【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part 25 at STREAMING
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1:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 22:43:12 N8OdSbEH0
VPVPのMikuMikuDance等を用いて製作された動画の作品と
作品の制作・投稿手法・ランキング等について色々と語るスレ。

■ニコニコ動画での主な関連タグ
・MikuMikuDance、RinRinDance、VOCALOID3D化計画、初音ミク3D化計画、MMD
MMD傑作選、Mikumikudance殿堂入り

■前スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part 24
スレリンク(streaming板)

■過去ログ
URLリンク(www6.atwiki.jp)

■このスレでの注意事項
・ここはつべ板ですので「動画投稿サイト」に関連する話題が対象です。
 (ニコニコ中心ですが、ニコニコ限定ではありません)

・MikuMikuDance 以外のソフトでも"MikuMikuDance動画のうp"
 に関する話題は可です。(ただし既存スレ優先)

・VOCALOID 専用スレではありませんので注意してください。
 初音ミク等の VOCALOID 製品を持っていない人もいます。
 MikuMikuDance を使って初音ミク以外の動画もok。


2:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 22:44:53 N8OdSbEH0
■MikuMikuDance 配布場所(VocaloidPromotionVideoProject)
URLリンク(www.geocities.jp)

■開発者による説明動画
3Dミクを躍らせるツールを自作してみた(説明前編)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
3Dミクを躍らせるツールを自作してみた(説明後編)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

■ユーザによる情報ページ
・VPVP wiki (FAQや製作のヒント、各種アクセサリ・ユーザーモデルの紹介等)
URLリンク(www6.atwiki.jp)

■MMD外部スレ(目的が明確なトピックを扱っています)
したらばMikuMikuDance板
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
MMDバグ報告スレ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

■他の参考スレ
バレエモーションを作ろう!【MikuMikuDance】
スレリンク(dance板)

■2ch以外のコミュニティ
動画共有SNSzoome 〜 サークルMMD
URLリンク(circle.zoome.jp)
にゃっぽん(MikuMikuDanceに魅せられて)
URLリンク(v-nyappon.net)
ニコニコ動画(ββ) ニコニコミュニティ MikuMikuDance
URLリンク(com.nicovideo.jp)

※IRC関連のお知らせ
wide系鯖にIRCチャンネル
#MikuMikuDance
VPVP wiki - IRCチャンネルの案内
URLリンク(www6.atwiki.jp)
IRC設定方法(MikuMikuDance)
URLリンク(akiba.geocities.jp)


3:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 22:45:36 N8OdSbEH0
■3D製作ソフト系スレッド
【和製モデラー】Metasequoia Part27【メタセコ】
スレリンク(cg板)
Blender part22
スレリンク(cg板)

■エフェクト作成ツール系スレッド
NiVE愛用者スレ5【NicoVisualEffects】
スレリンク(streaming板)

■ニコニコ動画用エンコード方法
エンコード設定 - ニコニコ動画まとめwiki
URLリンク(nicowiki.com)

■過去スレから参考になりそうなサイトをいくつか
アイマスMAD/PV制作TIPSまとめwiki
URLリンク(www41.atwiki.jp)

CG World 下部の「命を与える動きのからくり」
URLリンク(www.wgn.co.jp)

人体関節可動域
URLリンク(homepage2.nifty.com)

NHKデジタル教材「身体運動の物理」
URLリンク(www.nhk.or.jp)


4:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 22:47:52 N8OdSbEH0
改造ツール・改造モデル・互換モデル他

MMD Ver.3.xx(Multi-Model Edition)用のPmdモデルの大きさを変更できるツールを
(勝手に)作ってみた
スレリンク(streaming板:495番)
URLリンク(www9.atpages.jp)

ナクアダ氏によるMmdTools (MmdMaterial,MmdErase,MmdSplit,MmdDump)
スレリンク(streaming板:577番)
URLリンク(www.geocities.jp)

PMDEditor 0.0.2.1
URLリンク(www9.atpages.jp)
Verアップが速いのでVPVPWiki参照

MikuMikuDance 関連ツール一挙ご紹介!
URLリンク(geocities.yahoo.co.jp)

Yumin Space
URLリンク(yumin3123.at.webry.info)
乳揺れさぽーと【乳タイプ!?ハク専用】(10/3)
Dynamic Motion Generator(12/01 咲音メイコ対応しました。)
VMDConverter(11/27 バグFix版)
MotionConverter(11/10)

・腕IKモデル
・ダミーボーンモデル
・「全ての親」モデル その他改造モデル
URLリンク(www6.atwiki.jp)

参考動画(全ての親ボーンの効能の説明など)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

アイドルステージ(MMD互換モデル・アイドル)
URLリンク(zero-shaft.com)


5:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 22:56:26 N8OdSbEH0
なんとなく見つけたもの

URLリンク(nico.grn-web.net)

6:こっちだった
09/03/06 22:56:57 N8OdSbEH0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

7:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 22:58:53 y8KcR20h0
>>1乙!!

8:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 23:01:12 714/+CKA0
>>1素晴らしく乙
間に合って良かった

9:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 23:01:18 OE26avfr0
>>1
おつおつ

10:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 23:07:33 MqSFHRN80
>>1
URLリンク(www.nicovideo.jp)

11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 23:09:43 0B4zBpva0
>>1
乙ですです

12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 23:10:28 BLFbJ6Zr0
>>1
乙ー

13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 23:23:39 MqSFHRN80
前スレで一周年すぎちゃったけど
URLリンク(www.nicovideo.jp)

14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 00:46:51 NUbFvMpy0
>>1
乙乙
せっかくなんで前スレの5の改変貼っとく

週刊:【MikuMikuDance】Pickupランキング【MMDランキング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

月刊:【MikuMikuDance】RANKIN' MMD 【MMDランキング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ぽつぽつとMMD作品が入ってくる【日刊VOCALOIDランキング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 06:15:50 5ZhDEwnl0
あれ?たしかだれかMIDIデータとモーションを同期させるソフト作っていたはず・・・

539 名前:ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 投稿日:2009/02/25(水) 15:18:23 pPDHO9L20
Ver1.1にバグがあったので1.2を出しますた。
MikuMikuDance用MIDI同期モーションツール ver 1.2
URLリンク(hp.vector.co.jp)


16:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 06:29:49 xUELEa+10
そのコテハンでぐぐってみろよ

17:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 08:13:58 TChyKFniO
>>1
天才
MMDリンは地獄の業火に焼かれるべき
AVなら●食わされるレベル


18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 21:02:27 bf9GFiIZ0
>>16
目を合わせちゃいけません

19:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 22:53:56 hG4C2TXc0
いつぞや、途中経過が上がってたモデルだな
デザインはなんかボーカロイド界では有名な人だったような

春歌ナナ・MMD化計画
URLリンク(www.nicovideo.jp)

20:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 23:01:36 SKjCThNm0
自張りです。
MMD紙芝居選手権(未定)に向けて動画を作ってみました。

【MikuMikuDance】お絵描きツールで紙芝居?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

21:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 23:12:59 HnHLy27p0
>>20
こ、これは楽しい・・・!
MMDの紙芝居動画ってなんかジャンルに発展できそうな。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 23:14:29 4TPGSZqL0
>>20
すごい!これは期待できる紙芝居w
平面と立体の使い方で、静止ポーズだけでも動画として
成り立ってますね〜。


23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 23:19:49 QL5vgEXr0
アイマス風ミクモデル使ってるの珍しいなぁ

24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 00:01:43 mrSVYi6L0
ところでもうすぐ4/1なんだが、いつぞやの重音テトのように嘘ボーカロイド企画とか
だれかやらないかなぁ。偽ボカロのMMD作ってさ。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 00:33:57 8lPE6pnC0
【MikuMikuDance】 ミクの嫉妬
URLリンク(www.nicovideo.jp)

MMDアクセサリアップローダー(小物版)から落としてきた。足IKは

77の親を70に
78の親を76に
66〜68、72〜74を「ボーン種類4」IK影響下(回転)

で作動すると思う

26:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 02:25:03 0UVhl6sv0
【MikuMikuDance】 TEAM-弱音ハク ライドバックできしめん
URLリンク(www.nicovideo.jp)
こっちではうまく動いてるように見えるけどなんでだ?

27:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 04:39:30 Q371Mdah0
自貼り。
【第2回MMD杯】勝手に表彰式【上位30位+α】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
遅くなりましたが、MMD杯上位30位内で、閉会式で紹介されなかった動画を個人的に表彰しました。
ここに貼ることで、作者様が見てくださることを祈ります。

他貼り。
【MikuMikuDance】ありがとうのキモチ【一周年】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ポンポコPとホロンPの初コラボ。泣けるオリジナル曲です。
MMDの歴史も分かって、ミクさんも可愛い。

28:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 07:37:33 7ygRM/e70
>>27
紹介されなかった動画にスポットライトを当てる…いい企画です。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 08:17:46 S0i7zN8Y0
>>24
まるっきり二番煎じではなあ

30:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 09:23:12 mrSVYi6L0
そういえば、まだjamバンドのMMDってないんだね。
ねんどろ風でモデル作ってた人がいたはずなんだが、どうなったんだろう?

31:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 10:53:42 HFe5JxU90
>>27
全作品受賞させる動画はまだですか?

32:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 10:58:56 dqUAR0kX0
>>31
再生時間5時間の作業用動画作成依頼ですね?

33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 11:39:13 J++cfiur0
たばりー
【MikuMikuDance】ドロッセルお嬢様とゲデとサルでLove&Joy
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ゲデヒトニスもぬるぬる動くよ!!

34:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 11:58:42 N95JAcIf0
水平移動Pもセンスあるなあ。すげえ笑ったw

【MikuMikuDance】粉雪【PVじゃないよww】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

35:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 11:58:56 gDtzS9kI0
>>33
こりゃすげえww

36:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 12:20:39 b9Pu4m9e0
>>33
ワンダーフォーゲルの腰がwww

37:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 13:33:33 r43VxqU30
>>33
これはスゴイ。あとは台本書けば、勝手に続編を作れる。

38:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 13:51:41 b9Pu4m9e0
>>37
製作は日本チームなんだよね、ディズニーとはいえ ひょっとすると公式ファイアボール杯が開催されたりとか・・!

39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 14:35:55 DsyyUoV+0
ゲデヒトニスをモデル化するとはw
おまけのサルもふくめ、当然振り付けはオリジナルだし、この人すごいわ。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 17:19:47 7SOCDXg30
振り付けはオリジナルではなくアレンジじゃまいか

41: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 18:09:40 OdhE9XXXP
振り付けはわさびPでしょう

42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 18:16:22 TNuwvIqk0
>>41
ゲデヒトニスにそのままは読み込めないのでは?


43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 18:16:42 2c9BAC0V0
というか ゲデヒトニスのモーションの事いいたいんでしょ?

44:名無し
09/03/08 18:18:45 ng0/FLER0
>>42
あとサルも

45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 18:27:38 /RWL9Ne50
デデ落としてL&Jのモーション読み込ませて、カメラ引いてみたがおもしろいw
ねぎ焼きPのはたぶんこれをゲデ用にアレンジしてるな

46:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 18:32:19 3fXz+EaK0
お前ら日本語しゃべれよ。

47: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 18:33:24 OdhE9XXXP
一から作るのとは労力が全然違うからね

48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 18:38:25 2c9BAC0V0
やっぱ多脚戦車は萌える

49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 18:45:45 e/pwcjSb0
多脚と聞くと、たこルカしか思い浮かばない

50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 18:47:51 N95JAcIf0
LOVE&JOYについてはこういう流れがある。

・大本(振り付け)
07.9.8 D-STAGE LIVE「本日のドアラのLOVE&JOY @」
URLリンク(www.nicovideo.jp)


・おかめいどさんの踊ってみた
【おかめいど】LOVE&JOYフルver.を踊ってみました【第2幕終了】
URLリンク(www.nicovideo.jp)


・わさびさんがおかめいどさん動画をトレスしモーションデータ配布
【あの部屋で】 LOVE&JOYフルver .を踊ってみました 【おかめコス】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

↓モーション移植もの、ゲデニトニス等は人型から大きく離れるのでアレンジも
【MikuMikuDance】ドロッセルお嬢様とゲデとサルでLove&Joy
URLリンク(www.nicovideo.jp)

なんかこうやって考えると段階がすごいことになってるなw

51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 18:51:17 2c9BAC0V0
ありそうでまだタチコマモデルないんだな(探し出してないだけかも)

52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 19:01:32 i3/VZ4o70
MMD紙芝居選手権の人です。

進捗ですが
MMDお絵描きツールのバージョンアップが一時完了しました。
今のところ、両面には対応させません。
理由は、説明動画で説明するつもりですが、カメラが裏に回ったときに
裏面の描画順を逆にしなければならないからです。
こういう理由で両面が欲しいという強い希望があれば対応しますが、
運営の仕事は他にもあるので・・・すいません。暇になったら一応対応します。

で、これからはリリースしたものの使用方法の動画と
吹き出しや漫符のデータ作成に移ります。

本題はここから下で、
20さんのように素材を提供してくれる方を募集しています。

20さん、ありがとうございました。大百科の素材募集の項に
私のマイリス経由で貼らせていただきました。
内容もばっちりです。あんな感じの2Dと3Dの融合を待ってました!
これからもがんばってくださいね!

53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 19:03:54 N95JAcIf0
紙芝居もそうだけど、ショートストーリー的なのも最近増えてておもしろい。

【MikuMikuDance】君の**に乾杯【KAITO・ルカ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 19:10:23 0UVhl6sv0
>>42
>>44

ボーン名が同じ部分は読み込める。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 19:11:34 /RWL9Ne50
>>53
カオス師匠がいい味出してるなw

56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 19:13:01 dqUAR0kX0
>>51
あるよ。公開されてないみたいだけど。
URLリンク(www.nicovideo.jp)


57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 19:18:03 2c9BAC0V0
>>56
おおあったのか Wikiしか探してなかった ちょっとデフォルメ版ですね

58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 19:26:16 7SOCDXg30
>>51
版権があるので公開はしないようですね

59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 19:37:30 2c9BAC0V0
版権でいうとIGよりもドロッセルお嬢様のデズニーのが厳しそう(汗

60: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 20:00:31 OdhE9XXXP
> そろそろネズミの使者に連れてかれても不思議ではないと思う。

ネギ焼きPもびくびくしてるかもw

61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 21:13:50 Vf77+oup0
MMDって質問スレみたいな場所はない?

62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 21:23:34 8PakTzvZ0
>>61
テンプレ2 >>2 のしたらば掲示板内にある。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 21:36:06 9czEa8Du0
>>56
ラーメン屋すげぇぇぇ
ハクも妙に合ってる


64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 22:05:04 kKx6uKdp0
MMD動画が結構入ってたので貼り

【アイドルマスター】Voc@loidM@sterランキング Vol.1【VOCALOID】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 22:05:40 MdYaQGB/0
今は絶滅の危機に瀕している回転遊具、寂しい時代だとは思わないかね・・・
URLリンク(www9.atpages.jp)
URLリンク(www9.atpages.jp)
圧縮ファイルにmqoデータとpmmデータ入れてあります
回転遊具はxファイルで回転するようにしてませんので回転させたい場合は
mqoデータから自力でモデル化してください
pmmデータを開くとjpgのポーズをリンとレンがとってます
参考にしてください

66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 22:22:41 kKx6uKdp0
>>65
懐かしい。「地球塔」って呼んでたなあ・・・

67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 22:33:25 DsyyUoV+0
>>65
この手の鉄製の遊具って危険だとかで減少しているのかね。
あの手の鉄パイプスケルトンの造形は、ゲデヒトニスにも似て男の子心をくすぐるものがあるんだけどなぁ。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 22:54:28 w2pAZJrj0
報告が遅れましたが、ニコ百科に白熊次長P追加です。
URLリンク(dic.nicovideo.jp)


69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 23:02:46 o5MzN9Cs0
>>67幼稚園のころ調子に乗って思いっきり回転させたのはいいが
振り落とされて傍のにあった石碑の角に額ぶつけて血噴出させてた友人を思い出した。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 00:02:34 gPC3qXyU0
>>65
これを見ると某長編エロゲのOPを思い出すw

遊具シリーズもっといっぱい欲しいなぁ。滑り台とかブランコとか。

71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 00:11:33 lkGZ4lCQ0
なんか一瞬、ボカロオールスターによる大縄跳び動画とか
出て来ちゃいそうな気がした。MMDで。


72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 01:47:34 fLUfGZaS0
>>59
やくざの組長に組員のハンバーガー代を
請求するマクドナルド法務部が一番怖いと思うw


73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 06:54:49 Z8QHucBn0
>>65
最近確か、この手の遊具で子供が死亡した例や指を切断した例が何件か報告されてたよね
なんていうか、遊具の管理が行き届いていないのと、過保護すぎるのとが合わさって凶悪に見える・・・みたいな

それにしても、レンよりリンの方が生き生きしてるなw

74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 07:33:05 ZrPO8X5R0
田張りー

【MikuMikuDance】ミクから目を逸らしたら負け【逸らしたら腹筋】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

朝から筋肉痛になりそうだよw

75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 10:22:34 Ye3XhAfx0
>>74
これはおもしれえw

76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 10:44:18 m1kIwaLQ0
他貼り〜

【ライバル店】ぽっぴっぽーMk−U【露店営業】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

細かい演出とか表情とかが凝っていて楽しい。


77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 10:55:49 W6y2Ry480
よくできてると思う。


【MikuMikuDance】ちょびっツOP(パロ)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 11:02:37 fXK2SMY60
>>74
これミクver2だよね
見分け方はフリルとひんぬー具合か

79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 11:24:07 W49POmGI0
>>74
発想がいいなw

80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 11:47:18 W49POmGI0
七葉版モデル公開きたか

初音ミク@七葉1052式(仮) for MikuMikuDance
URLリンク(www.nicovideo.jp)

81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 13:52:31 JTqJSkym0
>>80
おお きたー このモデル好き

82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 17:24:54 +WmOZbR00
ネギ焼きPのドロッセルモデル、
某ソフトでレンダリングすると、かなりリアルになるんだな。
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 17:27:43 Ye3XhAfx0
>>82
すごいな。
レンダリングが、というのもあるがモデルがしっかりできてるってことだな。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 18:15:08 BXecq+54O
>>82
おお、全然印象違うな

85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 18:23:31 JOtvArmsO
ネズミーがアップを始めたようですw

86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 21:30:04 AwQ+sKZO0
今週もなんとかε-(´∀`*)ホッ

【MikuMikuDance】Pickupランキング.27 (02/23〜03/08)【MMDランキング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)


87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 21:36:05 5SzwYAXMO
>>82
こういうのを見るとポリゴン数よりもレンダリングするソフトの方がより重要なのかな。
brenderネルもえらいリアルな質感だったし。

88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 21:59:29 ApOgqLDsO
やじうまwatch

89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 22:05:48 diCz+hOzO
>86
乙乙

質感と言えば、ずいぶん前にMMD付属のBMPいじって
ミクを磨いた感じにしてた人がいたなあ

90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 22:06:06 BXecq+54O
>>86
お疲れさまです

91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 22:25:44 fPgrntLQ0
>>87
良いモーションや、表情が主だとは思いますけどね。
レンダリングは最後の仕上げという事で。
Blenderから使えるレンダラーはBlender内蔵よりもリアル系のYafrayとか、
まだまだありますよ。


92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 22:39:05 A+hoelWV0
>>88
本日付の記事で「たこルカモデルMk-II」の動画が取り上げられてましたね。
残念ながらMikuMikuDance自体への言及はありませんでしたが。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 22:42:19 +WmOZbR00
>>82の画像はuimacさんのサイトから勝手に引っ張ってきちゃいました
ごめんなさい
サイト紹介すると某ソフトの話になって荒れそうなんで、、、

動画もzoomeの方にupされてます
URLリンク(zoome.jp)

94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 23:16:02 iRXfWnXz0
レンダリングも中途半端に精度を上げると、それに見合うような作業が増えるし、
そっちを気にするより、映像演出に気を回したほうがいい気がするけどね。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 23:42:38 9I8/XTECO
最近レンダリングとか別ソフトの話とかも多くなったような
もう充分モーション・演出などに力を使った、新しい表現をやりたい、というような人がぼちぼち模索をはじめたような感触
だが、ここではスレ違いと言われる方向っぽいなぁ

96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 23:50:47 r1Cy1pX90
どういうレンダリングをするかは、どういう絵が欲しいかと切り離せないし
モーションやモデルと切り離して考えられない
blender厨って、そうした基本が考慮できずに
無料でこんなレンダリングが出来る、すごいぜ、だけな奴も多い

本当に頭のおかしな宣伝をしてる奴は一人か二人だと思うけど
いいかげんに不自然な宣伝はやめないとblender自体が嫌われるから
自分たちで立てた糞誘導スレに引きこもっててね

MikuMikuDanceから一歩踏み出すスレ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:02:53 NNdxU4eS0
>>95
タイトルに「鑑賞スレ」という文言が残る限り、ある程度専門的な話になると
そう言われるだろうね。
テンプレにある文言、
・MikuMikuDance 以外のソフトでも"MikuMikuDance動画のうp"
 に関する話題は可です。(ただし既存スレ優先)
というのは、MMD以外のソフトの話題は、ある程度制限がありますよ、ということを
言っているんだろうし。

98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:06:22 h7eshCxBO
以前少し前からすぐキレる頭のおかしい人が湧いてきてるなあ。
>>95
MMDと連携する分にはここでも大丈夫なんでは。
NiVEによるフィルタのかけ方なんかも以前は話したこともあるし。
一からモデリングする方法とかになると流石にスレ違いだろうけど。


99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:07:32 itbwZu0G0
軽くを優先に作ってるのはわかるけど設定で 
GPUでできる範囲で重くてもきれいに表示できるモードがあってもいいかなぁ

100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:08:01 fOfDGH9QP
LWとの連携について語りたいわぁ
でもあんまりいないのかな

101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:12:46 qtGiiXxm0
>>99
>>93で紹介されている動画は、あのぐらいの画質でリアルタイムレンダリング
ですね。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:14:40 QZnx4FErO
>100
そもそもそれがなんなのかさえ分からんw
適当にふってみるとか

103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:19:36 0nXepfRC0
>>102
LightWave3Dですな
詳細はこちら
Wikipedia項目リンク

104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:23:10 itbwZu0G0
LWはちょっと前はほとんどスタンダードみたいに使われてたソフトですよね

105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:32:08 QZnx4FErO
ふむふむ。あり
家帰ったらみてみます

106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:35:29 dM9R0XKH0
レンダリングで綺麗にとかより
やっぱモーションが重要だと思うんだよ。

人の作ったモーション流用の動画が多くて新鮮味に欠けるんだよなー最近
流用するのが悪いとは言わないけど・・・

107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:35:59 dH+AyJq50
今後は紙芝居選手権とか、あと使用ソフトはMMDのみ、使用モデルやアクセサリの種類も規定しておく
「MMD杯初心者向け部門」みたいのも必要かもしれませんね

108: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:36:07 FfiQH4BBP
なぎみそ氏が炉心融解で使っているのがLWだね

109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:46:23 qcovhpRO0
データコンバートやら他ソフトの連携は
モデルデータスレが在るからそっちでしてもらえると助かるな。
興味があって、本気で連携させる気があるならね。
MMDの新規モデルなんかの話も全部あっちでやってるんだからさ。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 01:00:00 BFuwVmt+0
今まで興味なかった人が
「え、何それ!?そんな事もできるの!?」
って感じで情報を吸収してスキルアップしていくって側面もあると思うのですよ。
というか私がそう。なのでスレの過剰な分化には ちと反対。

もちろん本当に専門的過ぎてほとんどの人がついていけないような話題は分化すべきだけど。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 01:00:55 itbwZu0G0
>>101
おお、なるほど


モーションは軽いモードで作って重いモードでレンダリングというのが普通の3Dソフトでやってる
一般的な事だと思うので編集用に今までのモードと 画像書き出し用の重くて綺麗なモードは
あっても然るべきかなとは思います。 
やっぱモーションの元動画の人の絵が綺麗なほうが良いと思うし連携となると結構敷居たかい

112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 01:04:51 S4p/TYew0
>>77
すげえええ!

・・・ってことでw
【MMD】ちょびっツOP【比較動画】
URLリンク(www.nicovideo.jp)


113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 01:30:07 g65Zl/vE0
■MMD技術情報交換スレッド
・アクセサリ関連
【MMDアクセサリ】アクセサリ関連スレ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

・標準モデルの改造とユーザーモデル作成
MMDのモデルデータについて語るスレ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

・その他むずかしい話
MikuMikuDanceから一歩踏み出すスレ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

なんならテンプレにこういうの追加しておいて
話の内容が専門的になってきたら適宜誘導すればよくね?
>>1
>VPVPのMikuMikuDance等を用いて製作された動画の作品と
>作品の制作・投稿手法・ランキング等について色々と語るスレ。
の定義に外れなければ基本なんでもありだと思うんだが

114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 01:45:53 fRtBTlF40
最初から頭ごなしにスレ違い云々言ってても発展しないわな。
他3Dソフトの経験者に解説をもらったり連携しながらMMDも発展してきたものだしさあ。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 01:53:42 CEMLsoP30
見る専の立場から言えば、MMDに絡んだ技術の発展経過も
十分鑑賞対象なんだけどね。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 01:59:37 itbwZu0G0
技術的な話にまで行ったら誘導でいいんじゃまいか?

117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 02:16:18 QZnx4FErO
>116
賛成
こんなんあるよー、こんなことできるよー
ってのは読んでて参考になる
スレ占拠気味になりそうなら誘導でいいかと

118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 02:22:50 dPQ2lZPa0
>>111
然るべきとは思わないよ
低スペックでも動く事を基準に作られているわけで
高スペックモードを作ったのなら、低スペックの人にとって敷居が高くなってしまう
レンダリングの画質で比較をされない現状が、一番良いんじゃないかな

119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 02:37:12 itbwZu0G0
>>118
MMD+Brenderとか 他のツールを一緒に使える人と既に敷居が既に出来てるから
MMDだけでもある程度品質はあげても良いのではと思っただけです
編集のときだけリアルタイムが必要なんであって低スペックでもリアルタイムに拘らなければ良いだけの話で 
高画質モードでAVI保存して出力すれば良い事ではないでしょうか

120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 03:03:08 1lj1HdM/0
質問なんですが、
公開PMDのtoon*.bmpがかぶってしまってる場合、
それらのモデルを同時に表示する方法てないですか。

ミクモデル並べて遊ぼうと思ったら、
アイマス風ミクと七葉ミクがもろにぶつかってしまった・・。


121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 03:06:32 fRtBTlF40
それは今のところ自分でtoon*bmpのナンバーを振り直してPMDeditorで設定するしかないね…。
MMD自体の仕様でtoon.bmpに限界があるのがちょっと枷になってきているとは思われる。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 03:07:56 1lO3Z5sv0
>>89
みつけた。たぶんこれ

ミクさんがまぶしい?【MikuMikuDance】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

123:122
09/03/10 03:39:04 1lO3Z5sv0
MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part 13
スレリンク(streaming板:55番)
URLリンク(www.23ch.info)
>ハイパーツールが出たわけだけど、白髪ミク+toon*.bmpに
>よるメタリックみく続き。(以下略)

当時のそれらしきログ
画像は流れちゃってるけど、本来上下2分割のtoon*.bmpを2色でうねうねと
木目模様みたいな感じにいじってたと思う

当時俺はtoon2.bmpをアホな色に変えて遊んでたw

124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 09:59:31 yl+iicx10
>>119
〜〜するだけ、とか軽く言わない方がいいと思うがどうか
〜〜するだけ、の部分を我々はMの作業に頼っているのだから
ついでにいえば
MMD杯を眺める感じでは
上位にいる動画は大体モーションもいいよ
(順位通りとは言わないが)
MMDと配布モデル・アクセサリだけでほとんど済ませてるのもある

ほかのソフトを使う人に対して敷居を感じるのは判るけど
MMD自体の操作をレベルアップしていくのも大事なんじゃないかな?


125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 10:05:03 qZ06LFj70
122について言えばtoon*.bmpの模様は
スーパーマリオの土管を横向きにしたような感じをイメージすると分かりやすいと思います。
ですから、2色ではなく中間色1つ2つ入れていました。


126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 11:03:40 p2QVg07Y0
誰かゼロ魔のパロディをミクとカイトでやってくれよ。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 11:13:27 pPcV0Tkw0
スレチですまんが、ポンポコPの新作を発見したので・・・

URLリンク(www.nicovideo.jp)
たこルカを飛ばしてみた


128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 13:59:12 fRtBTlF40
うむ。MMD自体の機能的な部分はあくまで樋口M個人が開発しているフリーソフトということを忘れちゃダメだね。
「あって当然」みたいな要望はよろしくない。(提案自体はもちろんあっていいと思う)
逆にだからこそ緻密なレンダリングがやりたい人は他ソフトとの連携とかを考えて色々試してるってだけだし。
ツールはツールだから、やりたいことをやれる範囲で使えばいいじゃん。


129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 15:29:49 fWfKDNfI0
まあ、まったりいこうぜ

130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 15:53:33 lcOiHjam0
>>86
今見た
一年前のTop5が感慨深いなあ

131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 21:31:38 EFOZoaIQ0
ニコニ広告始りましたね。

提供ソラユニ・・・ってあんたいくら突っ込んだんだwww


132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 21:32:49 EFOZoaIQ0
あまりのあほらしさにageてしまいましたorz

133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 23:56:58 eKnBljzB0
いったいどこまで行くやら・・・
【MikuMikuDance】格納庫でBe My Selfを踊って貰った
URLリンク(www.nicovideo.jp)

134:120
09/03/11 02:06:22 IRwbdRKo0
>>121
教えてくれてありがとう。
単純にかぶらない番号つけてくれればいいのに、とか思ってたんですが、
そっか、MMDに制限があるんですね。
ともあれPMDEditorを使えばなんとかなるってわかったのは収穫でした。
今まで手を出さずにいたけど、やってみます。感謝。

MMDがバージョンアップしたときに、UserFileフォルダだけ引っ越して
toon*.bmpを置き忘れてしまった経験があるのは俺だけだろかw


135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 05:10:13 A5sIPuCz0
よくわからないが便利そうなので貼る

モデル TEST
URLリンク(www.nicovideo.jp)

136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 06:18:21 HH8jPnQh0
自貼りしますー
【MikuMikuDance】レンドバット七回目の航海
URLリンク(www.nicovideo.jp)

137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 07:12:43 ZMC4GqkA0
途中でビーカーが割れるのが良いですね。
合成しているはずなのに・・・というサービスシーン的で。


138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 07:29:56 RfS/T7sQ0
>>136
完成するのを楽しみにしていましたよ。
剣戟を細かく再現していて迫力がありました。
ガッツPが途中で乱入してこなくてなによりw
ハリーハウゼンにも見てもらいたいですねぇ。
次は「黄金の航海」の陰母神カーリなど……

139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 08:58:56 X+97Mom1O
凛として時雨いいな
毎時がバグったおかげで発見出来た

140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 09:23:36 NBcBTPrQ0
凛として時雨は良いよ。
随分知名度上がってきたみたいで嬉しさ半分寂しさ半分w

141:名無しさん@お腹いっぱい。: ◆ozOtJW9BFA
09/03/11 13:20:05 kuRXCv2N0
自貼り
【MikuMikuDance】ドロッセルお嬢様に犬と戯れていただきました
URLリンク(www.nicovideo.jp)
犬の身体はアクセなので、どんな犬種も可能(アクセ作る気あれば)
まだIKとかうまくいかないですが。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 14:10:44 3oj6enlW0
>>106
> 人の作ったモーション流用の動画が多くて新鮮味に欠けるんだよなー最近
> 流用するのが悪いとは言わないけど・・・
だね。
あと音楽ももBeMySelfとかぽっぴぽーとかばっかで
正直食傷気味。良い曲なんだが・・・


143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 14:22:51 t+dlb/es0
そりゃ謳ってみた踊ってみたを否定するようなもんだな

144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 14:31:05 VcsFMZpZ0
>>141
いいね
あと、自分で作りもせずにケチだけつけるのがたまに湧くけど
きにしないこってす

145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 14:47:51 3oj6enlW0
>>143
否定する気はまったくもって全然ないが
あまりにもそればっかりだから。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 14:49:15 +ke0BV730
初心者ですみませんが、PMDファイルを一般的な3Dソフトに
読み込ませるにはどういう経路でいけばよいのでしょうか?
そもそもそれはNGでロックがかかってるということですか?

147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 14:53:57 VcsFMZpZ0
>>146
経路図がVPVPwikiにあるよ

URLリンク(www6.atwiki.jp)
の中の
他ツール (MikuMikuDance関連)
  * モデルデータ作成までの流れ

148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 15:24:55 +ke0BV730
>>147ありがとうございます。
ワークフローみてきました。
フリーのソフトだけでやりたいと思いますが
可能でしょうか?mqoかlwoにだどりつければOKです。

Blender2pmdってなんですか?Blenderのプラグインでしょうか?
とりいそぎBlenderをインストールしてみましたがpmdは
読み込めずでした。orz

149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 15:26:48 JvPdpcvE0
>>141
ドロッセルお嬢様にエロスを感じる俺は頭おかしいのだろうか?

150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 15:37:47 hggvHfPtO
>>148
wikiやリンク先読んだか?

>>149
お前は正常だ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 15:54:05 UNNQLmZk0
>>148
Blender2Pmd
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

あと、上記スレをBlenderとかで検索して読んでみるもよし

152:ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
09/03/11 16:11:44 1Itpcuv40
ドロッセルお嬢様がドラムをお叩きあそばされました。
【重音テト】夢見る世界【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)


153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:04:25 QU8j9aFR0
>>143
それは違うな。
人が「歌ってみた」、「踊ってみた」の場合には、同じ歌、同じ振り付けでも、
歌い手・踊り手の個性が色濃く反映される。上手・下手も含めて。
反面、MMDで公開されているモーションを借りたものは、制作者の個性は
カメラワーク等で多少は反映されるだろうが、モーションのフル自作よりも
個性の反映される程度は低いと言わざるを得ないでしょう。

オカメイドのオリジナルは凄いが、借り物は「へぇ〜」くらいにしか思えない。
見る専だったら別の意見もあるだろうけど

俺も底辺とはいえMMD職人の端くれ。他人様のモーションは絶対に借りない。
それが俺のプライド。


154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:15:19 sHvocGfGO
>>145
同意
「あまりにもそればっかりだから」

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:21:47 hFk3si/P0
おかしいな、ごるがまともにみえる

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:31:42 eC9jNB9f0
昔はみんながそれぞれ色んな動きを作っていたけど
最近はラブアンドジョイばかり・・・。
モーション公開が悪いとは言わないけど後続が育たないような希ガス
と年寄りくさい事を言ってみる。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:38:57 RfS/T7sQ0
「暗い暗いという前に(ry

ニコ動の「MikuMikuDance」タグサムネ一覧が一ページ全部
「LOVE&JOY躍らせてみた」で埋まったりしたら賛同もするけど……

・モーション以外に見て欲しいものがあるんだ(新モデルとか画面効果とか)。
・この素晴らしいモーション、このモデルにもすごく合うでしょ!?
・MikuMikuDanceの面白さに目覚めて、ついやっちゃったんだ!!
色々あるのね 選べばMMD

158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:41:37 XGi7Qc270
モーション以外のモデル作成や動画加工・演出系統の広がりを見せている、というのもあるのだが。
ただ、同じモーション・同じ楽曲の作品が多いと飽きるってのはまああるだろうし、
差別化するなら逆にチャンスかもしれん。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:42:48 OrS/8I130
他人のモーションから学べることはいっぱいあるでござるよ
MIDIが公開されていた時代、そこからみんな学んだでござる

あとカメラワークで全然かわるでござるよ
(特にMMDをいじったことがなく、動画として見る人にとっては)

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:03:18 k9RrEQSi0
>>153とか >>154とか
誰でもどんなやつでも投稿できる場所に自分の気に入らないのが二、三個あがっただけのことでグチグチぬかすな
スルーする能力もないのなら誰でも参加できる場所にくんな
知り合いだけの閉じこもった世界に引きこもってろ

161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:03:48 3oj6enlW0
ただ見る専の立場から言うと、カメラワークとかの違いに、
作り手サイドほどこだわって見ないからな。
ラブアンドジョイっていうだけで見る気しなくなるw
作り手達だけの切磋琢磨の場だというならそれはそれでも良いですが。




162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:04:40 xwZe5frr0
まー見飽きてつまらないんなら、そういうのに出会ったときは
ブラウザの×押して閉じればいいだけの話。



163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:05:04 QU8j9aFR0
>>160
うるさいから黙って。邪魔。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:06:48 OrS/8I130
フリーソフトなんだから、見る専なんて言ってないで
自分でもやってみたらいいじゃない
楽しいよ

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:08:47 7QmUX6nt0
他人のモーションを借りるなら、スカートの貫通直すとか表情入れる
とか、胸をゆすとか、演出凝るとか出来る事はいろいろあるわな
自分の作品とするなら、ただうPするのではなく、せめて自分の色を
出して欲しいと思う訳ですだよ でないとちょっとね

166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:40:45 k9RrEQSi0
>>163
自分の気に入らないのが多少upされたからって
ギャーギャーわめくなっつってんだよ

厳選された自分好みのものだけがみたい!それ以外のものに存在してほしくない!

どれほど高飛車な要求してんだよお前は

167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:42:05 sHvocGfGO
>>156
同意
モーション職人の減少を懸念
新人モーション職人で伸びた奴最近いたか?

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:43:12 TFki3GfE0
こういうこと言ってるやつって
しょせん >>163 こんなこと書くやつだよな

169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:45:51 0YxZZBZb0
敷居の低さが売りなのに、ハードル上げてどうするんだろうね
公開モーションの流用結構じゃないか。新規全員にMMD黎明期からやり直せというのかね
まずは自分の好きなモデルに自分の好きなダンスを踊らせる。次に、ちょっと手を加えて動きを学ぶ。
底辺を拒むジャンルに未来は無いよ

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:45:57 kYAGc0pA0
>>152
おお、これは普段の行状とかは置いといて高く評価できる。
変なオレオレ意識捨てて普通にやればいいのに。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:52:09 gmdu4vwNO
>169
んだね
そこから少しずつでも前にいけばいい

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:54:54 3oj6enlW0
>>162そうなんですけどね。いろんなクリエーターさんの様々作品を見たいので
>>158さんのいわれるように >差別化するなら逆にチャンスかもしれん。
そう思ってくれる人、がいればなって思って。
>>169
逆じゃないか。完成度の高いモーションのコピー動画ばっかり目立って初心者が入りずらい。
だからこそ紙芝居選手権の提案とか出てきたんじゃないの?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 18:59:53 1X5CVGE60
ニコ動にあげるものが、すべて「作品」である必要も無いし
製作者が、全員「クリエーター」をきどらなければいけないわけでもない。

ごちゃごちゃやってる中から面白い作品も生まれる、それでいいんだよ。

現状がつまらないと思ったら、自分で面白いと思う方向性のものを作って
投げ込んでみれば良いだけの話。

あれはやめろ、これもやめろ、という発言は、マイナスにしかなりません。


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