【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 694【巡音ルカ･ランカ？他】

【初音ミク･鏡音リン� ..

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:01:38 0Be8d+KP0
＞ランキング上位に入っている楽曲のイメージから
＞「キャラクター性の強いテクノサウンドだけなんだろう」
＞と勝手に決めつけてしまってはいないだろうか。

これもなんか違う…

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:02:27 GhcxHxiNO
別にどう思ってどう使おうがいいだろうと思うのだが

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:03:43 oKhQM5110
>>926
ただ、忘れちゃだめなのは、ボカロCVシリーズを使うということは、
CVのキャラクター性が産むブランドと集客に乗っかっている事と同義。
同時に作家自分自身のキャラクター性を育てない限り、小説業界のゴーストライターと同様に
本来人と作家の間に作られる関係性をCVがすべて奪ってしまうよ、という点。
その奪われたものが蓄積され、それを共有しているのが、いまのボカロなんだし。

そこは、楽器だからとか音楽性とかとは完全に無関係の、セルフプロデュースやマーケティングの部分。

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:03:45 MH5kZ3D00
>>921
キャラソン化依存になってるんじゃないかと危惧してたのが解けただけで
存在そのものの偏見は消えてないよ、よく見てみな

あの漫画はむしろアンチテーゼだろ

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:09:12 enqk+9BR0
>>930
ねぇｗ　一体テクノサウンドでキャラクター性が強いって誰の曲だろう

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:09:41 oKhQM5110
そういう意味で、ミクのキャラクタ性を否定するボカロ作家を良く観察すると、
他の面でも恐ろしくセルフプロデュース力が低い。切り分けが出来てないんだろうね。

成功不成功は、個人の考えではなく他者にのみ左右される。
良い音楽だからウケるのではなく、良い音楽を通じて人が作家に愛着を持つ事でミュージシャンは成功する。
それがないとどうなるか、歴史的には「一発屋」という事になる。ここでは、「ミクの曲」という認知だけが伸びる。

それがいやなら、ミクの仮面を借りるのではなく、プロデューサを探してデモを送る方がなんぼか有意義だ。

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:10:13 hC61rLIs0
いらないのなら使わなければいい
それだけのこと
議論の余地などない

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:10:29 rDM+H0hX0
ちょっとだけアレな言い方をするけど
あの本スレでゴネてた人の騒ぎは要約すると
「どうせお前らはミクがうたってりゃなんでもいいんだろ、俺の音楽とかどうでもいいとおもってんだろ、バーカ！
　そんな底の浅い奴らとなんて一緒にやってられるか!!!」
だったと思う。

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:11:09 GtMEPVnCO
キャラに依存したくなかったら
海外ボカロ使えばいいじゃなーい

と言って使うＰもいない
だったらどうしろとしかいいようがない

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:11:56 0SgeJw+q0
>>937
機材欲しいＰ？

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:17:54 Ml2OIMaD0
>>935
ミクのキャラクター性を伸ばしつつ作曲者もファンに愛される・・・か、難しいな
成功例を上げるとオスターかな？

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:18:40 scmxHiZW0
>>914
画像、アゴアニキとざにおの文字を発見ｗ

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:20:15 r+gI793v0
>>940
有名Pと言われる人たちはみなそれに成功してると思う

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:20:34 GhcxHxiNO
>>940
Osterは初期からセルフプロデュースが上手い
抜群だったと思う

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:21:06 GtMEPVnCO
>>940
Otomania氏も忘れたら困るぜ(｀･ω･´)
はちゅねミクは亜種の壁すら超えてしまった

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:22:02 wSmw5b380
>>938
海外ボカロは日本語で歌えないじゃないか
かといって歌い手探してくるってのも困難なもんで・・・

ボーカル曲を自分ひとりで作りたかったら結局ボカロを使わないとできないという結論に

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:24:06 RWxNOSOZ0
自分で歌えよ

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:24:59 GtMEPVnCO
クリプトン
→キャラをつけて親しみを覚えさせる

インターネット
→有名漫画家にキャラを書かせて話題にさせる

この２社にキャラなしボカロを頼むのは無茶だ
キャラなしボカロは第三勢力の登場に期待するしかない

というか東方みたいにボーカル探せ、と

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:25:12 ZzM05lKbO
ボカロ聴く人にそれぞれ距離の取り方があるように
Pたちにもそれぞれの距離の取り方があるよね

「寝ても覚めても初音ミクって状態が嫌だった」って言ってオリキャラソン作ってる人もいるし
そのままボカロ色押し出した曲作る人もいるし
距離取りに葛藤して自壊する人もいる

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:29:00 5Nm/mEir0
全部自分自身で決定できることだしな

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:31:51 RWxNOSOZ0
キャラ付けされんのがいやなpはそれとなくコメントなり動画なりで
その旨を主張してほしいな
絵描きが勘違いしてイメージイラストとかPVをか作ったりしたら困るだろ

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:31:53 0Be8d+KP0
そもそもボカロのキャラなんてあって無きが如しっていうか
実質無いような

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:32:55 rDM+H0hX0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
それはともかくニコ動は土地不足らしいぞ。
…なんだそれ。

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:32:59 DsHIeNfq0
>>950
次スレよろ

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:33:15 cvOWPog70
>>934
みっくみく

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:33:45 ksAvWK+C0
なんでこんなにしんみりしてるの？
俺が見てない一ヵ月の間になにがあった！？

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:34:21 Ml2OIMaD0
>>944
忘れたわけじゃないよ
ただ、オスターを例に出したのは、作曲者としてだけでなく
プロデューサーとしての能力もずば抜けた人だなぁ、って思ったから

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:35:06 MH5kZ3D00
>>950
＞キャラ付けされんのがいやなpはそれとなくコメントなり動画なりでその旨を主張してほしいな

踏み絵ですね、分かります

ま、媚び売るのが巧いPはそんな事書くわけ無いよなｗ

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:35:07 enqk+9BR0
若干Pの曲も「初音さん」っていう強力なｗキャラクターが唄っている気がするんだがな。
その若干Pを聴いて（キャラ性分多めという）先入観を打ち崩されたというのが良く分からん。
この筆者の持っていた先入観が崩れたのは「テクノサウンドだけなんだろう」の部分だけではないのか。
もの申したいすごくｗ

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:35:14 0Be8d+KP0
>>955
ミク貧乳派により少しでも胸のあるミク動画には
コマンドbigで　詐胸　だの　いつものミクさんじゃない　だの
コメントが付くようになった

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:35:16 rDM+H0hX0
>>955
むしろいろいろありすぎて
スレはグッタリつかれきっている
そして初音さんは今日も能天気に歌ってます

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:35:31 GtMEPVnCO
自分で曲作って自分で歌って大成功している人がいるのにね

陰陽師とかまさにそれだし

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:35:57 enqk+9BR0
>>954
がーん。失念してたｗ

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:40:58 GhcxHxiNO
コンテンツ作ってる人に自身のプロデュース力求めるのも酷な話だが
１人でやってる人は特にこれの有無、大小が大きいかなと思う

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:42:22 0Be8d+KP0
自貼りするだけで結構プロデュース出来る気がする

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:42:33 RWxNOSOZ0
あっさりスレ立ってしまった、いつもはぜんぜん立てられんのに

【キャラ付けは】VOCALOID総合 695【無しの方向で】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:42:53 HXGjHS4RO
音楽好き、歌を作りたい、でもボーカルがいない、っていうDTMerのためにVOCALOIDがいるのに
それを拒否されるとは何と悲しいことか

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:43:48 MH5kZ3D00
だから有名Pは一度ミクサムネ無し、動画にキャラ絵無し、タイトルにミクのクレジット無し
ミクタグのロック無しで上げてみろと

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:44:59 RWxNOSOZ0
後リンク切れとかjaneでポップアップさせただけなんで
切れてたり次スレにいってるとかあったらごめんなsorry

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:45:30 rDM+H0hX0
>>967
先生！　リンレンルカＭＥＩＫＯＫＡＩＴＯならタグロックとタイトルつけてうｐしてもいいんですね！

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:47:47 WT/XG/KN0
>>969
めーちゃんで再生されないよ(´・ω・｀)カナシス

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:48:55 hC61rLIs0
結局、ボカロではなく歌手に歌ってもらえる機会があったとして
それを聴くのはその歌手のファンが中心なわけだ
そしてその歌はその歌手のものになる
同じことだろ

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:50:08 GtMEPVnCO
ようし

ミク→Prima
リン→SweetAnn
レン→BIG-AL
ルカ→MIRIAM
KAITO→LEON
MEIKO→LOLA
がくぽ→Gackt

にタグを変えてみようか

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:52:02 Qnwr5f0aO
レンオワタフラグが

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:52:19 HUXKl+EC0
>>971
そう考えると、これだけ作り手に注目が集まるボーカルも未だかつてなかったな

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:53:11 cvOWPog70
ボカロタグがなくても有名Pタグがあれば伸びるだろ
2千再生ぐらいは。

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:53:30 rDM+H0hX0
>>972
レンとルカの偽装は発売されてなくね？

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:54:01 Qnwr5f0aO
ＴＫにしろｙｓｔｋにしろ作り手「が」注目「を集める」だしね

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:54:11 U6oEgwvf0
あのー
有名Pなら、曲調でばれるんじゃないでしょうか

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:55:49 GhcxHxiNO
大量に同一歌手が歌うことによって
背景の作曲者の差異に気付かざるを得ないという要素もあるんだけどな
対照実験っぽいから歌手がそれぞれでバラバラだとこれが中々気付きにくい
特に自分みたいな素人だと
音楽聞きまくってる人の場合なら知らん

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:56:01 Ml2OIMaD0
>>971
本人が歌ってるのに「これ"歌ってみた"なの？」って言われる桜ノ雨ですね

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:56:54 rDM+H0hX0
○○Ｐ
以外に通り名（ハンドル）を持っている人間はセルフプロデュースができているのは間違いないな。

>>978
曲調でばれるってことは「自分の色」を持っていてそれを外部にアピールできてるってことだしなあ。

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:57:12 YXTiHBcq0
>>963 誰も求めてはいないし、
売り込みたいと願うのならそれは作者自身の願いだしね。
>>967 何がだからなのか分からんw

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:58:21 0Be8d+KP0
>>981
P名が付く経緯等考えると
むしろPが付いている方が
中の人に注目が集まっているのでは？

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:58:45 CJyuRweO0
こういう流れになると、ボーカルだけを重要視している人とボーカルをないがしろにしている人の主張が多いなあと思う

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:59:09 VHRCZ2tw0
うｐする時は下記の方法でうｐしてくれるとありがたいです。

1　ミクの絵は出来るだけ使って下さい。どうしてもと言う場合は私が指定した雰囲気でお願いします。
　　解凍パスは絶対に付けないで下さい。（解凍できずに1年以上HDDに放置してる動画があるので）

2　うｐした曲の詳細は必ず書いてください。
　　ジャンルは勿論ですが、ファイルサイズ、コーデック、アスペクト比、ビットレートなどもお願いします

3　直ぐに消すのは絶対に避けて下さい。出来たらうｐする前に聞いてくれれば、私が日付を指定します。

4　投稿終了後、24時間動画を監視してください。
　　私が「うｐお願いします！」と言ったタイミングでうｐお願いします（取り逃した事が何度かあるので）

贅沢な要求かも知れませんが、皆さんで共有するためにも是非お願いしますm(_ _)m

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:59:53 cvOWPog70
プロは機材や技術の偏りが生じにくいから作編曲者の違いが出にくい
というか、出したらプロとして駄目なんだと思う
ystkみたいなのは例外

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:00:28 ksAvWK+C0
>>978
俺分らないかも……

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:01:16 HDhY7EV10
>>985
そのコピペってアニメ○投げの奴じゃないっけ

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:02:50 rQSCWqlM0
少なくとも30人くらいはわかると思うなあ

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:03:00 ugp475MT0
>>988
アニメに解凍パスなんてつけるのか？

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:03:03 enqk+9BR0
糞田舎Pと大洪水Pに興味津々

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:05:09 0Be8d+KP0
有名Pなら様々な曲調作れそうだ

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:05:13 RWxNOSOZ0
絵描きは絵柄でももろばれするから大変よ

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:06:00 HUXKl+EC0
>>986
いや逆に自分の音を持ってないとプロじゃないかと
それが世間に受け入れられるかどうかはその時の運かも
みんな同じ音ならあえてファンになる必要もない

995:無気力P
09/04/10 18:07:03 wEexjlpX0
1000ならやる気出る

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:07:09 6VH4gY+p0
アニメーター方面の絵描きは絵柄変幻自在よ？

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:08:03 HUXKl+EC0
>>995
だしすぎだｗｗ

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:08:34 XnZq5xw60
1000ならやる気無くす

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:08:40 Kq3NlRwD0
うめ

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:08:45 Ml2OIMaD0
　　　　　　　 f´　　　　　　　　　　　　　 {:::{　　　　　　　　＼
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　　l´　　l　　　', 　＼　{_ヽ　　　　 /／ノ /　　　　　|　　　　　|　　　>>1000　なら私のねんどろが発売される
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