VOCALOID 議論隔離スレ part 119

VOCALOID 議論隔離ス� ..

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 12:48:05 xAFDlEHm0
>>110
たとえば本家にリンクを貼る出典を明示する
ニコニコでは一応の礼儀として捉えられていると思うけど
法律的な問題を解決しているわけではない

これが上辺だけかどうかは判断しようが無いので否定できないけど

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 12:48:26 od861pRT0
怒るのは嫉妬なんて分析して喜んでるうちは先は遠いと思うわ。
嫉妬がなくたって買う気にさせられなきゃ結果は同じ。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 12:55:27 FByID7J+0
2chってそんなにハードル高いのか･･･？
とっしーだった俺には良く判らん

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 12:58:37 KmUivJ6YO
>>113
なるほど、本家というのがニコニコ内の動画かそれ以外でも違ってくるしね。
引用とかの最低限の手続きだとは思うけど、それで必要十分ではないよね。
そういやどっかで問題になってたかw

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:03:07 AQFJOwWJ0
>>101
だよな、この件で俺は尻P叩く気にはなれんわ
馴れ合いサロン的感情論にしか思えんし、叩き意見が

それこそ「買いたくなきゃ買わなきゃいいんじゃん？」で終了だし

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:07:33 NkIlIN2p0
多分、ギロカクたんに餌をくれたんだろうな　あの業者

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:10:06 xAFDlEHm0
いい人じゃないかw

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:11:10 KmUivJ6YO
>>117
三方一両損ならそのほうが良いと思うけどね。
みんなそういう意味で言ってると思うし。
実際それ程の手間ではなかった訳だし。

逆に余計な事を言ったせいで、要らない損をしてる人もいるわけで。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:13:40 7skRwMhV0
こういうのってちょっとした対処の違いで随分イメージ違うからな
気遣いを見せるどころか挑発するようなことしちゃ叩かれるのは当然というしかない

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:14:53 4tYuAIP30
人は感情で動くんだから、法的には問題ないんだ、お前らが納得すればいいんだとか
言ったってそれは成り立たない。
それは嫉妬だとか何とか言ったって、相手に負の感情もたせた時点で負けですがな。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:15:27 AQFJOwWJ0
>>120
なんていうかあれこそ「触ったら負け」だと思うんだよなあ
感情的になってしまえば思う壺、的な

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:16:47 KFyQM96qO
で、その感情論はどこからくるのかというと要は過去に企業に勝手にやられた疑心暗鬼からだわな。
ギコ猫からのまねこ、OS娘もそうだしボカロでいえばそれこそみくみく問題につながるわけだし。
商売して作者に還元したいのならそういう誤解というか疑心暗鬼を解かなきゃ
上手く売れるとはちょっと思えないし売れなきゃ還元もクソもないんだから
「買いたくないなら買わなきゃいい」という態度はまったく的外れだと思う。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:23:33 AQFJOwWJ0
そういう論調がサロン的だと思うんだけどな
別に内側だけ向いて商売しなきゃいけない話でもないし
さらに言えば、ニコ動見てる全員がサロンの内側の人間ってわけでもない

「俺たち怒らせたら売れるものも売れない、だから失敗なんだ」
っていう風にしか見えないってこと
そんなもの商売する人間にはどうでもいいし
作者に還流するのとサロンのご機嫌とるのはぜんぜん違う話だろ？

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:27:40 4J8PDNfX0
要するに俺の気に入らない事は一切するなという、単純な事
※無関係な奴の意見

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:30:54 KmUivJ6YO
一番ダメなのは商売する方や商売を支援する方が「買いたくないなら買わなきゃいい」
なんて言ってしまうことだよね。
どこに客がいるかわからないのに。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:33:33 FByID7J+0
>>124
ネトランとか最悪だったな

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:35:23 AQFJOwWJ0
商売する方ならね
俺別に支援してるわけでもないし

あくまで尻Pの言は正当だ、と思ってるから言ってるだけ
尻Pが商売支援してるかどうかはしらない
自分が面白がってるものに野暮なこというやつが居うるなあ、
見たいな風に見えるけどね、あの態度は

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:37:33 4tYuAIP30
実際に失敗に終わったものを正当だとか言われても困るんですけどね
人間そこまで馬鹿じゃないんですよ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:39:33 AQFJOwWJ0
>>128
ネトランこそどう見ても内側向けの商売なのに内側に喧嘩売った好例だろう
アレは馬鹿としか思えん

今回の業者はそれとは立ち居地が違うんじゃね？むしろ内側はどうでもいいというか
見てるとしても技術部内だけで

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:41:40 AQFJOwWJ0
別に誰も失敗してないと思うが？
そもそもアレで大もうけできる類のもんでもないだろw

むしろ騒いだやつだけが骨折り損のくたびれもうけで終了
ギロカクタンは餌が増えてウマーってところだろ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:44:22 4tYuAIP30
今回の業者のどこが立ち位置が違うのかとｗ
あの楽器だってどう見ても内側向けの商品だろう。
宣伝にあの動画まで使っていては。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:46:03 vhJ7ICVi0
どう言いつくろっても、みんなに笑顔で迎えられる形で売った方が今より売れたと思うんだが
それをやると都合が悪いことでもあるのかな

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:51:06 AQFJOwWJ0
アレは別にニコ動向けであってボカロサロン向けでもないぞ
ニコ動をネタにした商品に動画を使うのは当然の話だし

ねとらんはもっと内輪的なサロン向けの商売でぜんぜん立ち位置が違うんだが
その前提が理解できないんじゃ議論がかみ合うわけも無いなw

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:51:15 HbkAbsx40
>>132
なんでそんな必死なの?
東京芸者のことなんか放っておけばいいじゃない。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:53:22 WM6d3eUK0
>>87
何よりこすもたんの歌は、ボーカロイドのキャラソンが多いから、人間に歌わせたら訴求力がなくなるってのが大きい
初音ミクの暴走に消失、人間が歌ってもなあ

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:54:48 aoihCX0n0
>>135
で、あれニコ動で受けたの？
サロンとやらが攻撃したから悪いんだ、とか陰謀論持ち出したり
しないよね？

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:55:34 AQFJOwWJ0
>>134
都合が悪いんじゃなくてそもそもサロンは相手にして無かったってだけ
俺にはそうとしか見えんがね

そもそも「実験」だろあれ
ニコで話題のものをいち早くネタにしたらどれくらい商売になるかって言う
そしたらサロンの片隅のお猪口の中だけで嵐がおきたとｗ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 13:56:14 hrwMuxIHP
理解できないやつが悪いとか言い出すから終わらないんだよ＞尻P

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:00:01 AQFJOwWJ0
>>136
暇だから議論してるだけw

>>138
売れてないんじゃね？ニコじゃ話題にすらなってないでしょ
というか「あの楽器」程度の祭りで本気で商売する気があったのかも疑わしいけどなあ
ちょっとしたマーケティング程度のつもりだったのかねあれ

サロンの片隅のお猪口の嵐で陰謀論できるほど俺キバヤシじゃねえしw

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:02:23 Aan1dtWj0
作者への還元を目的とした実験をしてみたのに
結果的にそれ以外の話題に集中してしまった時点で失敗だろうな

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:04:15 rYhFR9tn0
本気で商売する気が疑わしいからこそ、
会社の売名に利用しただけ、と見えるよね。
あれをやって何が実験なんだかさっぱりわからん。

144:142
09/04/04 14:07:39 Aan1dtWj0
↑は原作者や製作者などへの～に修正

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:09:20 NkIlIN2p0
ギロカクたんが目の前のお皿に盛られた餌を懸命に平らげてる姿を冷静に観察し、何かのメモを取ってる奴は誰だ！

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:12:50 KmUivJ6YO
>>142
＞作者への還元を目的とした実験

それは違ってたような。
ネットで話題のモノをいち早く商品にして売れるかどうかでしょ？
しかも第二弾。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:15:16 I3F8PO7pO
当事者が利を求めない案件において
最も重要視されるのが礼
なぜってそれしか残ってないから
だからこだわる

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:15:35 AQFJOwWJ0
にしてはネタ元がこういう言い方したら失礼だが微妙だよな
目の付け所が鋭いんだかかたよってんだか
まあこういう実験でのフィードバックが一番重要なんだろうねえ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:19:33 Aan1dtWj0
>>146
ホンネがどこにあるのかはともかくインタビューではそう言ってなかったっけ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:19:44 hrwMuxIHP
尻Pは初期から見てるくせに成功例と失敗例の分析ができていないな
あの楽器アプリの失敗は暴走PのCDが売れなかったことと同じ理由
端から見てて脈絡がなさ過ぎる

暴走PのCD:真優？誰それ？
楽器アプリ:芸者？誰それ？

音楽で誰が歌うかが問題になるのは分かっていたが、アプリでも似たようなものだな
実績がないところがいきなり入ってきても難しい
あとクリプトンと作曲者には連絡しておけよ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:21:47 wr6govjX0
失敗するのは折り込み済みだろ？

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:23:22 Np0EDhPV0
感情の問題は大きいけど、しかし言い換えれば感情の問題でしか無いんだから、
そっちの側から意識改革すれば一歩先に進めるんじゃないの？ってことを
尻Ｐは言いたかったんだろ。

今回「実験」と言ったのはそういう意識変化を促す実験という意味だったんだと思う。
だからこそギロカクにわざわざ燃料投下していった。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:23:47 LGiGH9n40
何度もやってりゃそのうち当たる物も出るだろう
別にこれで終わりって話じゃないし。
荒らしてる方も数多くなれば荒らしきれなくなるさ
確実にネットコンテンツ商用化の方向に向かっててよろしい

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:25:23 KFyQM96qO
ギロカクがこの件に引っかかってる原因は要するにインタビュー内での
業者の「作者に連絡つかなかったから先に作って売った」という点にあるんだよな。
ハジメテノオト作者やくるっと踊っての作者のように
ニコニコで活動している限り連絡はつかないわけじゃないのに
業者が嘘ついたとはいわんがなんでそんな行動とったのか理解に苦しむというか。
でそういう行動があとの人たちに対して変な前例になりかねないんじゃないかという
杞憂かもしれないけど危惧してるわけで。
わPの言葉じゃないけど。
そんなん大きなお世話だっつーのであればそれはここがギロカクだからというしかない。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:25:25 vhJ7ICVi0
失敗が織り込み済みってのは過大評価しすぎだろ
この不況下に別に売れなくてもいいものつくってる余裕があるとは思えない

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:28:29 Aan1dtWj0
金銭面の失敗は折り込み済み、議論での失敗は想定外と見てる

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:29:59 4tYuAIP30
>>152
それはいくらなんでも無理ですよ。人間は機械じゃないんだから。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:32:21 LGiGH9n40
あんなもんに多額の投資なんか必要あるもんかｗ
速く、安く商用化して売れれば儲け、売れなくても損害の少ない
隙間産業を埋めていくのさ
めげずに何度もやってれば、他社も追随すればそのうち議論も出なくなるｗ
３度やっても４度やっても揉めるようになってから考えれば良い

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:32:47 FByID7J+0
元々、商売ってより実験的要素が強かったものなんだから
あの業者にはもう少し上手に動いて欲しかったな

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:33:20 wr6govjX0
こんだけ騒いでれば成功だろ
問題にするのが問題なんだから
ここ以外で騒がれる（ブログとか）予定なら失敗だろうな

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:42:15 0PEiXQx10
法的に問題なくても仁義はきらなきゃダメなんだぜ。
そうでないと闇市じゃ生き残れないんだぜ。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:47:31 ZIER9lgn0
>>160
ねとすたで取り上げられたから成功？
＃いや、元々ねとすたで取り上げるのにあわせて実験したのか？

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:50:38 LGiGH9n40
それは顧客との仁義をきってればいいだろう
転売屋は製作者からは嫌われる存在だろうが
顧客との間の仁義さえきってれば商売は出来る。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 14:59:45 hrwMuxIHP
ボカロ関連のグッズを誰が買ってるか分かっててやってるのかなと
スパセルでさえ初動を支えたのはコミュニティだ
感情論と言うが、金を動かしているのは感情だからね
金と感情を切り離せるわけないだろ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:09:53 KFyQM96qO
元々このスレ的にはアプリで儲けて作者に還元するといった感じの構図には
別に反対はしてないからなあ。
要は業者がなにを考えてるのかさっぱりわからないから問題にしてるようなもんで。
尻Pは尻Pでギロカクにレッテル張りして終わっちゃったし。
ある意味一番感情的だったともいえる。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:13:06 LGiGH9n40
みくみくの時の住人がそのままだったら今の一般流通ＣＤが乱発されてる
状況に反感を覚えたかもしれない
しかし今はその事事態を問題にしている声は大きくは無い。
住民も住民の意識も流動的なのさ。法的に問題無ければそのうち慣れてくるよ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:16:11 Sro1PnGyP
この事例が商売的に成功か失敗かは本筋じゃなくて、何故に法的に問題のないことで
それほど感情が噴出するのか？というのを問題視しているんじゃないの？尻Pは
感情が問題だって人の問題としてる感情が同じとも思えないし。法律と違って
何をクリアすればいいのかが、常に変わってるし、人によって違うから、本当に
共通認識でこれはダメと言ってるのかが解らないし。

ちょっと疑問に思ったのだが、作者に挨拶ってなんでそんなに重要なんだ？
事後対応で作者にはちゃんと対応するとして、その場合何が一番問題なのだろう。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:18:02 WE90NJ5j0
結局、買う方もいい気持ちで買いたいから、うまくだましてねってことだよ。
芸者も「４時間で作りました～。まず売っちゃいます」とか言ってないで、売る前に
「こんなんできたよ」とか言ってニコにうｐしとけばもうちょっと良かったかもね。
見た人がすげぇとか思えば気持ち良く買ってくれたでしょう。

その辺が他の制作者との違いかな。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:18:24 LGiGH9n40
俺もよくわからんけど同人とかあっちの世界じゃそれが慣例なんじゃね？
別にその慣例に従う必要なんて無いと思うけどね

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:20:46 4tYuAIP30
一言で言ってしまえば、空気を読めってことですよ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:22:47 k0MgqwLQ0
いや、同人の方がよっぽど緩いだろ？
企業の製品でその辺先走ってやるとか普通無い
つーか、もしダメ出しされたときのリスクが大きいし、社会的信用問題に発展しかねない
信用のない会社の製品なんて誰が買うんだよ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:24:36 EeIpGtrjO
その気になれば連絡取れる状態で「取る気はあったんだけどとれなかった」
とか言ったからじゃないの？
たぶん作者完全無視だったら今より騒がれなかったよ
痛い企業だな～ですぐスルー

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:24:40 WM6d3eUK0
>>167
「マナー」に理由を求めるなよ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:27:03 LGiGH9n40
>>171
買うかどうかは金額と物によるなあ
高額なものや生命、安全にかかわるものだったら俺は買わないかな
安くて趣味程度のものだったら企業どころか
社会的信用の全く無い個人からでも買っちゃうかな

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:32:46 Np0EDhPV0
>>167
＞事後対応で作者にはちゃんと対応するとして、その場合何が一番問題なのだろう。
今回の例から考えると蚊帳の外にいる人間の感情かなｗ

作者がないがしろにされて欲しくないと考えると、業者－作者間のやり取りが見えないことは
ファンに不安をもたらす。本来余計なお世話なんだけどねｗ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:40:03 hrwMuxIHP
それを蚊帳の外と言ってる時点で分かってないな
「誰が」買うか分かっているんですか

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:42:20 LGiGH9n40
そのうち誰もおせっかい焼かなくなるってｗ
だがその為には継続は力なりで何度も同じ事を続けて空気を変えて行く
事も必要だろうな。iTunes販売や一般流通ＣＤ化を当たり前にしたように
今回はモノも魅力無かったし、反感も大きかったがめげずに頑張って欲しい所

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:43:53 Np0EDhPV0
>>176
いや、そこは芸者東京が嫌いなら買わなきゃいいじゃん

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:45:49 wr6govjX0
2chでいくら叩かれようが売れるものは売れるんだよなぁ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:46:53 WxR40Sds0
マナーは村社会では大事だよねー
芸者はやることなすこと釣り煽りにしか見えない点が問題

・片手間で4時間でつくりました
・あえて有料にしました実験です
・作者と連絡とれません。連絡くれたら寄付するよ
・ミクコスプレで元ネタPV模倣した宣伝動画うｐ

法的にどうこうは叩くための理屈にすぎないかな
でもあえて騒ぐほど実害があるわけもなく、技術部に迷惑かけないためには
完全スルーで「無かった事」にするのが一番いいだろうね

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:58:08 T2GutZn+0
>>172
行動は好き勝手してんのに変に善人面してるから突っこまれるんだよな

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:03:18 KFyQM96qO
逆にいうともっとうまくやれは今よりずっと盛り上がったかもしれないという思いがあるかも。

ところでとりあえずアプリの件は置いといてあの楽器そのものの進捗状況は今はどうなってるん？
なんかこの件以降端から見ると盛り下がってるようなないような。
単に自分が情報収集してないだけかもしれんが。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:03:31 hrwMuxIHP
>>179
あの楽器なんて完全に内輪向けの商品だろ
どこの誰が買うんだよｗ
ああ、芸者がCM出して知らない人に買わせるの？
それなら売れるね
”自力”プロモーションがんばってね

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:03:58 rYhFR9tn0
尻Pは自分で「通貨はリスペクト」って言ってるのに。
ちゃんとそれを払うなら企業だろうが個人だろうが大抵のことは許される。
これは大事なルール。実社会でお金が大事なのと同じくらい。

で、よくないのは騒動によって今後企業が関わることに対して障壁が増えることなんだけど、
尻Pは上記前提を無視してまで「騒がない方が得策だ」って言ってる。
でも元が悪いことだと明確に示さないと同じことがまた起きるんじゃないかってみんなは思う。
騒ぎすぎは誰の得にもならないけど、2ch で叩くぐらいってちょうどいいくらいだろ。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:06:15 rYhFR9tn0
>>182
「あの楽器」浜松ミーティング
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:08:36 wr6govjX0
>>183
あの楽器を追いかけてる人が必ず2ch見てる訳では無いって話だけど

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:50:50 jp7a3iAG0
>>182
浜松ミーティングでは某楽器メーカーの人が来るかもしれんらしい。
某楽器メーカーは製作に向けては動いていないらしいけどね。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:04:13 hrwMuxIHP
>>186
そうだね、ちょっとは売れるかもしれないね
売れるものは売れるよねｗ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:07:40 wr6govjX0
ギロンスレなんでギロンしたくないなら他でして欲しいな

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:28:06 NkIlIN2p0
ミサイルマダー？

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:33:44 0PEiXQx10
ＴＢＳ報道特集でなんかやってる＞ミサイル

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:43:00 AQFJOwWJ0
>>188
少なくともここで騒いでるやつ相手にするよりは売れるなｗ

結局自分たちが蚊帳の外に置かれたから騒いでるようにしか見えないんだよな
かといってここでの騒ぎに外への影響力が在るかって言ったら皆無だし
その程度のものでしかない以上、無視されて当然

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:10:00 EeIpGtrjO
いや、外に影響を及ぼさないためのスレだし、ここ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:14:06 k0MgqwLQ0
隔離するためのスレだからなｗ
むしろ外に出されては困る話題を持ってくるところだ

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:20:49 hrwMuxIHP
本スレにお客様が来たときに散らかってると困るからね

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:21:46 FByID7J+0
ちょっとおかしい人は隔離した上でギロカクﾀﾝの刃でばっさりやるんですね。判ります。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:27:24 AQFJOwWJ0
いやまあそれはわかった上でｗ

と言うか最近本スレでちょっと暴れてもこっち来ないよなあ
誘導しようと思うと消えてたり、いまいち詰まらん

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:53:30 LGiGH9n40
いやだってここ臭いし・・・
書き込んだ奴はギロカク931を名前欄に表示すべきだな

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:56:39 E/RWhVZU0
それにしても何回同じこと繰り返すんだ
いや、ここループスレだったか

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:22:36 9JKkgg9t0
>>102
その不快感ってのはお前の主観だっていい加減理解しろよ。
それとも、お前の機嫌を損ねたら商売にならねえぞとでも言う気か？ｗ
傲慢にも程がある。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:25:13 wr6govjX0
叩きたいだけならヲチスレがオススメだけどね

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:30:27 ipnNiXoO0
>>187
そりゃ動かないでしょ、少なくとも演奏する物にするには
かなり難しいし。
ただ見せるためのオブジェなら、いくらでも作れるけど
アレで演奏する物が出来るかと言うと…　既存の考えでは無理。

唯一任天堂がWiiMusicで使った方法で出来そうな気がするけど
狙った音が出るかどうかは微妙。
常にアレンジし続けるようになるんじゃないかな。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:33:32 LGiGH9n40
東京芸者も相手はボカロ村じゃなくてニコ厨なんだからさ
定期的に動画上げればいいと思うんだけどな
衣装代10万とかかかってるんだろ？
何度もアホな動画上げて「またお前かｗｗｗ」の弾幕が付くように頑張って見ろってｗ
高画質で顔出しの実写動画はレアなんだから「きめぇ」とか荒らしがあっても
お約束になればそのうち受け入れられると思うんだがな
実写雪歩やラミ子は何だかんだ言ってファン付いてるぞｗ俺も好きだし
ニコ厨が解って無いんだよ東京芸者は

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:45:36 d9AteSHk0
アイディア元、権利元から了解取って、それを利用するのは問題はないよな。
それが事後承諾だとしても、両者が納得すれば問題ない。
納得するしないは、アイディア元、権利元の判断すること。

利用するやり方が気にくわない納得できないと叩いてもなー
それは、納得し了解したアイディア元、権利元の利益になることなのかねー
一蓮托生、利益与えるな、共に沈んで当然、ざまぁ見ろということなのかねー

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:46:39 ipnNiXoO0
>>202
自己レスでもう一つ簡単な方法。
PCのキーボードで、キーの１つ１つがモニターになっているキーボードがある。
ロシアのArt.Lebedev のOptimus Maximusというキーボード。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)

この技術を流用して、nanoKEYのような一面フラットなキーを並べたキーボードを作る。
あとはキー全部の画面をPCでコントロールしつつ、キーの入力ごとに画像をキーのモニターに
出力し続ける。
指の正確な位置に映像を出力できないけど、遠目からは一面モニターのパッドで
演奏してるように見えるはず。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:48:33 ELDSeD630
URLﾘﾝｸ(9819.jp)

オリコン除外確定！！やったねデＰ＾＾

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:52:16 lw5Xiv+W0
＞それが事後承諾だとしても、両者が納得すれば問題ない。

納得しなかったらどーするんだろーね（棒

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:02:05 k0MgqwLQ0
>>206
無修正って、まさか初期版の曲を収録するつもりなのかｗ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:02:23 jei6SnHg0
そりゃ「両者の間で」もめるだけだろ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:05:12 Sro1PnGyP
>>205
すげぇなそのキーボード。画面の切れ目が気になりそうだが、
その方法なら普通に演奏が可能っっぽいのがよいな。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:10:50 ipnNiXoO0
>>210
製品化して出荷したのが’06年の12月、実際に届いたのが'08年４月（笑）らしいので
今の技術なら、もうちょっと継ぎ目は小さく出来そうな気はする。
基本全面ブラックの画面でエフェクトのみ色つけなら、かなり誤摩化せそう。
日本人はこういうの得意なんだから作って欲しいねえ。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:23:14 NkIlIN2p0
>>206
カラオケCDプレゼントワロタw

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:00:48 EeIpGtrjO
>>204
消費者として「あれ胡散臭くね？」とかあーだこーだ言いながら
距離を取るのがそんなに悪いことか？
つか>>204側の意見の人ってどういう対応を取るのが好ましいの？
叩きや議論がごくごく一部の「影響力皆無」のスレでのみ行われてる…って
考えてみれば結構理想的な形じゃんか

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:17:38 L6t0BB7d0
／hidden は入って無いのか…

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:18:05 aoihCX0n0
>>213
何でもホイホイ諸手あげて歓迎し、おまけに盛り上げてやるのが好ましいとかでは？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:35:19 LGiGH9n40
>>213
叩きに理由の無いただの感情論だったらヲチスレあたりに行けよｗｗｗｗ
と思ってる。
一応ここ議論隔離スレだし

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:46:18 L6t0BB7d0
そういやPSPミクゲーの出荷数の目標ってどのぐらいなんだろ？
PSP本体は国内累計出荷台数1000万台（日本を含むアジアで300万台）
モンスターハンターポータブル2Gは出荷台数100万本だよね…

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:47:45 +WP6RiJfO
最低一万本売れたらいい方じゃね？

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:50:14 Aan1dtWj0
1万本でなんとか、2万本で成功、5万本で大成功ってところじゃないかね
開発費がどれくらいかがわからんのでなんとも

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:56:31 v2H2+Whb0
モンハンは１００万どころか３００万いっただろう
ミクゲーはまあ５万本目標じゃないか。
個人的にはsupercellと同じくらい売れて欲しいがね。

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:57:00 LGiGH9n40
1万本も売れないといけないのか
初動精々5千本位のものだと思ってたｗ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:58:32 LD8hNBKo0
無粋な話かもしれないがDIVA採用曲はPに何らかの報酬あるのか？
採用された名誉が報酬なのか？

微々たるものかもしれないが採算ラインもその辺で違うような気がする

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 21:59:03 Aan1dtWj0
初回版のねんぷち付きだけで1万本は硬いと言ってみる
かわいすぎだろチクショウ・・・PSPもってねぇよ(ノ∀`)

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:02:24 L6t0BB7d0
特典ぷちと一般ぷち、品質違い過ぎだろ…

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:02:49 hrwMuxIHP
ねんどろぷちだけゲットしてソフトは中古で売る人もいそうだな

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:10:39 L6t0BB7d0
>>225
ぷちミクだけを収集するねんどろ廃人も居そうな悪寒

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:18:33 k0MgqwLQ0
尼の予約ランキングにずーっと２位で居座ってるから１万はゆうに越えるんじゃないの

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:38:55 nw5991gu0
>>227
すぐ上が国民的タイトルのFFってすごいよねｗ
今頃グッスマは慌ててミク生産してるんじゃないかｗ

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 22:41:19 hrwMuxIHP
今のところニコニコ市場の予約状況はスパセルの4割くらいの勢いか

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:04:43 ipnNiXoO0
>>227
少なくて5万かなと思った俺は甘かったのか…

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:09:52 L6t0BB7d0
特ぷちミクはレアアイテムになるってことか？

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:15:13 hrwMuxIHP
ニコニコ市場のDIVA予約状況
3/13 +9 9
3/14 +226 235
3/15 +213 448
3/16 +146 594
3/17 +85 679
3/18 +75 754
3/19 +54 808
3/20 +45 853
3/21 +38 891
3/22 +58 949

3/23 +63 1012
3/24 +58 1070
3/25 +31 1101
3/26 +29 1130
3/27 +21 1151
3/28 +31 1182
3/29 +26 1208
3/30 +22 1230
3/31 +25 1255
4/1 +25 1280

4/2 +35 1315
4/3 +33 1348

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:15:57 LGiGH9n40
ボカロファンって結構ＰＳＰ持ってる人多いのかな
両方揃えると結構いい値段するしなー
女性が半分ぐらい占めてるんだろ
ゲームとかやるのかな？門外漢なんでさっぱりわからん
ニコ曲で占めた内輪ネタでも一般のＰＳＰユーザーが買ってくれればいいけど・・・

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:18:19 Aan1dtWj0
たしかPSPで動画見れるんだよなーiPodはボカロ曲で埋まってるし
この際買っちゃってもいいのかもしれん

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:23:33 LD8hNBKo0
>>234
そしてボカロ動画で埋まるわけですね

PSP持ってないけどぷち目当てにDIVA予約したよ
PSPは友達から借りるつもり

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:27:36 tkdlHjXN0
DIVAは妙にOSTER寄りなのが納得いかん

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:33:26 L6t0BB7d0
>>233
俺は持ってないぞ…正直、悩んでる
つーか、スナック初音の常連や旧DTMerがPSPなんて持ってるのか？
PSP高けぇよ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:44:30 ipnNiXoO0
>>237
中古屋に行くと結構あるよ、それなりに高いけど。
あと今や真崎デイリーショップのキャンペーンで
PSP100名プレゼントが応募する事が出来る。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:46:34 k0MgqwLQ0
>>236
一番協力的だったのがOSTERだったってだけじゃね？
初期から現役でキャラを全面に押し出してるＰの代表格でもあるしな

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:16:42 FgP5RIq90
>>236
単純に、一番最初に連絡付いてOK出ただけだろう。

ところで、DIVA同梱ミクカラーPSP出たら、買うよな?

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:21:57 UIk79rp40
でも中古PSPってなんかBIOSとか吹っ飛んでそう
改造に失敗したやつが流れてそう

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:22:40 QbNHyuX60
PSP持って無いならありだろうけど、俺は買わん
壊れてないのに何で同一ハード複数個持たなきゃいかんのだ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:30:45 tw0exE090
通信で３人踊らせるんだろう、きっと

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:31:42 UIk79rp40
DIVAでたら「中華街のやよし彫りのおっちゃん」に頼みに行くやつとか出るのかな。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 00:51:25 uRcj1q5I0
>>244
ボカロ本スレで言われたんだが、なんか上達したらしいぞ
記号化に向いてるミクさんなら割といけるかもしれない！！！

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 01:23:54 ZnSdB+3E0
議論ぽいこともしないならヲチスレ行けよ。うぜぇ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 01:32:18 pUdk93DZP
>>246
DIVAが成功するかどうか？という高尚な議論じゃないか。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 02:11:27 8uJQe/or0
ボカロ関連商品スレとかあったらいいかもね
でもスレ乱立は怒られるのよね

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 02:15:16 Gsdwi0Tr0
2chでやる必要は無いと思う
wikiとかのまとめサイトの方がいっぱい人来るんじゃない？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 02:22:03 TznFnk540

／/
</

　 .「￣￣￣￣|
つヽぶぶ漬ﾉ
　　　Zﾆニﾆ了

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 09:10:44 b+bRZFFr0
俺は地雷覚悟でDIVA予約したぜ。
･･･ねんぷち欲しさでな。

まあ、スペチャン作ったのもあそこだし、ほんの少し期待してる。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 09:15:07 t/rWIEvh0
PSPくらい気軽に買えばいいのに宗教って怖いねｗ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 09:17:04 plHdJHDq0
ＰＳＰってゲームボーイみたいな携帯ゲームなんだろ
お前ら外でミクが踊るゲームとかやる度胸あんの？
俺は無理だｗ幾ら俺がオタクでもそんな所を人に見られたら確実に死ねるｗｗｗｗ

アイマス紳士達は気にせず平気で外でやってるのかな

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 09:24:56 ZyeFvf1+O
>>253
家で遊べばいいじゃないか、わざわざ外に持って行く必要はないw

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 09:47:31 YUdA4F4F0
モンハン戦士たちは余裕で飯屋で食後に対戦とかしてるな
後電車でもしてる奴いるな

アイマス戦士はそういう店ぽいところでは結構してるな

ボカロ戦士はどうなるんだろうなｗ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 10:00:32 Cm3bv4NeP
車の中で一人なら出来ると思う
野外プレイは無理wwwww

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 10:22:58 plHdJHDq0
最近行って無いから今はどうか知らないけどネットカフェやなんかで
ＰＳ２等のゲーム機置いてある店あるだろ
ああいう店には携帯ゲームなんかも置いてあるんだろうか
ソフトさえ買えばヘッドフォンして個室でプレイ出来るかな

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 10:35:32 aUwO02vx0
携帯ゲーム機は盗み安そう+盗まれた時の被害が漫画本なんかとは比較にならんだろうからなあ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 11:04:48 eI81rjA+0
屋外でミクとか使ってる人はいるけどボカロエディタにゃキャラは
無いからなー。ゲームだとどうなるんだろ。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 11:12:51 sEFUQZJ40
どうもこうも普通に外でやる奴はいるし、それに対してどうこういうほどのもんでもないだろ。
今さらどんだけ外出てないんだよ。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 11:39:19 am9BNLZH0
子供へのプレゼント名目でPSPのミクゲーを買ってしまうおっさんも居るんだるなぁ…

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:12:48 ryV/NHwd0
キャラゲーって時点でクソゲー決定してるようなもんだが買うのは止めない
今出ている情報だとかなり内容が薄そうだ
地雷処理班の健闘を祈る

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:23:42 uRcj1q5I0
PSPは借りてぷち目当てにソフトだけ買うから内容はよほどヒドイものじゃなければいいや

ただ、ボカロ好きなスタッフが先陣に立って制作してるのなら、うまくまとめ上げて欲しいとも思う
（出来の悪いまま発売になったらその人も悲しいだろうし）

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:23:49 2onwQ8UM0
キャラしか見るべき所がないのがキャラゲーであって
キャラが出てるだけでキャラゲー扱いするのは
少々速断が過ぎるってものだぜ。

まあ素人さんにはありがちな誤解ではあるんだけどね。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:29:22 am9BNLZH0
>>262
そんな感じでミクは某雑誌でも紹介を断られたのかな？
つまりDTMマガジンは地雷処理班だったと…

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:30:57 8uJQe/or0
>260
電車の中で人に寄りかかりながら携帯ゲームする馬鹿は
ぶち殺したくなるけど
人に迷惑かけなけりゃ、誰はばかるもんでもないと思われ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:39:41 JAwSpPKV0
地雷処理も面白いのになぜか理解されない。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:40:57 t/rWIEvh0
宗教こわ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:42:06 ahrUW5bt0
ハゲ板だかピカ板だかにお帰り

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:51:05 zvK0z2lJ0
んー、反応がよろしければPS3で完全版出たりするのかね?
それともクリは据え置き機には許可出さないとか?

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 12:56:12 ZyeFvf1+O
ゲハから出張してるんじゃないの？

某カレーを薄める事には右に出る者はいないゲームスレによると、キャラの動きは
（PSPの）アイマスより良さそうという評判だった。
サンプル動画の時点だから、実働してどうなるかわからないけど。
あとメモリーにmp3入れて、収録曲以外の曲でも遊べるのかな？
その辺を期待してる人もいた。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 13:02:13 8uJQe/or0
否定的な意見は
ゲハ厨うぜーなの？

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 13:18:06 tw0exE090
ゲームもそうだけど、簡易ＰＶメーカーとして期待してる人もいるっぽいね
MMDは自力で踊らせるの大変だけど、これはある程度テンプレが出来上がってるから
初心者にも敷居が低くなるんじゃないかね
まぁ、ゲーム買うこと自体に敷居があるともいうけど

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 13:19:49 am9BNLZH0
>>270
PSPのmp3プレーヤーとしての機能が栗的にミクゲーの許可を出しやすかった大きな要素じゃないかな？

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 13:43:03 vC1FgQ5RP
ムービー出力機能があればいいな

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 14:39:42 UIk79rp40
セガ「ゲームギアでもだすお」

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 18:22:57 YZR9Wr3i0
>>222
採用された絵師も含めてどうなんだろうな
何となくPにはあるけど、絵師にはないような気がする

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 18:51:15 JeViVzXU0
>>271
アイマスSPは肩の関節を省略しちゃってるんだよね
だからちょっと変な感じになる
DIVAは全身よく動くね
mp3で好きな曲を躍らせるエディットモードに期待してる人は結構いるみたいだね

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 19:18:14 GpfWWvVc0
>>278
あ、サ骨まわりが無いのか。
アレがあると無しじゃ、ソフビとアクションフィギアくらいの
違いがあるからねえ。
やはり基本モデルが少なくて済むのが効くのかな？

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 19:20:29 Rbn03adw0
>>279
何となくびっくりしたじゃないか。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 19:24:46 tw0exE090
サ骨言うなｗ

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 19:32:36 Qoc8Tane0
>>277
規制解除記念ー
どうだろうーPにあるなら絵師にもあるんじゃないかなぁ。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 20:16:01 ZaRXqZsN0
カレンダーやらGTやらえびせんやらでお金貰えるとか聞かないから
多分ピアプロ企画の方は貰えないんじゃないかね。貰えるとしたら粗品とかで
ピアプロで企画参加してない曲やセガが依頼した曲だといくらか貰えるって感じなんじゃないかな

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 20:34:57 b4T7kJ6dP
そんな事想像で語ってもしょうがないべ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 00:13:20 HQFFDsfTO
>>265
その某雑誌の出版元がこんなのを出すらしいぞｗ
しかもミクの体験版付き

URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 00:23:41 ASnZEner0
敗北ｗ宣言なのか、開き直りかｗ
しかし、多分美少女テクノポップしたい人はそれほど多くない予感がまた猛烈に・・・

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 00:36:12 BPm+2UsD0
>>285
リットーはなあ、サンレコが健在とはいえ、キーボードマガジンが季刊誌になっちゃったりしていて、
つまらんプライドにこだわっている場合じゃないもんなあ。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 00:44:14 3YIFaL7T0
ねとすたの反省会４と５がきてるね

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 00:54:15 lPGrYpAz0
>>285
色々と泣けたｗ

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 01:34:17 Fpaawyme0
まあいくら狭い業界だからといって新商品の売り込みを断ったぐらいで
グジャグジャ言われたくないよなｗ
「ボクのかんがえたミクのサクセスものがたり」を膨らませすぎるのも考え物だｗ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 01:38:09 8aKVec1m0
まぁ取り上げる取り上げないは雑誌の自由だしな
結果的にこうなっただけであって、当時の音楽業界からしたら地雷にしか見えなかったのは理解出来る

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 01:40:38 ASnZEner0
それを踏まえてでてきたモノの表紙が核地雷という悲劇の完成だなこれ。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 01:47:28 hRL3Pxky0
むしろ喜劇じゃね？ｗ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 01:54:01 UW828XfrP
もうちょっと表紙を買いやすくした方がいいんじゃないか
ボカロ本よりもアレっぽい

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 01:54:03 kFVNq1dAP
うーん、マジで誰をターゲットにしたんだろうなぁ。
これで音楽始める奴とかいるのかなぁー、いたら面白いけど。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 02:00:27 cIwr2OdX0
>>292
結果的に栗は寺島さんのところで取り扱ってくれて正解だったわけだ…
はじめにリットーで扱って、このような取り上げ方だったら…(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 02:04:46 bJjap8nk0
同人音楽でアマゾンを検索すると
入門書的なのでそれっぽい絵のついた表紙は出てくるけど
素人目にもやっぱり系統が違うなぁと

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 02:13:35 lPGrYpAz0
誰か助言とか注意する奴この編集部には居なかったのかな？
この絵はマズイだろｗ
ほのぼのタッチな可愛い絵じゃないと・・・

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 02:25:10 BPm+2UsD0
確かに絵はちょっと微妙かなあ。リットーにそこら辺のセンスや人脈も無さそうだから仕方ないかもしれないね

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 02:28:35 8530/JRh0
非難されるだけの引っかかりを持ってるだけ、この本はいいほうだ。

URLﾘﾝｸ(direct.ips.co.jp)
表紙で売る種類の分野じゃないのは確かだけど、本当に保守的。にしては今回頑張った！
次回は（ｒｙ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 04:09:02 J+x7qt3/0
野上ファンだがこの絵はひでえなあ、かなりやっつけ仕事くさいし
と言うかこの人にこの手の描かせちゃまずいだろ、誰が人選したんだｗ

と言うか基本萌えミリ絵描きで制服ばっかり描いてる人間に頼む仕事かこれｗ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 08:52:42 619vAzi1O
ああこれ萌えよ戦車学校の人なんか。
と、言われて初めて気付くほど別人のタッチだなあこれ。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 09:46:35 EPSUA48v0
そもそも美少女テクノポップってなんなんだいったい

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 10:08:53 NQ96gpl2O
aikoとか大塚愛とかガールズポップとかよく言われてるからそういう系統だと思えばいいんじゃね？
ぶっちゃけるとエロゲOP曲っぽいヤツって意味だろ
シンデレラロマンスみたいな…

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 10:15:43 EPSUA48v0
その辺って一括りにされてること多いけど、曲のジャンル的には多種多様だからなぁ
的が定まってるようで定まってない感じ？

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 10:23:36 nRO3Bxoe0
漠然とMOSAIC.WAVとかave;newみたいな音楽じゃないの

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 10:32:26 aPllb5bYO
男ボカロは無視なのかｗ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 11:26:01 EPSUA48v0
男ボカロは商売するにはまだ市場が狭すぎる
女性ファンが多いのは確かなんだが、DTMに踏み込んでる人の数はちょっとね

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 11:51:58 M1DSq1tJ0
店頭でDIVAのPVが流れてたけど何であんなに動きがカクカクなんだろう

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 12:54:28 PqIVn/080
>>303
Perfumeだと思った。
表紙に3人並べてるのもそういう意味なんじゃないかなと。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:51:32 GGhWTvSUO
今やなんでもかんでも美少女○○とか萌え○○って付けて売ってるからな
そーしとけば売れると思って付けたんじゃねーの？
大した意味はないと思う

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 15:10:03 nRO3Bxoe0
＞キャッチーなメロディ、キラキラしたシンセ、強いビート、そして機械的に加工されたボーカル……そんな近未来的な要素が散りばめられた、
＞近ごろ流行りの「美少女テクノポップ」。本書はDTMによって、この美少女テクノポップの作り方を示す本です。

＞また、付録のDVD-ROMには、DTMソフトCAKEWALK Sonar8とバーチャル・シンガー初音ミクの体験版、そして豊富なサンプル・ループを収録。

なるほどPerfumeを意識してそうだな
大した意味がないのは間違いないとは思う

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 16:11:55 aPllb5bYO
このタイトルで付属ソフトががくぽ体験版ならカオスだな

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 16:19:32 pREWpLca0
「美男子J-Pop」

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:34:44 GmwtI7GA0
ログ読んだけどギロカクがなんでDIVAの事がメインなんだよｗ
他のことやれ
いつものループとか

>>303
慣れないことをしようとして失敗しているだけかと
萌えってこんなもんだろという自称本気のDTMな人たちが編集するとこんな感じになるいい見本

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:42:46 yRfaYh2+0
>萌えってこんなもんだろという自称本気のDTMな人たち

栗もこんなもんだったと思うが何でヒットしたんだろう
単なるまぐれかなあ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:46:23 EPSUA48v0
KEI絵と風向きのいい方へ方向転換出来る柔軟さがあったからじゃないかねえ
まぁ、ミクの初期設定を考えるとかなりオタ向けだから最初からその要素はあったのかもしれないけど

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:46:42 CoYgkQ6s0
とある動画をボカロギロカクコミュ出身動画として上げてみました。
何かありましたらコミュの掲示板の方でご意見お願いします。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:04:46 A9cftJfJ0
>>318
urlビッチとかちょっと

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:08:29 CoYgkQ6s0
>>319
NG設定に関する動画なもので。
nm6671326

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:25:58 PqIVn/080
>>318
偽だか何かだかのアレね。
あの文章で生きてる部分は煽りの意図についての説明くらいだな。
ニコ動のNGコメントみたいな限定的で小規模な争いを回避する程度には有用だろうけど、
大上段から仰々しく切り出されると何を今さら感満載。

コミュニティ規模がまだ小さく、「偉い人」が数えるほどしかいなかったあの頃でも相当無理難題だったが、
発言手段が恐ろしく広く拡散して様々な立場の「偉い人」が大量に存在する今となっては、あの解決策は不可能に等しい。
最近の「本当に唖然とした」騒動とか欺瞞のアレとか機材Pのソレなんかを見てしまうと
逆に数の論理で押しつぶしたほうが効果的かつ健全だろう。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:54:41 aPllb5bYO
>317
実はwatが良い意味でハイレベルのオタなんだと思うの

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:00:02 GmwtI7GA0
>>316
meikoの反省もあって可愛くしたら売れるかもって程度で
萌えまでは頭回っているとは思えないくらいの放置だった気がするが
少なくともウケを本気で狙ってはいなかったとは思うな

こんなのが好きなんだろ？とは違うとは思える

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