VOCALOID 議論隔離スレ part 118

VOCALOID 議論隔離ス� ..

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 20:10:08 Z51HiYXxP
ん？鯖おかしかったのか？
>>86
コモンズにあるオケは大丈夫だろう。(コモンズの範囲内で）
原盤権持ってる人間の許諾がないと登録してはいけないんだから。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 20:16:36 cVV2RPcy0
>>95
最近あちこちでやってる鯖移転かと

ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:1番)
1 名前：番犬 ★[] 投稿日：2009/03/25(水) 18:50:27 ID:???0 ?S★(507110)
移転ですよん

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97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 20:48:27 0clP/zftP
ニコ動外では営利非営利なんて関係ないんだが
きちんとJASRACに申請しましょうと書けないのか

URLﾘﾝｸ(doriko.oops.jp)
＞　そのままのデータでなければ（歌ってみた等）ご自由に配布して頂いて構いません。
＞○　ニコニコ動画以外での使用に関しても非営利であれば基本問題ありません。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 20:55:17 qaxAJfrd0
>>97
問題ないわけないなｗ
作者が楽曲をJASRAC登録するのは好きにしたらいいと思うが、
知らない人を嵌め込むようなマネはダメだろ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 21:14:01 iTEjvBwa0
>CD発売前であれば使用料は発生しませんか？

>著作権は作品が創作されたときに自動的に発生しますので、著作者の許諾を得る必要があります。
>著作者本人がJASRAC委託者であればJASRACへの手続きと使用料のお支払いが必要です。
>著作者本人が委託者ではなくても、著作権譲渡先の音楽出版者が決まっていて、
>その音楽出版者がJASRAC委託者であれば、同様に手続きと使用料のお支払いが必要です。

一行目の一般論が三・四行目に作用すると思わせる著作権譲渡。
著作権譲渡前に出した著作者本人の許可なんて、無意味という主張なんだろうな。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 22:01:24 9c+fyvqj0
ＪＡＳ信託曲がコモンズに登録されてない場合
その曲を気に入ってＰＶ作っても音源も自作しなきゃニコ動にすら投稿できないってことになるのかな？

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 22:18:17 b5jmaXrM0
投稿は出来るでしょ権利者が消す要請だしてきたら削除されるけど
消す消さないは権利者の自由

そういえばCD音源丸上げニコ動にはかなりの数が存在するのにJASは個人に勧告や請求書送るとかしてこないね
運営は削除要請あったの消すだけだし、JAS信託曲で権利者が削除要請してない曲の無断使用について
文句やなにやら言ってこないのかしら？

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 22:20:24 WpYBPOjC0
>>100
JASRAC信託曲じゃなくても原則そー。
音源自作しないとならないのは、「原盤権がJASRACの許諾範囲じゃない」から許諾できないから。
レコード会社or作曲者の許諾が必要。あくまで原則はね。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 22:26:19 iTEjvBwa0
音源丸上げ、或いはその利用についてはJASRAC無関係っつーことだ。
もともと楽譜の利用許諾だからな。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 22:28:25 b5jmaXrM0
そーなのかー

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:12:56 Yte6v7G90
>>101
＞そういえばCD音源丸上げニコ動にはかなりの数が存在するのにJASは個人に勧告や請求書送るとかしてこないね
JASRACは包括契約がある以上権利者として削除依頼できない
削除の要求ができるのはCD音源の原盤権持ってる音楽出版社などだけ

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:29:37 Yte6v7G90
>>97
いや、それ以前にそのサイト自体が違法配信。
脂肪フラグじゃん……。
あーあーあーあー

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:30:26 5rwK8cTK0
JASRACが管理してるのは「著作権」じゃなくて「分配金」だからね

つまり権利が侵害されてるとかは根本的にはどうでもいい
ただしそこに「カネ」のやりとりがあるのなら、容赦はしないってこと

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:34:05 WHL0aWgR0
>>106
じゃあお前JASにちくってきたら？

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:35:01 Yte6v7G90
>>107
違う。
JASRACが信託管理してるのは、詞と曲の著作権。
信託した時点でお金が必ず発生する形でしか利用できなくなる。
作者が自己利用や無償配布する時もルールに則って申請が必要。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:35:55 Yte6v7G90
>>108
GIGAZINEあたりにネタとして教えてみる

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:37:38 5rwK8cTK0
>>109
だから「分配金」をせしめるために「詞と曲の著作権」という目印を付けてるだけ

「カネ」のための「著作権」ということ

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:41:29 Yte6v7G90
>>111
そゆことね。了解。

しかし、>>97のページ誰がやってるのか知らないが、三倍返しでJASRACから請求くるぞ。
しかもJASRACは過去遡及するから、転送量オーバーとかまでダウンロードされてたならかなりな額になるはず。
ファンが暴走したか何かだろうが、そいつ終わったな……。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:52:56 96cVdaJb0
>>112
本人のHPだよ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:52:59 0clP/zftP
>>112
>>97はdoriko氏のサイト
本人だから申請しておけば良いんだろうけど、許諾番号とか何も書いてないな

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:55:16 f42Wb57k0
>>97の作者ページについて、俺の予想。
作者が自サイトで楽曲を配信する場合については、
ドワンゴがJASRACに金を払ってたりして、大丈夫なのではないかと予測。
19氏も自サイトで楽曲を配信してるけど、何も言われてないみたいだし。

＞　そのままのデータでなければ（歌ってみた等）ご自由に配布して頂いて構いません。
＞　ニコニコ動画以外での使用に関しても非営利であれば基本問題ありません。

ただ、これについては、作者の認識が間違っている可能性が高い。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:56:57 Yte6v7G90
>>113-114
マジ？
許諾番号だとかJASRACのマークだとか無いって事は確実に無許諾じゃん、
DMPまたやらかしたんか……。
ちゃんと説明しろよ……。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:57:02 WHL0aWgR0
>>112
ああついでにちくった時の文面ここに来て晒してくれや

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:59:19 Yte6v7G90
>>115
JASRACのFAQから
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

後、自己使用の適用を受けたとしても、JASRACの許諾マークとかは絶対必要。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:00:55 WYNAaTdZ0
>>118
天下のJASRAC様をコケにしたdorikoは許せないな
至当な著作権管理の為にもJASにもちくって協力してやってくれ

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:01:57 LzeLiiTl0
あーMAXめんどくせえ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:03:36 EQEuOQA90
つーかものすごいデジャヴ
ikaのときも似たようなことやってたよな

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:05:18 9IaYdTe7P
同じレーベルで出してるOSTERはヘマしてない辺り、権利周りを自分で把握してるかどうかなんだな
DMPはみくみくから何も教訓を得ていなかったのか
ちゃんと説明するって話はどこに行ったんだろう

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:06:39 KnxfE3V60
>>119
doriko氏に連絡して、削除してもらって無かった事にしてもらうべきだろ。
このままだとマジヤバイ。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:09:40 BrwBvdk40
>>115
かなり以前からこの文章だよ
恐らくDMPがdoriko氏にJASRAC登録の意味について詳しく説明していないんだと思われ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:10:15 WYNAaTdZ0
>>123
流石ボカロギロカク、ボカロ界のエリート集団だなｗ
匂いが違うと思ってたぜ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:20:04 xaYRgeeH0
>124
JASRACの信託条件とか見ると、ちょっと前よりずいぶんと細分化されているような？
信託する側で、条件をけっこう選べるようになっていませんか？

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:22:39 KnxfE3V60
>>124
J-WIDで調べればわかるけど、ざっくり信託されてます。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:24:02 WYNAaTdZ0
>>126
ここのエリート達は著作権管理に精通してて
情弱な作者にアドバイスしたいって言ってるんだからさせてあげれば？

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:26:24 PMZDkZELP
ニコ厨社長はどっか行っちゃったのかな・・・
サイトの更新も無いし、以前出したdorikoCDも廃盤になってるみたいだけど

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:27:47 5gz4WIhP0
不況で本業がやばくなってたりして

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:36:05 byv2GCcC0
前に19'sが叩かれなくてdorikoが叩かれるのは何故？
って話があったが、やっぱり立ち回りの問題だよね。

19's
→JAS信託については最初から何も語ってない。
→ニコと関係の深い「少し楽しくなる～」はJAS信託から外した。
doriko
→シングル発売時にJAS信託を避けたと公言。CGMを推す発言も。
→告知の無いまま信託。コンピCD発売で信託が発覚。問い合わせ窓口を事前に閉鎖。
（おまけ）absorb
→「桜ノ雨はミク曲」と言い、JAS信託を避けたのに叩かれる。
（VOCALOIDが踏み台のような発言・行動が火種か？）

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:41:39 xaYRgeeH0
>131
どれも世間一般じゃ叩かれていない印象です。
粘着する残念な人達が少数いるだけで。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:42:47 h7sWQw3t0
>>131
＞そのままのデータでなければ（歌ってみた等）ご自由に配布して頂いて構いません。
おもいっきり著作権法違反に嵌めるような文章放置してるのがマズイでしょ。
まあ、ニコとyoutubeはオッケーだから大体大丈夫ではあるけど。

作者本人は違法ダウソサイト運営でアウトだけどなｗｗｗ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:43:28 knaNYeCy0
そろそろ個人叩きは最悪板辺りに移動した方がいいんじゃね？

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:48:31 h7sWQw3t0
ﾀﾞﾒﾎﾟがちゃんと作者に説明して告知させてサイトから削除しとけば問題にならなかったのに・・・・
みくみくの時と変わってねーじゃねーかｗ
温度が下がってるから着火せずに済みそうで良かったが・・・・

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:51:34 4cYARYv/0

逆に、問い合わせ窓口のないdorikoを叩くにはどうすればいい？

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:52:13 EQEuOQA90
ヲチでやれ

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:52:43 WYNAaTdZ0
>>135
ここで騒いでるのを問題になってるとは言わんなぁｗ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:56:21 PMZDkZELP
>>136
いや、叩くなよw

でも自分自身に火の粉が降りかかる事を防ぐアドバイスをしようにも
連絡が取れないのはもどかしいよな・・・
こういうのはDMPがちゃんとしてくれないといけないんじゃないの？って思うんだけどな

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:57:17 9IaYdTe7P
別に叩いてるわけじゃなくて、間違った案内に騙される人が出たらどうするのか心配なんだよ
ぶっちゃけ本人が無許諾で配ってるのはどうでもいい

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:58:38 h7sWQw3t0
>>138
作者が違法状態に陥ってるのが問題って意味で、広まって叩かれてるとかそゆ意味で書いたのでは無かった
勘違いさせてスマソ

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:06:56 h7sWQw3t0
とりあえずdoriko氏に以下をやってもらえば解決なんじゃ？
・ダウンロードをいったん止めてもらって以下の手続きしてから再開してもらう
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
・以下の様な文面に改めて貰う。
ニコニコ動画、YouTube等、JASRAC包括契約サイトでの歌ってみたなどの二次利用公開は問題ありません。
その他の利用の場合はJASRACと手続きの上ご利用ください。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:09:05 4cYARYv/0
dorikoの件は、まさに↓のインタビューに出てくる奴にそそのかされたとしか思えん・・・

ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
>【ITmedia記事】『初音ミク曲作者は無知。ドワンゴに金儲け任せろ』2
>要約すると、
>・初音ミク曲で金儲けしない作者は無知でバカ。
>・初音ミク曲をドワンゴに任せてくれればJASRACに信託して儲けさせてやるぜ！

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:17:08 Lq//Qr8r0
>>143
作者がカラオケ収入とかを目当てにJASRAC登録したとしても作者の自由じゃない？
ただ、きっちり告知はして欲しいと思うが。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:28:56 QT6IjwY+O
dorikoってmp3が転送量超過で削除されたからって
先月わざわざupしなおしてるんだぜｗ
誰かちゃんと教えてやれよｗｗｗ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:29:07 5rSmvKHM0
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
> 9位　Ｒｅ：ＭＩＫＵＳｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク
>12位　ｕｎｆｏｒｍｅｄ　ｄｏｒｉｋｏ　ｆｅａｔ．初音ミク

キリのいい所で引かないと、業界も「初音ミクなんじゃいコラ」ってなるかもな
それかギロンの元が増えるかどっちか

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:33:13 olnqXjr10
doriko氏インタビュー読んだら少しうっかりさんっぽかったしな

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:34:01 T3C+o3Q00
てかdorikoの自サイト配信ってだいぶ前から此処で話題になってたよね
未だに動きがないのは通報されてないから？
カスは泳がせてるの？

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:34:12 WYNAaTdZ0
ま、ryoもｋｚもdorikoも今後も音楽関係で飯食って行きたいと思うなら
いつまでもオタク相手に同人手売りしてたって仕方ないしな
条件悪くても業界の人の言う事聞いて仲良くしといた方が賢いと思うよ。
アーティストとしてはボカロブースターかかってるだけで実力だとは本人も思ってないだろうし
現実問題それだけで生活出来るほどいつまでも売れる訳じゃないだろうし、
音響関係の裏方の仕事とかこの就職難のご時世でも就職の世話してくれるかもしれん。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:36:59 WYNAaTdZ0
>>149
誤爆っぽくないけどスレ間違えた。すまん。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:44:04 Lq//Qr8r0
>>148
泳がせた方が儲かるし

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:49:51 PMZDkZELP
>>151
公益法人があまり露骨に営利に走るのはまずいんじゃね？

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:52:21 byv2GCcC0
ボカロ作者が騙されるのはよくあること。

信託せずとも、言われるまま原盤権譲渡しちまった人もいるし。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:55:17 Lq//Qr8r0
とりあえずブログパーツとかで再生できるようにしてる人には連絡してみた。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:58:26 3M/ehYSK0
現実問題として、ニコ動ようつべ以来、JASRACはスタンスを変えてきたようにも見える。
ドワンゴはそれを肌で感じているはずだから、運用上問題ないと言えるのかもね。

まあ運用を変えいるとしてもそんなことは発表しないし、何時また変わるかわからない。
日常的に監視システム「J-MUSE」が稼働しているのは、間違いないだろうし、
膨大なデータが今このときも蓄積されていることだろうて。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:59:50 byv2GCcC0
ニコ以外で使えないボカロ曲は今のところ、
・dorikoの全曲
・19'sのアルバム曲6曲
・ムゲンノホシゾラ（ねとすたOP）
・みくみく
・キミヲオモヒテ
・tombo
だな。19'sのDearとか、未だブログパーツに組み込まれてそう。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:01:57 p2GGHtB/P
うーん、dorikoさんの場合コモンズオケ登録とか面白いことやってるし
どうなんだろうなぁ。一応は権利の一部を持ってるドワンゴに聞いてみたら
いいのかしら。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:15:02 P98f55sj0
>>157
コモンズにオケ登録したのって、自サイトに曲を置くのやめる布石じゃね？
流石にJASRAC信託曲をいつまでも自サイトに置いておく訳にはいかんだろうし

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:15:24 Lq//Qr8r0
>>155
ニコ動やYoutubeはきちんと対価払ってやってるからなあ。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:16:17 Lq//Qr8r0
>>158
ニコ動内に置いたら、包括契約内でセーフだからなあ。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:16:18 WYNAaTdZ0
youtubeでもレーベルがアルバムのＰＶを公式で出してたり、ニコニコでも
avex他レーベルの公式動画あるしなあ
そういうのブログパーツに組んでる人多いと思うんだけど実際にJASRACから
警告来たりした人おるんかな？

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:17:41 3M/ehYSK0
実際にネット利用で問題になることはないだろう。
JASRACは問題にしたいものだけ問題にするという選択権がある。
違反を見つけたら自動的に告発しなければならないわけじゃない。
時期も相手も都合良く選べるのさ。

それはとても使いやすい道具だと思わないか。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:25:37 Lq//Qr8r0
>>161
JASRACのFAQ見ても外部プレイヤーやBlogパーツに対する見解無いみたいだね。
MIDI直リンは駄目っていうのはあったけど。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:31:30 y5mizQbD0
これでdoriko氏が叩かれる流れになったら可愛そうだな
少し欲出しちゃっただけで善人っぽいのに。欲と言っても作者なら当然得ても良い対価だし

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:33:42 WYNAaTdZ0
ならねえよｗ

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:35:02 Lq//Qr8r0
>>164
まあ、みくみくみたいな事にはならないでしょ。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:37:07 P98f55sj0
状況が違うので、ikaの時ほど叩かれないと思う

＞　ニコニコ動画以外での使用に関しても非営利であれば基本問題ありません。
ただ、これは修正しておかないと変なのが暴れる原因になるので
そこは早急に対応した方がいいと思うけどなぁ

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:41:09 SShX6Hm60
ウブな子がまた犠牲になっただけ
ikaの時と違い大物Pは沢山いるから惜しくもない

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:41:15 Lq//Qr8r0
>>167
ikaは説明とか放り出して逃亡しちゃったからなあ。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:43:45 WYNAaTdZ0
>>167
変なのが暴れるってどうやって暴れるの？
騙されてJASRACから警告来た、どうしてくれるとか？

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:47:29 WYNAaTdZ0
>>168
業界に囲ってもらえるのは幸せかもしれんぞｗ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:48:24 Lq//Qr8r0
>>170
揚げ足取りみたいにBLOGとかで騒ぐ奴が出てくるとかじゃない？

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:48:31 m9AOUi1b0
ここはdoriko叩きじゃなくて「ま　た　D　M　P　か　！」だろｊｋ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:50:13 Lq//Qr8r0
>>171
夢見すぎ。
縮小スパイラルな業界で、中堅どころでも椅子取りゲームで必死なのに・・・・

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:50:18 fQVHCWLiO
>>170
もしほんとにそういう事態になったら変なのが暴れたで片付けちゃダメたろｗそいつ被害者じゃんｗ
dorikoってみくみく事件知ってるんかなあ。あまり2ちゃんとかやりそうなタイプには見えないが

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:50:46 9IaYdTe7P
>>162
選択権なんてあるの？
信託契約だからそんな裁量があると逆におかしいと思うんだけど

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:52:55 Lq//Qr8r0
>>173
サイトのチェックして、アドバイスのメール一本送るだけなのにねえ。
その程度の事もできないのが、だめぽクオリティ。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:55:26 WYNAaTdZ0
>>174
はぁ？何言ってるんだｗ
弱小と言えども現実に現時点で業界に囲ってもらってるじゃねーかｗ
普通なら何の実績も無い人間がＣＤデビューなんて出来るわけ無いところを

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:55:30 Lq//Qr8r0
>>176
実際、ニコニコが包括契約結ぶまではかなり怪しかった。
みくみくと組曲とイネを同時に、一時的に権利者削除した事もあった。
あれは、観測気球みたいなもので、反応見て復活させたんだと思う。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:59:32 Lq//Qr8r0
>>178
CD出たまでは良いけど、その先生きのこってくのは甘くないって事。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:01:46 WYNAaTdZ0
>>180
だから業界君と仲良くして人脈作っておくんだろｗ
音楽関係の仕事はアーティストだけじゃないんだぜ
ただで曲作ったり同人なんかやっててｔも将来のためには何の役にもたたんｗ

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:08:23 Lq//Qr8r0
>>181
将来考えたら音楽は趣味で留めといた方が良いと思うけどね。
エンジニアでも、ホントに椅子取りゲーム、ダンピング競争になってたりするし。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:10:42 WYNAaTdZ0
>>182
音楽関係の仕事するんじゃなくともオタク相手に遊んでるよりは増しだろｗ
人脈作る事はいいことだぜ

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:12:10 P98f55sj0
>>182
同感だけど、夢見て飛び込むのはその人の勝手なので
少しの可能性を信じて行動するのもアリじゃね？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:18:37 Lq//Qr8r0
>>183
業界内こそ、ヲタからどう金を取るかで必死だったりするんだけどね。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:23:20 Lq//Qr8r0
>>184
親が金持ちとか既に相続して資産があって食うに困らないとかなら良いと思う。
某プロなPが昔言ってた時給50円ってネタじゃ無いから。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:30:53 yYcT4WTr0
素敵な人脈に囲われて一生パチンコの曲を作る作業

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:33:49 m9AOUi1b0
一回コンペを通っただけの人を
プロプロと崇めるのは最早いじめだと思う

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:35:02 Lq//Qr8r0
>>188
ｗ

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:37:09 HbVtSMvK0
>>187
パチ屋も落ち目でリストラ万歳だぞｗ

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:40:40 Y+rlTgFm0
ボカロのPたちはみな若いし彼らとコネクション作っておくことは
悪いことじゃないと思うけどね
栗の社長が海外の音源デベロッパーとコネクションがあるのも
若いころの音楽での交流経験があってのことだしな

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:41:54 WYNAaTdZ0
将来どういう職業に就くにせよだ
レーベルからＣＤ出せるなんて普通の人間じゃ出来ない経験なんだから
人生経験として考えてもいい選択だったと思うよ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:42:47 HbVtSMvK0
>>191
正業キチンと持った上でコネを維持して行くのが一番だろうな。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 03:44:54 HbVtSMvK0
>>192
同意。
無料でカラオケ配信するPもそんな心境なんだろうな。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 06:26:10 5rSmvKHM0
URLﾘﾝｸ(tetra-film.com)
映画化ってこれか
ストーリーが電車男…まさかこの映画でミク出てこないだろうなw

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 07:08:11 8b7pvfXb0
シグナルPやクリスタルP、鼻そうめんPみたいに普通のプロもいるからなぁ。
音楽って本業だけでくってける人なんてごく僅かじゃね。
実際のところ、歌手ですら埋もれるんだから、
作曲関連のプロとなんかは本業で食えるのはさらにごく一部だろう。
一時代を築いた小室ですら全盛期は10年持たず、転がり落ちるのも早かった。

コネクションがあろうかなかろうが、正直な話として安定して食ってけるかなんて直結しないと思うよ。
でかいコネクションがあったって、使えなくなったら即切り捨ての業界だし。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 07:16:00 mbVmGwWC0
URLﾘﾝｸ(ramroh.air-nifty.com)
これをちゃんと貼って置かないとダメだろ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 08:02:16 3M/ehYSK0
>>197
初めて見た気がするぜ。
ｶｺﾜﾙｲな。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 08:57:51 rqLX33+LO
あの替え歌、ぼからんに載っちゃうかな…
小沢が普通にランクインしてたから伸びちゃったら除外とかキツイのかな

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 09:00:46 V4oPbrM30
「ニコなら問題ないから別に良い」か…こうしてニコに囲われていくんだな
外で使ったって警告来たら「変なのが暴れてる」って言われるだけみたいだし

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 09:41:12 fYBPPXaI0
>>167
ニコ動は子供も多いんだからジャスラックと契約した大人として注意義務ぐらいはあるだろうな
良く判ってないファン子供に請求書とか来たら悲惨だし、、、
　○　ニコ動
　○　つべ
　×　zoome
だよね

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 09:51:35 PpS7BKT6O
基本的に、著作や特許などは使う側が調べるものだ
なんの為のデータベースだよ
他人の著作物を利用してるんなら定期的に調べるくらいの事はやって然るべき
特にいつ信託されるか分からないよーな楽曲なら尚更だろ

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 09:55:28 Hx5IXBq20
良心的な企業ならまだしもオタ相手に搾取する企業だしね
権利者になってジャス登録。宣伝費掛けずにCD出す
インディーズ扱いなのにメジャーよりも価格設定が高くてジャケ違いバージョンで
複数枚買わせる作戦とか。CGMの発展にとってここが直接介入してくるとロクな事にならん

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 09:56:40 8b7pvfXb0
ニコニコが大きくなりすぎて、創作発表会と化した状況じゃ今更の話で、
JASと契約したサイトとしては、一番やりやすい状況になってるしな。
もう少しビジネスモデルと権利上の融通が確立されれば、囲われても心配ないと思うんだが……

>>200
ニコニコがつぶれれば解決するんじゃねw
元々大赤字だし、ついでに収入の使い方もどこか間違ってるから、
遅かれ早かれ維持できなくなるのは時間の問題。
潰れてさえしまえば作者や視聴者が囲われる心配もないし、
外野がカスラックとか著作権もった会社うぜぇwとか言う必要もなくなるぜw
（元が無くなる的な意味で）

むしろ大手のメディアやレコード企業は国内外問わず
さっさとニコニコやつべには潰れて欲しいと思ってるんじゃなかろうかｗ
こういうのが流行ると、配信側は広告収入がゼロになってしまうからなw

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 10:08:27 V4oPbrM30
現状じゃニコニコが潰れたらボカロが潰れて終わりじゃん
JAS加入ならなおさら終わる

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 10:13:28 fYBPPXaI0
>>202
なんか気に障ったか？

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 10:27:26 PpS7BKT6O
>>206
別に？
思考が偏ってるなーとは思うけど

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 10:55:07 hjvUi1DO0
【ボカロ合唱】　欺瞞の雨　【桜ノ雨替え歌】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

自貼りにきました。よろしくおねがいします。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 10:56:43 fYBPPXaI0
>>207
ふむ…偏ってるのか？どの辺に問題があった？

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 10:56:45 hjvUi1DO0
【ボカロ合唱】　欺瞞の雨　【桜ノ雨替え歌】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

自貼りにきました。よろしくおねがいします。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 11:38:17 6LvqH86ZO
>>210
早くお前の寿命が終わればいいな
飛び降り飛び込み焼身、いろいろ選択肢はある縊死も硫化水素も好きに選べ
他人を誹謗中傷するためにボカロを使うとは

おまえの身元が割れる日が楽しみだ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 11:42:54 PpS7BKT6O
>>209
弱いものは守られて当然って感じを受けるんだよね
それは弱い者に対して失礼じゃないかな、と

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 12:00:22 baenABIr0
>>211
落ち着け。そいつはマルチ（たぶん藤崎）だ。

まぁ、うｐ主もたいがいなのは事実だが。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 12:09:50 KGL0AqbU0
>>211
その動画のうｐ主って確か桜ノ雨本家のタグで殺人予告したんじゃなかったけ？
なんか、桜ノ雨プロジェクトのライブイベントに突撃して参加者を殺すとか。
シャレにならんから早く警察に捕まってくれないかなあ。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 12:14:29 fYBPPXaI0
>>212
doriko氏は下記の様な書き方をしてるので勘違いするお子様が出てしまったら悲惨だと思ったのだが
それがそんなに子供に対して失礼なのか？
もちろん権利者が注意書きを明記しようがしまいが自由なんだけどね

＞　ニコニコ動画以外での使用に関しても非営利であれば基本問題ありません。

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 12:54:47 9IaYdTe7P
問題あるのに問題ないと言ってるのはおかしいから、修正してもらわないとね

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 14:03:48 HbVtSMvK0
>>216
魚拓取っておいて、何かあったら責任取ってもらうって方法もある。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 14:10:13 7I48ZX8Y0
>>216
そこの文面は直してもらわないと……。
後、違法ダウンロードサイト状態なのもそのうち絶対問題になるから、
自己利用申請してクリアにしてもらったほうが……。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 16:27:22 jGADj0uj0
そういや19's氏のサイトもJASRACマークないな。
さっき気付いたけど。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 16:35:51 9IaYdTe7P
それはどうでもいい
本人のだけ問題だから

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 17:58:47 5rSmvKHM0
全部それで片つくよなw

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:39:46 jSL2Q+DP0
JASRAC側がWEBページに自己使用の申請書ダウンロード可能にして、方法まで詳しく載せてくれてるのに、
信託したPの方々は、なんできちんとしないのかねえ。
嫌嫌儲としてはカラオケ収入欲しい等の理由でJASRAC登録するのは別に構わないと思ってるんだけどね。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 20:13:04 jGADj0uj0
CMとゲームについてはJASRACじゃなくて、ドワンゴPの管理になってるが、
もしや、作者サイト上での配信は、CM扱いか・・・？

どちらにしろ、doriko氏の文面は直してもらわなきゃならないが。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 20:59:04 0cpJjlSA0

URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
>本日はCDリリースラッシュの日！

ちょうどピアプロでdorikoのCD取り上げてるから、ここのコメント欄に
今回のJASRAC信託問題をみんなで連投してチクッておけばいいんじゃね？

ただし、doriko氏が悪者にならないように

・doriko氏が自分のHPで堂々とJASRAC違反してますよー
・これはドワンゴがdoriko氏に対してJASRAC信託のデメリットをちゃんと説明してない証拠ですよー
・ということは、ドワンゴは一昨年のクリとの約束を反故してますよー
・このままだと、２ちゃんで「祭り」になりますよー

って感じで「悪いのはあくまでドワンゴ」という流れで訴えておけば、
クリも動いてくれる・・・はず。
（クリ☆ケンが闇に葬り去るかもしれんがｗｗ）

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 21:00:41 /WzegMIm0
自分でやれよ
みっとも無い

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 22:11:32 9IaYdTe7P
祭りにはならん
みくみくとは影響範囲が違いすぎる

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 23:36:19 lC61ddz10
欺瞞の雨（sm6533302 ）の動画にすごく感動したのでアナザーバージョンの歌詞考えてみました

わざわざミクを使う彼は　キチガイだ聞くまでも無いじゃん
一人の狂った行動が　ニコニコの品性落としてく
他人の人気に便乗　2ちゃんで動画の宣伝　創価を巻き込むプロジェクト
どれもこれもアンチの証
奴等にとってミクは　人を貶す道具　悔しさの数だけ　　憤りが増す
動画見たら　コメント荒れてた
彼はいつになったら　大人になれるのかな
あいつの活動は　欺瞞の雨
ルカやリンやレンまで　奴の玩具さ
みんなが築いたミクの人気を　悪用するよ
でも心配しないで　今はただ鬱陶しい池沼だとしても　そのうちに捕まる

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 23:38:18 aUzglxer0
ん～～～～ギロりんパ

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 23:55:10 qJyWXF+l0
思想対立にボカロを使うのは感心せんのぅ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 23:57:25 xaYRgeeH0
>229
普及するという事は、そういう事ですからね。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 00:01:17 y4Eq6S7q0
誰か、
連絡手段の無いdorikoに今回のJASRAC問題を進言するために、
「dorikoへのletter song」をニコニコにうpしてくれ。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 00:08:44 IMlaVeY30
>>229
前はにくにくやごきごきの時は仮面にボカロ使って風刺歌作れるのは良いね
って話もあったよ
まぁ今回のは皮肉ってもいないストレートな中傷だけど

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 00:09:34 UXtz92q40
自分でやれよ
みっとも無い

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 00:09:53 qRmB0Lxm0
ギロカク発じゃ埋もれて終わりｗ

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 00:12:29 634MTSpZ0
第4 条（禁止事項）
本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
(2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音
声を公開又は配布すること。

この辺に引っかかるような希ガス

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 00:18:00 hdKv8oUe0
>232
風刺というのは、笑えるセンスが問われますからね。
多くの場合、作者自身も笑い飛ばせているかどうかが節目のようです。
ギロカクたんの歌は、どれも笑えるセンスがあっていいなぁって思います。
「Nonsense」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「何時ものループが終わる時」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「ループイズマイン」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「ギロン」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:05:10 jTH/sxxt0
議論の雨

同じ話題を繰り返す理由は　議論だ聞くまでも無いじゃん
十人十色の思惑が　ボカロを議論まみれにしていく
本スレの客層に違和感　隔離され過疎るギロカク　社長を巻き込む討論会
どれもこれもループの証
僕らにとってミクは　奇跡の売名ツール　問題の数だけ　　議題が増す
公式見たら　ブログ荒れてた
企業は少しくらい　ニコ厨を学んだのかな
さし出すお茶には　議論の雨
マスコミに毒付いて　実は見下してる
みんなが築いたこの状況を　概括するよ
でも心配しないで　今はただ鬱陶しい議論でも　そのうちにまとまる

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:06:39 gmkKWgmx0
>>231
dorikoは一応にゃぽに登録してるから、
そっちでメッセ送るのが手っ取り早いんじゃね？

もっとも、ここ最近はまったくログインしてないようだが。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:11:03 Ri7QPoFD0
>>237
>そのうちにまとまる

ここだけ異議あり!!

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:18:00 WUAg2HWxP
>>236
ループイズマインのサムネに釣られてしまった

>>239
「そのうち飽きて寝る」が妥当かと

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:24:46 XoU3kvoAO
>>236
なぜループイズマインだけしまぱんPでないのか、問い詰めたい！

や、ありがとう。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:31:35 L+YhHnK60
>>238
にゃぽなら既にメッセ送った人がいたぞ。
音沙汰なしのようだが。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:55:19 u+iDuufa0
有名曲はギロカクたんカバー優先でiPodに入れてますｗ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 04:50:40 cCUdj6y00
>>196
正直、プロはニコ動にうｐしてほしくないな。
プロやデビュー前のセミプロとか上手いの当たり前だし…
そりゃいい歌とか作品はあるけど、もう数も十分あって模範的になってるし
そろそろいらないかなと思う。

やっぱり、素人に近い人らがボーカロイド使って良い曲良い作品を作ってく。
それがニコ動らしいというかね。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 05:47:35 jTH/sxxt0
プロもアマもグチャグチャに混ざり合ってるカオスがニコ動らしさだと思っていて
実際そうだったと今も思うけど、カオスっていうのはあくまで原始の状態に過ぎなくて
より安定した状態を作るためにうねうねと動いている途中の段階なんだよね
だからいずれは住み分けができて、囲いが作られて、買い手がついて市場が形成されるんだよな

でも、小さいカオスは残るのでこっそりしていってね！！！ということで（このスレのように）

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 06:00:37 AaNBCERg0
プロもいてもいいと思うけどabsorbのやり方は汚い

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 06:01:27 AaNBCERg0
プロもいてもいいと思うけどabsorbのやり方は汚い

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 06:04:25 k9/GuOgE0
大事なことなので二回(ry

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 06:09:50 lYcVu4Ym0
>>237
“まとまんねえよｗ”弾幕ですね、わかります

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 07:19:25 hdKv8oUe0
>>237
の歌詞は、自嘲できているる客観性みたいなのが無いから
笑い飛ばせる面白さが無いんですよね。

まぁ、自分もセンスの良い「自嘲できる風刺」の歌詞を書けるか疑問なので、
人のセンスにケチ付けるなと言われるかもしれないけど。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 08:34:03 Xl8PC5MUO
売名ツールなんて言葉残してる時点でセンス以前の問題だな

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 11:47:09 pdbqSHgYO
プロにはうｐして欲しくない・・・か
自己中もここまでくると哀れだな

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 11:53:20 yWIoWUtH0
まあ技術水準が最近上がりっぱなしだしプロ大量参入ともなると
多数の固定ファンを持ってないPたちには深刻な問題だからね

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 12:11:00 634MTSpZ0
前向きに考えればプロの技術を近くで見れるという意味では駆け出しにはいい刺激になる
早い段階でレベルの高い技術を知っておけばきっと将来的に役に立つはず
何事も気の持ちようだぜ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 13:17:31 QxxiAoOV0
実際のところカミングアウトしてないプロも多いんじゃないか。
創作だけで食っていけないから、実際に創作活動だけで食っているプロ自体は少ないと思うけど、
同人や企業の企画とかに参加した経験のあるセミプロレベルのクリエイターは相当数いそうな気がする。

絵師とか漫画家のプロで投稿してる人も多いから、音楽で参加してもなんら問題はないと思うけど。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 13:28:14 +ARvf0ot0
趣味・お遊び以上の本格参入はしないだろう

プロならまず先にビジネスを考える、
メシがろくに食えない現状のボカロ界に魅力を感じる人間は少ないだろうね

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 13:34:53 awTnA6q30
どこまでをプロというのかが先ず問題な気もするけどなぁ。
ソニーやavexなどメジャーレーベルで出してればプロなのか、インディーズで1枚でもCD出せばプロなのか。
エロゲ音楽を専門にやってるとこも有れば、ゲーム会社に雇われてる傍らでコミケで稼いでる人もいる。
同人CDを出してればプロなら殆どのPがプロになっちゃうんじゃ…

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 13:39:28 awTnA6q30
スマン、同人CD出してないＰも多いから「殆どは」ないな、結構な数居るって話。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 14:10:08 h3/X8ibP0
同人CD出せばプロ、は無いな。
そんなこと言えるとしたら同人の意味履き違えてるとしか。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 14:20:22 634MTSpZ0
会社から金を貰ったらプロ、というのも難しいところだろう
それだとバイトや臨時雇いでもプロと言うことになる
まあ、実際のところクリエイターが正社員なんてのは少なくて受注契約とかが多いんだけどさ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 14:31:43 L+YhHnK60
話ぶっとぶが、QMA6やってたらボカロ関連の問題が出た。
参加者の正答率は2/3程度。

また、某山手線の駅にあるHMV寄ったんだが、
ボカロCDで置いてあったのはRe:の2ndアルバムとsupercellのみだった。
（インディーズレーベルの取り扱いもある店舗のハズなんだが）

渋谷で販促やろうがTVで桜ノ雨流れようが、これが現実なんだな。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 14:36:34 pdbqSHgYO
技術で金が稼げりゃプロ
とは言われてるけど、同人は一般的にはお金を稼ぐ事が主目的ではなく、発表する事が主目的だからね
それだけで生きて行けるほど稼げなくちゃプロとは言えない、なんて事はないと思う

技術に対して契約をもって従事する人をプロと思えば良いんじゃないかな
ピンキリだけど

だけど、プロだからって常にその分野でプロであり続けなきゃいけない訳じゃないし、クオリティだけが武器じゃないんだから気にしすぎる必要はないと思う
それでも気になっちゃう人ってのはプロに近い精神性を持っているんだろーと思うから、見取りするくらいの気持ちで頑張ってもらう方が、視聴者としては嬉しいと思うけどな

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 14:42:23 XoU3kvoAO
>>261
売れるものしか仕入れなくなるからね。
どこでも同じ。

そういえば桜ノ雨はどれだけ売れたんだろう？
あまりそっちの噂は聞かないけど。
ニコニコの層と合うから学校で歌う流れには乗るけど、それ以上には広がらない
のかもしれないね。
こういう動きはボカロファンとかabsorbファンとかじゃなくて、学校内のコミュニティーでの
祭りみたいなモノなのかも。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 15:11:01 634MTSpZ0
初動でみくかんが１万ちょい、桜の雨が5000くらいだっけ？
やっぱりPによってかなり売れ行きが違う印象
気になると言えば今日発売の少女の空想庭園+がどれくらい売れるのか気になるな

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 15:40:35 mP1q7Qvm0
>>264
初音ミクみくがまとめてた。
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
＞なんと2009年3月24日付け（昨日）の、オリコンの「アルバムデイリーランキング」で、
＞「少女の空想庭園＋」（cosMo×真優）は、初登場38位だったでつ

枚数はわからん。リミクが９位だったみたいだからまあまあなんじゃないかな。

>>261
unformedは初回版売り切れ店が出てるみたいだね。インディーズだから、その店も
入荷数少なかったんじゃないかな。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 16:44:48 634MTSpZ0
こすもたんで38位か
やっぱりボカロの看板外すとだいぶ痛いんだなぁ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 17:12:26 51rpSYFV0
ニコ市場でもあんまり売れてないよね桜ノ雨
話題性だけならryoに負けてない気がするけど気のせいだったか

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 17:23:47 Ck94zNq30
悪ノ娘といい、なんで「ノ」をカタカナにするのか。しかも選挙前のこの時期に…。
なにか陰謀があるのではないだろうか。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 17:28:33 iQHExCb30
ヤフーやMSNのトップに載りまくってる割には
上滑りしてるかんじだな。＞absorb

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 17:29:10 h3/X8ibP0
桜ノ雨は桜ノ雨でも推し進めてたのはあくまで合唱だし
合唱用の楽譜も見本もプロジェクトのサイト行けば普通に手に入るしな。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 17:31:48 sbb8zUZg0
スパセルで56000、livetuneで20000、OSTERが10000、dorikoがたぶん5000ぐらい
やっぱりそれなりにニコでの人気と比例してるのかな。多少CD向き、不向きがあるとは思うけど

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 18:12:55 BWFBQSu70
>>271
ウタトラはどうだったんだろ？

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 18:31:37 gJnEqiHW0
CD効果なのか別の何かなのか
メルトとみくみくのマイリスト差が
2000以下になっててビビッた。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 19:30:55 2MPJ1kqX0
>>272
上記のdorikoぐらい
ソースはオタフク。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 20:13:51 LQeoi0fn0
>>262
プロかそうでないかは意識の問題でしかないですからね。

ゴーイングコンサーンというか、技術を売り続ける意識を持っている人がプロ。
売る技術のレベルはピンキリだろうし、実際に技術を売って食えるかは別として。

そう思っています。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 20:18:41 jCMBUrF30
>>273
去年夏頃にメルトは年内でTOPになるってよく言われてたの思い出した

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 21:20:23 MkoTItA0P
プロやセミプロはどんどんやって欲しいよ
素人丸出しの曲を聴きたいなんてマニアックな需要は少ない
無名だがハイクオリティな曲が埋もれているから、寝る時間を削ってまで発掘している
下手な曲しかないと分かれば探したりはしない
玉石混淆だから需要があるわけで、石だけで寄りつく物好きがどれほどいるか

玉を探している最中、ふと目に入った面白い形の石だって、玉がなければそれに気づくこともない
石しかないと分かっているなら近寄ることさえない

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 21:21:03 WUAg2HWxP
＞技術を売り続ける意識を持っている人がプロ

こう一言で核心を突かれると、まだまだ自分もいろんな意味で甘いなと感じるよ・・・

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 21:46:05 S8dRqcSt0
>>277
禿道
レベルの高い人がいればモチベーションも上がり、全体の底上げにも繋がるしな

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 21:51:16 sbb8zUZg0
プロだからレベル高くて当たり前とか叩くやつは何か勘違いしてるよな

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 22:28:21 gEjFiVwQ0
アーティストなんて肩書きは自分で宣言すればだれでもなれるからねー

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 22:46:09 MYAALttgO
本当に実力もないのに自らプロと名乗ってたら叩かれるのも仕方ないんじゃ
何らかの理由で実力をセーブしなきゃならないとか純粋なレベルじゃなく
ただの好みの話だったら叩いてる方が筋違いだと思うけどさ

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