【ニコニコ】ニコニコ愛されキャラ選手権part38【動画】

【ニコニコ】ニコニコ ..

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 01:24:19 9GHciWJL0
>>805
なるほど。終了後も切っていないマクロはわざとやってると考えているので、そういう考えはなかったです。

>>806
昔ジャンプ動画に記載されてた動作記憶するソフト使うやり方とかJScriptから自動実行させるやり方なら。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 02:26:11 ebRnpkGS0
まだ非表示になってない動画あるけどペナルティってあるんだっけ？

811: ◆YSNY/Eawuo
09/05/11 02:51:04 JmlR6enj0
俺は現状ではマクロについては報告⇒調査で十分と思っていますね
中々通報しにくいって言うのもあるかと思いますが、確認という意味もありますから違和感があれば通報してくださいな
まぁ何かしら具体的かつ有効な対策等あれば遠慮なく言ってください

>>791
公式で正式に報告していただければ調査しますよ
その場合発見時間なんかも報告してくれると助かります

>>810
前回は俺の告知が遅かったので何もありませんでしたが、今回から初犯は”警告”、二回目以降は具体的処分（次回参加停止等）が下りますよ

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 03:38:30 b4wsPZ1X0
さて、非公開にしていない動画はあるかな～っと。
てか非公開にしなくてもペナルティは無いのか？

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 06:39:30 RScxvnZ+0
>>812
一つ上で言ってるじゃん

>>811
なるほどぷに砲対策はされる訳だ
旧運営では罰則も何も無いんだし
これだけでもかなりの前進だわな

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 08:51:02 TKzpgl9k0
>>811
非公開を連続でやると参加停止はひどくない？
非公開は動画を投稿している人しかできないから、支援者にはどうすることもできないものだし
管理できないうｐ主のせいで、他の多くの支援者が泣きをみるってのは勘弁な
そのルールを取り入れるにしても、別の人がうｐ主になれば参加できるとか救済措置は残しておいてほしい

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 08:52:33 gnt/RN3F0
>>811
前から気になってることがあったんだけど、
仮にKAITOが参加表明したら認めるの？

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 09:01:54 Esc80TnZO
>>811
お前のせいでKAITOは潰れたようなもんだもんな。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 09:09:46 SPFUuABR0
何故

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 10:03:33 mo30+z8Q0
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819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 10:59:50 InYnanumO
てか一人で5万とか4万コメントしてたハルヒ陣営を黙認してた旧運営って凄いな

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 12:12:02 /53hGi540
>>819
ニコ動の規約に違反してなきゃokとしか考えてなかったんだろ
もっとも、規約に触れるかどうか確認もしてなかったわけだがｗ

821: ◆YSNY/Eawuo
09/05/11 13:26:54 h00iLg5x0
>>814
かなりの軽犯罪でも、法律上は「3年以下の懲役～」とか大袈裟に書いてあるようなもんだと思ってくださいな

>>815
当然認めますよ
但し、動画管理は俺がするつもりです
KAITOに限らず、今後は何かしら被害を受けたことのあるキャラは俺が代理うｐして管理するって案を現在検討中ですよ

>>816
何かありましたっけ？

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 14:19:59 WWc4+t7T0
>>818
仕事早いな

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 20:58:17 kFnwc3Ks0
スタートからラストまでコメント打ち続ける職人の数＝順位になってる
新規参入キャラが上位になれる可能性がまず無い
２ｃｈの最萌トーナメントのが面白い

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 21:11:19 ysrOcFyF0
＞スタートからラストまでコメント打ち続ける職人の数＝順位
一人一票の人気投票じゃないんだからいいんじゃない？
これが愛されなんだろうよ。深夜、早朝もあってナンボだと思います

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 21:17:26 InYnanumO
朝倉由夢が出たら本気出す

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 21:23:13 ysgWLJRN0
人気投票というよりネトゲだし

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 21:33:17 lswklEzn0

最萌形式じゃ知名度のないキャラが絶望的
知名度薄いキャラでも何人かが押し上げれば上にいけるから面白い

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 21:46:45 6cUS2VAiO
下位でも一人が諦めなきゃ少しづつ知名度が上がって固定が増えることもある
初参加は中下位でも徐々に上がって今は上位に食い込んでるキャラもいるんだぜ

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 21:49:58 b9ss9TZ20
最萌では自分は単なるモブの一人
愛されだと努力次第で数千人分の戦闘力を持つ戦士になれる

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 21:57:46 sjJClBW40
まぁ自分の好きなキャラを参加させてレベル上げして順位を競うネトゲみたいに楽しめるのがいい
そう考えると結構画期的な企画

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 21:58:25 mL1fd/bM0
まさに一騎当千

>>825
9回と11回に出てた
次からキミがうｐ主だ！ｗ

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 22:01:58 ysrOcFyF0
いろんな要素はあると思う。
たとえば結果動画で少人数で頑張ってるのが分かれば賞賛される。限界突破の廃人に対する畏敬の言葉も同じく。
そういう意味では選手権以外の付加価値的な部分（結果動画・データ動画・各種交流等）も大切かと思うなあ。

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 22:02:12 lswklEzn0
そもそも最萌は女キャラばっかだろ
エントリーは出来るのか知らんが上にはまず行けない
イチローや松岡や月やら社長やらが中上位で萌キャラと争うなんて展開ありえん

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 22:14:54 9C3M5kU40
新規だから固定がいなくてもう夢も希望も無いってわけでもない
元々は中位や下位でも個人の頑張りやブームで上位に食い込んでるキャラも多いよ
βββの上位も辛い時代を経験してるキャラは結構いる
ルルーシュなんか足きりから蘇ったんだぜｗ

現順位　キャラ名（最低順位）
3位　　　レミリア（42位）
4位　　　社長（42位）
8位　　　輝夜（45位）
11位　　ルルーシュ（129位・足きり）
12位　　イチロー（81位）
15位　　ゆの（112位）

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 22:19:42 +HL2Zup20
最萌は男性キャラエントリーできないよ。

愛されは萌え以外の要素で、キャラのカリスマやネタ性、熱さなんかが支持される要因として大きいって
点もあるな。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 22:26:47 wwFO3ZMK0
男キャラはさいもえトーナメントって別大会だｗ
２ｃｈでは男キャラが萌キャラに勝つなんておそらくありえんｗｗ

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 22:32:37 MA8C4eaU0
ただ最萌は年一回だから熱気の集中度が凄い
支援の二次絵や動画も沢山作られて本当に祭りって感じがする
（支援者の基地外度も半端じゃないが）
これだけはちょっと羨ましかったりするな
愛されも年一回くらいで大規模トーナメントとかやって欲しいところ

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 23:09:45 rxnCndSn0
ところで、よく話題になるKurono（クロノ・トリガー)、カルレナ(娘らしい、萌えﾊｱﾊｱ　パンツクレ！)、鹿児島（医者医者よく話題に出たがほんとか？)

この3人のことを教えてほしい。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 23:19:16 AcZsYWvSO
その括弧内が全てです

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 00:08:31 s5GrrBKj0
古参ばかりでご新規さんが来ないのは辛いな
もっと人来ないかなー

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 07:01:00 TlHPb/VS0
愛され運営のホストが毎回異なるのだが・・・二重人格？！

AiSARE運営 ◆3cfV8IXhMg：2009/04/30(木) 01:17:08 HOST:PPPnf766.tokyo-ip.dti.ne.jp

AiSARE運営 ◆3cfV8IXhMg：2009/04/27(月) 02:49:06 HOST:p46048-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp

アンケートURL
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

アンケなんてやっていたのかよｗｗ

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 07:15:16 TlHPb/VS0
5 ：主催 ◆YSNY/Eawuo：2009/05/11(月) 05:14:14 ID:nFCWfTPQ
支援動画の非公開期間となっても設定を公開のままにしている支援動画が多数見られます。
開催後も支援動画を公開のままにしておく行為は選手権非参加者への迷惑となる可能性があるので、必ず支援動画を非公開に設定するようにしてください。
また、「ルールを守らない」という行為自体が選手権全体のモラル低下を招く恐れがあるので、ランキング等への影響が乏しいと思われる場合でも選手権のルールは必ず守るようにしてください。
何らかの事情があり支援動画を非公開に出来ない場合は、事前に選手権運営にその旨を伝えるようにしてください。

今回は特に具体的な処分は行わず、該当キャラは『厳重注意』とします。
ただし、次回以降も選手権のルールが守られない場合は今回のことを踏まえた重い処分が下される可能性があるので、十分ご注意ください。

【該当キャラ】

中日ドラゴンズ　ドアラ
東方　東風谷早苗
東方　魔理沙
東方　諏訪子
東方　小野塚小町
東方　伊吹萃香
東方　ルーミア
ローゼンメイデン　真紅

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 11:35:17 Vmn7PoXl0
カルレナなんて話題になんてあがってこねぇし
つーか、いい加減sage覚えろバカ党員もどき

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 15:00:44 I3fylMzb0
今更だがいい大会だったな
特に深夜の上位三キャラからは勝負を諦めない意気込みが伝わって来たよ

845: ◆YSNY/Eawuo
09/05/12 19:08:11 P1MZpRBx0
最終結果出しますた
URLﾘﾝｸ(aisare00.web.fc2.com)

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:20:56 I3fylMzb0
お疲れ様です

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:34:19 RiGDEY330
>>845
秋山澪は工作でマイナスされてるのに水銀燈はマイナスなしなのは何で？
これ見ても工作は明らかだろ？
URLﾘﾝｸ(nicokai.lopple.net)

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:37:43 j/y6djhR0
それ言ったらレミリアもそうだろ
URLﾘﾝｸ(nicokai.lopple.net)

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 19:55:45 S2ZnBNkRO
アスカは投コメついてたのにお咎めなし？

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:00:12 9nq2B1N80
>俺は現状ではマクロについては報告⇒調査で十分と思っていますね
工作、投コメについても同じかと。

まずは報告しろ

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:02:15 AlCvVyo+0
ばれなければおｋってことだな

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:09:40 er2jBHHz0
6 ：主催 ◆YSNY/Eawuo：2009/05/12(火) 18:49:09 ID:GjdZ5HDw
ニコニコ愛されキャラ選手権(βββ)において確認された違反行為に対する処分を発表します。

秋山澪の支援動画において、コンピュータプログラムによるコメントの入力が確認された為、秋山澪をコメント減算処分とします。
該当IDのコメントを調査したところ、235コメントでした。
マクロ行為はニコニコ動画の利用規約に違反する行為であり、企画の存続にも関わる問題なので、絶対にしないでください。

また、秋山澪の支援動画がマイリスト工作により長時間毎時ランキングに掲載された為、公平性を期す為に秋山澪をコメント減算処分とします。
選手権運営では、秋山澪の支援動画のコメント状況等を考慮した結果、1,648コメントの減算が妥当と判断しました。
上記キャラ以外に工作報告のあった水銀燈、レミリア・スカーレットに関しては、
コメント状況を調査した結果、工作による影響は減算に値するほどでは無いと判断しました。
マイリスト工作は選手権参加者だけでなく非参加者にも多大な迷惑をかける行為である為、絶対にしないでください。

上記減算により、秋山澪最終的なポイント数は、　3,9872 － (235 + 1,648) ＝ 37,989　ポイントとなります。

なお今回の対応により、最終結果が暫定結果から変動しますのでご注意ください。
最終結果ページは以下となります。
URLﾘﾝｸ(aisare00.web.fc2.com)

要はマクロや、選手権中のマイリス工作は直接的な影響、
選手権前のマイリス工作は影響が薄いって考えてるのかな。

自分はこれでいいと思うけど、不満がある人は何か意見行ったら聞いてくれるんじゃない？

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:11:40 j/y6djhR0
アカギも工作されてたのか
URLﾘﾝｸ(nicokai.lopple.net)

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:18:35 mOi2ltEq0
秋山澪の工作は度が過ぎてたってことか

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:24:21 rrT/P5ZA0
アスカは主催も気づいてたんだろ？

また選手権支援動画において投稿者コメントは禁止となっています。
下記の支援動画投稿者は速やかに投稿者コメントを解除してください。

新世紀エヴァンゲリオン　　　惣流・アスカ・ラングレー　　　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:28:26 TlHPb/VS0
>>855
ちょっとぐらいいいだろ？
アナルの小さい奴だな

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:54:58 TlHPb/VS0
●注意されると逆切れ…若造より始末が悪い

「連休でサービスエリアの食堂も長蛇の列。
６０代の男性が一番前に割り込んできて、
注意されると『年寄りは立ってると疲れるんだよ』と怒鳴って入っていった。
そして空いてる席に次々と荷物を置き、同じ年格好の仲間数人と宴会を始めた。
みんなア然としてましたよ」

近ごろ、オジサン、オバサンを問わず、高齢者の傍若無人ぶりが目に余るという声が、
若者ばかりか中高年にも強い。
電車の中で大声で話す、込んでいるのに座席に荷物を置いて平然としている、
優先席の妊婦に「立て！」とスゴむ。
乱暴な自転車の運転で歩行者にぶつかっておいて、「気をつけなさいよ」と捨てゼリフ。
ＧＷ中も電車内をゆで卵のカラやみかんの皮で散らかし、ゴミ袋を座席の下に捨てていった高齢者を見なかっただろうか。

こうした老人たちは、注意されると逆切れするのが特徴だ。
「箱根の植物園で、係員が立ち入り禁止区域にいるお年寄りを注意したら、
『オレはカネ払ってるんだ。入場料で元に戻すのがおまえの仕事だろ』とメチャクチャなことを言い出した。
結局、お巡りさんに連れて行かれてましたけどね」（家族旅行に出かけたサラリーマン）

百貨店や居酒屋などのクレーマーで多いのも６０歳過ぎだし、コンビニでは年寄りの万引が急増。
しかも店員に発見されても「ケチ！」なんて開き直るという。

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 21:37:38 OPWFRlgcO
まったく迷惑な企画だよ

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 22:41:27 9xQ314se0
>>856
＊大きいと何か得をするのか？

860: ◆YSNY/Eawuo
09/05/12 23:58:27 YOVCFFTB0
>>847
工作があったからといって無闇やたらに減算してるわけじゃないのですよ
コメ解析してランキング掲載前後のコメント状況や他のキャラのコメント状況を調査し、過去のデータと見比べてどの程度影響があったかで判断しているのです
工作があって再生数は伸びたとしても、コメント状況に大した影響が無いようならば減算するのはおかしいですからね

>>849
支援動画を確認した結果、投稿者コメントはついていますが指摘した設定は解除されているので特にペナルティ等は無しとしました
そもそも投コメってのは、昔投コメがあったらコメ制限が無かった時のルールをそのまま受け継いでるだけなんですよね
ですから具体的な影響が確認できなければ禁止事項から外してもいいと考えているのですよ
試験開催でそういった結論を得られたのに、形式だけに拘って罰則を適用するというのでは何のためのテストだかわからないですしね
他にもニコニ広告等を禁止にするなど、支援動画に関するルールも本開催をしていくなら見直すつもりですよ

>>852
選手権前の工作の影響は相当低いと考えてますね
これまで期間外に工作されたキャラについてデータをとってみましたが、それにより固定支援者が増えた感じられるケースは俺が見る限りありませんでした
今回は現在ニコ動でもかなり注目されているキャラである澪が開催前にランキングに載ったわけですが、それによって固定が激増したなんてことはありませんでしたしね
まぁ今後は期間前の工作については俺が管理する等して工作行為自体を対策する予定ですが

861:元運営者
09/05/13 06:36:17 Bi6IXnQZ0
━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━

>>860
愛されの本スレなのに、ここまで運営者らしき人は◆YSNY/Eawuoのみ。

旧運営の人は影も形もいない。（全員皮下脂肪？

これなら　無　条　件　で第20回開催はβββで決定だな。この2回のテスト開催の実績もある。
◆YSNY/Eawuoには是非、IRCと話し合いをし、総合運営者の地位を勝ち取って貰いたい。
IRCがそれに叛するならば、それ相当の理論武装をして意見を出してほしい。

あと、旧運営は「ここ」にも書き込むように。
私を含めて数人の元運営、「ここ」でROMしてるんですよ。

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 07:02:57 rXZAjszD0
「運営として」は「ここ」には書き込まんだろ？
元運営であればわかるんでない？

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 07:06:00 B8J3H8lq0
触っちゃ駄目よ

864:eva01
09/05/13 07:13:41 nweNl4Qa0
アスカ投稿者です。

投稿者コメント削除致しました。

申し訳ございませんでした。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 08:16:22 D4U0G57JO
ニコ動での知名度トップクラスの社長や今最も熱いと思われる澪でさえ工作で支援者は増えてないようだからな
普通のキャラが人が多くない時間にランクインしたところでそれほど結果には影響ないだろうね

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 10:12:20 uE4TC96FO
こんなイベント一見さんがハマるとは思わないけどな
せいぜい何米かして規制されるか飽きたらどっかいくだろうし
昔は交流所が盛んだったから雑談から少しずつはまっていった人も多かったが

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 11:51:55 fYVIus2a0
一見くだらないと思われる事を一生懸命やるから面白いんだけどな

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 11:54:45 D4U0G57JO
趣味や娯楽なんて他人から見たらほとんどが無価値なもんだからな

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 20:27:54 w7crH2XY0
コメント連投制限違反

URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)

URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 22:38:04 F7WrdGeG0
もっと先に出せばよいものを

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 22:48:24 pLn6xvnr0
ハルヒのほうでざっと計算してみたが1コメ／4.3秒
普通に連投できる範囲だよな
5コメ連射ならこんな感じだろ

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 22:52:22 zw9j3YpQ0
両方ハルヒだと思って見てしまった

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 22:54:30 YwFJjAjR0
連投制限？そんなの関係ねぇ

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 00:38:14 TSgcnhiV0
次回について日程とか名称とかってどの程度決まってるの？
公式のアンケとか運営とコンタクト取ったりでまだ時間かかりそうかな。

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 01:04:45 7pspLBI0O
はた迷惑な企画ヤメレ

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 01:31:52 Ds2gOQk00
触っちゃ駄目よ

877: ◆YSNY/Eawuo
09/05/14 07:54:44 1hlij8qB0
>>874
俺の脳内では「大体こんな感じに～」ってのは決まっていますが、正式決定事項は未だ全然無いですね
なので、今後についての意見なんかは今のうちに言ってくれれば受け入れやすいので、何かあれば遠慮なくどうぞ

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 09:10:47 g6EY9BjjO BE:2114064386-2BP(25)
>>877
個人的にはグループ戦やトーナメント戦、予選決勝方式もやってみたいけど、さすがにまだ早いかな。

今回の形がしっくり来たから、次回も同じ形式がいいです。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 09:24:56 u5tPj/DZ0
もし２０回という冠がつけれるなら１０回みたいな大会やりたいなぁ…

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 10:11:52 odc131aaO
今ってどんな感じ？
まだ旧愛され運営と対立ってか別々の主催で大会開かれてるの？

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 10:19:33 Yq31TdVN0
>>869
42:12、42:13、42:15、42:16、42:17、42:18、42:18と7回連続でコメ成功してたけど、今のニコ動は間隔空ければ出来るようになったの？

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 10:28:24 3Nzca98QO
>>880
旧運営の内情が不明すぎて生きているのかすらわからない状態
対立ってよりは放置だな

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 11:48:51 PmNrf6ml0
トーナメントやりたいな
すごく熱い展開が見られそうだ

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 12:21:52 rGKOvGFBO
トーナメントいいな
あれは燃える！

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 12:23:24 S6j9KcJ20
トーナメントさんせー

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 12:30:45 3Nzca98QO
基地外が粘着してさえいなければ賛成なんだがな

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 12:48:55 L39g7dzw0
現時点で大規模な特殊開催しても荒れて終了だろ
とりあえず暫らくは前回のように普通な開催を希望

特殊開催やるにしても通常開催を何回かやって安定してきてからがいいと思うわ
盛り上がりと勢いだけを考えて崩壊した旧運営みたいなことはやってほしくないね

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 12:48:59 NdmrkR9fO
トーナメントまんせー!!

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:00:28 T68P+Hqn0
やりたいって人がいるんだからやってみたらとは思うけど、正直反対＞トーナメント

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:05:55 odc131aaO
トナメ面白そう
一応やるなら要望として10回の形式がいいな
前回の形式は微妙

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:07:39 XYqzbeSy0
通常形式でやってもどんどん過疎るだけだろ
トナメ賛成

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:16:33 5tid57bD0
トナメで愛され最終回にするならやってもいいだろうが今後開催継続するなら絶対反対
10回経験者なら分かると思うがトナメは荒れ具合がハンパじゃない
やっと復活した企画を一瞬で潰すつもりかと

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:23:20 ObkFFGQO0
トナメ希望者はとりあえず旧公式の旧運営用掲示板のトナメ前後のログ見てくるべき
どんだけドロドロしていたかわかるから

URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:29:26 CA69GZuJ0
このまま人が増えなきゃ愛されはいずれ終わるよ
トナメ希望

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:33:03 0zKlG+GEO
トナメやるには時期尚早な気がするわ、旧運営との引き継ぎ交渉もまだで正統を名乗れてないのに勢いだけで大きな企画すると旧運営支持者との軋轢が生まれそうな悪寒

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:37:28 hTMCifA20
トナメ賛成ー

897: ◆YSNY/Eawuo
09/05/14 13:39:09 +ZHf3hv70
あらかじめ言っておきますが
理由が無い意見や、理由があってもそれに具体的根拠が無い意見は意見と見做さない場合があるのでご注意くださいな

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 13:48:33 hq1D2Rin0
トーナメント賛成→通常開催じゃどう考えても1位になれない弱小キャラ支援者
トーナメント反対→わざわざ危険を侵す必要のない赤銀支援者
運営→手間がかかる上リターン未知数のトーナメントは慎重にならざる得ない

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:01:21 jPC9lJ5J0
>>898
全然違う
トナメは現上位に有利で現下位に不利
既に多数の支援者がいる上位は序盤で大量のお助け支援をして大量のお礼がもらえ、そのまま固定を増えていく場合が多い
中下位キャラはそのときだけ支援に来てもらっても、次回以降は過疎って今まで以上につまらなく感じて上位移ってしまう人もいる
10回はこんな感じで上位がより力をつけ、下位はますます落ちぶれていったんだよ

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:04:32 B8hX0ioUO
妄想が酷いな

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:11:37 /8Zw/JMjP
10回のトーナメントで一気に強くなったアカギの例もあるから
>>898の意見が完全に的外れとは言えないが、
それでもまだ特殊大会をするには時期尚早だと思う。
もっと通常大会が盛り上がらないと。

通常大会が盛り上がって、新規も多く参入するようになってきたら
特殊大会も面白い展開が望めるんじゃないだろうか。

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:15:56 +nAk6+QQ0
本当に10回みたいになるんだったら大賛成だけどな
でも今は新規が全く来ないから無理。馴れ合い>>>>新規だからな
今は門戸広げて新規がまた来やすいようにするのが1番大事
そのためには交流所とか結果動画とかハードル低いのを充実させて欲しいね

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:22:26 S43VcREi0
とりあえず8,9回と11,12回あたりを見比べてみると格差拡大につながるのは間違いないだろうな
アカギも元々下位ではなく順位一桁の上位だし
現時点である程度固定がいないところは夢も希望も無いと思うぜ
序盤はお返し目的に上位が支援に来てくれるだろうがすぐに切り捨てられて上位の肥やしになるのがオチ

ってか10回みたいに～って言ってるやつは10回参加した奴なのだろうか
良かった部分の話だけ聞いてトナメに幻想を抱いてるように思える

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:25:28 FkfP1ZPU0
14回の方がよかった

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:26:36 oqRm/jJi0
10回の熱狂はまさに神だった

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:29:19 3Nzca98QO
荒れ具合と運営の負担も神だった

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:31:00 Jajvx8ak0
>>903
お前も本当に参加した奴なのか疑わしいな
悪かった部分だけ聞いて幻想抱いてるように見える

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:36:02 ZRhRHU4W0
悪かった部分だけ聞いて幻想抱いてるように見える ?

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:41:25 I6ni/3GV0
根拠の無い意見を垂れ流す単発多すぎワロタ
主催も大変だなｗ

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:42:06 Jajvx8ak0
全くもって同意

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:46:38 B8hX0ioUO
>>903
妄想が酷いな

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:51:44 Bz2SzIPm0
ニコニコ愛されキャラ選手権トーナメント戦（第10回）結果発表
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

長門の恨みが凄かった事しか記憶にございません

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 15:18:37 nWFjT5M60
そもそも人気投票なんだろ？
格差とか意味わかんないんだがｗ
ゆとり脳すぎる

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 15:19:54 YgyhlO8J0
トナメやったら荒れるのは確実だな
意見の段階で喧嘩腰の奴や煽る奴が大量に沸くくらいだし
10回参加して無い人はとりあえず↓＋このスレの過去ログみてみれば大体の感じは分かると思う
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 15:24:50 zdMZ5dQM0
1人でトナメやるなって暴れてる奴なんとかしろよ

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 15:34:19 nslmSe/Y0
吉野屋がトナメ開く気があるのか言えばそれで問題解決

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 15:52:17 5MzrLmRy0
>理由が無い意見や、理由があってもそれに具体的根拠が無い意見は意見と見做さない場合があるのでご注意くださいな

ここまで意見0だな

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 15:52:32 cAurm1eK0
荒れるのが嫌だって言って掲示板のIP表示したり交流動画潰して
IRCの馴れ合い加速させたのがKuronoなんだよなぁ

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 15:56:25 ilVvDwa00
ＩＲＣの馴れ合いが酷くなったのはカルレナから

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 16:05:58 NdmrkR9fO
クロノって引き継ぎした途端にIRCこなくなったよな

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 17:12:03 Wa3NrcgG0
トーナメントは確かに盛り上がると思うけど、
２３時間の通常開催もまだ１回しかやっていないしもう少し通常大会を開くべきだと思う。
夏ごろにトーナメントをやれば、参加者も多いだろうし、楽しいんじゃなかろうか？
新規獲得なら、予告動画を作るとかが有効なのかな。

922: ◆YSNY/Eawuo
09/05/14 17:56:13 WCKHKY3b0
>>916
現時点では”ない”ですね
今まであげられたメリットは「盛り上がるから楽しい」「規模が拡大する」というのがありましたが、俺はトナメについてはデメリット＞＞メリットだと考えています

まずトナメはどうしても開催期間が長期にわたる為、非参加者への影響もこれまでの比じゃなくなります
工作・宣伝が多発している現状では最悪存続に関わる問題に発展する可能性があると思っています
非参加者も愛され関連動画を月一回程度目にするのと、毎週のように目にするのでは受ける印象も大分違うでしょうからね

加えて開催期間が長期の場合、俺の管理が十分に行き届かない可能性が出てくるんですよ
月一回程度なら俺も確実に予定を空けていられるんですが、毎週開催だと主催が不在で開催することになるかもしれません
その際に問題が発生した場合対応が全くできなくなるので、なるべく俺が不在の時には開催したくないんですよね

問題が出来る限り発生しないように開催中以外は関連動画を非表示にする等の対策を講じると、今度はうｐ主の負担が増えてしまうんですよね
現状でも工作等の被害もあって動画管理は大変でしょうし、これ以上負担を増やすのは参加動画の減少にもつながってしまうと考えています
俺が全部の支援動画を管理するってのも、長期間の場合上記のように俺が不在となる場合があるので難しいところです

そして仮に対策等が完璧に出来たとしても、そこまで対策しまくって開催して果たして楽しいのか？規模が拡大するのか？ってのが疑問なんですよ
少なくとも俺の場合は、周りが気になりすぎて素直に楽しめなくなってしまいますね
目的達成の為の手段のせいで目的が達成できないなんてのは意味不明ですからね

加えて長期間開催で一気に新規を獲得するというのは、これまでの流れや雰囲気が分からない初心者が急増するってことなので、
仕方の無いことなのですが、空気を読めない発言や的外れな意見が増えることは避けられないでしょう
そうした際に、企画の中心が俺の管理できない2ちゃんスレである現状では煽り叩き合いが多発する可能性が高いと考えています
これは参加者の心がけ次第な面もありますが、匿名かつ自演が容易な2ちゃんでは避けられないんじゃないかと思いますねぇ･･･

それに長期間といった点以外にもトナメは普段以上に「勝負」という色が濃くなるので荒れやすいってのも問題だと思っています
今まで順位に拘らず参加してきた人も強制的に「勝利（勝ち上がり）」と「敗北（敗退）」に二分されるわけですからね
不快に感じて攻撃的になってしまう、愛されを嫌いになってしまうといったことも十分に考えられると思いますよ

他にはトナメやらないと過疎るだけ～という意見もありましたが、これには何か根拠等あったりします？
まぁ仮に今後過疎り続けたとしても過疎ならトナメに踏み切りやすくなるので、その際に起爆剤として開催すればいいんじゃないかと思っていますね

ですから俺としては次回は通常開催、特殊開催だとしても14回のように短期間かつ勝負色の強くないお祭り開催がいいんじゃないかと思っていますね
まぁこれは思いつきですが男女チームでのリレー紅白戦とかそんな感じの軽い案で面白いのがあれば俺のほうでも練ってみたいところです
トナメに関しても、俺とは違う考えや画期的な案等があれば遠慮なくどうぞ

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 18:11:45 8PprPYuT0
>>921
そうだね。
旧運営ともケリはついて無いし、まだ土台固めの時期だとは思うな。
旧運営と話つけて、安定して開催できるようになれば
離れていった旧参加者も何人かは戻ってくると思うし。

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 18:14:55 v8xIpgAi0
俺としてはきちんと準備して夏休みにトナメ開ければ開いて欲しい所だな
今はまだ時期尚早だと思うけど

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:14:23 WYEW7C2Q0
>>922
俺１人じゃきちーよ
まで読んだ

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:20:51 g6EY9BjjO BE:792773892-2BP(25)
>>925
俺１人きちがいだよ
に見えた

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:43:38 3Nzca98QO
今まで10人以上でやってた仕事を一人でやってんだからそりゃ大変だろうな
諸問題がないようならまだマシだろうが今は荒らしが粘着してるし
落ち着くまで普通にやるベッキー

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:48:26 Ez7NXTrt0
新規を増やしたいなら、初心者向けに一時間くらいの
超短期開催をたまにやるとか。
初心者でも結果にかなり貢献できるから
次も出ようって気になるんじゃないか？

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:54:17 OAaU2l+10
キチガイ選手権のイメージを払拭するには
IRCでの閉鎖的馴れ合いをなんとかする
某党員動画の奴らがキチガイ選手権してるだけというイメージをなんとかする
2強をなんとかする
初心者に優しいルールにする
栃木をもっとアピールする
念仏の鉄を優勝させる

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 21:13:42 WCKHKY3b0
今後のためにはこのスレも変えたほうがいい気がするね
ちょうどテンプレ改変にもいいタイミングだし
とりあえず俺が思いつく案
・ヲチスレ的なことはしない（交流所などの外部のログを無闇に晒さない）
・違反報告などは必ず公式で
・雑談は交流所や交流掲示板を巧く利用しよう
・参加者個人叩きは厳禁

931: ◆YSNY/Eawuo
09/05/14 21:16:04 WCKHKY3b0
おっと酉付け忘れ＆途中送信orz

>>928
ちょっとおもしろい案ですねぇ
検討してみまっす

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 21:19:32 U9xUIeYM0
面白いと思うけど、二時間がいいかな。一時間ではやっと馴染んでで終わりっぽいかな

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 21:38:47 u5tPj/DZ0
個人的には愛されの総合案内所的な動画が欲しいな
動画内容は支援の方法だったりルールの説明とかで
説明分に日程とかうp主への簡易な連絡とかを表示して
とりあえずそこさえ見ておけば最低限はおｋみたいな
コメ欄で支援者の交流とかができるみたいな
ニコの外部で交流とかやろうとするから過疎るんだと思うし
（掲示板は書き込み数が少なくなりがちだしIRCは閉鎖的で新規には入りにくい）
個々のキャラの交流所だと固定の数人しか来ないし…と思ったんだがどうだろう？

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 21:56:23 Ds2gOQk00
>理由が無い意見や、理由があってもそれに具体的根拠が無い意見は意見と見做さない場合があるのでご注意くださいな

ここまで意見0だな

それはそうとおまんら
月末にはまた動画を非公開にせにゃならん事を忘れんなよ

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 22:00:31 jC+vNHVk0
ここまで意見0

936: ◆YSNY/Eawuo
09/05/14 22:20:15 WCKHKY3b0
>>929
俺はIRCでの馴れ合い自体は悪くは無いと思うんですよ
親しい人同士で仲良くするのはいいことですし、IRCはそれに最適なツールですからね
まぁそのノリを外部で自重するといった部分等は考慮の余地がありますねぇ
初心者への配慮に関しては気になった点があればどんどん言ってくださいな
中間集計システムは前回の更新で上部バーにリンクを追加しておきました
現在もっと目立つようなスタイルを考え中です

>>933
これも面白い案ですねぇ
ただ俺の残念クオリティ動画を使うのもあれなので検討中ということにしておきます
動画製作希望者がいましたらご一報くださいな

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 23:06:26 7pspLBI0O
勘弁してよ

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 23:17:57 8PprPYuT0
>>933
旧愛されHPにあるやる夫の説明動画をバージョンアップさせる感じかな？
あれ２chになじみない奴にはわかりづらいかもしれないしな。

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 23:22:15 xCLRGphW0
マスコット（アイサレ公式キャラ）的な存在があるといいね
シー、ブイ、イー使うのに抵抗あるなら新しいキャラ作るとか、うまく擬人化するとか

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 23:23:53 u5tPj/DZ0
>>938
自分が想定してるのはそんな感じ
コメントするだけでも新プレイヤーとか広場関連とか海外鯖とか４．何秒とか連射とか…
支援動画でも広告とかタグとか色々説明してほしい部分があるかなと
公式HPに行っても書いてあること多くて面倒だったりするしね

でも動画よりも説明文での告知とコメントでの交流が特に推したいところ

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 23:37:42 P46hczFi0

日本のマスコミが決して報道しない麻生総理の輝かしい功績。

全世界で高く評価される麻生総理。
「日本の総理の話がこれだけ世界で注目されたことが過去にあっただろうか。」
（by リチャード・クー氏）。

麻生太郎の挑戦　～中東に平和と繁栄の回廊を描け

ニコニコ動画

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)麻生太郎の挑戦

　

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 23:58:31 qmJTDCxu0
皆さん乙でした
優勝争いどころか選手権にも関係無いキャラの報告をｗ

「卑怯戦隊うろたんだー」で勝手に選手権に対抗してみんなで米付けてました
最初は普通にコメントしつつ盛り上げていたのが、カウントする人が現れて次々便乗、
最後には１万over１人、４桁約１０人まで増えて期間中９５０００米の６位相当にｗ
駅伝実況したり、誰かのおばあちゃんの誕生日を祝ったり、
コメ禁中に支援に行って恩を売ったり、非公式らしくフリーダムで楽しかったですｗ

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 00:00:04 l1WEuiYd0
一度ハンデ戦をやってほしい

944:Kurono ◆EIk8K6Qp8k
09/05/15 00:07:26 yv2y0QVJ0
俺　童貞で３０歳を越えたんで使える魔法一覧
○マホカンタ：自分に向けられた「キモイ」等の罵声をそのまま相手に返す
○凍てつく波動：つまらんギャグを飛ばして周辺を凍らせる
○コンフュ：意味不明な発言で周囲を混乱させる
○メガンテ：自虐ネタで周りを巻き込みます
○サイレス：空気を読めないとんちんかんな発言で周囲を絶句させる
○臭い息：周囲の人間をことごとく不愉快な気分にさせる
○マヌーサ：自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○グラビデ：重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る
○ラスピル：周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る
○バイキルト：周囲の人間に不快感を与える力が倍増する
○トラマナ：クリスマス等にカップルだらけの街を一人で歩いてもダメージを受けない
○トヘロス：自分の周囲に人が近寄ってこなくなる
○アストロン：自分の殻に閉じこもる
○テレポ：飲み会などの喪男が苦手な場から脱出する
○スカラ：周囲の「キモイ」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
○フバーハ：世間の恋愛至上主義の風から身を守ります
○メテオ：高層ビルから飛び降りる　
○ザラキ：周囲の人間を練炭自殺に巻き込む
○死のルーレット：練炭自殺する仲間を周囲の人間の中から無作為に選ぶ
○死の宣告：練炭自殺する仲間として指名する
○レムオル：周りから注目されません。空気のようにいないと認識されます。
○ルーラ：仕事が嫌になるとバックレ、自宅にひきこもる　唯一の安息の地である家にまっすぐ帰る
○ラリホー：昼間なのに自分を眠らせる
○ラナルータ：自分だけ昼と夜を逆転させる
○メガザル：合コンに行くことで周りの男の評価を相対的に上げます
○バシルーラ：バイト先などで人がどんどんやめていきます。もしくは、自分を転勤で地方に飛ばします。
○ドラゴラム：ネット上では竜のようになります
○エナジードレイン：貯金が減っていき、生活レベルが下がる。
○リレイズ：高額生命保険

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 00:13:48 jwc6ThPoO
邪魔くさいことしないでくれ
ランキングに見たくもない動画上げないで
この企画中に投稿された面白い動画を見れない

946:Kurono ◆EIk8K6Qp8k
09/05/15 00:51:10 yv2y0QVJ0
2 名前：主催 ◆Hjck3K6FY6 投稿日： 2009/05/15(金) 00:23:45 HOST:i218-47-38-95.s04.a013.ap.plala.or.jp
IRC会議のお知らせです。

◆日時５月１６日（土）21:00 ～最大0:00（予定）

◆議題 AiSARE第21回開催日時決定　新運営メンバーお披露目式

※会議時、新トーナメントについての案を募ります。
　案のある方は意見を考えておいてください。

　チャンネル名
　#AiSARE窓口

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 02:26:37 t6xdwYVCO BE:2774709779-2BP(25)
荒らし沸きすぎだろｗｗｗｗｗ

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 09:35:08 0R98pzn50
今後YSNYが問題を起こしたキャラの動画管理をする事を考えてる、って件についてだけど、
よほど手に負えない状態のもの以外は、従来どおりうp主管理でいいんじゃないか？
現状では工作等で荒らされても、うp主が気付き次第非表示対応してたり、それなりに努力はしてると思う。
それに動画管理が運営にシフトしすぎると、また参加者をお客様気分にさせてしまいそうな気もするな。
運営による動画管理というのは最低限にしてほしい。

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 10:13:45 l1WEuiYd0
ハンデ戦を希望
形式は12時間開催、13:00～25:00（これは適当）と仮定して
13時スタート：一般キャラ
16時スタート：TOP10経験キャラ
17時スタート：レミリア、社長、月
19時スタート：赤木、銀
とか。メリットは事実上2強にしか優勝のチャンスがないマンネリ状況の打破、時間外に気軽に他キャラに支援にいける
デメリットは動画管理、集計システム管理者の負担増加やハンデ設定の難しさ
2強以外がハンデを生かして優勝した場合それを素直に祝福できるかどうかかな
とりあえず特殊形式の一案として提案

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 10:29:32 53+P7jtx0
選手権の主旨を理解してない奴が多いな

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 10:46:51 jRqctsA90
>>950
うむ

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 10:47:51 dhYyGa4kO
それは別の選手権だな
確かにどのキャラにも優勝の可能性があるしモチベーションがあがるのは予想できる
でもそれ以上にデメリットがあると思う
で、俺自身も朝倉由夢が出たら本気出す

953: ◆YSNY/Eawuo
09/05/15 11:30:28 VNOV55x+0
選手権の趣旨は楽しむことで、何に楽しみを見出すかは人それぞれだと俺は思ってますけどねぇ
順位を競い合う、只管愛を試す、交流する、他にもいろいろ自由に出来るから割と多くの人に愛されの開催が望まれるんだと思います
ですから要望自体はちゃんと目的があれば自由でかまわないと思いますよ
採用されるかどうかはまた別次元の話なので

>>948
俺もそこまでたくさんの動画を管理するつもりは無いですよ
もちろん参加者が自らの責任で動画を管理するというのは大切なことだとは思っています
でも期間中何度も公開非公開を繰り返す必要があるってのは流石に過剰な義務を強いているような気がするんですよ
それに個人的事情で非公開が遅れるなんてことはまず避けられないじゃないですか
その際に不当なうｐ主叩きやキャラ叩きがあるのも事実なので、こういった面でも俺が管理した方がいいのかなぁと思った次第ですよ
愛されにキャラを参加させることが自体が苦痛になってしまうというのが最悪の展開だと思いますし

>>949
メリットに対するデメリットが大きすぎるってのが難点ですね
仮に他キャラが優勝しても喜べるかどうかは微妙ですし、後々に遺恨が残る可能性の方が高いような気がします
ただメリットは魅力的なので他のアプローチ方法を考えてみますよ

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 12:43:40 m1ohcg1R0
個人的な要望だけど、
告知から開催までの期間をもうすこし長くして欲しい。
あるキャラのうｐ主をしてますが、
今までみたいに告知が2週間前ぐらいだと、
バイトのシフトとかもう決まっちゃってるから
参加させるためには代わってもらわないといけないし。
できれば1ヶ月ぐらい前には開催の日時を決定してほしい。

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 14:28:53 TkHWsfajO
予想して休み入れろよ