東方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイマス＝ボカロ

東方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイマス＝ボカロ at STREAMING

[1からを表示]
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 09:41:30 6fdREAML0
なんだこいつ

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 13:34:23 QyTmGsZv0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

そこで人力VOCALOIDですよ。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 17:45:52 y1/s45Q90
王宮戦士ライアン
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 21:25:48 MxophWiY0
>49
アイマスの紳士がむっつり（もしくは婉曲）な変態なのに対して、
ボカロの紳士は場合ダイレクトな変態な気がする。

・・・東方の紳士はわからないなぁ。
あんまりイメージがない。
せいぜいすくみずの方ぐらい？

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 06:31:08 kzG4T38y0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
どう見てもアイマスのほうが変態

変態は褒め言葉

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 07:51:48 8e3HASLm0
>>1
ぶっちゃけどれもキモいと思ってる御三家アンチの俺だが、
実際東方の人気がダントツでNO.1だと思う。

ただ踊ってるだけで音楽と合ってるかどうかよくわからんアイマスと
違和感たっぷりの歌声を披露するボカロは玄人向けな気がする…
東方の原作絵もかなり玄人向けだけどそこは二次創作の利を生かしてくるから
あまり問題にならないみたいだし、何よりキャラの数が他二作品の比じゃないしね。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 09:34:56 l+9X92ql0
人気自体は別として、
キャラはボカロのが好き
東方キャラは総じて服がダサイｗ
ほぼ全て俺の中じゃＢランク、紅魔郷のＥＸボスだけＡ
ほとんどが非常食ってカンジ
リンレンミクはＡ、ルカはＡとＢの間
よってボカロの勝ち
どっちもＳランクはいないがねｗ

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 09:37:14 Y+lS2DnN0
>>53 >>54
どっちも紳士は多いと思うけど
アイマスの方がさすがに洗練されてるというか、深いというかｗ

変態版”不気味の谷”っていうのがあるとしたら
アイマスの紳士たちはその谷の一歩手前を極めてるなあと。
これ以上は下品で受け付けられないという手前の一番いいところを
よく知ってる。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 09:47:22 l+9X92ql0
アイマスはゲーセンで筐体の上でオナニーぶっこいた輩がいるそうじゃねえか

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 09:56:44 kzG4T38y0
それはけしからんな。
紳士協定違反だ。

むしろそこまで行くとアイマスじゃなくてもやってそうだけど。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 15:52:24 58M5bvDQ0
こういう、一歩引いたところから眺めるスレは好きだよ。
敵意丸出しで早く滅びろとかニコニコの癌とか騒いでるところも、いおりんとちゅっちゅしたいよーとか誰それは俺の嫁とか騒いでるところも好まないからね。

ところで、御三家はどこも、一度当たったネタを定型化して延々使うのが好きなように思われるな。
アイマスは胸囲絡み、中の人ネタ、あと「ヴぁい！」とかの定型句
ボカロは持ち物戦争と派生キャラ、デフォルメキャラ
東方は「○符：～～」とか「＼射命丸／」とか動画に書きまくるのとチルノ→バカとか

そして何といっても誤算家。いい加減飽きないのかと思うけど。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 16:15:25 P4klKlchO
誤算家なんていってもたこるかなんか出てきたのつい最近だしなぁ
はちゅねの方がよっぽど誤算だと思うんだがあんまり絡まないね

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 23:43:22 ybWil8Qf0
むしろ殴り合いが始まると思ってｗｋｔｋしていたのにまったり進行すぎる

1度当たったネタを延々使うのはニコ内じゃよくある光景
其の方が楽だから仕方ないね

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 00:14:19 Sx7Zd19J0
アイマスのネタはほぼ公式設定なんだよね。
胸関係も。中の人も。ヴぁいは空耳だけど

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 00:59:37 ElTisjAF0
>55
東方の場合、基本の設定は全てZUN氏に依っているし、いわゆる従来の２次創作は一番やりやすいし、
同人誌も書きやすいので従来の同人層にはやりやすい。
ボカロの場合、２次創作というより１次創作に近いので従来の同人層から見ると敷居が高い。
その分ジャンルの広がりが異様に広い＋いろんなことを出来る人が出てくる。
アイマスは丁度その中間位か？

>61
はちゅねの場合はまだデフォルメキャラで通じるから・・・
たこはなぁ・・・

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 01:17:44 gxiNDBQY0
>>63
「72」と「91」で誰のことか通じるとか、中の人の言動から閣下という全く新しい人格を作ってきたりとかはやりすぎな気もするが。

アイマスは３Ｄ動画メーカー作ったりネギ振りの限界に挑戦したりはしない代わりに、どんな作品とでもコラボしていこうって意識があるように思える。
曲があるならダンスPVで、ストーリーがあるならノベルスで、戦いがあるなら架空戦記で、それすらなくても無理やりコラボさせてくる。
海軍タグ見てたら駆逐艦秋月を取り扱った「護衛につけて！」っていう替え歌があって吹いた覚えがある。
今度は痛戦闘機で「空母に乗せて！」なんて出てきたりしてな。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 06:31:20 uiJ1wnQu0
実況動画や面白系動画を見る俺にとって御三家(笑)とやらの動画はどっか別の所に
隔離してほしい・・・
マイリス再生工作とかしてくれるおかげで、どうでもいい動画がランキングに入るのは
他の面白い動画が埋もれてしまう
せめてランキングを別にしてくれ・・・

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 09:00:51 +647v1zX0
>>66
確かに、ランキングやタグはもうちょっと改善してほしいな。
ボカロやアイマスだって、見逃し、聞き逃しが出てて
「もはや日刊だけが頼り」って状況だしね。
そりゃ、検索して投稿日順で全部見ろっていうのはごもっともなんだけどｗ

ボカロやアイマスは日刊ランキングを有志の人が提供してくれて
便利にしてるけど、＞実況動画や面白系動画　ってそういうのあるの？
あまり見かけた記憶はないけど、やっぱり拾うのが技術的に難しいのだろうか。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 13:46:59 OJsUKBbo0
>>66
実況動画はあまり工作がないせいか本当に実力のあるものが少数浮上してくる。
だからランキングに乗る実況系はほとんど外れがないと言ってもいい。
そのせいで御三家を見るためにランキングを覘く人の中でも実況系にハマる人が増えている。
状況次第ではこれからの実況動画は御三家を追い抜く可能性もあり、御三家以上にウザがられる可能性もあると思うので、
ランキングはこのままでいいかな～なんて思ったりもする。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 13:53:39 ovuBkkXd0
>>65
3D動画メーカーは無いが、アイマスのPが作った紙芝居クリエーターってソフトならあるぜ
アイマス内外問わずそこそこ使われてる

>>66
「どうでもいい動画」に実況動画が入るやつもいるだろう
御三家をランキングから外したら今度は実況がそれ言われる側になるがよろしいか

つーか自分の好きな動画を探したいならタグと動画作者のマイリスが基本じゃね

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 13:58:18 YZMQyTi90
誰得ランキングはあるっぽい
もっと評価されるべき系の動画の紹介もたまに上がってくるね（それ以上に埋もれている可能性があるが

実況日刊は無理だろうね
タグランで関連タグが３分割されても上位にいる上に
実況プレイ動画タグだけで月２万投稿もあるらしい
URLﾘﾝｸ(exlight2.hp.infoseek.co.jp)
掘り起こし機能は大して期待できないかと

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 16:08:56 0TbtQOGgO
俺は実況が嫌いだ
ランキングに上がるような実況なんてわめきちらしてるだけで何も面白くない
ゲームだけを楽しみたいならミュートにすればいいがＢＧＭまで消えるのが難点

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 16:41:47 ElTisjAF0
しかし、東方VOCALOIDタグで見ると、再生上位はYAMADA-SAN無双だな
まあ、あの手の替え歌は普通の歌手じゃなかなか歌ってくれないからだろうがw

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 23:44:50 YponS6Ax0
実況は見るけど、マイリスに入れる理由がわからない
毎日同じ実況を何度も見てるってこと？
俺は1回で満足しちゃうけどな

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 23:56:55 rsxoYtfY0
ボカロ側から見ると東方はニコ上ではなにがメインなのかよくわからんところが。
やっぱり音楽のアレンジ？それとも手書きMAD？

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 00:15:59 4tDpnzgz0
>74
同じボカロ側だが、大きく三つに分かれてるんじゃないかな？
・音楽アレンジ
・イラスト
・幻想入り（２次SS）

もちろん上記でかぶるのがあるのも当然だが。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 04:30:17 V6dSnHC10
おれはこうだなー
アイマス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞東方＝ボカロ
非人間が人間様に挑もうなんざ百年早え！

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 08:58:58 PAdko57L0
>>76のようなアイマス信者には見習うべき点が多い。
我々も早く、現実と幻想の境界を乗り越え
「初音ミクは”人間”だ！」という域に達するべきではないだろうか。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 09:43:51 ryPjPqV00
いつだか、オリコンにミク入ってきたよね

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 18:07:56 OsnkYZp80
>>73
俺はここまで見たってしおり的にマイリストに入れてるけど
実況だけじゃなくって続き物の動画で継続して見ようと思ってるのはそうしてる

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 21:29:11 2MH6UswW0
>>76はアンチでねーの？ｗ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 21:33:39 XLe7FgHVO
このスレ内容的に好きなんだが、タイトル的にずいぶん損してるな

いい機会だから、ここらで誰か御三家交流スレを正式に作ってくれないかなぁ

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 21:35:59 JhB8eZfQ0
作っても東方さんが来ていただけませんし。。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 22:05:24 XLe7FgHVO
作ったら来るかもしれないし、それを機会に輪が広まるかもしれない。

御三家に対するアンチスレは以前からあって、そこで批判的な視点から好き勝手に分析されてるんだから、それに対抗して（ただし別にアンチと戦う為とかじゃない）、互いの作品を認め合うのを前提とした御三家スレもあってもいいんじゃないかな、と

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 23:08:28 4tDpnzgz0
>83
しかし次スレの名称どうする？
東マスロイド、か？
いっそ誤算家クロススレとかでもいいかも。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 09:14:21 4T+yUU+V0
>>83
確かに。
アンチの言う、

○○はランキング工作してる、
○○はウザイとか
○○は▲▲より人気があるとかって

どれに置き換えてもいいような話だし
そういうやつもいるねって話だからな。
工作だろうが何だろうが面白けりゃ応援するし
つまんなきゃ、一回再生して終わりだべ。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 09:25:31 J6Y2DSzL0
>>84
スレ名は釣りでいいんじゃなかろうか

アイマス＞東方＞ボカロ

但し 50 音順

とか

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 15:55:31 Gx94weSXO
そういや御三家って呼び名はいつ頃から使われ出したんだっけ？

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 17:36:41 l0c67R0E0
>>87
ニコニコマイリストランキング予想スレ　Part389
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
このスレの過去ログを遡って行けば分かると思う。やる気は出ないが。

次スレのタイトルはまあのんびり考えればいいけど、ゲーム実況や○○してみた系の存在も考えると
主要国首脳会議になぞらえて
【アイマスボカロ】ニコニコ主要勢力井戸端会議【東方実況】
なんてのは面白いかも。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 17:59:11 Gx94weSXO
>>88
それって御三家アンチを呼び込むための釣りスレタイっぽくね？

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 18:04:33 cyZtPha+0
別にアンチが来ても構わんがね、向こうで荒らされるよりこっちで吐き出してもらったほうがいいさ

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 18:56:29 Jv6ktLpR0
まあボカマススレも釣りスレを乗っ取って2～3スレくらいそのまんまのスレタイだったし
ゆっくり考えていきませう。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 20:18:01 8QeYiyC/0
ボカマススレの1スレ目読むと面白いよな
どう見てもただの釣りスレなのに、あれよあれよという間に交流スレにｗ

>>75
幻想入りはなー、ちょっと立ち位置が特殊だしそこに入れるのはどうかと
東方タグ外すのが慣例になってるんだぜあれ
・音楽アレンジ(演奏してみた含む)
・MAD、PV
・SS(手書き漫画が主)
・その他一発ネタ
こんなとこじゃないか
どれがメインってのはあまり無いと思うが、再生数回るのはMAD・PVかね

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 20:40:30 hg7tuBq40
外部からみたら同じ東方だよ。

アイマスとかは過去「アイマス嫌いなのに開いちまった、ふざけるな」
と暴れだす人が多かったこともあって、アイマスタグでの統一が進んだ面もある。
一種の予防線だな。

東方も内部の荒らしには動画に注意書き入れて予防線張るけど
外部に対してはあまり配慮してないんだよな。
人数比の関係なのかね？

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 01:24:12 8+aiTfiK0
>93
東方は音楽にしろMADにしろ、何かしら特徴的なタグが付けられるからじゃないかな？
（東方○○とか）

ボカロやアイマスはJ-POPとかも使うことがあるから興味のない人も引っかかりやすいんだろう。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 01:27:56 KGZ92GXz0
ボカロ側の想像なんだけど東方内でなんか揉め事があって
一種の隔離としてそのタグがつけられたとか？＞幻想入り

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 04:49:39 QnPMf6fY0
ぶっちゃけた話>>95のその通りなんだよ
「俺はあれが気に食わない」「俺はああいうのが気に食わない」「別に幻想郷は全てを受け入れるんだからいいじゃん」
という意見が錯綜しまくって収拾付かなくなったから、区別した方が早いって感じでこうなってるんだよな

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:09:05 FIx1vBDt0
東方は排他的なところあるよなぁ
ニコから新参来るなとかニコ内でも幻想郷入りは隔離しろとか
それでも人が来る魅力って何なんだろうね？
人が多いから？

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:18:07 zPv/rZgZO
アイマスの架空戦記も似たような扱い受けてなかったか？

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:40:03 tcq1U20h0
アイマス動画として認めないということは無かったな。
見方変えれば他の歌手の歌を合わせた時点で
「これはアイマスではない」と思う奴もいるかも知れん。
だからその辺の線引きに煩くいえるはずもない。

ただ週マスでの扱いでは揉めたことがある。
線引きしなくては動画作れないからな。
シリーズものは毎回同じようにランクインすることもあって
戦記許可してから、週マスから徐々に人が離れていったのも事実。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 15:54:52 7CEFCFFo0
現在以下のタグは広告が混み合っております！
4月3日は春香の誕生祭 MikuMikuDance VOCALOID VOCALOID-PV VOCALOID殿堂入り WBC
iM@S架空戦記シリーズもっと評価されるべき

東方だけいないなw

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:40:35 INXO2t//0
>>97
ゲーム自体が入手しやすいからじゃない？
知り合いの東方好きはみんな割れ厨
アイマスは箱、アケ、PSPと割れで遊びにくいし、
ミクはたとえソフトを割れで入手しても誰でも使いこなせるものじゃないし……

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:42:08 zPv/rZgZO
ニコニコ辺りだとゲームやってない人が多いんじゃない？＞東方
ミクは使いこなせないの承知でお布施してる人も多いイメージ
宗教的なイメージは東方の方が強いのにね

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:30:37 KFyQM96qO
まあそれは多かれ少なかれボカロやアイマスでもそうな気がする。
例えばボカロではPV作る人なんかボカロ持ってないあっても使いこなせない
なんて人が少なからずいるし
MMDに至っては半分別の文化になりかかってるし。
逆にいえは元になるゲーム等をやっていなくともその文化に入っていくことができる
懐の深さが三者にはあるかもしれん。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:15:53 FIx1vBDt0
アイマスは初心者向けにいろいろ整備してあるし
ボカロは変なところで初心者獲得に動いているけど
東方はそういったことしてなさ気なイメージなんだよなぁ
まぁ、自分がさっぱり分からないからそう思っているだけかもしれないけど
コミュに入るハードルが高い分なんか他の魅力があるのかなと

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:24:52 1RuXDatV0
幻想郷入りシリーズでオススメなんか無い？
ちなみに東方はMUGENとかランキングに上がってるのをちょっと観る位で…
確かアイマス×東方、ボカロ×東方は無いんだよね

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:26:11 QDXTKN820
東方の人はまだきてない？

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 23:37:04 QnPMf6fY0
>>105
あずささんが幻想郷に迷い込むって動画なら一つ知ってるけど
幻想郷側のキャラもアイマスのグラ改変だったからどちらかといえば
ノベマスだなアレは

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 01:44:50 G7ARs2fJ0
そういえば、誤算家コミュで生放送はしないのかな？
ボカマスでやってアイマス動画いっぱい知ったなー。

まあ、紳士ネタでひどいことになったりするがw

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 07:09:30 cv7kFsgo0
>>104
絵柄については五月蠅く言わず評価するからな
初心者絵描きが動画を作ってみたとかにも優しいし
絵師を生むコミュニティだと思う

あとは初心者絵描き同士が交流する場があれば制作者が育つ環境が
整うと思うんだけど
動画編集・音楽作成と来て、絵描きが育つ場所までできると色々面白いんだけどな

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 09:23:08 O+HQYFvc0
一応東方の紹介動画はある
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

あと、東方でも曲からならいくらかとっつきやすいという人
はこれがいいかも。各シリーズの人気のある曲
がだいたい網羅されているアレンジメドレーで、
原作のスナップショト付きだから知らない人も雰囲気が分かりやすいかも
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

御三家の中でアイマスはあまり見ないけど、桃邪気Pという人の作品が感動した記憶がある

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 14:40:42 TlXT5hPd0
幻想郷入りは版権キャラ幻想入りリンクと幻想入り名作劇場で適当に見ていけばいいと思う。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 21:40:23 r/Hnbuxc0
１話リンクで再生数上位見とけば外れは少ないと思う
こんな事いうのはどうかと思うけど幻想入りはあんまりオススメはできないかなぁ
頑張ってる人はたしかにいるんだけど救いようのないようなレベルの人がそこそこいたりするからね

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 23:13:05 GN9MKgvy0
>>108
明日夜10時からでいいかい？

114:113
09/04/06 20:06:25 X54OqW5E0
反応ないからやめておこう

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:44:54 E/fPAYI50
そうか。残念だ

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 18:39:36 EYhEvxVy0
このスレ向きかね

初音ミクやアイマス“以外”を目立たせたい―ニコニ広告の狙い、ひろゆき氏に聞く (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

ITmediaで御三家の単語を見るとは思わなんだ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 18:48:52 /EJgJGZ30
もうスレあるよ

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 22:24:58 gNtkNVkj0
アイマスは元が立派な企業が運営しているから初心者でもとっつきやすいのかもね。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 22:54:09 Rqx03J2y0
いやー、御三家の中でももっとも敷居が高い木がするぞ・・・
>アイマス

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 23:06:03 cTIvYdK00
キャラと同人派生で占める東方と内部ルールが明文化されてない＆キャラの拠り所がないボカロと
本家が（一応）ちゃんとしたゲームでキャラがあるアイマスだったら
見る専にとってはアイマスが一番敷居が低いんじゃないかね？

ボカロで偶にキャラを知りたいんだけどって来る人いるけど、大本のキャラ設定無いんだよねとしか・・・

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 23:12:38 depr9P6w0
ボカロ側からみてアイマスと東方を比べた場合
東方の方が敷居高く感じるかな個人的には。
東方は他二つに比べ歴史が長めだしキャラや裏設定が膨大にあるから
興味もって調べようとするとかなり途方にくれることが。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 23:15:08 51sbFQhi0
東方が敷居高かったら、他に比べてこんな同人規模が膨らんでないと思うんだけどね
ボカロとアイマス足しても、同人イベントで国際展示場456埋めるとか無理だろ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 23:19:52 bmfN/j5a0
アイマスも裏設定というか、実際にプレイしたりドラマCD聞かないと分からないことはある。各キャラの家庭環境だとか、相互の人間関係とか、過去の事件とか
ただ、プレイ動画を見ればある程度勉強できるし、知らなくてもPVは楽しめるからね
SS系も、素人お断りって雰囲気のものは少ないようだな

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 23:27:39 depr9P6w0
まあ人によるんだろうけどね。本気で興味があれば何てこと無いだろうし。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 23:31:15 hI/xFQYi0
ニコニコ界隈に限っていえば
東方は中高生、アイマスはおっさん、ボカロは中間ってイメージがある

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 23:34:27 Rqx03J2y0
>125
もとのDTM層を考えるとボカロもおっさん多そうだけどなw
というか曲だけで見れば上が高すぎる（こがうたPとか）

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 23:52:37 XEUPm6fL0
東方は意外とちゃんと決まっている設定ってのは少ないと思うけどな
裏設定、モトネタなんかは二次創作でもしようとしない限り
さわり程度知っていれば十分楽しめる

問題はゲームをプレイすることが前提になっているって所か
ブームのおかげで同人作品としては非常に入手し易いが
それでも手に入らないときは手にはいらんしな
プレイ動画やエンディングのテキストを公開することは
原作者がやらんでくれって言っているから
ゲームをしないでキャラ設定や雰囲気をつかむのには限度があるし

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 19:52:18 RjVLDmGZ0
ゲームやれば東方動画楽しめるのかと思って
頑張って苦手なシューティングをゲームクリアしたんだが
二次創作は別世界だった

今では慣れたけど、ゲームクリアしただけじゃ
普通に使われている二次設定とかにはついていけない

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 21:59:57 iiJBDSwy0
中の人がいない東方
中の人の影響がほぼ無いボカロ
中の人が良い意味で影響を出してるアイマス

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:25:11 XK3vptkH0
ニコマスが個人的に一番不気味だなぁ…アイマスはそうでもないんだけど

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 04:00:21 3O2QouGf0
DIVAでボカロからニコマスに流れてくる人はいるだろうね

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 05:36:38 P5G50mkq0
なんとなく逆パターンのが多いような気もするｗ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 11:21:20 3O2QouGf0
逆は難しいんじゃないか？元々歌はあるわけだし
ボカロはニコマスが何やってるかわかってない人いるだろう
DIVAはそれを知るキッカケになるんじゃないかと思うよ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 19:17:13 SCPU+jyHO
いや意外にいるかもしれん。
アイマス側はSPのおかげでPSPの所有率高いし
それにボカロの3DCGの進化にかなり興味もってる節があるし。
MMD界隈にも何人かアイマスのPが新しく参入してた覚えがあるし
それにDIVAに背景合成した動画作った人もどっちかっていうとアイマスのPだった気が。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 21:12:02 jKWp/Q5+0
わかむらPのMMD参戦には期待してる

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 23:53:00 1LzLqNpc0
御三家の歴史をちょっと調べてみた、ニコニコの、じゃなくてほんとに基本的な所。
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
灰色の文字は創作ジャンルが出来る以前の物、多分。

調べてて感じたこと
・東方の歴史が古い、またニコニコ以前から十分でかかった、今は更にでかい
・アイマスの家庭用版発売のタイミングはほんとに良かった
・アケ版アイマスからの同人コミュニティと、ニコマスの繋がりってどうなってるの？
・MEIKOとKAITOの発売が思ったよりずっと離れてた
・ボカロはほんとにニコニコで育ってる

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 00:11:03 dsaDEBID0
アイマスの同人コミュニティとニコマスはほぼ無関係な気がする

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 00:25:13 MPvmn0Yi0
当時のアイマス同人即売会だとニコネタは自重する流れだった気がしなくもない
今はもう行ってないから知らないが多分許容されてるんじゃないかね
手描きＭＡＤで知名度を得たＰが即売会に参加したりしてるし

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 00:26:47 mxXaSia00
アイマスは箱○版の発売がちょうどニコニコの黎明期と重なって
相乗効果でお互いに盛り上がりのきっかけになった印象がある
同人関係の話は知らんけど

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:22:07 b9yqnVvt0
>>136
こうしてみると東方の歴史の長さが際立っているな
つーか1996っていうとエヴァが地上波で放送してた頃かな？

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:35:56 ZTAvjjEv0
エヴァは95年から96年の年またぎ放送だったかな

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 00:49:05 8vwQGYlW0
>>141
97年からポケモンとかコナンとか
このころから林原めぐみが隆盛を極めてくる

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 22:50:36 na43X+uv0
ボカマススレから
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 23:55:12 E0GupZ7y0
数字で見る御三家１

【ニコニコ】
ボカロ　　 73628件
アイマス　67639件
東方　　　 63183件
※ボカロは「Vocaloid」で37130件、「初音ミク」で46684件と「Vocaloid」タグのみでは実態を表さないため
「Vocaloid or 初音ミク or 鏡音リン or 鏡音レン or 巡音ルカ or MEIKO or KAITO or がくっぽいど」
で検索しての結果。
東方は「東方」、アイマスは「アイドルマスター」で検索している。

ボカロが最も多く、最も少ない東方との差は約１万程度。
アイマスはそのほぼ中間。
参考までに「実況プレイ動画」の検索数は188283件。

【コミケ】
東方　　　 1310
アイマス　415
ボカロ　　 244
※コミケ75でのスペース数。

東方が圧倒的に多い。
ボカロは東方と同日同館の二日目の数字。
ボカロは三日目にも十数サークルあった様で、実際はもう少し多いようだ。
アイマスのデータの詳細は不明。

145:295
09/04/13 00:00:10 9qxHuS2E0
数字で見る御三家２

【オンリーイベント】
東方　　　 2948
ボカロ　　 354
アイマス　336
※東方は2009/3/8開催「第六回博麗神社例大祭」
ボカロは2009/5/17開催予定「THE VOC@LOiD M@STER 8」
アイマスは2009/5/3開催予定「MyBestFriends２(duo)」
でのスペース数。

コミケ以上に東方が他を圧倒。
コミケでは150以上の差でアイマスがボカロを上回っていたが、
ここではアイマスとボカロが僅差で逆転している。

【pixiv】
東方　　　 281314件
ボカロ　　 105418件
アイマス　25694件
※ボカロは「初音ミク -Vocaloid」で30012件と「Vocaloid」タグのみでは実態を表さないため
「Vocaloid or 初音ミク or 鏡音リン or 鏡音レン or 巡音ルカ or MEIKO or KAITO or 神威がくぽ」
で検索しての結果。
東方は「東方」、アイマスは「アイドルマスター」で検索している。

ここでも東方が他を圧倒している。
また、アイマスが極端に少ない。
東方は「人気のタグ」で調べると273506件と、２位の「オリジナル」271241件を凌いでpixiv内で１位。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 00:01:08 9qxHuS2E0
>>145で名前ミスった、295は気にしないで下さい。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 00:36:25 27Lkf/2S0
というか、ボカロもアイマスも東方も
コミケやニコニコの外の商業ベースに乗ってるし
それらの裾野の範囲や認知度や規模の算定方法が
わからんから、どっかの一部を切り出しても、
そこの部分はそうだねとしか言いようがない。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 00:40:37 0bDlsmQd0
>>147
ま、話の種の一つとしてあんま深く考えなくてもいいんじゃないかね。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 00:48:37 Wf6j6tyy0
>>147
個人的にこういう分析系は好きだけどな（これに関してはアンチ視点も含めて）

確かに全体を把握するのは難しいけど・・・

ひとつのジャンルがどのようにして始まり、どのようにして発展していったのか詳しく知りたい
様々な情報が残っている今のうちに

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 13:03:50 li0HNG+QO
こう見ると東方の10年の歴史は伊達じゃないなと思う。
ただボカロもこの短期間に御三家と言われるほどまでに成長したのは
すごいなと贔屓目に言ってみるw
といってもMEIKO発売日から数えるのかミク発売日から数えるのかで大分ちがうけど。

ところで東方の二次創作が活発化したのはいつ頃からどういう理由なんだろ。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 09:18:40 52RbRsGK0
>>1
ゆとりの人数の多さでは全くその通りだと思う
しかしゆとりが多い＝未来を担う若年層のファンが多いとも言えるから
これからさらに東方がでかくなっていく悪寒がする…
図体ばかりでかくて世界に迷惑を掛けまくっている某中国みたいな存在だなｗ

>>150
たぶん妖々夢くらいじゃないかな？
西行寺幽々子とかいうキャラの音楽が最高に格好良かったし

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 09:24:17 SO9Y2lfV0
>>151
どうしてゆとりが多いとか分かるの？
東方厨やアイマス厨の年齢が一人一人載せてあるデータでも持ってるの？

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 10:49:45 cv9GWA5PP
ノリとネタと大人買いからアイマスがおっさんだらけの印象
あとひどいネタとかエロに対するピュア(笑)さが子供っぽかったり

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 15:29:18 pAm1IjzHO
批判はアンチスレで

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 19:07:38 6QyRPwiq0
東方の年齢層はこんな感じ。

10歳未満 17人 0.13%
10～14歳 486人 3.61%
15～19歳 4718人 35.00%
20～24歳 5637人 41.82%
25～29歳 1843人 13.67%
30～34歳 597人 4.43%
35～39歳 142人 1.05%
40歳以上 39人 0.29%

「第６回東方シリーズ人気投票　投票者アンケート結果」より

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 19:14:48 SO9Y2lfV0
>>155
こんなのがあったのか
どうでもいいけど東方プレイしてる小学生とかキモすぎる

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 20:30:46 NJZfWCEkP
例大祭でリア消の目撃報告があってだな

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 20:59:40 pAm1IjzHO
他の2作品については具体的な年齢データはないの？

統計とったことはなさそうだけど…

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:40:41 GhrM/ZdY0
無いかと

たまにブログの男女比出されるけど、比率が異なるから参考程度で
URLﾘﾝｸ(blog.search.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.search.goo.ne.jp)

アイマスは制作スタッフが３０代がメインで、SPで２０代、１０代が増えたって言ってたな
比率は分からんからこっちも参考程度に

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 22:26:32 mo1ENh2i0
>>150
永夜抄のおまけテキストから

　>前回は一年前の妖々夢ですが、その時は二次創作して頂いた、という事
　>自体が驚きでした（今でも驚いていますが）。

　>最初から幅広く遊んで貰おうともしていないし、二次創作なんかとてもじ
　>ゃないけど出来る様に考えられていなかったのですが、それが今の状態で
　>すから驚きを通り越して困惑気味です。

この辺読んだ限りでは妖～永あたりじゃないか
時期で言うと2003年～2004年、ニコニコどころかYouTubeも無い時代だな
理由まではﾜｶﾝﾈ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 22:33:05 4KaM/dHS0
同人のサークル数はたしか花か萃あたりで増えてたから永以降だと思う。新参ホイホイとかうどんげが言われてたしね。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 22:55:50 fmMlka2+0
最近東方元気なくね？どうしちまったの？
前はどんな雑な作品でも８つ以上はランクインしてるのが当たり前だったのに

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 23:02:27 6QyRPwiq0
今毎時見て来たが100位までに東方10個あったぞ？

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 23:02:39 oL62pgFHO
何事にも周期はある

が、ここで上げ止まりだろうと言われ続けてもう6年目だからな
例大祭は東の456使いきるしコミケでは独立ジャンル化するしでどこまで広がるのか想像もつかない

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 23:10:31 4KaM/dHS0
自分が楽しみにしてる東方の動画は意欲的に更新されてるし今がピーク状態だからランキングの数が云々はあまり関係ないかな。
半年後にはその動画も複数終了しそうでさすがになんとも言えないだろうけど・・・

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 23:41:54 TWc6NUPC0
ゼビウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 23:50:40 ERqL2x010
>>159
いやまて、大学生以下（中高生）が増えたって話はあるが、30代がメインなんて全然言われてないぞｗ

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 23:54:01 ERqL2x010
>>160
ハルヒが流行る前で、オタク文化の主流が、エロゲーから同人ゲームに移行した時期があったんだよ
そこで頭角を現したのが、型月、ひぐらし、東方

東方は本体のキャラ性とストーリー量が少ないことと、曲アレンジの同人販売が好調になり、
型月とひぐらしは本家の力が低減していき、変わらぬ東方が、一気に同人最大手ジャンルへと成長した

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 23:56:38 ERqL2x010
で、ニコニコ外でのパワーが強すぎたために、
ニコニコ初期の東方はイオシスものばかり、中期は丸上げばかりで、再生数をとってた

東方がニコ動内で生産力を上げ始めるのは、
丸上げがいつも大量の再生とマイリスを稼ぎまくるほど、ニコ動視聴者に東方好きが多いことに気づき、
ゆっくりではあったが自然と作成側も参入者が増えたこと、そしてアニメMADの削除による衰退が大きいと思う

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 00:37:12 J4xtsgcB0
>>167
ごめん
確認したら大学生よりちょっと上、または30代が多かった。だからメイン層とは言ってなかったね・・・

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:05:35 fzM6oGYX0
東方は二次設定が多いって言われてるけど、ファンの間で広まった設定はもちろんだけど、
キャラとか、スペルカード（ニコではよく迷惑がられる画面右上に表示される必殺技っぽいあれ）
の元ネタも神話や昔話とか多岐にわたるから余計にわかり辛いと思う

ちなみに、東方の中で有名だと思われるスペルカードを少し紹介すると

紅符「不夜城レッド」
魔符「全世界ナイトメア」
式輝「プリンセス天狐 -Illusion-」
蓬莱「凱風快晴　-フジヤマヴォルケイノ-」
表象「夢枕にご先祖総立ち」
神徳「五穀豊穣ライスシャワー」
　　「地獄極楽メルトダウン」

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:19:43 xDyZTJhE0
東方は厨ニ世界そのものだし
設定から名前から

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:34:51 ucDSQKAy0
>>171
早苗さんのスペルならライスシャワーよりミラクルフルーツの方が有名だと思うぞ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 06:00:14 dpTjw0kh0
たしかに総合力では東方が一番かもしれないな
そもそも徒のアイドルと観賞用アンドロイドじゃ日本の古参妖怪に敵う筈もないしね

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 09:31:58 LQrrOfI20
御三家同士なかよくしとけよ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 10:51:30 Is5pglz9O
御三家でバトル物のクロスオーバーでもするのかと思った

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 12:41:23 0TGWEvtT0
>>176
それはそれで楽しそうだwww

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:35:29 5d6PElbV0
バトル物かー
東方はそのまんま
アイマスは架空戦記から引っ張ってくるとして
ボカロが困るな、ネギとロードローラーだけじゃ限界があるw

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:43:17 O62sHfnz0
アイマスは黒歴史のアニメからひっぱってくれば東方と対等にやれるぞ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:15:55 Fa16WBHi0
Ｌ4Ｕのおまけで戦うのか？無理だろ。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:18:28 UGZFuexB0
>>178
卑怯戦隊でも作れば？

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:32:38 mVqNdhsl0
>>180
お決まりの返しをどうもw
そんなに酷いのか、あれは

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:40:13 7m8UIrjS0
>>182
同じなのは名前くらいで
性格も年齢も体格も生い立ちも声優も違うからな
出来は悪くないだろうが、アニメ版として納得できない人は多いかと

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:03:36 O62sHfnz0
黒歴史っぷりなら、東方旧作の魔理沙の比じゃないからな、アレ
星の記憶を3倍に濃縮して匹敵するかどうかって所だ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:19:21 mVqNdhsl0
それなんてドラゴンボールエヴォリューション？

クロスメディア作品なんだからそれはそれで割り切ればよさそうなもんだが、そうもいかないほど強烈だったってことか。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 23:02:03 Fa16WBHi0
>>182
最初ニコニコで見たとき「すっげえ力作のＭＡＤだな、おもしれえ」と思った。
あとで無改変の丸うｐと知って二度びびった。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 23:36:26 ivy319TG0
俺は東方もアイマスも好き（ボカロはそうでもない）なんだが、
東方で「空」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
はよかったな
東方×アイマスはもっと増えるべき

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 00:22:12 uMjJFjsj0
東方はその世界を知りたい人に対しては門戸は広いけれども
安易に他キャラや他の世界観と絡ませて物語を作る事には
拒否反応が強い嫌いがあるのかも知れません。
「幻想入り」に対する扱いなどを見るとそう思えます。
東方はその本質が世界観そのものであり
キャラクターや音楽はそれを形作る要素にしか過ぎない、、…のかも知れませんね。
勿論、ニコニコで東方動画を楽しんでくれている大多数の人たちには関係の無い事なんですけど。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 01:07:43 BK0b38V70
アイマスやボカロって東方に比べてキャラ数が少ないみたいだけど少数精鋭のつもりなの？
こんなんじゃいつまでたっても東方には勝てないよ。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 01:43:35 T2ze3SJG0
勝負事なんてどうでもいい。
交流することに意義がある。

やっぱスレタイ変えたら？

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 02:01:16 8IV+u9b00
スレタイのせいで勘違いする人がたまにいるからね。まあスルーすればいいんだけど。
mikumikudanceだとアイマスも東方もあるんだっけ。ああいうのとか>>187みたいなのが増えたらいいんだけどね。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 02:28:52 cd7vQ7Mo0
一方ボカロとアイマスは普通にコラボ祭りを開催していた
Voc@loidM@ster祭り2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)祭り2

スレタイはさておき、このスレの俺の中での位置づけは
「御三家をちょっと引いた視点から眺めてみるスレ」だったんだが
交流スレなら交流スレで一向に構わないけど

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 02:37:39 RmAV9awyO
まあボカマススレと同様にアンチの立て逃げスレを乗っ取った形だから
方向性やらその他はおいおい決まっていくっしょ。
ボカマス祭りにしたって最初のスレから8ヶ月かかってるわけだし。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 10:02:53 JHBsQBDG0
このスレにはボカマススレ初期のような余裕が足りない気がする

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:06:48 mUdoYnoH0
アイマスとボカロのキャラ自体は好きな部類に入るんだけど
彼らの本来の仕事が好きになれないっつうか魅力を感じない

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:15:28 1NjwjRIW0
歌とか興味無いという場合はそうなる罠

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:17:31 8IV+u9b00
アイマスの架空戦記とか好きだけど・・・ってやつで似たようなものかな。
ミクのＰＶとかランキングトップにくるものは見るけどね。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:43:12 upM/SUrhO
東方キャラの本来の仕事ってなに？

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:49:28 XwjBsSpJ0
俺は逆だな、ミクのソフトウェアとしての能力というか
可能性はとても魅力に感じるが、キャラはそうでもない
ランキングに乗るようなPVは見るけどその技術やコミュニティの
繋がりなんかは本当にすばらしいと思う。

アイマスはみんな純粋に可愛らしいと思う、ただ公式の絵が
完成されているから絵描きとしては楽しみづらいかもしれない
うかつにアレンジできないというか。
こちらもMADの技術と仲間同士のつながりは楽しそうで
魅力的に見える。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:58:51 XwjBsSpJ0
ボーカロイドもアイマスも東方も詳しくないから間違っているかもしれないが
本来の仕事は

ボーカロイド：歌う
アイマス：踊る
東方：戦う

だと思っている、この中で俺は東方のゲームと漫画しか持っていないが
東方は漫画でも戦っているし、ゲーム内でも戦っている、戦いが
本来の仕事といって良いと思う。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:04:34 8IV+u9b00
仕事ってのもあれだけど元のゲーム・ソフトのことを指すのならまあ仕方ないところはあるかもしれない。
その二次創作であるニコのほうが楽しいからね。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:06:17 uMjJFjsj0
>>200
>戦いが本来の仕事といって良いと思う。

元々、STGのキャラクターですからね。

一応、主人公の設定を言うと、

博麗霊夢は博麗神社の巫女さんで、幻想郷に起きる異変を解決しつつ、妖怪退治をするのが仕事です。
霧雨魔理沙は魔法の森に住む普通の魔法使いで、霧雨魔法店という看板でなんでも屋をやってますね。
やはり異変の解決と妖怪退治をしています。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:09:10 upM/SUrhO
東方って主人公とかあったんだ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 22:16:30 uMjJFjsj0
>>203
ニコで見てるだけだと判らないですよね
色んな登場キャラクターが個別に動画の題材になってますんで。

上記の二人＋αを自機として、
幻想郷に起きた異変を解決する為に様々な敵と戦っていく、というのが原作のゲームです。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 23:44:35 8k6QlKUeO
たまたま御三家の中ではじめに出会ったのがアイマスだったから、これに関しては多少は詳しいが、
どうも他人が書いたノベルを読むのが嫌いで架空戦記とかには手をつけないしPVはわざわざ見ようと思わない。
ひっきょう教養講座をよく見るが、こちらはいまいち盛り上がりに欠けるのが残念だ。
ボカロも曲より技術部の方をよく見るな。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 23:59:47 NJNVIRHJ0
東方の原曲ではU.N.オーエンは彼女なのか？が多分ニコ内では一番人気有るけど
原作やった人は幽雅に咲かせ、墨染の桜とボーダーオブライフが好評価だよね

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:15:06 mmKbh/v90
>>188
俺もそんな気がする
ただ、幻想入りシリーズでは今じゃ異作品クロスものが主流で、クロス先もさまざま
幻想入りじゃなくても東方×パワポケとかあるし、クロスそのものに抵抗があるわけじゃないのかな？
その割には幻想入りにアイマス、ボカロほとんどないのよね（俺もあんま幻想入り詳しくないんだが）
なんでだろ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:20:59 mmKbh/v90
あ、スレタイは変えたほうがいいかもよ？
なんつーかいまのスレタイだと、良識ある（というか、少なくとも厨じゃない）東方ファンは見ない気がする
まあ、そんなに急ぐ問題でもないが

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:29:07 SkbcMhEv0
というか東方スレですらなんか無法地帯っぽいしこの板に東方ファンいるのか？

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:29:09 81fViVCj0
>>207
なんつーか非常にわかりづらい例になってしまうが
ラーメンにカレーライスを入れたら何の食べ物かわからなくなってしまう
麺と飯が絡まり、なおかつ醤油味のルーが出来上がる
これを何と呼べばいい？ラーライス？カレーメン？つまりはそういうことだ

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:42:20 3a7jIE0V0
なんかの祭りのときにアイマス勢が幻想郷に入ってるの見た気がするな・・・
一発ネタならともかくストーリー展開考えるとアイマスボカロは相性よくないだろうね。
クロスもので今ホットなのはランキングにも入ってる東方陰陽鉄かな。
専用スレ有りで荒れてもないのに一日で１スレ消費とかシャレにならないことになってたし・・・
>>209
東方の外部板で交流場所として紹介されてたから結構見てる人はいるという。

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:33:42 b6F7ZM180
幻想郷入りで律ちゃんの奴を見つけたが・・・
東方陰陽鉄は人気だよな
ネ実と東方は仲良いんだっけ？

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:39:56 HQ8acvej0
>>200
いやいや

東方：呑む

だろう神主的に考えて

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:52:35 3a7jIE0V0
陰陽鉄は作品も視聴者層の質も高いんだよね。東方では珍しく。アイマスみたいな感じ。
コミュニティが成立するところはいい方向にどんどん加速していくんだよね。
youtubeの幻想入りやら東方の総合スレは過疎ってるのとは対照的な感じ。
アイマスのほうもストーリー重視なシリーズもののお勧めあれば紹介してもらいたいところ・・・
アイマスクエストとか麻雀のやつとかは見てるんだけどね。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 02:42:47 XAxeuj8O0
>>211
迷子で幻想入り体験版　《東方地霊殿×アイドルマスター》
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

これかな？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 03:01:24 3a7jIE0V0
>>215
そうそうそれです。去年の末の動画だったのか。
アイマスはこういう企画とかあって楽しめるのがいいよね。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 15:11:19 mmKbh/v90
>>214
架空戦記スレorノベマススレで聞けばいいじゃない
とりあえず「Im@s演義」「The Idol of the Rings」「アイマス公記」をお勧めしておこう

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 15:40:24 3a7jIE0V0
東方とか歴戦スレも総合系のスレはどこもお勧め素直に聞けるような状態じゃないからにわかが書き込むにはちょっとね・・・
紹介されたもの見てくるよ。ありがとう。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 18:01:07 zB1K/SzF0
Im@s演義か、確かにトップクラスのオススメだけど
おそらく架空戦記の最長作品なんだよなｗ全部見たら30時間くらいあったはずｗ

ちなみに俺のオススメは｢アイドルたちのジャンケン大会｣｢くされ戦記｣
｢逆転裁判春香｣｢美希の天下創世｣あたりかな、まだまだあるけど…

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 18:39:15 XAxeuj8O0
アイマス×Gジェネ魂とかも面白いよ
幻想入りは蟲師のやつが好きだったなー
そういえばボカロはノベル系少ないね
やっぱり設定や背景がほとんど無いからなのかね

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 19:37:46 3a7jIE0V0
ＰＶとか音楽がメインだし敷居が低くて間口が広いって感じかなあ。
技術系も他と比べてすごいしノベル系は視聴者的に需要もあんまりなさそうな気も。
ニコのシステムには一番あってそうだから今のままでもよさそうだけどね。

>>219
逆転裁判は見てた。全部見たいところだけど時間かかりそうなのが難点ってところかな・・・

幻想入りとかでも版権物とのクロスは普通に面白いよね。
東方タグないけど特に好きなものは幻想入りに偏ってるなあ。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 20:31:39 WVbY3QCS0
「ぷよm@s」も見ようぜ。ぷよぷよのくせに無駄に熱いぞ。

で、東方のほうのおすすめは陰陽鉄だけ？

あと、ボカロのおはなし系動画のおすすめをできる人はいるかね？

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 20:40:08 VwP1d7jU0
どうでもええわ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 20:59:46 mmKbh/v90
俺も東方でストーリーのいい動画は知りたいな
俺が見るのは歴戦、音楽、プレイ動画が中心で、ストーリーものはあんまり知らないから
物語が読みたいときは創想話行っちゃうし
アイマスと違って、東方はストーリーもの作ろうとすると手書きになるから難しいのかもね
幻想入りノベルがあるのは知ってるけどさ

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