VOCALOID 議論隔離スレ part 118

VOCALOID 議論隔離ス� ..

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 02:09:34 MyhOR6MX0
ボカロ界隈も初期はカオスだったけど、
今は、オリジナルまんせー、カバーはオケ自作なら存在を許すって感じだからなあ。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 02:13:45 cnSaNUWVO
あ、念のため。
クロはイカン！徹底排除だ！なんて鉄槌くんじゃないのよ。
権力者からアウト出されたら、そら仕方ないわな。ってな割り切り。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 02:13:56 QmOj8R8o0
クロ要素のある動画見てたけど消されるの前提で見てたけどなぁ
でも確かに消されて騒ぎ出す層ってのはいるね

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 02:15:45 cnSaNUWVO
×権力者→〇権利者　www　orz

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 02:35:45 x3fEKAk80
俺はミクが音楽シーンにもたらした革命に感動してニコニコに注目した口だけど
ＭＡＤとかいう旧時代の、しかも限りなくグレーな動画に拘泥してる哀れな奴らもいるらしいね
まあ貧乏なアニオタとかじゃないの？

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 02:42:15 QmOj8R8o0
>>483
そういう意見を聞くと以前からニコニコにいる身からすると興味深いな
自分個人としては音楽シーンがどうとかはあまり興味ないんだよね
機会が歌うってことといろんな人が参入してきて連鎖的に動画を作っていくってことが面白いのであって

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 02:42:32 aPNcTeRZ0
こんな夜更けに釣り針ですかw

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 02:49:25 BshkLrD30
夜中だからこそ釣り糸垂れるんじゃないかｗ

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 02:58:26 QmOj8R8o0
え、俺釣られた？

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 03:05:25 Nw62rwLAP
そこでアニメも自作ですよ！

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 03:09:24 cnSaNUWVO
釣りなのか「ネットポリスなんたら」みたいなネタなのか判断に迷うなw

ところで、寝れないんで気が向いたら
携帯からピコピコやってるヤツに付き合ってやってくれ。

一時期クリとドワが揉めてた頃？
ZOOMEに移行しかけたのに結局ニコに戻っちゃったのは何故なん？
鯖が弱いとかサイトの仕様とか、やっぱニコのが盛り上がってるからとか？

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 03:17:09 QmOj8R8o0
>>489
言ってたのは一部だったけど作り手がそこまで多く移動しなかったからだったような
特にヒットを出してた人がさ
あとzoomeは張り切って仕切ってる人がいたけどブログか何かで変なこと書いてヘマをやらかした記憶がある

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 03:17:26 +bZ58dun0
ZOOMEに移行しようという声が大きかっただけの印象しかないなあ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 03:25:25 gQzuCcxO0
>>489
移行しかけたK？
大多数は様子見だったと思うが

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 03:41:38 yvZhm3UD0
>>489
クリとドワが揉めて盛り上がってるのに他所に行く理由がないだろう…

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 03:52:37 jPDJcmZYP
zoomeはゲハ板のノリをボカロに持ち込んでるやつがいたからな
あっちはあっちでゴタゴタしそうな感じだ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 03:52:56 cnSaNUWVO
サンクス。
移行しかけたは、ちと語弊があったかな、すまぬ。
軽くだけど見てきたら「商用利用禁止してはいない」んだね。ZOOME
プロとかアマとか関係なく問題なくやれるかなとちょっと思ってさ。
それでも粘着はついてくるだろうけど、筋が通ってれば何のことはないし。
プロでニコでやってても名前隠したりして宣伝に繋げなきゃ何言われる筋合いもないと思うけど。
はっきりとは分からないけど、ラマーズP、
うたらん独占が申し訳ないからテト自重するってことかな？と。
そんな風にプロだからとか伸びるからだからとかで
やりたいけど妙な理由で自重が流れになったら良くない気が、ね。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 04:00:31 jPDJcmZYP
よく分からないんだけどコミュニティって使えないのかね
一般公開せずにコミュニティ内でしか見られないような公開方法って無いの？
チャンネル動画だと専用動画もあるよね

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 04:05:53 cnSaNUWVO
>>496
たぶんある、あったハズ。
けどそこまで内輪になるのもどうかって気がする。
やる人の自由だけど。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 04:15:26 JrwwHRWn0
正直、Zoomeが使い辛かっただけだな。
SNS機能邪魔・・・

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 09:52:01 GNDCRfLD0
zoomeはニコじゃ消されやすいアニメMADの保管庫になってるのが現状じゃないのかな
人も少なそうだからあんまり見てもらえなくてzoome専になったらモチベ下がりそうだ

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 10:46:54 sZNOCPrGO
>>489
zoome移行の掛け声自体が工作っぽかった

ユーザーインターフェイスがわけがわからない。
あんなに使いにくいwebサイトは他に見たことがないレベル。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 12:01:11 LedTjPmn0
本気で移行して貰いたいならもっとインフラ改善しなきゃダメだろう
現状だと移行するだけの魅力がない

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 12:10:48 rCeMegBC0
>>395
ボカリズムの有名Ｐのボカロへの手紙でも叩かれてましたが彼らも引退するべきなんですか？
後卒業式でインディーズの歌歌うのは何が問題なんでしょうか？
>>479
検索すると許されない存在の動画結構上がってるけどどうなんですか？
伸びは自作オケかどうかは関係ないようですよ
>>496
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういう風に出来るよ

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 12:22:42 HUZ/1RozO
ニコニコが潰れない限り移行はしないだろうな
ただしその時は東方やアイマスも移行するだろうから
今のzoomeでは大変だな

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 12:27:27 LedTjPmn0
大変って言うか、ボカロアイマス東方のうち一つでも移行したら
鯖落ちて使い物にならなくなるんじゃね？

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 12:48:07 yvZhm3UD0
ニコニコって潰れないような気がする

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 12:48:41 UWbafYpV0
平行利用が正しい使い方だろな。
あんまりzoome使わないままだと、なくなっちまうかもしらん。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 14:15:07 rCeMegBC0
欺瞞雨
本スレで権力相手なら良いんだみたいになってたけど
亀田やTBSは権力だけど、例えばごきごきやぶたぶたは個人相手のような気がする
時期ネタってなら桜の雨も時期ネタだし　（叩くネタでは無いと俺は思うけど）

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 14:28:15 6g8kLa3vO
>>507
存在としてあってもいいけど、騒ぎ立てたり持ち上げるのは馬鹿らしいかな？
作者もあんな注目のされ方は思惑違いなのでは？
計画通りならちょっとアレだけど。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 15:05:47 uGWMY5wF0
>>507
権力だけでなく社会問題も別の話だと指摘されてたはずだが？
ごきごきなどは批判されてしかるべき問題としてとりあげられたが
桜ノ雨はそうじゃないだろ。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 15:36:19 DwnQAZvJ0
>>507
違いとしては事実かどうかでは。少なくとも事実として報道されてない。

ただ、absorbと関係ないというなら、ボカランではどういう扱いにするのがいいのかわからないな。どうなるんだろ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 15:40:21 jPDJcmZYP
あれを祭り上げてるのはアンチと乗せられた馬鹿だけだろ
あの気持ち悪い動画は知ってる人が見て笑うだけだから放っておけ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:57:33 K3X4k6pY0
桜ノ雨、紛い物の方　どちらがランキングに来ても荒れるだろうな今週は

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:58:03 YV6hevA00
ボカロの曲って>>156　に上がってる音源と、市販されている音源以外は勝手に詰め合わせてzipで配ったりしていいの？
配る気はさらさら無いけどさ、所有分で8Gもあったし、ただそういうことしてる人っていそうだなと思って。
やばそうなところで言ったら、ヤフオクでSDカードを売ると称して中身はボカロmp3詰め合わせとか。
まぁでもたぶん、いかなる場合でも作者以外の配布は黒だよなー

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:01:50 xMsCoBZi0
>>513
善し悪し以前に、単純に配布するって楽しいか？

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:07:36 3FGVu0gc0
lalawayもJASRAC登録されてなかったっけ

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:08:36 3FGVu0gc0
おっと曲名じゃなくて作者名で書いてあった

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:11:22 6FjQIXNZ0
>>514
他人の著作物の詰め合わせでも、zip厨とか配布主を神扱いしたりするから、勘違いしちゃう奴もいるだろうな。
普段人から感謝されることがないような奴だと余計に。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:14:56 YV6hevA00
マイリスト公開する感覚かな、俺の集めた良曲集はどうですか的なｗ
初心者が効率良く良曲聴くにはいいと思うけど、ついでにmp3のタグにニコ動のアドレスつけとけばバッチリ・・
でも流石にそこまでオープンな世界じゃないよなーｗ

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:22:36 rCeMegBC0
>>513
つべ転載みたいな物？
黒か白かなら黒だけど人によるんじゃないの

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:29:50 YV6hevA00
>>519
どっちというと、エロ画像詰め合わせzipみたいな感じｗ
でも、つべ転載もほとんど無断だもんなぁあんま変わらんよな、ついでに聴くけどにこさうんどってどうなの？
あれは合法なわけ？

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:34:50 DONsdkt40
>>520
ストリーミングとインターネットキャッシュがグレーなままならにこさうんども違法じゃない

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:35:16 3FGVu0gc0
よくわからんがよく利用してる
ボカロのPにもmp3配布しないから自分で抜いてくれって言う人もいるし、
ローカルでやるより手間かからないし、すでに誰かが変換してるのは
ダウンロードだけですむから早いのがいい

自分で抜けば白、にこさうんどみたいなところからダウンロードするのは
黒とかだとするとややこしいな

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:46:54 jPDJcmZYP
JASRAC信託されてるからもう関係ないけど、dorikoは配布してるデータのそのままの再配布はやめてくれと言ってるんだよね
つまり歌ってみたを配るのはおkだった
改変後なら再配布おkっていうライセンスがどこかにあった気がするけど何だっけ
CCのサンプリング？関係のライセンス？

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:59:11 YV6hevA00
なんか予想以上にややこしい問題なのか
んじゃ、ぱらすてみたいなのもグレーっぽいな。
しかしグレーなのに、にこさうんどをあれほどの規模にした管理人てすごい度胸だな。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 21:17:19 rCeMegBC0
>>520
じゃ俺選メドレーやボカランに例えてみる
法の話中に、イメージの問題の話して悪いけど
実際そこまで問題にすることじゃないと思う

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 23:22:53 lO7zGS6Q0
>>425
暴走Pのことか～
OSTERもTatshと自分のレベルの差に愕然としたみたいなこと言ってたな

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 00:55:50 yBIAnSg50
>>425
いやいや、tatshが個人でサムネ１枚でひっそりと曲をあげてたらあんな風にはならなかったと思う

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 01:01:42 3PiaAEf90
そそそＰとか鼻そうめんＰみたいにうまくやってる人もいるんだから
結局はやり方の問題だよね。
まあ、Tatshに関しては俺はよく知らないけど元々アンチ多い人でもあったようだから
どのみち良い顔はされなかったかもしれんがね。
tatshというだけで嫌な顔してたＰは実際にいたし。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 01:03:57 Bt7UTe+E0
プロで本当にボカロ好きで曲作りたいって人は名前伏せればおｋ
それができない人は売名とか金儲けとか言われて疎まれても仕方ない

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 01:27:39 jvzqSGRG0
>>528
あの件で株を下げたPは少なからずいたなｗ

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 01:30:57 lwysPK3Z0

　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. ② .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜また寒くなってきたので風邪などひかぬよう……おやすみー
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 /＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※丶
　＼`ー―――丶

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 09:24:12 d0x2eQccO
所詮、一部の馬鹿が声高に叫んでるだけで、説得力の欠片もないんだよな
同調するにしろ反論するにしろ、付き合う奴も馬鹿としか言いようがない

個人の価値観とかローカルルールを押し付けても意味はないよ
自分の居場所を守るためなら意地悪や汚い手すら使うって、某北半島の国と一緒

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 12:02:26 f3VCWq5L0
でも、シグナルPは本名と素顔晒して、しかもガンダムのOP編曲してたって
暴露しても全く叩かれないね。

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 12:11:38 NcfsJef70
まぁ、プロの現実（時給20円とか仕事がないとか）も暴露してるしな
ごく初期の頃に名前でばれたときは多少拒否反応があったけど、
叩くためのネタが乏しいようだと長続きしない
あと、リン中心の活動ってのも地味に効いてるのかもしれないね

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 12:39:23 kbczJEI30
リンだと知名度に直結って感じがしないし何より調教に手間をかけなきゃいけないって認知されてるからな
リンレンは難しい分「どうしてもこの声を使いたい｣って情熱が伝わってきやすい

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 13:30:50 qXTaL+tpP
それ以前にプロかどうかなんて心底どうでもいいな。
初期からそうだが、プロっていうのに偉く騒ぐ傾向にあるが
クオリティも馬鹿ばかしさも便利さも、価値なんだから
そういう分類になーぜこだわりゃなならんのか。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 13:35:28 NcfsJef70
みんながそう思えるのなら論争なんて起きはしないさ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 13:56:39 eByKjYvm0
「先生なにやってんすか」シリーズとか好きだけどね。

ただ、たまたまプロである人本人が、「個人的に」やってるんじゃなく、
実は商業プロモーションとしてのものを「個人投稿だと偽る」スタイルで
やっているのだったら俺はちょっと嫌かな。
今はニコにもそういうための場が公式にちゃんとあるわけだし。

ところで3日前くらいの「ギロカクたん曲」の話の流れ。
ギロカクたんオリジナル曲について一切触れられなかったので、俺はひっそりと泣いた。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 13:57:37 r7FRw8rCP
absorbのCDが発売されたのがいつだと思ってんだか
後付の理由でミクを持ち出してるだけだろうが
何がミクを利用するな、だｗ

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:01:38 w9BlJlEz0
>ミクを利用するなｗ

むしろ販売元のクリプトンはえびせんとコラボしたり堂々と商売に利用していますが？

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:01:43 mjrbH3pQO
それより海外ボカロが有名になれるチャンスを･･･

アンチは情報疎いから
いつも無知をさらけ出して恥ずかしいよね

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:03:26 kbczJEI30
>>541
作品作って投稿しろ。以上。

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:10:08 mjrbH3pQO
>>542
それだけで有名になれたらＰたちがあんなに苦労せんだろ

なにか糸口があるはずなんだが

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:24:12 1e+/QeWZ0
もともと絶対数が少ないんだからしかたないね。
CVシリーズに比べると割高で日本語は片言じゃ苦しい。
片言日本語が生きてくる物語音楽でも考えたら？

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:24:18 f2SwO/Y70
>>543
ミクとコラボさせれば聴いてもらえるんじゃね？

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:29:29 2zwtxqy20
別にabsorbのファンではないが、昨年11月末の時点で彼らは、

「桜ノ雨は初音ミクの歌声から始まりましたので...」
という見解を示していたことは書いておくよ。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:40:26 rnBnCocs0
ミクを利用するな、ではないんだよ
ミクを利用するのはなんの問題もない。権利関係さえクリアーならな。
ミクを利用するな、ではなくミクを好きな人の心をミク以外の事で利用するな
が正しい。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:44:23 cItlKufl0
とりあえずabsorbはラジオでミク好き公言して周りを引かせるぐらいのミク廃だぞ

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:48:11 6AxqjjT60
>>547
少女の空想庭園+とか涙の種、笑顔の花とか?
P名も名乗れなくなっちゃうな。大百科によそで使ってる別名義載ってたら削除しなきゃな。

ってのが本当に正しいのか?
むしろ間違ってるだろ。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:58:23 lwysPK3Z0
>>538
　　　　　　　　　　　／/
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　　　　　　　　 .'´　</ヽ
　　　　　　　　i.　._</_ .ヽ
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551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:59:44 r7FRw8rCP
午前6時だったような

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 15:08:19 Y6mRzq/pO
しょこたんのはミクブランドじゃなくryoブランドだろ
それを作るためにミクを使ったっつー話なら分かるがじゃ「ミクを使えば
誰でもryoに！」がyesかnoかっつったら…なぁ？

ところで>>597は本スレで暴れてるヤツのコピペだぞ

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 15:19:38 r7FRw8rCP
ほう、>>597がコピペとな？

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 15:19:55 b49wOSZ50
ボカロPの場合、ファンの声が大きくなって人気が広がっていれば
例え売名であったとしてもアンチを押さえ込んでいるようだな。
ファンが不十分な状態でメディアを使った宣伝をやると逆効果ってことか
人気より宣伝が先行すればアンチの力が上回って押さえられない。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 15:37:49 NcfsJef70
そういや、ryoはもうファンが多くなりすぎて手を出せないとかいう自称アンチがいたな

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 15:44:23 r7FRw8rCP
absorbはabsorbファンだからな
アンチは嫌いだが、別にabsorbはどうでもいいというか
人呼んで来てくれるならいいんじゃね

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 17:15:11 2VA5TLHr0
absorbがもういくらかボカロ曲を発表してヒットさせていれば
結果は違っていたのかもしれないしそうでもないかもしれない（情熱的過ぎる発言的な意味で

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 18:07:05 WB8YFLPTO
いまなにが争点なのか、よく分からないなあ。
他のPの場合とabsorbの場合は、微妙に語る部分が違うように思うし。
特にここ半年位でボカロを聞くようになった人と去年の今頃には聞いてた人では
見てるモノが全然違う気がする。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 18:33:42 4JqAUpw20
>>558
>特にここ半年位でボカロを聞くようになった人と去年の今頃には聞いてた人
入り口の違いも大なり小なり影響しているような気がする

以前は多かったけど、今は少ない入り口
逆に今は多いけど以前は少なかった入り口

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 18:43:58 lwysPK3Z0
問題は「何かにつけて叩く奴」の存在か

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 18:53:27 NcfsJef70
叩けりゃなんでもいいっていう連中はどこにでもいるもんだからなー
勢いがあればあるほどそういう愉快犯的なのも寄ってくるから仕方ない
それに関しちゃ、どこのジャンルも同じことか

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 18:57:20 io2Jkp1j0
本スレのあれは最初IP変えた自演じゃないの？　そこにわらわらと日ごろ言いたいことが言えない人が
レス付けて、それに食いつく人が出て、どんどんエスカレートしてるよな。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 19:19:35 4JqAUpw20
本スレで日ごろ言いたいことが言えない人が爆発するのは割と定期的にあることだけどな
きっかけはいろいろあるけど

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 20:46:21 dEwkLCF+0
シンデレラ･ロマンスっていわくつきの曲みたいですね。
あれのインストに自分で打ち込んだミク歌唱（fullver.）載せてニコにうｐしたらどうなるのだろう。
歌ってみた歓迎とか言うなら、別人の手によるミクで歌ってみてもいいのではないかと思うのだが。

通りがかりの者です。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 21:07:43 y1/s45Q90
>>564
せめて別のボカロつかおうや

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 21:14:55 WB8YFLPTO
今ごろシンデレラ･ハネムーンの話題が来るとは思わなかったな。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 21:18:38 DVsiaLaV0
>>564
歌ってみた歓迎と言われた場合、
歌ってみたにミクが含まれるかという話題はずいぶん昔にあってな、
トラブルになってな、もめてな、あまり良い印象がないのだよ。

オケから作って声質変えて、オリジナルと別物までいけばあるいは。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 21:19:01 dEwkLCF+0
>>565
いや、なぜ別のボカロを使ってもＯＫならミクでもＯＫなはずだと思うのですが。
あくまで"歌ってみた"です。
ただし自分のミクで、ですが。

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 21:19:59 dEwkLCF+0
>>567
なるほど、既出の話題でしたか。
いつごろか分かりますか？
過去ログ読んでみたいです。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 21:25:18 y1/s45Q90
>>568
それならインストから作り直そうや

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 21:36:19 r7FRw8rCP
作者によるとしか言いようがないな
ほとんどの場合は歌ってみた＝人間による歌唱という解釈でいいと思う
ボカロでカバーしたい場合はアレンジから作りなおした方がいいんじゃないか

>>569
去年の8月頭あたりのログにあると思う

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 21:44:19 dEwkLCF+0
>>571
ありがとうございます。
読んでみます。

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 21:54:00 cItlKufl0
あの問題の主題は違う問題だったような
同じボカロじゃなくて違うボカロだったし

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 21:58:28 WM+BQ4rj0
ちくわだっけ？

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 22:25:38 f2SwO/Y70
ミク曲をミクでカバーと聞くとサイハテを思い出すな。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 22:47:21 qXTaL+tpP
あの場合はミクをがくぽカバーだったけどもめたね。
もうPによるとしか思えないな。ただミク→ミクだとみたいな
同じボカロだと、調教勝負をしかけた、と見られる可能性が高いんでないの。

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 22:50:36 jvzqSGRG0
>>549
まあ少女の空想庭園の話題が不愉快な人は少なからずいると思う
でも>>554が言うように暴走Pは既に十分な人気があるからアンチ意見を抑え込めてる

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 23:05:55 DVsiaLaV0
炉心のレンカバーがそんなに抵抗なかったのは、ロリ誘拐を挟んだからからかな。
派生が多いものは比較的寛容な感じで、反省ネタも調教も評価される面もあったし。
派生が少ないもので同一ボカロカバーはあまり記憶がないな。
比較コメで荒れるだろうという予測はつくから、荒らす目的かと勘ぐられるかも。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 23:51:56 7MVTU6Ll0
>>578
ミク→ミクは「celluloid」をOSTERがカバーしたぐらいかなぁ。

たしかに個性の差がモロに現れるので、素人でなくてもお奨めできない。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 23:59:26 sK7rldgD0
>>579
リンも入ってるけどmoonも林檎さんとかがしてるね、リミックスだけど。
やっぱりうpするぐらいなら、そのままのボカロを使うだけじゃなくて
曲自体のリミックスもする方が、リスペクトって感じはするね。
ボカロ使うなら別のボカロか、ボカロ自体増やす、かな？

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:10:21 pGtQHNCb0
同じボカロ使ったオリ曲カバーはわりとあるよ
オケアレンジしないと出す意味は薄いと思うけど
個性の差だと課題曲ってのがあるね

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:12:47 cqzjDlH00
アレンジ版として出せば（技術的な事以外）文句を言われることはまずない
歌詞改変は弄り方次第ってところだろう

…歌詞改変の話題は今はやめといた方がいいか

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:13:16 vQPs5emS0
ぼからん来たけど、また荒れそうだなこれ
例の曲入ってる

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:17:27 OGM0rdIn0
>>583
黒歴史。なかったこと扱い

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:18:06 OGM0rdIn0
>>583
ごめん一五位であったっけorz

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:19:40 pGtQHNCb0
荒れそう荒れそうっていうのが
荒れる空気を作ってるんだけどね
まぁわざとかも知れないけどさ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:20:29 cZExao9g0
>>586
全くもって同意だわ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:22:57 RMudyDUv0
ぼからんは見ないことにしてるんだが
例の曲は普通にランクインして流れたってことでいいのかな

やっぱり機械的に記録をつけてるだけで
掲載したら削除される原因になりかねないR18他以外は
例え荒れようが除外も短縮もしないってことなんだろうか

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:31:11 JWDe3pXe0
さすがしっぽたん歪みねえ

ボカ廃である前にニコ厨であるからこそと言うべきか

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:32:40 XzyWC/k4P
去年、cokesiPの曲が除外名簿にすら載らずに除外されたのは、作者とうｐ主が違うからだっけ？

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:33:24 A3M9dPA+0
しっぽたん評価アップだわ。
両動画好き嫌い関係なしに、ジャッジとしてナイス。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:33:51 6gV5utgh0
>>590
その通り、ミク版炉心と同じ扱いだな

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:35:29 oGheKpht0
>>591
そこがしっぽたんのいいとこ

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:36:07 O7px7/MR0
俺もしっぽたんの評価うｐだな
いい判断だった

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:38:10 6gV5utgh0
あからさまに自演くさい単発レスの連続はやめようやｗ

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:40:20 9BzmtevQ0
ボカロに変な宗教の臭いなんか入れて欲しくないんだよなぁ
宗派なんかパンツだけで十分だっつーの

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:40:42 JWDe3pXe0
ではもう1回出てこよう
別に今他に言うこともないが

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:41:42 O7px7/MR0
じゃあ俺も

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:41:52 cZExao9g0
日付変わった直後に単発が多いのは当たり前というか

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:42:17 A3M9dPA+0
俺も別に言うことないけど

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:44:19 vQPs5emS0
俺ももう1回
微妙な話題振って正直すまんかった

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:44:31 pGtQHNCb0
特に除外理由無いし予想通りだったなぁ俺は

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:45:47 XzyWC/k4P
ああ、単発って回線切ってもう一回ID変えるって意味なのね
CATVユーザーでp2ユーザーだから分からなかったw

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:48:47 Z/tffw3/0
悪いけど、俺の中ではしっぽたんブラックリスト逝きだ。
今日限りで、ぼからんの事は完全スルー。

呆れて議論する気も無いや・・・

まぁ、意思表示という事で記念カキコ　

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:51:21 JkJ8ECcV0
支持率は変わらないけど自分は除外派

まぁ、除外したらしたで「除外するな」って言われそうなので
正直どうでもよくなってきたｗ

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:51:50 DwSDo+gf0
あんなやつしっぽで十分だろ
ランキング動画全削除して消えてくれ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:52:17 OGM0rdIn0
個人的には除外の方が良かったが、まぁ、嫌なら飛ばす自由はあるし。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:54:24 T0zS/02P0
OPの注目の新曲リストに入れずにランクイン
これが妥当だったと思うけどね

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:56:53 6gV5utgh0
なんていうか本当にしっぽたんは融通利かないわなｗ
まあ、ぼからんに載ったところで元動画見てない人には何のことやら
わからんだろうし、そこまで騒ぐことではないのだろうが。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:58:02 cZExao9g0
毎度のことだがぼからん依存の奴が多すぎるｗ

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:58:54 XzyWC/k4P
悪意を撒き散らす動画は嫌いだし、名指ししていないとは言え、あの替え歌の内容は
除外条件の「掲載に不適当」に該当するような気もするが、
それでも恣意的に除外を行わなかったしっぽたんには敬意を表したいと思う

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 00:59:04 /kweu0lY0
これで「あの曲」はボカラン続く限りサラシモノとなったわけだが。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 01:00:23 faamdrtl0
除外理由ないし自分も普通に入ると思ってた

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 01:00:43 jUmzwk0U0
機械的かつ一定のルールに基づいてなければ
そもそも公平なランキングとはいえんしな
その意味でこの結果はランキングとして文句がつけられないぐらい妥当

そしてこれでしっぽたんがかたくなに殿堂入りその他を行わない理由もはっきりしたね
文句つけてた奴は自分で作る以外方法が無いこともなｗ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 01:00:54 SnmpMTeQ0
佐藤藍子さんが

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 01:03:15 XzyWC/k4P
>>615
何があったw

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 01:07:36 1HBPDWev0
例のアレは今週工作でPts水増ししてるけど
アカウント数尽きて来週はTOP30入るか入らないかぐらいだから来週は落ち着くんでないかね
今週は我慢するしかないね。変に過剰反応して悪化してほしくない

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 01:13:16 foit2H6DP
あんまり見たくないので見てねぇからなんともいえないなぁ。
仕方ないボカランだけ見てくるか。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 01:13:38 pGtQHNCb0
カオス好きとしてはどんどんやれば良いと思うけど

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 01:30:13 XywR4xvU0
しかしKz×dorikoでｋｚがあんなインチキ詐欺師みたいな風貌だとは思わなかった。
やっぱ才能ある奴は変わってるなー

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 01:30:18 TcGCM9Df0
しっぽたんと倫理観でズレがあったのはよっこらせっくすだけだな

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 01:31:25 gFszozRa0
しっぽたんと論理感ズレてるのはガチムチだけだ

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 01:31:49 LGDDb4RI0
仕方ないね

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 01:32:30 1HBPDWev0
明日はどんな倫理観を見せてくれるのか楽しみ

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 01:54:03 /u1OkFtn0
何週か前に小沢関連の替え歌も入っちゃってたし仕方ないね

もうあの動画は隔離所として置いといてくれればそれでいいよ

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 02:03:38 BTGWp96BP
しっぽたん、お見事でした
これで除外厨も腹くくってランキングを自作してほしいね

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 02:12:58 rKWJoF2C0
またランキングが俺の思い通りにならないのは嫌だみたいなのがきてるのかよ。
さっさと「欺瞞ノ雨ハ捏造」って曲を作ってランキングに入れろよ。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 02:23:27 6gV5utgh0
ランキングが思い通りにならないうんぬんと欺瞞はまた別の問題だと思うがね
門番とごっちゃに考えちゃいかんよ

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 02:36:54 rKWJoF2C0
>>628
文句言ってる奴は欺瞞ノ雨がランクインしてるのが気にくわないんだろ?

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 02:41:32 6gV5utgh0
いやいや、気に入る気に入らないだけの話じゃないだろｗ

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 02:41:51 BTGWp96BP
欺瞞は嫌いだが、ぼからんは好き嫌いで除外をする気はないと確認できたのは収穫だった

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 03:05:58 rKWJoF2C0
>>630
じゃあ何の話なのか具体的に。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 03:11:21 6gV5utgh0
>>632
ボカランの冒頭で掲載基準が出るのは知っていると思うが
その中には、公序良俗に反するもの、不正操作、そのほか掲載に不適当と判断するものは
除外するとはっきりと書かれている。
欺瞞はこの３つにかすっていないかと言われたらかなり意見は割れるところだろう。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 03:25:17 oGheKpht0
>>633
過去に不正操作で除外されたものってあったっけ？
「公序良俗」は>>2にあるギロカクたんの好物になってくるな

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 03:30:23 6gV5utgh0
>>634
不正操作は確証を得るのが難しいから、たぶん無いとは思うけどね。
一番問題になってるのは、結局「そのほか掲載に不適当な動画」にあたる部分の判断が
ちょっとそれはどうなの？という感じになっているのだと思うけど。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 03:36:08 BTGWp96BP
公序良俗で引っかかるとしたら犯罪予告動画とかじゃね
あとは犯罪を煽るような動画
誰かを●すとか、●人依頼とか
集計まで生き残ってランクインできればの話だが

亀田でも引っかからないんだから、ああいうのはセーフなんだろう

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 03:44:59 XVYVHTJd0
エロがひっかかるんなら特定個人への中傷も公序良俗にひっかかる気はする。
しっぽたんも色々悩んだ末の結論だったんだろうな。
個人的にはあの判断には失望したが、そこだけは汲んであげたい。
しかし喜んでるコメも一人じゃないみたいだし、想像力が欠けてる奴が多いなあ・・・

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 03:47:20 foit2H6DP
見てきたが、まぁ小沢や亀田がOKであれがだめってのもなんだしな。
あれで除外の方が議論の対象になりそうではある。
ファンは文句ぐらい言いたくはなるだろう。それだけだな。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 03:48:57 6gV5utgh0
小沢や亀田とabsorbを同列に考えちゃうのかってのも議論の的なのだと思うけどね

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 03:50:51 NaMdsLIRO
まあ替え歌とかヒドいのあるけど
基準なんて人それぞれだわな

ボカランはYAMAHAの公式ランキングというわけじゃないから
別に気にしなくていいんだけどな
ミクラン基準だったらもっとヒドいランキングだったろうから

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 03:53:37 BTGWp96BP
露骨だけど一応フィクションという事にして逃げてるんだよな

想像力が欠けてる？
お互い様だろｗ
こんなんで除外したらきりがないっての
亀田だって個人だろ
TBSに担ぎ上げられただけで一括りにするなんて酷いな

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 03:59:08 cqzjDlH00
ただまぁ、攻撃的な内容のが頻発するような状況になったりしたらまずいことはまずいな
ていうか、ニコ的に許容されてもボカロの利用規約のほうに引っかかったりするし

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 04:15:24 oGheKpht0
>>639
過去にはそれにゴキゴキなんかも入ってるしな
少なくともぼからんに関してはその辺りは入るということ
小沢や亀田とabsorbに関して外野のボーダーは色々と違うようだが
個人じゃない場合はTBSやらゴキゴキやらウォンやらが過去にはある

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 04:31:40 KNe6+ONo0
他のやつとは事実かそうでないかって違いがあるんじゃないの?
除外してないのは明確にabsorbだと言ってない点だと思ったんだが

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 05:00:34 6gV5utgh0
>>643
なんというか、根本的に俺が違和感を感じるのは、ゴキゴキとか小沢とか亀田は
社会的に批判される要素を十分に含んでいる事件だったと思うが
個人的にabsorbは別に何も悪いことはしてないと思うわけよね。
あの動画は結局、ゴキゴキや小沢、亀田の件と違って、個人的かつ一方的な批判動画なわけよ。
それを同じ基準で考えるっていう感覚はやはり理解しがたい。
あと、ボカランという動画の特性も考慮するべきだとは思う。ボカランみてるような人間だったら
あの動画を見たら誰のことを歌っているかは容易に理解できるのだから、
中傷動画じゃないという言い分もボカランでは通じないと思うけどね。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 05:18:09 foit2H6DP
>>645
ゴキゴキも小沢も亀田も関係者でもなくマスコミを頼りにした、一方的な断罪だけどね。
やりすぎや、間違いが何処にあるか解らない。しいて言えば小沢は社会的責任が強いから
それに対処するのは仕方がないが。

そういう意味で、個人の感覚を押し付けるというのは多かれ少なかれ横暴ではある。
逆に言うとそれを認めておきながら、あれが駄目というのは違和感があるなぁ、両方駄目ってのは
わからなくもないが。あの動画は大嫌いだが、それはそれだ。
だいたい、エロ排除だって納得はしていない（公序良俗的に）、だからここにいるのだし。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 05:23:10 tizYbHwW0
しかしながら善悪の基準なんて所詮は個人の主観に過ぎないわけで。

除外しない事に失望したとかいってる奴には
「嫌ならここでグダグダ言う前に自分でランキング作ればいいんじゃない？」
といういつもの言葉を今度は俺から送らせて貰うよ。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 06:23:41 kmO/NaTY0
嫌なら自分でランキング作ればいい
→新しいランキングをつくり、知名度と視聴者を獲得しました
→はじめは気に入っていましたが、そのうち不満が出はじめました
→新しいランキングを作りました
→今では週間ランキングは10つもあります　
→どれを見るかは個人の趣向に委ねられたが、視聴率は下がり、ボカロ情報をボカロファン以外にも伝え、人気を支えるという構造は崩れました

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 06:29:18 NaMdsLIRO
難しいところだ

ぶっちゃけ下手したらペア曲やネタ曲にすら文句いえる
「MEIKOとKAITOをくっつけるなカス」
「がくぽとミクが恋愛とかマジありえねー」
「この曲はGacktを馬鹿にしてやがる」とか
言えちゃうわけだ
人によってはネタ曲やカップリング曲すら
今回の曲より不快に感じるだろう

例えば
デＰはハゲでエロい人～♪とか
シンＰはダミ声メガネ巨人～♪とか
このネタ曲を笑えるか不愉快に感じるか
きっと人によって違うだろう

つまりそういう事だ

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 06:42:56 tizYbHwW0
>>649
難しくねえよ。
そんな主観に左右される曖昧な基準
ぶっちゃけてしまえば個人の好き嫌いでランキングを決める訳にはいかない。
それだけだろ。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 06:49:21 RMSaRp8KP
まあ、ランキングの判断はどうでもいい。イヤなら見なければいいだけのこと。
気に入らんのはその問題の曲のうｐ主が
＞・何か誤解を受けているようですが歌詞の内容はフィクションです。歌詞内容から連想されるバンドがあったとしてもそれは偶然です。
なんてしょうもない逃げ口上を並べてることだな。誰がどう見たって何を対象にしてるか明確だというのに

否定されるのがイヤなら最初からうｐるな、もうちょっと堂々とやれと

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 07:44:25 6aXswIlt0
実はあの歌詞は例のバンドのことばかりを言っているわけではないのですよ。
あの歌詞に痛みを覚えるＰは少なからずいると思う。

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 08:41:23 ej4t2jPeO
ボカロユーザーに対するネガティブな創作物は増えてほしくないなあ…
TBS叩きとかをランキングに載せておいて、今更absorb叩きだけ
除外するわけにはいかないんだろうけど。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 10:07:14 ZmUBlDVUO
見事ランクインしちゃったことで便乗が出ないとも限らないしねー。
まあ杞憂に終わればいいんだが。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 10:23:19 EvUv1A/i0
absorbを他のボカロPと同等に捉えてる人が多いのにビックリ

彼らは大手レーベルからメジャーデビューして全国でライブ活動をしている
この時点でもう立派な芸能人、2chでも公人として扱われ一般人と大きく区別される
亀田と小沢と同等なのか？と聞かれたら、もちろん同等

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 10:36:40 xJ2BCrVn0
>>655
まあ知らない人やニコから知った人だと
そういう感覚で見るんじゃないの？

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:15:46 nCJ0bcUa0
>>655
亀田は憎まれ役を望んで買ってたきらいがあるし、小沢は社会的に叩かれるべき地位に来ちゃってるから仕方がない。
でもabsorbってその二者と比肩するほど叩かれる要素持ってないだろ。
桜の雨を宣伝するためにアカウントとったわけではなく、メルトカバーとかチョコレート・トレインPVとかいろいろやってるし。
小沢や亀田が「あちら側」だとすればabsorbは「こちら側」の人間。
それに、桜の雨の動画を上げた時点ではまだインディーズだったし、
メジャーデビューも桜の雨だからね。
それなのに、ころっと掌を返したように叩くのは、人情味が足りないっつーか大人げないっつーか。
ただひたすら叩く目標だけ求めてて、限度を知らない奴が多すぎるんだよな。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:20:54 BUzadFru0
>>657
それも主観でしかないからなぁ

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:21:22 k1xb0uUdO
大きな後ろ楯があるかどうかじゃねぇ？
アブソが「期待の新人！」とか言って音楽番組に出まくったんなら
まだ亀田や小沢よりだって思えるけどさ
「全国でライブ」だってジャニやエーベックスの一部歌手と売れない芸能人とじゃ
意味合いが真反対だもん
公人であっても叩く理由がなきゃ叩かんわ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:24:55 xJ2BCrVn0
>>657
今のインディーズは、昔のインディーズと同じではないよ。
売れないメジャーとどこが違う？ってぐらいだし。

手のひら返したように叩いてると思うのは、叩いてる人が
最近入ってきてる人が多いからじゃないの？
良く経緯知らないで叩いてる人。
経緯知ってると、逆に「今頃叩かれても…　」と思う人も
でてきちゃうがw
個人的に自分もそっちに近いけどね。
むしろ何をヌルい展開してるんだ？と心配してしまうぐらい
なんだけどな。
やるならとことんエグイ位やれと、半端はダメだよ。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:28:59 rKWJoF2C0
>>657
>小沢や亀田が「あちら側」だとすればabsorbは「こちら側」の人間。
「あちら側」に行っちゃったと言うことでは?
absorb自身のスタンスはともかく、桜ノ雨をマスコミがプッシュしている思惑はもう少し疑った方がいいんじゃないか?
人気が出てきてメディアに取りあげられることはおかしくないが、各局が申し合わせたかのような取りあげ方はどっか
の意向が働いてるのは間違いないでしょ。
結局そいつらが表に出てこない分、absorbが叩き対象になってるんだろうけど。
absorbはメジャー化する時点でもう少しプロモーションのやり方を考えるべきだったな。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:30:40 nCJ0bcUa0
>>658
法を侵しているわけじゃないんだから、別に主観で構わんだろ。
叩いている連中だって、自分の基準にそぐわないという主観で叩いているに過ぎない。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:32:38 EW8+DPGv0
芸能人だろうがなんだろうが言われなき批判は歓迎されないでしょう。
これが例えば対象がGacktで、Gacktはボカロの人気に便乗するために
がくっぽいどを作っただけ、そんな奴消えてしまえ！なんて歌だったとしても
不適切だと感じた人は多いはず。
スマイリーキクチに対する一方的な批判中傷と同じ。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:34:38 NaMdsLIRO
Gackt曰く
「誹謗中傷は２ちゃんねるでやれ」

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:35:03 rKWJoF2C0
>>663
absorbはもっと上手くやればいいのに展開が性急すぎる嫌いがある。
映画化とかなんなんだあれ。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:39:47 EW8+DPGv0
>>665
もっとうまくやればいいとか意味わからん。
あれはただの学生の自主制作だろうに。
こういう風にすべてをabsorb自身が企てたかのように
穿った見方をする連中の多さに辟易する。
そもそも、absorbがメディアにのせてくださいとか、そんな発言力あるわけないだろう。
日本クラウンに何かいうならともかく、完全に難癖をつくて
absorbを叩こうとしているようにしか見えないこの流れが非常に気持ち悪い。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:40:06 BgkAgKG80
absord叩いてるやつは、ボカロ外のやつの方が多そうだけどなぁ。
8月にレンオリジナル扱いで出した頃は、ほとんどアンチなんかいなかった。
むしろ改変直後の影響で伸びてないとか同情された気がする。

叩けりゃいいやって連中が祭ってるだけな気もするなぁ。
欺瞞ノ雨なんかはその際たるもの気が。
ただ時事や風刺的な曲がランクインすることは元々あったが、
個々の曲やPを直接叩くってケースの曲が
ボカラン上位にまで伸びるってケースは今までほとんどなかった。

仮にsupercellやlivetuneを欺瞞風に叩いた曲を
誰かが作って投稿して伸びたとかなったら、
本格的に問題になりそうな気もするが……

ただここまでくると、Pどころか週刊そのものまでを
叩く気でやってるじゃないかって邪知したくなるけど。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:40:54 xJ2BCrVn0
>>665
映画は横から飛びついた感がしなくもないけど。
元からあるネタを桜の雨と結びつけた気がしなくもない。

というか展開が急かね？凄く下手な気がしてならないけど。
absorbに金は掛けられないんだな、というのが良く分かる感じ。
本来ならもっと畳み掛けると思うんだよね。
アルバムやシングルもたて続けに出たりとか。
ある程度話題になってこれだけの金が動きそう、ってなってから
じりじり動いてる感じで、売れないバンドって大変だと思った。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:44:22 BUzadFru0
卒業シーズンにニュースで話題になる→音楽番組に出る
→シングル出す→チャートに載る→アルバム出す→ウィークリートップ１０入り

これが最もベスト。absorbは下手すぎるw

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:45:56 1HBPDWev0
ようするに予算が無いんだろうね。なんかこの前のアリーナイベントがしょぼかったとか話あったし

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:47:12 k1xb0uUdO
>>667
あれ、◎は「ランキング改変で上位に上がってないからabsorbの動画なのに
すごく平和」とか本スレで言ってたのを見た記憶があるぞ
アンチ自体はもっと前からいたんじゃね？

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:49:16 nCJ0bcUa0
>>661
>桜ノ雨をマスコミがプッシュしている思惑
どういう思惑? いまいち見えてこないんだよね。
マスコミが一時のブームを自家製造するのは業務内容のうちだし。
第一それはまず主犯たるマスコミを叩くのが筋で、absorbを中心に叩く理由にはならない。
そもそもまだそんなの真面目に追っかけてるのかよ潔癖症だなあと俺は思ってしまうが。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:49:27 xJ2BCrVn0
>>669
そうそうそんな感じ。
かといってニコニコの視聴者や、ボカロファンに
気を使ってる感もそんなにない。
そっちも元々下手だしねw

>>670
やっぱりそうですか。
その辺はバンドの地力なのでいかんともしがたいよね。
音楽が上手いとか下手とか、それ以外の要素も強いから。
音楽要素がずば抜けてるか、バンド自体のアイドル性や
カリスマ性が高いか、双方がバランス取れて良いかじゃないと。
absorbはそこのどれにも達してないんだろう，たぶん。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:52:46 BgkAgKG80
>>669
シングルをシーズン外にメジャーで出してたいして売れもしなかったのに、
シーズンで下手にニュースに乗ってしまったと言う地点でどう取り繕っても手遅れかと。
後は窺った見方をちょっとずつ流せば、たいして知らんやつやアンチが便乗して叩くだけ。

>>671
本スレ見てないからしらんかった。
当時のコメントからの印象だったのですまん。
まぁ今も◎自体はほとんど荒れてない。
桜ノ雨とバンドのメルトだけが凄まじく荒れている印象だが。

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