VOCALOID 議論隔離スレ part 119

VOCALOID 議論隔離ス� ..

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:32:46 Np0EDhPV0
>>167
＞事後対応で作者にはちゃんと対応するとして、その場合何が一番問題なのだろう。
今回の例から考えると蚊帳の外にいる人間の感情かなｗ

作者がないがしろにされて欲しくないと考えると、業者－作者間のやり取りが見えないことは
ファンに不安をもたらす。本来余計なお世話なんだけどねｗ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:40:03 hrwMuxIHP
それを蚊帳の外と言ってる時点で分かってないな
「誰が」買うか分かっているんですか

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:42:20 LGiGH9n40
そのうち誰もおせっかい焼かなくなるってｗ
だがその為には継続は力なりで何度も同じ事を続けて空気を変えて行く
事も必要だろうな。iTunes販売や一般流通ＣＤ化を当たり前にしたように
今回はモノも魅力無かったし、反感も大きかったがめげずに頑張って欲しい所

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:43:53 Np0EDhPV0
>>176
いや、そこは芸者東京が嫌いなら買わなきゃいいじゃん

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:45:49 wr6govjX0
2chでいくら叩かれようが売れるものは売れるんだよなぁ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:46:53 WxR40Sds0
マナーは村社会では大事だよねー
芸者はやることなすこと釣り煽りにしか見えない点が問題

・片手間で4時間でつくりました
・あえて有料にしました実験です
・作者と連絡とれません。連絡くれたら寄付するよ
・ミクコスプレで元ネタPV模倣した宣伝動画うｐ

法的にどうこうは叩くための理屈にすぎないかな
でもあえて騒ぐほど実害があるわけもなく、技術部に迷惑かけないためには
完全スルーで「無かった事」にするのが一番いいだろうね

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:58:08 T2GutZn+0
>>172
行動は好き勝手してんのに変に善人面してるから突っこまれるんだよな

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:03:18 KFyQM96qO
逆にいうともっとうまくやれは今よりずっと盛り上がったかもしれないという思いがあるかも。

ところでとりあえずアプリの件は置いといてあの楽器そのものの進捗状況は今はどうなってるん？
なんかこの件以降端から見ると盛り下がってるようなないような。
単に自分が情報収集してないだけかもしれんが。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:03:31 hrwMuxIHP
>>179
あの楽器なんて完全に内輪向けの商品だろ
どこの誰が買うんだよｗ
ああ、芸者がCM出して知らない人に買わせるの？
それなら売れるね
”自力”プロモーションがんばってね

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:03:58 rYhFR9tn0
尻Pは自分で「通貨はリスペクト」って言ってるのに。
ちゃんとそれを払うなら企業だろうが個人だろうが大抵のことは許される。
これは大事なルール。実社会でお金が大事なのと同じくらい。

で、よくないのは騒動によって今後企業が関わることに対して障壁が増えることなんだけど、
尻Pは上記前提を無視してまで「騒がない方が得策だ」って言ってる。
でも元が悪いことだと明確に示さないと同じことがまた起きるんじゃないかってみんなは思う。
騒ぎすぎは誰の得にもならないけど、2ch で叩くぐらいってちょうどいいくらいだろ。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:06:15 rYhFR9tn0
>>182
「あの楽器」浜松ミーティング
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:08:36 wr6govjX0
>>183
あの楽器を追いかけてる人が必ず2ch見てる訳では無いって話だけど

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:50:50 jp7a3iAG0
>>182
浜松ミーティングでは某楽器メーカーの人が来るかもしれんらしい。
某楽器メーカーは製作に向けては動いていないらしいけどね。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:04:13 hrwMuxIHP
>>186
そうだね、ちょっとは売れるかもしれないね
売れるものは売れるよねｗ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:07:40 wr6govjX0
ギロンスレなんでギロンしたくないなら他でして欲しいな

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:28:06 NkIlIN2p0
ミサイルマダー？

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:33:44 0PEiXQx10
ＴＢＳ報道特集でなんかやってる＞ミサイル

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:43:00 AQFJOwWJ0
>>188
少なくともここで騒いでるやつ相手にするよりは売れるなｗ

結局自分たちが蚊帳の外に置かれたから騒いでるようにしか見えないんだよな
かといってここでの騒ぎに外への影響力が在るかって言ったら皆無だし
その程度のものでしかない以上、無視されて当然

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:10:00 EeIpGtrjO
いや、外に影響を及ぼさないためのスレだし、ここ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:14:06 k0MgqwLQ0
隔離するためのスレだからなｗ
むしろ外に出されては困る話題を持ってくるところだ

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:20:49 hrwMuxIHP
本スレにお客様が来たときに散らかってると困るからね

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:21:46 FByID7J+0
ちょっとおかしい人は隔離した上でギロカクﾀﾝの刃でばっさりやるんですね。判ります。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:27:24 AQFJOwWJ0
いやまあそれはわかった上でｗ

と言うか最近本スレでちょっと暴れてもこっち来ないよなあ
誘導しようと思うと消えてたり、いまいち詰まらん

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:53:30 LGiGH9n40
いやだってここ臭いし・・・
書き込んだ奴はギロカク931を名前欄に表示すべきだな

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:56:39 E/RWhVZU0
それにしても何回同じこと繰り返すんだ
いや、ここループスレだったか

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:22:36 9JKkgg9t0
>>102
その不快感ってのはお前の主観だっていい加減理解しろよ。
それとも、お前の機嫌を損ねたら商売にならねえぞとでも言う気か？ｗ
傲慢にも程がある。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:25:13 wr6govjX0
叩きたいだけならヲチスレがオススメだけどね

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:30:27 ipnNiXoO0
>>187
そりゃ動かないでしょ、少なくとも演奏する物にするには
かなり難しいし。
ただ見せるためのオブジェなら、いくらでも作れるけど
アレで演奏する物が出来るかと言うと…　既存の考えでは無理。

唯一任天堂がWiiMusicで使った方法で出来そうな気がするけど
狙った音が出るかどうかは微妙。
常にアレンジし続けるようになるんじゃないかな。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:33:32 LGiGH9n40
東京芸者も相手はボカロ村じゃなくてニコ厨なんだからさ
定期的に動画上げればいいと思うんだけどな
衣装代10万とかかかってるんだろ？
何度もアホな動画上げて「またお前かｗｗｗ」の弾幕が付くように頑張って見ろってｗ
高画質で顔出しの実写動画はレアなんだから「きめぇ」とか荒らしがあっても
お約束になればそのうち受け入れられると思うんだがな
実写雪歩やラミ子は何だかんだ言ってファン付いてるぞｗ俺も好きだし
ニコ厨が解って無いんだよ東京芸者は

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:45:36 d9AteSHk0
アイディア元、権利元から了解取って、それを利用するのは問題はないよな。
それが事後承諾だとしても、両者が納得すれば問題ない。
納得するしないは、アイディア元、権利元の判断すること。

利用するやり方が気にくわない納得できないと叩いてもなー
それは、納得し了解したアイディア元、権利元の利益になることなのかねー
一蓮托生、利益与えるな、共に沈んで当然、ざまぁ見ろということなのかねー

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:46:39 ipnNiXoO0
>>202
自己レスでもう一つ簡単な方法。
PCのキーボードで、キーの１つ１つがモニターになっているキーボードがある。
ロシアのArt.Lebedev のOptimus Maximusというキーボード。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)

この技術を流用して、nanoKEYのような一面フラットなキーを並べたキーボードを作る。
あとはキー全部の画面をPCでコントロールしつつ、キーの入力ごとに画像をキーのモニターに
出力し続ける。
指の正確な位置に映像を出力できないけど、遠目からは一面モニターのパッドで
演奏してるように見えるはず。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:48:33 ELDSeD630
URLﾘﾝｸ(9819.jp)

オリコン除外確定！！やったねデＰ＾＾

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:52:16 lw5Xiv+W0
＞それが事後承諾だとしても、両者が納得すれば問題ない。

納得しなかったらどーするんだろーね（棒

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:02:05 k0MgqwLQ0
>>206
無修正って、まさか初期版の曲を収録するつもりなのかｗ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:02:23 jei6SnHg0
そりゃ「両者の間で」もめるだけだろ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:05:12 Sro1PnGyP
>>205
すげぇなそのキーボード。画面の切れ目が気になりそうだが、
その方法なら普通に演奏が可能っっぽいのがよいな。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:10:50 ipnNiXoO0
>>210
製品化して出荷したのが’06年の12月、実際に届いたのが'08年４月（笑）らしいので
今の技術なら、もうちょっと継ぎ目は小さく出来そうな気はする。
基本全面ブラックの画面でエフェクトのみ色つけなら、かなり誤摩化せそう。
日本人はこういうの得意なんだから作って欲しいねえ。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:23:14 NkIlIN2p0
>>206
カラオケCDプレゼントワロタw

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:00:48 EeIpGtrjO
>>204
消費者として「あれ胡散臭くね？」とかあーだこーだ言いながら
距離を取るのがそんなに悪いことか？
つか>>204側の意見の人ってどういう対応を取るのが好ましいの？
叩きや議論がごくごく一部の「影響力皆無」のスレでのみ行われてる…って
考えてみれば結構理想的な形じゃんか

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:17:38 L6t0BB7d0
／hidden は入って無いのか…

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:18:05 aoihCX0n0
>>213
何でもホイホイ諸手あげて歓迎し、おまけに盛り上げてやるのが好ましいとかでは？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:35:19 LGiGH9n40
>>213
叩きに理由の無いただの感情論だったらヲチスレあたりに行けよｗｗｗｗ
と思ってる。
一応ここ議論隔離スレだし

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:46:18 L6t0BB7d0
そういやPSPミクゲーの出荷数の目標ってどのぐらいなんだろ？
PSP本体は国内累計出荷台数1000万台（日本を含むアジアで300万台）
モンスターハンターポータブル2Gは出荷台数100万本だよね…

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:47:45 +WP6RiJfO
最低一万本売れたらいい方じゃね？

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:50:14 Aan1dtWj0
1万本でなんとか、2万本で成功、5万本で大成功ってところじゃないかね
開発費がどれくらいかがわからんのでなんとも

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:56:31 v2H2+Whb0
モンハンは１００万どころか３００万いっただろう
ミクゲーはまあ５万本目標じゃないか。
個人的にはsupercellと同じくらい売れて欲しいがね。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:57:00 LGiGH9n40
1万本も売れないといけないのか
初動精々5千本位のものだと思ってたｗ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:58:32 LD8hNBKo0
無粋な話かもしれないがDIVA採用曲はPに何らかの報酬あるのか？
採用された名誉が報酬なのか？

微々たるものかもしれないが採算ラインもその辺で違うような気がする

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:59:03 Aan1dtWj0
初回版のねんぷち付きだけで1万本は硬いと言ってみる
かわいすぎだろチクショウ・・・PSPもってねぇよ(ノ∀`)

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:02:24 L6t0BB7d0
特典ぷちと一般ぷち、品質違い過ぎだろ…

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:02:49 hrwMuxIHP
ねんどろぷちだけゲットしてソフトは中古で売る人もいそうだな

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:10:39 L6t0BB7d0
>>225
ぷちミクだけを収集するねんどろ廃人も居そうな悪寒

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:18:33 k0MgqwLQ0
尼の予約ランキングにずーっと２位で居座ってるから１万はゆうに越えるんじゃないの

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:38:55 nw5991gu0
>>227
すぐ上が国民的タイトルのFFってすごいよねｗ
今頃グッスマは慌ててミク生産してるんじゃないかｗ

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:41:19 hrwMuxIHP
今のところニコニコ市場の予約状況はスパセルの4割くらいの勢いか

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:04:43 ipnNiXoO0
>>227
少なくて5万かなと思った俺は甘かったのか…

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:09:52 L6t0BB7d0
特ぷちミクはレアアイテムになるってことか？

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:15:13 hrwMuxIHP
ニコニコ市場のDIVA予約状況
3/13 +9 9
3/14 +226 235
3/15 +213 448
3/16 +146 594
3/17 +85 679
3/18 +75 754
3/19 +54 808
3/20 +45 853
3/21 +38 891
3/22 +58 949

3/23 +63 1012
3/24 +58 1070
3/25 +31 1101
3/26 +29 1130
3/27 +21 1151
3/28 +31 1182
3/29 +26 1208
3/30 +22 1230
3/31 +25 1255
4/1 +25 1280

4/2 +35 1315
4/3 +33 1348

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:15:57 LGiGH9n40
ボカロファンって結構ＰＳＰ持ってる人多いのかな
両方揃えると結構いい値段するしなー
女性が半分ぐらい占めてるんだろ
ゲームとかやるのかな？門外漢なんでさっぱりわからん
ニコ曲で占めた内輪ネタでも一般のＰＳＰユーザーが買ってくれればいいけど・・・

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:18:19 Aan1dtWj0
たしかPSPで動画見れるんだよなーiPodはボカロ曲で埋まってるし
この際買っちゃってもいいのかもしれん

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:23:33 LD8hNBKo0
>>234
そしてボカロ動画で埋まるわけですね

PSP持ってないけどぷち目当てにDIVA予約したよ
PSPは友達から借りるつもり

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:27:36 tkdlHjXN0
DIVAは妙にOSTER寄りなのが納得いかん

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:33:26 L6t0BB7d0
>>233
俺は持ってないぞ…正直、悩んでる
つーか、スナック初音の常連や旧DTMerがPSPなんて持ってるのか？
PSP高けぇよ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:44:30 ipnNiXoO0
>>237
中古屋に行くと結構あるよ、それなりに高いけど。
あと今や真崎デイリーショップのキャンペーンで
PSP100名プレゼントが応募する事が出来る。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:46:34 k0MgqwLQ0
>>236
一番協力的だったのがOSTERだったってだけじゃね？
初期から現役でキャラを全面に押し出してるＰの代表格でもあるしな

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:16:42 FgP5RIq90
>>236
単純に、一番最初に連絡付いてOK出ただけだろう。

ところで、DIVA同梱ミクカラーPSP出たら、買うよな?

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:21:57 UIk79rp40
でも中古PSPってなんかBIOSとか吹っ飛んでそう
改造に失敗したやつが流れてそう

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:22:40 QbNHyuX60
PSP持って無いならありだろうけど、俺は買わん
壊れてないのに何で同一ハード複数個持たなきゃいかんのだ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:30:45 tw0exE090
通信で３人踊らせるんだろう、きっと

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:31:42 UIk79rp40
DIVAでたら「中華街のやよし彫りのおっちゃん」に頼みに行くやつとか出るのかな。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:51:25 uRcj1q5I0
>>244
ボカロ本スレで言われたんだが、なんか上達したらしいぞ
記号化に向いてるミクさんなら割といけるかもしれない！！！

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 01:23:54 ZnSdB+3E0
議論ぽいこともしないならヲチスレ行けよ。うぜぇ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 01:32:18 pUdk93DZP
>>246
DIVAが成功するかどうか？という高尚な議論じゃないか。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 02:11:27 8uJQe/or0
ボカロ関連商品スレとかあったらいいかもね
でもスレ乱立は怒られるのよね

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 02:15:16 Gsdwi0Tr0
2chでやる必要は無いと思う
wikiとかのまとめサイトの方がいっぱい人来るんじゃない？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 02:22:03 TznFnk540

／/
</

　 .「￣￣￣￣|
つヽぶぶ漬ﾉ
　　　Zﾆニﾆ了

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 09:10:44 b+bRZFFr0
俺は地雷覚悟でDIVA予約したぜ。
･･･ねんぷち欲しさでな。

まあ、スペチャン作ったのもあそこだし、ほんの少し期待してる。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 09:15:07 t/rWIEvh0
PSPくらい気軽に買えばいいのに宗教って怖いねｗ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 09:17:04 plHdJHDq0
ＰＳＰってゲームボーイみたいな携帯ゲームなんだろ
お前ら外でミクが踊るゲームとかやる度胸あんの？
俺は無理だｗ幾ら俺がオタクでもそんな所を人に見られたら確実に死ねるｗｗｗｗ

アイマス紳士達は気にせず平気で外でやってるのかな

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 09:24:56 ZyeFvf1+O
>>253
家で遊べばいいじゃないか、わざわざ外に持って行く必要はないw

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 09:47:31 YUdA4F4F0
モンハン戦士たちは余裕で飯屋で食後に対戦とかしてるな
後電車でもしてる奴いるな

アイマス戦士はそういう店ぽいところでは結構してるな

ボカロ戦士はどうなるんだろうなｗ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 10:00:32 Cm3bv4NeP
車の中で一人なら出来ると思う
野外プレイは無理wwwww

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 10:22:58 plHdJHDq0
最近行って無いから今はどうか知らないけどネットカフェやなんかで
ＰＳ２等のゲーム機置いてある店あるだろ
ああいう店には携帯ゲームなんかも置いてあるんだろうか
ソフトさえ買えばヘッドフォンして個室でプレイ出来るかな

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 10:35:32 aUwO02vx0
携帯ゲーム機は盗み安そう+盗まれた時の被害が漫画本なんかとは比較にならんだろうからなあ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 11:04:48 eI81rjA+0
屋外でミクとか使ってる人はいるけどボカロエディタにゃキャラは
無いからなー。ゲームだとどうなるんだろ。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 11:12:51 sEFUQZJ40
どうもこうも普通に外でやる奴はいるし、それに対してどうこういうほどのもんでもないだろ。
今さらどんだけ外出てないんだよ。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 11:39:19 am9BNLZH0
子供へのプレゼント名目でPSPのミクゲーを買ってしまうおっさんも居るんだるなぁ…

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:12:48 ryV/NHwd0
キャラゲーって時点でクソゲー決定してるようなもんだが買うのは止めない
今出ている情報だとかなり内容が薄そうだ
地雷処理班の健闘を祈る

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:23:42 uRcj1q5I0
PSPは借りてぷち目当てにソフトだけ買うから内容はよほどヒドイものじゃなければいいや

ただ、ボカロ好きなスタッフが先陣に立って制作してるのなら、うまくまとめ上げて欲しいとも思う
（出来の悪いまま発売になったらその人も悲しいだろうし）

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:23:49 2onwQ8UM0
キャラしか見るべき所がないのがキャラゲーであって
キャラが出てるだけでキャラゲー扱いするのは
少々速断が過ぎるってものだぜ。

まあ素人さんにはありがちな誤解ではあるんだけどね。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:29:22 am9BNLZH0
>>262
そんな感じでミクは某雑誌でも紹介を断られたのかな？
つまりDTMマガジンは地雷処理班だったと…

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:30:57 8uJQe/or0
>260
電車の中で人に寄りかかりながら携帯ゲームする馬鹿は
ぶち殺したくなるけど
人に迷惑かけなけりゃ、誰はばかるもんでもないと思われ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:39:41 JAwSpPKV0
地雷処理も面白いのになぜか理解されない。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:40:57 t/rWIEvh0
宗教こわ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:42:06 ahrUW5bt0
ハゲ板だかピカ板だかにお帰り

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:51:05 zvK0z2lJ0
んー、反応がよろしければPS3で完全版出たりするのかね?
それともクリは据え置き機には許可出さないとか?

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:56:12 ZyeFvf1+O
ゲハから出張してるんじゃないの？

某カレーを薄める事には右に出る者はいないゲームスレによると、キャラの動きは
（PSPの）アイマスより良さそうという評判だった。
サンプル動画の時点だから、実働してどうなるかわからないけど。
あとメモリーにmp3入れて、収録曲以外の曲でも遊べるのかな？
その辺を期待してる人もいた。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 13:02:13 8uJQe/or0
否定的な意見は
ゲハ厨うぜーなの？

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 13:18:06 tw0exE090
ゲームもそうだけど、簡易ＰＶメーカーとして期待してる人もいるっぽいね
MMDは自力で踊らせるの大変だけど、これはある程度テンプレが出来上がってるから
初心者にも敷居が低くなるんじゃないかね
まぁ、ゲーム買うこと自体に敷居があるともいうけど

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 13:19:49 am9BNLZH0
>>270
PSPのmp3プレーヤーとしての機能が栗的にミクゲーの許可を出しやすかった大きな要素じゃないかな？

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 13:43:03 vC1FgQ5RP
ムービー出力機能があればいいな

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 14:39:42 UIk79rp40
セガ「ゲームギアでもだすお」

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 18:22:57 YZR9Wr3i0
>>222
採用された絵師も含めてどうなんだろうな
何となくPにはあるけど、絵師にはないような気がする

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 18:51:15 JeViVzXU0
>>271
アイマスSPは肩の関節を省略しちゃってるんだよね
だからちょっと変な感じになる
DIVAは全身よく動くね
mp3で好きな曲を躍らせるエディットモードに期待してる人は結構いるみたいだね

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 19:18:14 GpfWWvVc0
>>278
あ、サ骨まわりが無いのか。
アレがあると無しじゃ、ソフビとアクションフィギアくらいの
違いがあるからねえ。
やはり基本モデルが少なくて済むのが効くのかな？

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 19:20:29 Rbn03adw0
>>279
何となくびっくりしたじゃないか。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 19:24:46 tw0exE090
サ骨言うなｗ

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 19:32:36 Qoc8Tane0
>>277
規制解除記念ー
どうだろうーPにあるなら絵師にもあるんじゃないかなぁ。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 20:16:01 ZaRXqZsN0
カレンダーやらGTやらえびせんやらでお金貰えるとか聞かないから
多分ピアプロ企画の方は貰えないんじゃないかね。貰えるとしたら粗品とかで
ピアプロで企画参加してない曲やセガが依頼した曲だといくらか貰えるって感じなんじゃないかな

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 20:34:57 b4T7kJ6dP
そんな事想像で語ってもしょうがないべ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 00:13:20 HQFFDsfTO
>>265
その某雑誌の出版元がこんなのを出すらしいぞｗ
しかもミクの体験版付き

URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 00:23:41 ASnZEner0
敗北ｗ宣言なのか、開き直りかｗ
しかし、多分美少女テクノポップしたい人はそれほど多くない予感がまた猛烈に・・・

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 00:36:12 BPm+2UsD0
>>285
リットーはなあ、サンレコが健在とはいえ、キーボードマガジンが季刊誌になっちゃったりしていて、
つまらんプライドにこだわっている場合じゃないもんなあ。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 00:44:14 3YIFaL7T0
ねとすたの反省会４と５がきてるね

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 00:54:15 lPGrYpAz0
>>285
色々と泣けたｗ

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 01:34:17 Fpaawyme0
まあいくら狭い業界だからといって新商品の売り込みを断ったぐらいで
グジャグジャ言われたくないよなｗ
「ボクのかんがえたミクのサクセスものがたり」を膨らませすぎるのも考え物だｗ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 01:38:09 8aKVec1m0
まぁ取り上げる取り上げないは雑誌の自由だしな
結果的にこうなっただけであって、当時の音楽業界からしたら地雷にしか見えなかったのは理解出来る

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 01:40:38 ASnZEner0
それを踏まえてでてきたモノの表紙が核地雷という悲劇の完成だなこれ。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 01:47:28 hRL3Pxky0
むしろ喜劇じゃね？ｗ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 01:54:01 UW828XfrP
もうちょっと表紙を買いやすくした方がいいんじゃないか
ボカロ本よりもアレっぽい

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 01:54:03 kFVNq1dAP
うーん、マジで誰をターゲットにしたんだろうなぁ。
これで音楽始める奴とかいるのかなぁー、いたら面白いけど。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 02:00:27 cIwr2OdX0
>>292
結果的に栗は寺島さんのところで取り扱ってくれて正解だったわけだ…
はじめにリットーで扱って、このような取り上げ方だったら…(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 02:04:46 bJjap8nk0
同人音楽でアマゾンを検索すると
入門書的なのでそれっぽい絵のついた表紙は出てくるけど
素人目にもやっぱり系統が違うなぁと

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 02:13:35 lPGrYpAz0
誰か助言とか注意する奴この編集部には居なかったのかな？
この絵はマズイだろｗ
ほのぼのタッチな可愛い絵じゃないと・・・

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 02:25:10 BPm+2UsD0
確かに絵はちょっと微妙かなあ。リットーにそこら辺のセンスや人脈も無さそうだから仕方ないかもしれないね

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 02:28:35 8530/JRh0
非難されるだけの引っかかりを持ってるだけ、この本はいいほうだ。

URLﾘﾝｸ(direct.ips.co.jp)
表紙で売る種類の分野じゃないのは確かだけど、本当に保守的。にしては今回頑張った！
次回は（ｒｙ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 04:09:02 J+x7qt3/0
野上ファンだがこの絵はひでえなあ、かなりやっつけ仕事くさいし
と言うかこの人にこの手の描かせちゃまずいだろ、誰が人選したんだｗ

と言うか基本萌えミリ絵描きで制服ばっかり描いてる人間に頼む仕事かこれｗ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 08:52:42 619vAzi1O
ああこれ萌えよ戦車学校の人なんか。
と、言われて初めて気付くほど別人のタッチだなあこれ。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 09:46:35 EPSUA48v0
そもそも美少女テクノポップってなんなんだいったい

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 10:08:53 NQ96gpl2O
aikoとか大塚愛とかガールズポップとかよく言われてるからそういう系統だと思えばいいんじゃね？
ぶっちゃけるとエロゲOP曲っぽいヤツって意味だろ
シンデレラロマンスみたいな…

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 10:15:43 EPSUA48v0
その辺って一括りにされてること多いけど、曲のジャンル的には多種多様だからなぁ
的が定まってるようで定まってない感じ？

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 10:23:36 nRO3Bxoe0
漠然とMOSAIC.WAVとかave;newみたいな音楽じゃないの

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 10:32:26 aPllb5bYO
男ボカロは無視なのかｗ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 11:26:01 EPSUA48v0
男ボカロは商売するにはまだ市場が狭すぎる
女性ファンが多いのは確かなんだが、DTMに踏み込んでる人の数はちょっとね

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 11:51:58 M1DSq1tJ0
店頭でDIVAのPVが流れてたけど何であんなに動きがカクカクなんだろう

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 12:54:28 PqIVn/080
>>303
Perfumeだと思った。
表紙に3人並べてるのもそういう意味なんじゃないかなと。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:51:32 GGhWTvSUO
今やなんでもかんでも美少女○○とか萌え○○って付けて売ってるからな
そーしとけば売れると思って付けたんじゃねーの？
大した意味はないと思う

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 15:10:03 nRO3Bxoe0
＞キャッチーなメロディ、キラキラしたシンセ、強いビート、そして機械的に加工されたボーカル……そんな近未来的な要素が散りばめられた、
＞近ごろ流行りの「美少女テクノポップ」。本書はDTMによって、この美少女テクノポップの作り方を示す本です。

＞また、付録のDVD-ROMには、DTMソフトCAKEWALK Sonar8とバーチャル・シンガー初音ミクの体験版、そして豊富なサンプル・ループを収録。

なるほどPerfumeを意識してそうだな
大した意味がないのは間違いないとは思う

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 16:11:55 aPllb5bYO
このタイトルで付属ソフトががくぽ体験版ならカオスだな

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 16:19:32 pREWpLca0
「美男子J-Pop」

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:34:44 GmwtI7GA0
ログ読んだけどギロカクがなんでDIVAの事がメインなんだよｗ
他のことやれ
いつものループとか

>>303
慣れないことをしようとして失敗しているだけかと
萌えってこんなもんだろという自称本気のDTMな人たちが編集するとこんな感じになるいい見本

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:42:46 yRfaYh2+0
>萌えってこんなもんだろという自称本気のDTMな人たち

栗もこんなもんだったと思うが何でヒットしたんだろう
単なるまぐれかなあ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:46:23 EPSUA48v0
KEI絵と風向きのいい方へ方向転換出来る柔軟さがあったからじゃないかねえ
まぁ、ミクの初期設定を考えるとかなりオタ向けだから最初からその要素はあったのかもしれないけど

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:46:42 CoYgkQ6s0
とある動画をボカロギロカクコミュ出身動画として上げてみました。
何かありましたらコミュの掲示板の方でご意見お願いします。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:04:46 A9cftJfJ0
>>318
urlビッチとかちょっと

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:08:29 CoYgkQ6s0
>>319
NG設定に関する動画なもので。
nm6671326

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:25:58 PqIVn/080
>>318
偽だか何かだかのアレね。
あの文章で生きてる部分は煽りの意図についての説明くらいだな。
ニコ動のNGコメントみたいな限定的で小規模な争いを回避する程度には有用だろうけど、
大上段から仰々しく切り出されると何を今さら感満載。

コミュニティ規模がまだ小さく、「偉い人」が数えるほどしかいなかったあの頃でも相当無理難題だったが、
発言手段が恐ろしく広く拡散して様々な立場の「偉い人」が大量に存在する今となっては、あの解決策は不可能に等しい。
最近の「本当に唖然とした」騒動とか欺瞞のアレとか機材Pのソレなんかを見てしまうと
逆に数の論理で押しつぶしたほうが効果的かつ健全だろう。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:54:41 aPllb5bYO
>317
実はwatが良い意味でハイレベルのオタなんだと思うの

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:00:02 GmwtI7GA0
>>316
meikoの反省もあって可愛くしたら売れるかもって程度で
萌えまでは頭回っているとは思えないくらいの放置だった気がするが
少なくともウケを本気で狙ってはいなかったとは思うな

こんなのが好きなんだろ？とは違うとは思える

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:03:23 GmwtI7GA0
>>320
本当に今更という感しかないな
この動画を対象とする人間はこの動画を見ることはないだろうと思えるよ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:20:22 MuExyj07P
見て無いけどマナーとかそういう類のやつ？

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:21:42 EPSUA48v0
>>322
watさんはハイレベルってほどではないだろうな
昔はある程度オタ文化に親しみがあったけど、しばらく離れてたような感じ？
直球ど真ん中の現役オタって感じじゃない気がする
なんか8~90年代的な物を感じるんだよね

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:44:55 kFVNq1dAP
>>326
>8~90年代的
そこらへんが微妙な味になってる気はするな。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:17:35 qCetDrIT0
watさんはアニメゲーム系のオタじゃない気がする。
音楽方面ではハイレベルオタっぽいけど

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:28:31 eiB5VwPB0
ユリイカのwatさんインタビュー見たらわかると思うけど…
現代コンテンポラリーダンスまで見ているらしいからそこそこな舞踏舞踊系舞台ヲタだろ。
アレは相当キているジャンルだし、そもそも普通の人は見ないｗ

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:33:30 +NywO/hP0
声優候補選びにも貢献したアニメに詳しい社員てwatさんだったの？
watさんよりも新しい人だと思ってた

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:11:18 fBsksIa/O
確かちがった気がする
クリケンより一つ前に入社した人じゃなかったか？

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:15:01 qCetDrIT0
>>331
そそ、確か女性社員だったはず

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:22:01 +NywO/hP0
女性なのか。クリケンより一つ前というと、まぜ生要員としての採用かな
そういえば後輩がブログに登場してるね

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:47:13 aPllb5bYO
>326
ハイレベルというか、絶妙なセンスとでもいうか。
ある分野にこだわりのあるオタが妥協しないでキャラを
考えた感じかなー

今回の雑誌のイラストはこだわりない人が描かせた感じだし、
例えばインタネの絵師選定基準や、キャラ、名前を
中の人に決めさせたところにも、こだわりよりは
無難、妥協が感じられる気がするのよね。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:50:04 PjcFHsQk0
「UTAU」「ゆっくり」に続く新たなボカロ誕生の予感・・・

文章から筆者の気持ちを推定し音声合成や文字装飾できる技術を開発
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
>このたび開発した技術は、テキストデータを解析し、各文に込められた筆者の気持ちが
>ポジティブかネガティブかを推定する「マインド判定技術」、解析した気持ちに合わせ、
>合成音声の特性（トーン）を多様に変更できる「可変トーン音声合成技術」です。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:22:15 NQ96gpl2O
普通に音楽系のうろついてたらスパセルの全曲レビューを見つけた

URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

ミクのCDがこういう風に邦楽のレビューに混じってること自体が個人的には感動を覚えるんだがなｗ（内容が評価低くても
俺としてはこういう率直な感想とかいろんな人の見方ってのを見たいと思うけどボカロ界隈ってこういうの許さないよね
そこらへんどう思いますか？

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:33:35 EPSUA48v0
現時点でボカロエンジン自体の限界があるのにそれを否定したがる人は確かにいる印象
まぁ、否定してる人も内心それはわかってても好きな物を否定されること自体が嫌なんだろうね
否定的な意見を出すとしても、ただボロクソ言うんじゃなくて良い点悪い点を挙げれば
説得力のある意見になって反発も減ると思う

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:44:17 +NywO/hP0
スパセルまだ聴いてないから評価見るのもよしておくけど、
ボカロの技術的限界ではなく音楽性の評価だとしたらいいんじゃないかな
SONYミュの清水さんはryoの曲聴いて鳥肌立つほどすごいと思ったらしいし、
ビクターの人もリパケの実績を踏まえたうえで後続にも期待してるようなこと言ってた
否定的な人がいてもそれはその人の評価だし、ダメ出しするのもちゃんと具体的な点を
指摘しているのなら納得する人も多いでしょう

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:46:55 7mdQZAz90
>>336
個人的には主観的な評価にしかなりえない音楽に対して、
聞き手に対する批判を含むレビューにはなにも利益をもたらさないと思う。
iTunesStoreのレビューとか見ていると余計にそう感じる。買う気なくすだけ

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:47:52 lPGrYpAz0
>>336
ミク≠ミクＣＤ　なんだけど、許せない人って低い評価な感想だけでミクを否定された気分になるんじゃね？
まあ、そうは言っても好きな音楽や作品を貶されたら許せない罠
俺もウタトラをボロクソに書かれてたらムッとくると思う

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:50:56 Uc4eI1aS0
音楽的評価もたぶんに感情によって左右されるもんだし
評価対象がどこであっても、そこはそれと割り切れる人間も
そういないだろうしね。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:51:29 UW828XfrP
>>337
エンジン自体は十分な性能だろう
ぼかりすのように複雑なパラメータを与えることができればリアルになる
問題はエディタだ

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:51:34 MuExyj07P
>>336
メジャーに出て行くと言う事はそう言う事だからね
いいと思うよ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:53:08 gFe/KT/bO
個人的にはボカロが評価低いのは仕方ないかなーと思う
かなり独断と偏見なんだが、いまの低評価ってのはボカロ曲というものの歴史がないからだと考えてる
ボカロ曲を昔ながらのDTMやJ-POPの評価定規ではかったら、どうしても物足りない・理解出来ない部分が出てくるからね
単純に新人だからイビりやすいという面もあるだろうけどw
もう少し歴史が深く大きくなれば、ボカロ曲をきちんと計れるボカロ定規が一般的になって高評価も出てくるんではないかな
ボカロはまだまだこれから

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 00:32:00 EHcASaoq0
>>344
ボカロ曲には良いモノもある悪いモノもある、でいいんじゃないの？評価なんて。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 00:36:30 trCuNlvn0
何のためにレビューを見るか
おれは自分好みの音楽を探すための道具として使う
何者か区別できないやつの評価はまったく使えないのだ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 00:48:56 Hx0uPUCM0
イモリの再生力すごいな

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 00:56:15 +7hIDTSR0
基本褒める文化とはよく言われる
変な押し付けしなきゃ別に良いと思う

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:00:02 ojgzIPar0
レビュー主が普段どういった曲調を好んでいるかにもよる
俺の好きな曲をいつも酷評しているレビュー主が酷評していると
俺には合うはずｗと買いに行くよ

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:05:33 Mvax31mk0
>>336
個人意見とはいえ、Amazonのレビューと違う分だけ新鮮だな。

ryoの中で私的ランキングA-な初恋オワタが★3で妙に嬉しいぜｗ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:05:47 blFHLchQO
基本褒めるというか個人の趣味で成り立ってる文化なので前提として批判しない、叩かない

商業になるとまた別だろうけど

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:24:53 s21gZphZO
まあ完全に趣味でやってる場合はなあ・・・

ピアプロである曲に対して「ちょっと声が変ですよ。設定が
違うんじゃないですか」みたいな指摘があったんだよ。
そしたら曲作った奴が「何でそんなこと言われるのか分からない。
私にはおかしいことろはない」みたいに爆発しちゃってな。
結局それは指摘通り単純なパラメーターの設定ミスだったんだが
なんか後味の悪い雰囲気が残っちゃった感じで。
作品を公開するってのは結構勇気がいるしナイーブな人も多いから
技術的な指摘でもダメージ受けちゃう人はいるんだよな。
なかなか難しいよ。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:37:49 GHjZSfbn0
>>336
評者のせまっくるしい、うすっぺらいJPOP観がにじみ出てて気持ち悪いレビュー。
こういうのは「オレサマが今人気の初音ミクをギッタギッタにしてやるぜ」的な歪んだ思惑を見せちゃダメなんだよ。なのに個人的な嫌悪感を臆面もなく表に出して、嫌いに理屈付けしてる。「評者の底が知れる」とは、正にこの事だ。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:49:35 kwFpcP6KP
でも普段売れ線のＪ－ＰＯＰ聴いてるような人向けのレビューだし
その人達にとってはそれなりに参考になるレビューではなかろうか

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:55:13 FzV8vrw40
ボカロに慣れてない人ならこんなもんかもね

でもワールドイズマインの評価は間違ってる気がするなぁ
あれは女性の願望みたいな歌詞が当の女性にウケたんであって、
ツンデレ好きにウケたわけじゃないだろ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:58:08 Ovsnx3kb0
違う土俵に立ったんだから違う土俵なりの評価も貰うだろうなそりゃ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:59:16 Mvax31mk0
>>352
今の連中がナイーブ過ぎる気もするが。
Flaの話で申し訳ないが、投降先が専ら壷だったFlash全盛期は、酷いと叩きどころか完全スルー。
アドバイスはもとより、酷評貰えるだけで嬉しかったぞ。

>>353
そうか？それほど捻くれた文章には見えんが？
締めの部分といい、どちらかと言えばボカロファンよりだと思うが。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:00:47 Vrm6eJKd0
匿名のレビューなんて読むだけ時間の無駄

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:05:05 7jx2udCJ0
マンセーのみのコメよりはちゃんと聴いてる感じしたけどね、レビュー

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:07:03 U1Y6DCFu0
>>336
何を聴いて、どう理解して、判断したかが書かれているので、
ただ好き嫌いを書き連ねるような評価に比べ、レビューになっていると
思います。
ただ、メロディとリズム系のアンバランスさや、無駄な手数の多さ、
都合の良い女の子観というものを全て作者の未熟さによるマイナス点と
評価しているのが、一方的かなと思います。
ニコ動的には「狙い」と考えた方が合っていそうなので。
また>>355さんの指摘する通り、ワールドイズマインの台詞は、
殆どが「恋に恋する女の子の中の声」であって、実際に女の子が言う
台詞では無いので、そこに誤読があるように思えます。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:08:39 FzV8vrw40
つーか、この人、ミクやsupercellのファンは男だけだと思ってるんじゃないか
初音ミクのファン＝キモヲタ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:10:55 s21gZphZO
>>357
Flash全盛期は面白かったね。
"アンチ統一スレッド"なんてのが中心的役割を果たしていた時もあったように
みんな批評することにもされることにも関心があった。
長くは続かなかったし今じゃ見る影もないけどさ。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:11:31 GHjZSfbn0
>>357
当たり障りの無い一般論で総論括ってるだけじゃん。
一曲一曲の評価は相当偏見で歪んでるぜ。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:14:02 7jx2udCJ0
そういやかつて本スレで暴れて良作スレで採点批評してやるなんて奴がいたなあ
あんなのに比べれば相当まともだよ

365:360
09/04/07 02:20:42 U1Y6DCFu0
>>364
私も、ましな方だと思います。
最低限のレビューにはなっている。

ニコニコ動画の文化を知らなければ、こんなものだと思います。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:26:36 IvbqceXi0
つまり、批評も作品なんだな。と思った。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:32:51 bdask3ha0
ニコ版も聞いて欲しいなぁ
まぁCDの批評なんだろうけど

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:33:40 Mvax31mk0
>>362
アンチスレはアンチというよりむしろアドバイススレと感じてたよ。
結構真面目に批評してくれてたから。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:42:04 WBagizbNO
このレビューってボカロファン側としては「アルバム収録の音楽のレビュー
(アルバム版アレンジも含めたもの)」なのか「曲のレビュー」なのかの
ライン引きが難しいな
メルトとか俺としても曲単体で捉えた評価とニコ動で発表～メジャーで
アルバム、までを含めた評価じゃまるで変わるし

ただ>>336のレビューで個人的に全く同意できないのが「無条件で男を
好きすぎる」ってところだな
歌詞の中でなれそめやら嫌になってる時とか事細かに書いてる歌詞って
逆に見ねぇよ
現実の恋愛だって歌詞にまとめられるレベルでそんなにキッパリとしたフラグ
立たねぇだろ
その指摘鵜呑みにしたら本当に良くなるの？って思うわ
「恋愛ものばっかりで飽きる」とかなら分かるけどさ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 03:33:45 HlSQG/b50
そうね、レビュー自体は興味深かったけど、男女感だけはちょっとよくわからないな。
相手の事がいかにスキか、しか書いてないラブソングなんて飽きるぐらい普通なのに。

初音ミクの曲だから、という先入観を除こうとして、逆に捕らわれちゃった感もないではない。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 03:41:23 GHjZSfbn0
これって結局>>356が言ってる事がすべてなんだよ
違う土俵から違う土俵の評価をしてる。
最初から「初音ミクのキャラソン」「ヲタの文化」であり
自分たちのいるJPOPと言う土俵とは違うという色眼鏡をつけてりゃ
そりゃ評価も歪むよ。歌詞の曲解なんてその典型じゃないか。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 12:02:05 PXvtJF6LO
仕方ないでしょ、どちらかと言えば土俵に踏み入れてんのはこちら側だし
なんでJ-POPと同列扱いしろと言えるのかと

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 12:27:36 4QDL4biN0
まろゆきもニコ御三家の勢力過多を問題視してるのか
確かに初期のニコに比べるとごった煮感が減ってきた感じだなぁ
人気はあるのはいいことだけど、集中しちゃうと偏りが出るのも事実だから難しいところだ

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 12:27:44 X0RmntQPO
俺にはただ単に、流通経路を間借りしただけで、踏み込んだよーには見えないんだが

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 12:31:13 DAvPdHZWO
各楽器の手数が多く主張しすぎは事実だね。
でも、裏お返せばそれが最近の日本のヒットの曲アレンジとも言える。
最近のj-popはこんなもんだよ。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 13:13:55 8Xrh4UE1O
ちゃんと聞いた上でのレビューだしいいんじゃないの、こういうの。
3000円だして買って聞いたんなら感想を書く権利はあるだろう
タダで聞けるニコニコと違って金払ってるんだからプロと同列の扱いになるのは当然だろう

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 13:28:33 hjy5d+cQ0
>>336
恋愛ものの歌詞に評価する余地が残ってる文化圏てまだあるんだなーと感心した。
音数やら発音やらのはまり具合とか韻の踏み具合とか上手な隠喩の有無くらいしか聴いてない。
音数が多いのはそういう味だから未熟さと捉えるのは評者の好みが出過ぎだな。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 13:46:29 kquzFzlvO
>>336の批評見てみた。
まあ、必殺の中二歌詞に対する違和感言い表そうとしたら
こんな感じになるのかなと。
予め知ってると、まともに取り合っても…って気がするんだけどw
音楽的批評は…
おそらく書いた人は作曲、アレンジ出来る人じゃなさそうかね。
普通の人向けに音楽の難しい話省いたって感じでもないんだよな。
キメやドラムが普通とちょっと違うのは確かだし
ツッコむならもうちょいツッコんで欲しかった。ピアノの取り入れ方とかも。
他のとこはありがちって言葉で片付けてるとこが多い気がする。
確証はないけど、結構音楽聴いてる人が
こんな感想持ちましたって風に仮定して見ると、へえ、と思える。
まあ批評ってそうでいいと思うけど。

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