大事だよね。
あにまの昔の話だけど、自分の問題ない動画まで削除とか、いったい誰が得すんのかと。
ファンに対して失礼だしそれは誠意とは関係ない。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 03:02:35 S30Z7BU6O
なんかやらかしたときはその後の対応を上手くやれば
逆に信頼を得て支持者を得ることができるって
炎上のメカニズムでなかったっけ

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 03:06:42 m4QVx53e0
どんな不良でも、捨て猫にやさしくしてる現場を見たら、
とても良い人に見える現象ですね

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 04:17:50 LjTEzrpH0
ここが巷でうわさの朝まで生ミクですね

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 04:53:30 +mygdRkf0
　 _＿＿o＿＿_
　(=っ./　_</_ヽ|)
　 | : : | -ﾟ┴ﾟ- |　　←こいつの名前は『同調圧力鍋たん』でいいのか？
　 | : :（ﾉ　 °ﾉ |
　ヽ､＿＿＿ノ
　　　∪"∪

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 06:35:20 qgoR63hG0
名前が原型とどめてねぇなｗ
派生キャラか…

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 06:41:50 m4QVx53e0
せめて名残だけでも残そうぜ・・・

つ　カク煮たん

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 06:48:05 hfgiJxlxP
R18の匂いがしてなんかやだな…

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 09:41:43 9ecOwQvd0
　 _＿＿o＿＿_
　(=っ./　_</_ヽ|)
　 | : : | -ﾟ┴ﾟ- |　　「AAウザイ」って圧力に負けた結果が、これだよ……
　 | : :（ﾉ　 °ﾉ |
　ヽ､＿＿＿ノ
　　　∪"∪

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 09:55:45 b5hkc9jM0
シューマイのコスプレかと思ってたよ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 10:48:45 fsXp9kXI0
absorbの2ndシングル、デイリー49位か
ニコニコ＆ボカロブースター外した結果がこれだよ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 10:53:12 KqfYyqo/0
５０位以内に入ったなら大したものじゃないか。
桜の雨だってそんなに上位だったわけじゃないし。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 11:01:03 n/alw3OO0
思ったより健闘した感じはあるな

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 11:25:34 GG+Ogstk0
オリコンに引っかかっただけでも上出来ｼﾞｬﾏｲｶ
失礼な言い方だろうが、
ぶっちゃけ何の話題性も無い歌　なのだから。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 12:10:32 FgA9EAnd0
俺も健闘した方だと思うけど、やはり桜の雨効果があると思うので
これからが勝負だろうな。
半年、１年でどこまで残れるか。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 12:55:54 zyyer0ICO
相変わらずここは変な匂いのするスレだなｗｗｗｗｗ
あまりの臭さにミクがさっき目痛を訴えていたぜ。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 13:03:04 8qlc4Rfa0
absorbも甘いなぁ。
次はFire@Flowerにすればよかったのに。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 13:32:44 bxC1uXBw0
absorbアンチ・・・・・・・・・ミク使わなければ４９位しかいかないのかよ、ざまあｗ

absorb知ってる程度・・・・absorb程度の知名度で４９位って結構健闘してねえか？

absorbファン・・・・・・・・・・情報なし

って感じなのかな？absorbはボカロ関連Pと契約結んでカバーアルバム出したら
１～２万枚くらい売れるんじゃないか？オリアルバムと別に企画すればいいのに。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 13:44:00 uBVcKcRj0
今まで全く知らんかったけど新しいCD出してたのかabsorb
でもボカロ関係ないならここで話すことでもあるまい

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 16:13:51 +x1CvT/q0
absorb、ボカロだけじゃなく普通の曲のプロモPVもニコ使って流してやればいいのに。
ニコに居るだけのhalyosyファンは、新曲を出した事すら知らんだろ。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 17:11:51 FgA9EAnd0
>absorbはボカロ関連Pと契約結んでカバーアルバム出したら

それやったらabsorbらしさってのは、無くなるんじゃないか？
アルバム内で1、2曲あるとかなら良いけどね、カバー曲がある人もいるし。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 17:39:04 bxC1uXBw0
>>421
まあそっちがアルバム作るなら普通なんだろうけどさ。オリジナルをバンバン作曲できる
人たちじゃないっぽいし、８曲くらいオリジナルで２曲くらいカバーのアルバムとか
そんなのが現実的なんだろうけど、それだとカバー曲はたくさん聴けないじゃない。
他人の曲でもabsorbはこだわりあるのか
オケもアレンジ入れて自作したり特徴だして歌ったりするからカバー専門の
アルバムもおもしろそうだなと。

歌ってみたから原曲回帰は普通にあるからボカロ楽曲の再生数増にも当然つながるだろうし。
小額だろうけど、各Pにも金が落ちる事になるしね

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 17:51:34 FgA9EAnd0
>>422
問題はabsorbがそういう歌唱ユニットで売りたいのか
あくまで自分たちのオリジナルで売りたいのか？ってとこでしょ。
absorb自身がそうやって、ボカロやニコニコからのアマチュア音楽の隆盛に
一役買いたいから一緒にやろうと思うか、自分たちのメジャー化が大事か
どっちがいいと思うかだよね。

普通に考えればどっちかというと…　「各Pに金を落としたい」なんて
変な夢見た理想は通らないと思うよ。
風雅なおとさんのような活動をする人は非常にまれかと。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 18:04:59 qJFQQpgc0
そんなカバーばっかやってたらまた欺瞞の雨とか言われるぞ
個人的にはミク無しのオリジナル路線で行ってもらいたいが

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 18:27:09 Gx632mo/0
今更だけど、>>354のアゴアニキ云々ってなんぞ？

アニキはボカロ前からAGOBOTってバンド組んで、関西中心にアマ活動してるじゃん。
（ボーカルは妹さん）

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 19:07:34 OQEPK4qw0
アゴアニキのブログ行けばその辺書いてあるぞ

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 19:38:15 qgoR63hG0
absorbが他人の曲をカバーすることにメリット無い気がするんだけどなぁ
ビジネス観点からカバーする曲選ぶ→有名曲→
有名Ｐには狂信者がもれなくセット→新規ファン数より新規アンチ数が上回る

曲の貸し借りばっちこいな仲のいいＰとかいるのん？

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 19:48:25 bxC1uXBw0
>>423
>問題は
って言われても、別に何か問題がある訳ではないと思うんだけど・・・
オリジナルアルバムの他にカバーアルバムも出せばいいのにってのが
ギロカクの共通認識だみたいな事を言ってるのでなく、単に俺の願望交じりの考えなだけだし。

そもそもabsorbが勝手に決める事に口出してるわけだから、俺にとってこうあってほしい
という話題でしかない訳で、全力で否定するならそれは単に君にとって俺の願望が嫌って言ってるだけにすぎないよ。
当然それはそれで普通に受け止めるけどね

＞普通に考えればどっちかというと…　「各Pに金を落としたい」なんて
＞変な夢見た理想は通らないと思うよ。

変な夢見たいな理想ってｗ　
理想だの「金を落したい」んじゃなくて、カバーで使われれば金が現実に落ちる事を指摘してるだけでしょｗ
LivetuneのカバーアルバムであるRe:MIKUSにはbaker氏とオニキス氏の楽曲が
使われているでしょ。当然この２曲の使用料は作者に入ってるはず。
absorbがカバーアルバム出せば、原作者が無料で良いとか言い出さない限り
金が落ちるのは当然。別に夢でも理想でもないでしょｗ

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:09:30 FgA9EAnd0
>>428
>ギロカクの共通認識だみたいな事を言ってるのでなく、単に俺の願望交じりの考えなだけだし。

つチラシの裏
absorbにはabsorbの考え方や活動の仕方があるし、他のPだって同様。
「○○界隈のために良い」見たいないい草で、自分の願望を補強するのっって
聞いてて気味悪いからさ、口出してみた。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:21:00 OwRehTIg0
>>429
何故に願望交じりの意見を言っちゃいかんのよ。んな事言ってたら何も企画できないじゃんか
中にはそういうのが面白いかもと企画を起こす人間がいてもおかしくないのがボカロ界隈だし
通るかどうかは別としてね。それが「自分にとって気持ち悪い」って理由ならそれこそチラ裏だと思うが。

個人的にはどうだろうなぁー、カバーだけだとちょっと焦点がぼやける気がしないでもない。
何を聞かせたいのかってのが。数人のPと組んで曲から作るというのは面白いかもしれないが。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:21:55 bxC1uXBw0
>>429
俺の指摘した内容に対する反論はないのか？ｗ最終結論が「気味悪い」なんだｗ

結局俺の話が気にいらねえって感情に
いい加減な屁理屈つけて理論っぽくしてるだけじゃねえかｗ

俺の希望とボカロ全体の利益が一致すると思われる場合と、その真逆行く場合だってあるだろ。
別にボカロファン側の思考展開としては普通だろ。ボカロ界に不利益になる可能性大な事に
「○○になればいいのに」とか言う訳ない。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:32:41 zgzRbK8v0
>>410
　 _＿＿o＿＿_ ←ここがグリーンピースってこと？
　(=っ./　_</_ヽ|)
　 | : : | -ﾟ┴ﾟ- |　　みんなが「シューマイ」って呼ぶなら、それでいいよ……
　 | : :（ﾉ　 °ﾉ |
　ヽ､＿＿＿ノ
　　　∪"∪

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:33:46 bxC1uXBw0
>>430
>>421も１～２曲Re:MIKUSも２曲

結局その辺りがバランス取れた感覚って事で全カバーアルバムとか
言うのは賛同少ないかもな確かに・・・

オリジナルが入ってなければ購買意欲も上がらないって事もあるか・・

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:34:58 pLPCWAAT0
ID:bxC1uXBw0はabsorbをミク曲をカバーするバンドにしたいのか
元々ミクとかと全然関係ないところで活動してたのに・・・ってそれ以前からのファンっているのかね

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:36:53 OwRehTIg0
>>432
個人的には「同調圧力鍋たん」が好きだな、無駄に重々しくてｗ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:52:54 bxC1uXBw0
>>434
非常に痛いところをつく指摘だｗオリジナルの活動と分けてもいいなとちょっと考えてた
オリ曲は２曲しか知らないので、absorbのオリジナルに興味が薄い。
だが歌ってみたの人気はボカロ楽曲とセットになってるから
俺のような人間が結構いてカバーアルバムでも1～２万枚位売れるんじゃないかと
ちょっと過度の想像が働いた。（今は無理かと思い始めてる）

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:56:50 ZrblZDxe0
コムロ被告がミク（ボカロ）をプロデュース！　とかなったらどうなるんだろ

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:59:20 FgA9EAnd0
>>437
普通に叩かれると思うけど、クリとちゃんと話し通せるのか？

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:00:44 xhouu6lN0
もともと小室が嫌いだった奴以外は叩かないと思うよ。
知名度が違いすぎる。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:03:28 uD8Ee2bO0
犯罪者の小遣い稼ぎに利用されるのは正直勘弁

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:05:08 3v57QJjNO
小室Ｐボカロ新曲発表
ボカロ廃「○グナルＰっぽいよねww」
ボカロ廃ゆとり「つかシグナ○Ｐのパクリだなwwww」
シ○ナルＰ「違うから！逆だから!!」

みたいな状況も想定できる

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:07:33 +x1CvT/q0
なんで叩くんだw
別に誰が何を作ろうと良いジャン。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:11:32 +mygdRkf0
>>432
結構なげやりだな鍋

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:12:41 Gx632mo/0
>>426
すまんちょっと分からない･･･
お茶飲める余裕あったら不甲斐ない俺に三行程度で説明して欲しい･･･

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:22:04 hFSO4GbPP
コムロイド（本物）をやってくれればいい

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:37:26 zgzRbK8v0
>>443
　 _＿＿o＿＿_
　(=っ./　_</_ヽ|)
　 | : : | -ﾟ┴ﾟ- |　　同調圧力に弱いだけさ……
　 | : :（ﾉ　 °ﾉ |
　ヽ､＿＿＿ノ
　　　∪"∪

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:53:47 i0qMaP7t0
> オリジナルアルバムの他にカバーアルバム

他人に書下ろしで作詞や作曲やってもらった歌を収録した場合でもオリジナルではあるよね。
そもそもボカロを「仮歌唄い」として考えてる人もいるだろうし。
そいういう人や、既存のボカロ曲じゃなく書き下ろすって人に、作詞作曲ある程度やってもらうって手もあるんじゃない？
absorb通じてでもそういう仕事（ryoのショコタンに曲提供みたいなの）が増えてくとＰにもメリットでかいだろうし。

ていうか、全部の曲を自分たちだけで作詞作曲してる人たちってそんなにいるもんなの？

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 23:17:54 7JEfnhrb0
>>447
歌ってみた×ボカロｐはありだと思う。
うさがいろんなボカロｐと組んでアルバム出してるけど、
ああいうのもおもしろい試みだと思う。
DEARとか原曲のままだともったいない曲もけっこうあるしｗ
ただ、うさもabsorbもあまり好きじゃないｗ
てか歌ってみたってそこまで向上心あるやついないみたいだしな。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 23:31:33 FgA9EAnd0
>>447
タイプとしては歌唱のみの人、歌唱のみから入るが
途中から作詞や作曲もする人（２タイプあるが）
最初から歌詞も曲も自作自演の人の３タイプほどになる。
今の日本では途中から自作になる人を含めて、自分のオリジナルを
歌う人が（耳に入り易い曲では）多いと思う。

そのうち最初から作詞作曲オリジナルの人と、わりと早い時期に
途中からその方向になる人は、インディーズ時代が長い人が多い。
つまりオリジナル志向と言う訳で、absorbはこちらのタイプだと思う。

自分が知ってる狭い範囲のアーティストでも、オリジナルを
志向する人の方が多いし、その中でもカバー曲を自分のアルバムに
入れる事が多い人は、矢野顕子と諫山実生くらいしかいない。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 23:31:49 hFSO4GbPP
Gacktは先日ニコ生で宣伝した曲が初めて他人が書いた曲と言ってた

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 01:13:54 FBANF0ZU0
本家にあった情報によるとabsorbのニューシングルは週刊49位だけど
1350枚ぐらいしか売れてないみたい。
なんか全体的に売り上げが過去最低の週だったとか。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 07:18:12 /rtEB23g0
ランキングの上位から下位までまんべんなく低レベルだったらしい。
運が良いのか悪いのか

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 08:10:24 22cEPATFO
運が良かったということでしょ。
全体的に売れなかった週だからと言って、個々の売上はそれに引っ張られた
訳じゃないんだし。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 16:14:12 Y4+4dvpp0
下田麻美とクリのコラボが進化して既存リンレン曲のカバーアルバム発売だと

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 16:21:39 nPNlDAyO0
どいつもこいつもCDか
まあなんでもいいですけれど

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 16:27:44 GC6oOqMSO
>>451
CDってそんなに売れないものなのか

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 16:54:17 w/MFs0xKO
着うたやＤＬ販売の一般化で
CDの訴求力が無くなってきてるからね。
音楽を聞きたいという動機だけでは
CDじゃなくて良いわけだし。
いつか忘れたが、50位が千枚を余裕で切っていた事もあったよ。

そんなご時世だから、
アニソンやサブカル系のCDがオリコンに強くなってきている訳で。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:03:30 CwuTYsoZ0
>>457
だんだんコレクターのいるジャンルが強くなってきてるってこと？

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:09:05 OeLGKrVA0
純粋な音楽以外の付加価値でしか釣れなくなってきてるって事だろう
曲自体は他で手に入れたりするほうが手っ取り早くなっちゃってるからな

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:30:51 r1slr/iE0
アニソン自体は昔とそれほど売上は変わってないらしい
普通のCDが全く売れなくなったから目立つようになっただけ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:36:34 XQ2/9Y2g0
最近ランキング顔を出してる「けいおん」というアニメはストーリーよりも
音楽が主体でストーリー仕立の音楽宣伝番組みたいなものと聞いた。
実はそのアニメは見た事は無いのだが、ボーカロイドが動画サイトでやって来た事を
プロのアニメを使って本格的にやって来たという感じがして期待している。
非アニメファンなので頓珍漢な意見かもしれないがそういう気がするんだ。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:41:48 cKnXeFxcP
それなんてマクロスF？

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:45:11 QvWlDzET0
けいおんは軽音部のgdgdな日常をかいた話だぞ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:45:58 XQ2/9Y2g0
音楽を売る為のアニメって聞いたんだけど、マクロスFというのもそうなのか
前からそういう目的のアニメあるんだな
スレ汚しすまん

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:47:36 3hhF6bgY0
音MAD素材アニメとかオモタよｗ　＞けいおん

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:55:45 3hhF6bgY0
アニメキャラをアイドルに見立てて音楽CDを売る商法はマクロスFそのものだな。
結果、狙いが当たって音楽CD相当数売れたみたいでvictorもホクホクだろうさ。

そーいや、今度のインタネボカロはランカロイドだとか噂されてるなｗ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:37:52 FF1bC9ro0
むしろマクロスはバーチャルアイドルの系統（元祖）であって、音楽はその一要素に過ぎないと思うんだが

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:41:20 pHZAlb0C0
若年層のCD離れやDLの一般化がここ数年で急速に進んで、
メジャーの人が出したCDですらいまや売れない時代。
総売り上げ枚数も激減してる。
あとCD自体の値段が中間搾取の関係で時代にそぐわない高さなのも不振の一因。
実際音質を気にしないなら有料サイトでDLした方が安く手に入るぐらい。

これらの要素が絡んだ結果、
決して需要が高いとは思えない特定の層の動きだけで順位変動が起きるってことは、
CDの一般流通システムが崩壊してるってこと。

>>457や>>460の言うとおり、アニソン系のCDの売り上げ自体は伸びてるわけじゃない。

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:44:04 OeLGKrVA0
>>467
それは初代の話であってマクロス7やマクロスFになってくると劇伴のタイアップは露骨に意識されてるぞ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:44:11 PJvIjpie0
しかしアイドルという系譜と歌唱はワンセットになっている事が多いので
重要な要素だと思うけれど。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:48:06 SfMtaonJ0
>>468
逆に言うと音楽だけを欲しい人に届け易いシステムが
確立しつつあるということでもある、のかな？
CDの時のように余計な要素はあまり要らない。

ただし問題もあって、ニコニコと同じく「埋もれ易い」らしいw
音楽じゃなくてiPhoneのゲームとかもそうだけど、多過ぎて
見つけられない巡り会わない、という事で埋もれるとか。
ゲーム関係のスレでこっちと同じ事言ってて面白かった事がある。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:55:22 FF1bC9ro0
>>469
作中のアイドルのために音楽が書かれるのであって、
音楽のために作中のアイドルが作られているわけではない
ってこと

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:05:10 Ep4v9l3R0

おまいら的には、↓こういう風に作者がぞんざいに扱われるのはどう思う？

URLﾘﾝｸ(vocaloidblog.khaotic.info)
>dwango.jp | タイトル：イタズラムスメ(鏡音リン feat. 下田麻美)
>URLﾘﾝｸ(pc.dwango.jp)……_id/310682
>リンの曲を下田麻美さんに歌ってもらったものですが・・・まさか歌手名が鏡音リン feat. 下田麻美で
>着うた配信になるとは・・・Pの名前まったく入ってないんですが・・・(；･ω･ )

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:18:33 upM/SUrhO
>>472
その違いってかなりどうでも良いことのように思うが

>>473
べつに普通の事じゃね？
あさぽんの名がなくP名だけ出てたとかなら事件だが

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:21:30 QvWlDzET0
>>473
市販のCDで作詞作曲者が紹介されたことがどれほどあるのかと

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:37:18 ru5UuXOb0
ボカロは歌い手が統一されてるから作曲者が注目されやすいけど
結局のところ作曲者なんて裏方の仕事でしかないしボカロ界隈が特殊すぎるんだよ

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:39:49 VjzLkKAu0
CDだと歌詞カードに作詞作曲者名がのるけど、着うたにはそんなの付いてないからな。
ダウンロード画面のどこかには入ってるかもしれんけど。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:43:13 HXOCFbTEO
>>472
そうか？歌うことも作る人も先に決まってる以上「音楽のために作中の
アイドルが作られている」と言えるんじゃ？
少なくとも歌わせることを想定せず作られたキャラじゃないわけで

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:47:40 fP0/4JLg0
よほど好きなＰで無いとこの曲が誰の作品かなんて余り気にしないな。
炉心の作者がmoonの人だってだいぶ後になってから知ったよ。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:48:36 3hhF6bgY0
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
こっちのCDも、鏡音リン・レン feat. 下田麻美名義で出る。
すぐ下に楽曲毎に○○Pと付いてるけどね

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:49:19 FF1bC9ro0
>>478
作中のテーマや設定、キャラクターに沿って歌い手が選ばれて、
その歌い手に合わせた歌が作られる事のどこが音楽を売るためにPV的作品を作る事になるんだ？
お前の言ってる事は藤田咲の声を売るためにミクが作られたと言ってるようなものだ

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:54:51 oJS6OqDO0
よっぽどネームバリューがないかぎり作曲者なんて表には出ないよ。
しょこたんのニューシングルなんかカップリングのryoは名前出してもらってるのに
Ａ面の作曲者はまったく名前出てないからなー。
それなのにryoの扱いが小さいとかほざいてるやつまでいた。
まあ午前六時のが良さそうだけどさｗ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:55:23 3hhF6bgY0
>>476
確かに作曲家がＰが注目され、歌い手ではなくＰで売上げが変わるなんて、普通の音楽業界的には特殊だ、
特殊すぎるのがボカロ界隈。　だけど、それ（他と違う）で伸びてきたんじゃないかなぁ。とは思うんだ。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:04:00 IpWpTs3x0
　 _＿＿o＿＿_
　(=っ./　_</_ヽ|)
　 | : : | -ﾟ┴ﾟ- |　　まあ、あんま押し付けんなよ。
　 | : :（ﾉ　 °ﾉ |
　ヽ､＿＿＿ノ
　　　∪"∪　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:09:38 Dk5NI65t0
>>473
本人のブログかと思ったら全然違う人のかよw

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:10:39 ru5UuXOb0
>>483
そうだよね
やっぱり注目されて直接感想とかもらえたほうが嬉しいもんね

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:14:59 PJvIjpie0
>>481
なんか話がずれてね。それと作品と音楽が密接に関係してる事と
なんの関係があるのかわからぬ。

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:41:07 r1slr/iE0
>まさか歌手名が鏡音リン feat. 下田麻美で着うた配信になるとは・・・Pの名前まったく入ってないんですが・・・(；･ω･ )

いや、歌手なのかよw　Ｐだろ　歌手名に入るってアレか　「With.ＴＫ」かw

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