MAD初心者向けスレ103

MAD初心者向けスレ103 ..

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:19:29 cvd/4Rqr0
こうしてどこまで話はとまらないわけだし
>>451後釣りと同じレベルの宣言ですね＾＾

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 14:40:11 2VLaVtm3O
あー、何かもうバルス

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 15:09:19 pXG7WvIIO
結局お前らはニコニコから逃げられない

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 16:01:47 gm1ghfZuO
大麻やらなきゃおｋ

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:30:06 RAoY6hum0
切抜きがしやすいキャラは助かるわー

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:36:40 csWKldFQ0
静止画MADて持ち上げてるけど人がいるからいくつか見たけど、どうみても素人丸出しな印象だったなぁ。
グローやパンばかりとか、結局キャラの紹介とストーリートレースしてるだけとか思ったけど、何より
素人にありがちな、けどプロにはご法度の「ただ技術のひけらかし」に終始している点。

でもそれで作者がダメとは言わない、実際素人が好きに作ってるんだろうし文句を言う筋合いはないから。
ただそれを「センス」だの「演出・構成」だの便利な言葉で持ち上げている人は考えを改めたほうがいいんじゃないかな。
それに静止画作者が実際それほど優れているなら、エロゲやギャルゲだけでなくPVやら映画やらにも引く手あまただと思うよ、
実際そのあたりの人材は業界で軽視されてきた影響で慢性的に不足してるしね。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 18:52:25 lgSWnJYN0
>>459
地球温暖化を防ごうと一生懸命頑張ってるあなたの姿がとても眩しいです。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:10:27 VyGveljN0
>>460
ちゃんと読めよ
抜けるエロゲが慢性的に不足してるっていう話だろ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:25:42 tE24JCC+0
>>459
映画大好きの漏れから一言
映画の編集はポジフィルムって奴をデジタルにテレシネしてAVIDで編集したのを元にネガ切る
ネガを編集したのをもう一回ネガにする時に音を合わせる。それを元に映画館用のポジを作る
だから静止画MADの作るのとはまったく別の事をしている
PVはよく知らんが映画とは違うのを雑誌で見た
静止画作者はアニメとかのコンポジション制作とかやってる人いるのかね？

そんなことよりこういう無駄な話題の時にふと俺の作ったMAD見てくれ！って人が出て
盛り上がる事があるからそれに期待
そしてMADを作る気力の出し方を誰か教えてくれ・・・

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:28:47 gm1ghfZuO
>>459が、その持ち上げている人と同じものを見たかどうかは
知らないけど、明らかに違う価値観を持っているのはわかる

例えどんな素人だろうが自分のセンスで演出・構成をしてるでしょ
それを感じるのは視聴者のセンスと演出・構成の知識なんだし
ただの絵が作者の意図で動いたら、それがどんなにヘタクソでも演出だし
例えシーンを並べただけでもそれは構成と言って構わないと思うよ

素人っぽい作品を嫌うのは勝手だけど、それは自分のブログなり日記に書いてほしいな

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 19:29:44 cvd/4Rqr0
な、隔離が必要じゃん
初心者スレでやることじゃねぇし

465:459
09/04/06 19:51:11 csWKldFQ0
>462 >463

話がずれているね
まず映画とPVの作り方の問題ではない
表現したいものがあり、それを実際表現できてるかどうかの問題だから。
そしてセンス・構成を定義しようとしてるわけでもない
さらに上でも言ったけど制作者を批判する意図もないし当然嫌う理由もない
素人が素人作品を作って何が悪いのかと。

今自分が矛先を向けてるのは「センスがいい」「演出や構成が優れてる」なんてしたり顔で語っちゃう人のこと
ここは制作者のスレなんでしょ？
制作者ならば上記のような便利な言葉で片付けないで欲しい。

たとえば、
「このショットにこのエフェクトを重ねてこんな絵を作るなんて作者のセンスはすばらしい」
「この作品はこの順番でこのカットを並べることで曲の抑揚とサビに向かう高揚感をを表現している」とか
具体的に言語で説明できればスレの主旨にも合致するし前向きな議論もできると思う。
自分が批判している人はそれすらせず「あの人はすごい」「この作品はすごい」で終わってるからダメだししたってこと。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:02:30 OuNL96RHO
>>465

459が静止画MADを特別視する風潮について、一家言あるのは判ったが、いきなり、どうしたの？

しかも、その理論なら動画だろうと、静止画だろうと所詮素人で終わりじゃない？

制作者スレだからって、何期待してるの？

静止画MADで有名な作品について、459の「具体的な」評価が聞きたいな。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:03:47 OuNL96RHO
>>466
すまん、改行間違った。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:07:34 eYMeHvpu0
>>465
>「センスがいい」「演出や構成が優れてる」なんてしたり顔で語っちゃう人

このスレのどこにいるの？ちゃんとレス番で指定してあげて

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:07:42 byJnPHqy0
なんかもう、なんちゃらスルーのコピペ貼るのもめんどくせえ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:11:46 s6+Ipj/V0
>>453
ぶっちゃけプロも遊びでMAD作ってるからな

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:13:27 qSn/tOiB0
だがプロのMADはやはりカッコイイ
ドラマの静止画OPから映画OP、そしてアニメのOPまでやはりプロは何かが違う
どうせ素人ならプロがやらないような事をやろうぜ

って言いたいんじゃないか？

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:39:56 gm1ghfZuO
>>471
プロにはコメントの流れない動画は作れないだろうから
それについては俺は自信を持って言えるよ

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:41:31 cvd/4Rqr0
━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読みとばした
━━━━━━━━━━━━━━━━

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:52:39 KY05YSo60
伸びてるときは大体あれてるときだな、このスレは
お前らごときのセンスとかどうでもいい
ブログで自分語りしとけよ

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:00:21 s6+Ipj/V0
そこは、作品で語れ、と言ってほしい

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:07:40 gLwMZfeT0
今日は

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

を見たせいで、色々含めてもっと頑張らないといかんなぁ
と反省しきりな日だった。
プロは片手間でもこれだけ出来るんだもんな。
しかもほぼ独学と聞いて二度びっくりだし・・・。

やっぱMADでも、理屈じゃなく作品で純粋に凄いって言われるようになりたいね。

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:16:44 tE24JCC+0
>>474
もう変なのにはからみません
話題を変えて
コモンズとかの無料の素材って皆使ったりしてる？
最近コモンズの存在を知った・・・

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:37:30 2VLaVtm3O
ムビメって、BGMにmp3使うと高確率で音ずれ起こすんだっけ？
音ずれ防止はwavだかどうだか

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:45:11 zijUy6660
>>465
すごく興味あるし個人的にはそういう話をもっとしていきたい。
>>453とかすごくわかる。テンポに合ってても何故かもたついてるように見えたり。
だが前向きな議論でも具体的に作品を例に出すことになるだろうから作者の知らない所で
批評をするのは気が引けるし、自分の作品晒してあれこれ言い合うのは宴スレの役割だし、
何となくこのスレはちょっとした言い合いを、荒れてる、と中断させたい人が多いように思う。
それは別に悪くないんだけど残念だ。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:48:21 Tn7kr4Kz0
>>459
>素人にありがちな、けどプロにはご法度の「ただ技術のひけらかし」に終始している点。

すまん、これについて詳しい解説を頼む　m(_ _)m

>グローやパンばかりとか、結局キャラの紹介とストーリートレースしてるだけとか思った

・゜・(ノД`)・゜・ｺｺﾛﾉｷﾝｾﾝﾆﾋﾋﾞｸﾖ､ﾏﾏ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:53:06 Fbeh1hrL0
そろそろMADも枯れた技術の水平思考時代に突入かｗ

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:10:04 OSwHLj160
>>479
＞何となくこのスレはちょっとした言い合いを、荒れてる、と中断させたい人が多いように思う

それ、名前出してる勘違い素人本人が必死にこの話を止めさせようとしてるだけだから
自作のオリジナルじゃなくてプロの素材を使ってる勘違い君の事ね

みんなもっと話し合いたいのはわかるよ
どこがどう違うのかもっと考えて自分の作品を良くしたいと思ってるだろうからね
MAD自体も人気が落ちてきてるしこういう話は必要だと思う

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:19:59 gLwMZfeT0
だが、討論以前に罵倒合戦になりがちなのもまた事実。
皆が本気で良くしたいからと討論するなら問題ないが
明らかに釣りや罵倒とそれに対していつ言ったレス番指定しろだの
俺の意見が絶対だ反論は認めないし聞けない奴は馬鹿だのと
討論以前の姿勢な方々が多いのもまた事実。

そのあたりを討論したい側が上手くコントロールなりスルーなりしない限り
建設的な話にはならんと思うけどな。
特に>>482なんてそういう話をしたいと言いつつ煽りかけてる有様だしｗ

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:30:07 DUmlgMaWO
>>483
(´･ω･｀)つ鏡

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:32:42 zijUy6660
俺は荒れに荒れても内容ある文章であるうちは構わないけど、質問とか減りそうだよな。
この話題はいつもPVとか映画見て自分で感性を磨けで終わるんだよね。もう少し具体的な方向性が欲しい。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:35:13 OSwHLj160
>>483
＞俺の意見が絶対だ反論は認めないし聞けない奴は馬鹿だのと

俺のレスが煽りっぽくなったなら訂正するけど
俺はそんな事一言も言ってないし
具体的にどのレスのことか教えてくれる？

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:36:18 VyGveljN0
>>483
敵なんてどこにもいないんだろうけどね
強い言葉、大きな言葉に押し出されて
自分のタガも相手のタガも外してしまうんだろうな

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:41:33 2KNgOmEr0
まず、このスレでこれに答えられる人はいるのか？
プロのOPやPVは音楽に合わせていない箇所も多々あるのになぜカッコ良く見えるのか？
同じ素材を使って素人がプロも合わせていない箇所にも見事にしっかり合わせてるのになぜカッコ悪く見えるのか？

これは何年にも渡って有名なMAD作者においてもそう感じる
何年も神だの言われてるがやっぱり垢抜けていない

作品の冒頭で合ってるところで既に「あ～あやっちゃってる」って感じるMADばかりだが、
プロの作品は合ってる事すら意識させない
同じ素材なのに

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:43:36 cvd/4Rqr0
よく読んでないけど
中級車討論スレ立てればいいの？

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:45:02 s6+Ipj/V0
>>485
OP風禁止、アニメ・エロゲPVパロ禁止、切り貼りのみ禁止
でガチ系のアニメMAD作ってください

とか？
そう縛り入れられると、中にはどう作っていいか分らない人もいるんでない？

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:50:19 RAoY6hum0
今、DB改のMADを作ったらウケる
俺は作らないけど

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:51:06 2yrBGm9d0
>>488
漠然とした主観的な質問では、誰も答えられないと思うよ。

＞「あ～あやっちゃってる」って感じる
って具体的にどういうこと？

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:51:20 WDM0CI3W0
作品傾向云々は荒れるから基本スレ違いなんだけどな

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:52:05 DUmlgMaWO
>>488
ケースバイケースだろうから
マジに討論するなら比較動画必要じゃない？
ま、比較動画あったとこで自分にはわからんけどw

>>490
いわゆるちょっと凝った普通のPVMADとやらになるのでわ？

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:52:26 mAk7C2Dx0
>>488
プロ=カッコ良いという前提が既に疑問
プロ作品でも部分的にダメ出ししたいってのが俺的にはほとんど
感性にはけっこう個人差あるんじゃないのかな？

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:55:18 2KNgOmEr0
>>492
やっぱりここで合わしてるって思うところだな
熟練者でもこういうミスするってところがどうもね
プロはあんな合わせ方しないな
上級者でだいたいわかるだろう

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:55:45 zijUy6660
>>488
物凄く何となくで最近思ってる事なんだけど
長回しカット同士を切り替える時4拍子なら1拍子目で切り替えるより
4拍子目か4.5あたりだとしっくりくる気がする
あとずっと微妙にずらしてゆきサビに入る所でぴったり合わせるとそこで盛り上がるけど
そこまで視聴者の集中力をもたせるという別の工夫が要る

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 22:55:55 s6+Ipj/V0
>>488
グルーヴ

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:02:45 2yrBGm9d0
>>496
＞やっぱりここで合わしてるって思うところだな
思うところっていわれても、主観は共有できないよ。

>>494じゃないけど、ちゃんと技術論やるなら比較動画がいるよ。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:17:35 s6+Ipj/V0
ぽりりずむ

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:22:17 gLwMZfeT0
>>488
研鑽と経験とセンス。
ただ他の意見も出ているようにセンスについては見る側の主観で良し悪しが変わってくる。
研鑽と経験は誰かに解答を求めるものではなく自分で学び積んでいくもの。
具体的にどうこうってのが欲しければ映画やCM関係の文書をあたってみるくらい。
プロは仕事環境で他より映像関係に関して学び易いってところもあるが
それでも最後は本人の意欲が全てだと思う。

それに映像って製作者が傾倒しているものによっても色々あるしね。
プロで十把一絡げに語るのもまたどうかと思う。

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:29:29 ZKSMyNrD0
まぁ、長々とどうでも良いことを。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:32:31 mAk7C2Dx0
このスレの9割はどうでもいいことでできています

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:37:05 gLwMZfeT0
というわけで、いつも通りの流れに。
これで建設的で具体的な話を云々つってもお笑いでしかないわけなｗ
良く考えてみれば俺もとんでもなく馬鹿だったから反省しよう。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:44:26 /zRA1h0P0
音に合わせすぎてカッコ悪い例の自作MADが自分のマイリスにあるから、比較用に必要なら晒していいよ。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 23:45:11 Fbeh1hrL0
ここはお前の日記帳

507:459
09/04/06 23:55:57 oykVY+Hv0
459だけど、ID変わる前にいくつか。

>480
それに関しては以下のりンクを読んで欲しい。「技術のひけらかし」もそこから借りてきた言葉だし。
アイマスに関してだけど、言ってることは何にでも通ずることだと思う。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

>488
質問の件は一言で答えることはできないし正解もだせそうにないけど、自分としては「覚悟」の違いじゃないかなと思う。
変なたとえだけど、毎回ホームランを義務付けられている人と、三振でも笑って許される人との違いのような。
知り合いのプロの例では、AEでコンポジットした素材をPV一曲約5分間、ワンフレームずつPremiere上で並べてる。
上で誰かも言ってたけどプロだからアマだからってのは重要じゃなく、気の持ち方の違い。

最後に、スレに関連しそうなリンクをいくつか。

新海監督のトークイベント、演出などの話
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

「イノセンス」等をてがけるアットデザイナー江面久さんのインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)

508:459
09/04/06 23:57:36 oykVY+Hv0
あれ、もうかわっちゃったか失礼