【ニコニコ】アイマス教養講座３【アイドルマスター】

【ニコニコ】アイマス ..

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 19:21:26 i2CxBGvk0
前々から疑問だったんだが>>1の定義だと

「「教養」の意味合いは幅広く解釈し、様々なジャンルについて学べる動画を
いろいろ紹介していただけるとありがたいです（過疎対策もかねて）。」

となってる訳なんだがこれはつまり「ここは教養動画を紹介する『だけ』のスレ」
だから感想だとか作者のコメだとか交流だとかは遠慮した方が良いのか？

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 20:16:47 teJhzoOb0
>>178
単に前々スレで、麻雀とか狭義の意味での教養っぽくない色々な講座が「教養」って名前付いてる
のに違和感感じるとかなんかで揉めたのを踏まえて付けられてるだけだから、本旨からかなり
外れた話を延々とするのでなきゃ別に気にしなくていいよ。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:25:08 rzGPZ6NF0
アイマスも教養講座も全然関係ない話はそこそこにしたほうがいいとは思う

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:55:33 T21frDew0
ま、内輪話は願い下げだわな。どのジャンルであっても。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 10:29:08 a3E0UlIY0
どこにいっても「俺の分からない話すんな」って奴もいる

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 11:15:58 7XYl49rL0
多少の脱線も許さない硬直化した状態だと皆離れてくからね
その脱線が繋がって行って新たなネタになることもあるのだし

こまけぇこたぁ（AAｒｙの精神で行かないと
このスレは過疎するだけになってしまうお

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 14:56:24 gInWlgz9O
特にうちはただでさえ人が少ないからねえ
なんか祭りでもあればいいけど

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 23:33:21 LjvAzweC0
人はいると思うぞ
ただ興味の対象が違うだけで

と言う訳で「更級日記」の更新はまだかいな？

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 23:52:27 oNAWHoQ/0
興味の無い人のために教養講座があるんじゃないかと思わないでもない

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 00:08:51 3ktNwDhI0
呉越同舟というかなんというか
このスレにいる人間は仲間のようでいて仲間じゃないんだな

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 01:20:47 f5q/RSmJO
まあジャンルも幅広いし、足並みそろえて祭ってのは難しいだろうな

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 11:49:19 3ktNwDhI0
単純に他人の講座に感想ついてるのがむかつくなんていう心の狭いヤツもいるんじゃないか？ｗ

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 16:55:12 /2QrDXBO0
と、このように分裂を後押しするヤツがいるからな

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 21:36:36 f5q/RSmJO
分裂というより、烏合の衆とか群衆と言ったほうがいいかな
集まりはするけど、連携とれるほど統率は無い感じ

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 23:20:51 A7u+E1XJ0
もうその話題終わりでよくね？
全員納得できる結論は出ないんだし。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 23:43:14 jwquAEDX0
つまり、みな新作を求めてるんですねわかります

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 01:56:28 eTp7Ph9SO
ロジーナ茶会並にがっつり語る教養講座があってもいいと思うんだ
アイドルじゃ難しいのは確かなんだがw

ロジーナ茶会知らない人は是非とも見て貰いたい

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 09:39:10 MThKX2e10
てなわけで、新作を自貼れぅ

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

春香のイギリス歴史紀行レスター篇その9
あんまり教養じゃないし、旅でもない、なぜかイギリスで和ふぅな体験をする話ですw

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 09:40:38 RtnXsvA40
ロージナ茶会じゃね？ｗ
あれはガチで教授さんがやってるからなぁ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 13:55:51 WxAR7lI60
>>196の指摘の意味が分からずに数分ほどモニターとにらめっこしてしまった
なるほどロジーナじゃオブイェークトな戦車になっちまうな

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 21:00:00 qUFpC8Sk0
あれ？神戦車の方がロージナじゃなかったっけ？

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 21:27:09 9X+dIQ730
こっちで誘導とかやってますか？
第二次大戦時のドイツ国防軍の戦車についての教養講座が有ったと思うんですが・・・

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 22:41:16 ddjBk7fp0
前スレのこれかな？

【ニコニコ】アイマス教養講座２【アイドルマスター】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:968番)

968 名前：パットンP[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 10:23:31 ID:tf/N2/Bd0
【軍事】春香さんが突撃砲駆逐戦車について教えてくれます【im@s】修正
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

修正版出来ました。どうもWMMで結合したときエラったみたいです。
うｐする前に確認しとけよって話でしたorz
てか修正した後のほうが時間短いとか意味が分からない…。そこまで弄った覚えは無いのに。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 22:48:59 9X+dIQ730
>>200
ありまとですー
これが見たかった

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 04:16:20 adhVqdVn0
はるゆきと学ぶMac　第７回　作曲・編曲編
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これで完結、ではないですけどとりあえず一区切り。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 00:59:28 fJ2GSLGY0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイマス法律講座その4

じばれう…やや体調不良orz

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 18:22:33 Eb8ECch5O
教養講座の良さというか面白さの一つに、今まで詳しくなかった人を自分と同じ世界に引き込める、ってのがあるよね。
以前「空」をBGMにルーデルっていう急降下爆撃機パイロットを扱った講座を作ったら、
「この曲をバックに飛び回るルーデルの姿が脳裏に浮かんでならないw」ってコメをもらって「したり！」と思ったなぁ。
同じようにCOSMOS,KOSMOSを聞くと、雪歩とともにふとF-117のシルエットが、
キラメキラリを聞くとやよいとともにミラージュ2000の三角定規のような翼が脳裏に浮かぶという、自分のような人が一人でも増えれば、それ以上の喜びはないよ。

ただF-16とF-2はスタ→トスタ→よりポジティブ！のイメージだし、F-15Eはなんだろうなぁ・・・
原型機なら蒼い鳥で決まりなんだが、Eがつくとまた違うんだよね。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:09:08 oeAVIfKy0
新作ができたので自貼れぅ

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
千早のイギリス歴史紀行　ロンドン外伝その3
（シティ紹介のはずが、ひどいおまけの方が…）

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
[The Return of]レスター・シティでGO MY WAY![The Blue Army]
（観戦記をあげたレスター・シティの優勝記念動画です。完全な誰得ですがよかったらどうぞ）

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 01:12:10 aNZSTcrB0
じばれぅー
日本刀M@ster 第3講　反りのお話
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

かなりやっつけ気味です
次回更新はもっとしっかりとやりたい

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 17:25:31 53YtdYo/0
他貼り

アイドルマスター　音楽と共に語るタイムボカンシリーズPart.06
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

逆転イッパツマンの話

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 22:53:25 BcBvEchD0
>>207
みてれぅ～
UP主は>>176の件があるから今回は自貼りに来なかったのかしら……

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 08:33:36 1gTxFAu30
うｐ主がアク禁らしいのでたばり

アイマス法律講座番外編１　草〇メンバーの事件を法的に説明の回
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 12:59:06 kV1eSz9q0
警察に抗議が殺到したとか・・・
ぜひそういうスイーツ連中に見てほしい

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:14:33 eMKLaswp0
教養講座タグがつけられていたので

ＢＢ素材から自動立ち絵抜き
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:15:43 9KI7yLd00
>>209
てっきり責任能力の有無とか警職法による保護とか酩規法による保護とか原因において自由な行為とかのあたりの話かと思ったのに……

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 09:03:24 gk6ihsb10
春香のイギリス歴史紀行（ロンドン外伝）の番外編を自貼れぅ。
いおりんの誕生日動画です。

英国紳士がいおりんにプレゼントを届けるために来日した模様です
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 23:28:42 UdbjhDH10
しかし、このスレはマジで流れがゆるやかだなｗ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 16:40:17 dcFKQ/nG0
じゃあ、教養講座Pで徒党を組んで新しい教養講座作ればいいんじゃね？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 18:33:47 Ldb2VYQ10
>>215
何そのカオスｗ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 20:34:03 SwVqzMhK0
>>107のシリーズ全部消されちゃったな……

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 21:07:58 AVbrLqaO0
>>217
面白いシリーズだったから残念だ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 04:03:31 rvoWuYXy0
> すみませんがまたどなたか他貼りしていただけないでしょうか…O〇N逝ってよし
ということなので、他貼れぅ

アイマス法律講座その５
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 08:14:42 vNLgJPsF0
あと2人遅ければ765だったのに……

【#2】雪歩と物理を学んでみる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 11:52:42 TVoEG/bZ0
マクロビオティックを im@s situation 31 Disってない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

・解説が明後日
・中級者向け
・ろうｇ……おや、誰か来た様だ。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:26:47 lufMZNzI0
お久しぶりです
いつぞやの海軍機講座の人間です
新しく講座を作ることにしたのですが１つ疑問を生じたのです
「ＡＯＡの概念」、もしくは「失速の原理」について理解している人間ってどれくらいいるんでしょうか？
解説その物が上記の概念を理解している人間向けに作っているので果たしてこれが教養講座として
成り立つのかどうか非常に疑問に思っています
「失速とは飛行機が落ちること」という理解の方が一般的なような気がして……

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:46:54 7YDBklj20
>>222
まあ正直、AOA知ってる人はかなり少ないとは思うｗ
あなたの想定してる視聴者層にもよるとは思うけど。

AOA＝翼と気流の間の角度（簡単な図面をいれる）
失速＝気流が翼に沿って流れなくなる（同じく図面）
とかのちょ→簡単な解説を挟んだらどうだろう。
「翼は気流が表面を流れてる間だけ浮く→剥がれたら浮かない＝失速」
ぐらいぶっちゃけてもいいと思う。

もしL/D比だとか層流とか流体力学の知識が必須なら
そこだけ別個に解説動画設けるのも手かも知れないけど、
飛行機の説明がメインならそこは省いても大丈夫じゃないかな。

あなたの講座すごい好きだったんで、再開楽しみにしてます。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 03:19:59 7WFhXkyM0
>>222
雄猫飛翔！
これは楽しみだ。

「失速＝調子が悪くなること」くらいに捉えてる人がほとんどでしょうな、スポーツ番組とかでそういう使い方するし。
「気流剥離などによって揚力を生じなくなる状態」までは知ってる人でも、じゃあ翼端失速と翼根失速はどう違うの？とか、コンプレッサーストールってなぜ起きるの？とか
スラットで気流剥離が防げるのはなぜ？とか一段進むと厳しいかと。
でも、講座を上げればその辺十分知ってる人が集まってくるでしょうけどｗ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 21:21:05 U2OjBUs00
>>223-224
ご意見ありがとうございます
友人にも意見を求めたところ「普通の人間はAngle Of Attackなんて単語見たら、
某戸田奈○子じゃなくたって「攻撃角」って訳すだろ」とつっこみを受けました（＾＾；
思い切ってその辺は「誰かが解説してくれる」としてすっ飛ばすのも有りかな～
とか思ってみたり
ちなみに飛翔するのはF-14じゃなくてF-4だったりして……
なんであの機体があんな面妖な形状をしているのかの説明でどうしてもAOAの概念
を知ってることが必要になったんです
ダブルアグリーなんて呼ばれる機体ですがデザインされた経緯を知ってると実に合理
的に機体が設計されていることが分かるんですよね
出来れば図をぐりぐりと動かしてグラフィカルにやりたいのですが……
紙芝居クリエイターのFFSでなんとかなるのかしら……

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 23:33:44 Aa0bAoEf0
>>222
「失速知ってる」って人が二人現れたんで、「失速知らない」に一票入れておきます。

>「失速とは飛行機が落ちること」という理解の方が一般的なような気がして……
ような気どころか、ものすごく現状を正確に把握してると思いますよ。
それでもあえて「失速のメカニズム」なんて初級講座をうっちゃって中級講座を作りたいなら
堂々と作れば宜しいかと。　専門分野はとんがってるほうが面白い事も多いし。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 23:56:06 pojv1jMh0
>>225
ていうかそんな重箱の隅知識で講座作って面白くできる自信あるの？
ただ文字を垂れ流すだけの自己満講座なら誰も見ないと思うよ
そういうの動画で見るのはかえってわかりづらくてくたびれる

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 01:41:13 E8/t3Oo40
【「どこまでやったら視聴者がいなくなるのか」のチキンレース。それがノベマス】
って言が有ってだな。
今のノベマスではレースは難しいけれど、ここでならその手の実験作は有っていい。
「コアな動画は誰も見ない」て意見は「俺は見ない」のほうがより正確だと思う。
判りづらくてくたびれそうなら、実験作に付き合わなければいい。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 02:08:07 Rir8QLDm0
>227
正確なことを書きたい、知って欲しいという欲求は制作者なら誰でもあるだろう。
しかしそれを解ってもらう／楽しんでもらう自信がないというか、無理っぽいと
感じてるからここへ相談に来てるんじゃないかしら。

>225
ということで、動画ではさらっと流して投コメで解説or外部サイトへ誘導するのが
いいんじゃないかなーと愚考。前のシリーズも全部見てるし楽しみにしてますよん。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 02:27:00 gGsqP1KQ0
目的次第じゃね

本格的に知りたい人に正確な知識を与える教科書にしたいのか。
知らない人に知ってもらうための入門書にしたいのか。

大体は後者のことが多いだろうけど。

231:ミヤコ衣裳 ◆PmCYOy6KGE
09/05/14 07:00:23 zP5aOmY/0
海軍機と聞いて架空戦記外部板から飛んできますた！
URLﾘﾝｸ(imasupd.ddo.jp)

やっと長い規制が解けた・・・ん？あれ？お呼びでない・・・？こりゃまた失礼

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 15:55:24 CnTpHlnpO
極限までの軽量化によって、打たれ弱さと引き替えに高い機動性を得たゼロか
なるほど千早みたいな機体だな
いや薄いのは装甲だって胸じゃな(ry

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 22:31:11 LnD/v50z0
>>226
やはりそうですよね
了解です
ロケット工学やってる友人に書きかけのテキストを見せてみたところ「万人受けは絶対無理だからターゲットを絞って『詳しくない人は完全には理解できない』をめざせ」と断言されました（－－；

>>227
面白いか面白くないかは人によると思います
私のスタンスは「誰も解説してくれないから自分で作る」ですので
実際のところ、初心者向けなら「この本オススメ」で終わらせた方が分かりやすいですし正確です
以前の動画のＦとＡの違いも解説している日本語資料を見たことないですし
今回作ってるやつも日本語で解説している資料がありませんでしたので作ることにしました
図とかを多めに取り入れてなんとか分かりやすいように作りたいところではありますけれども

>>228
その言葉、胸にとどめておきます

>>229
当コメでやるとたぶんコメ消さないと動画が見えないと思います（＾＾；
外部サイトに誘導となると自分でサイト作るしか（汗

>>230
私は断然前者ですね
教科書ほどわかりやすくも無ければ理路整然とまとまってもいませんけれども……

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 22:54:31 ocdwzXN40
やるならやるでエセがついてこれない高度をキープするようにしないと
※同士の空中戦の火蓋が

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 11:20:49 CceDl9p60
>>223
どういうテーマで作ろうとしてるのかわかんないけど、
ピントのずれたことを延々と説明するようなことが起きなければいいんじゃない？

たとえば航空機の翼の進化がテーマなら失速の説明は必須だけど
零戦の紹介で失速の単語が出てきても、失速自体の説明はいらないと思う

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 11:23:00 mhoHCuMj0
なんでそんな本格的な解説なんかやりたい人間が
アイマスと絡めてやろうとするのか理解に苦しむ
変に誤解されても困るだろうからアイマス抜きでやればいいんじゃないか

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 11:38:40 CceDl9p60
>>236
おいおいこのスレでそれは禁句だろｗアイマス分が必要な講座なんて存在しないけど
アイマス分があるからこそ見たいし、作りたいんだからさ

あと、>>235は>>233宛てな・・・レスついでに

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 11:47:11 Sey1Cv1X0
あまりに正しい情報を伝えようとしすぎて、かえってわかりづらいことになってる気がする
そんなに気負わないでこんなんもあるよって感じでいいのでは

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 11:50:01 mhoHCuMj0
>>237
でもターゲットが「本格的に知りたい人」だとはっきり言ってるし
ここで「アイマス分があるから見たい人」がのこのこやってきても
見てる方は当惑するだけだし
作ってる方は面白くない人はそもそもお呼び出ないわけだしいいことないだろ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 12:35:15 ppxy0xff0
アイマスを絡めるか否かなんて製作者の趣味の問題なんだし、好きなようにすりゃいいのよ。
どっちにしたって、分からん人には分からんという事に変わりはないし。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 13:47:00 yvlidwe+0
馬鹿野郎！好きな女の子と一緒に勉強するのは男の子の永遠の憧れだろうが！！
アイマスでやる意味はそこだ！！

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 21:05:36 vVJrGhLg0
>239
「俺ってお前らアイマスしか知らない連中とはランクが違うんだぜ」って自慢したいんじゃねぇの

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 21:48:21 vTXDqT1F0
皆に伝えたいことがある。
皆に知ってほしいことがある。
皆に知ってほしい世界がある。

そして、アイマスが好き。

だから、アイマスに絡めて講座を作る。

それで、いいじゃない。
それ以上の理由なんていらないし、
それだけで十分じゃないか!!!

少なくとも、俺はそう思って作っている。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 23:38:03 GILxt2jI0
流れを切ってしまいますが、自貼りです。

アイドルマスター　音楽と共に語るタイムボカンシリーズPart.07
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

世間における繋がりなんてものはどれも希薄なものですが、
だからこそ意外なところで繋がってしまうのが面白いんだと思います。
ですからアイマス教養講座も、「何気無いとっかかり」があって、
そこで面白いと思えれば十分成立すると思います。
そしてイタダキマンと言えば、アイドルの名前が歌詞に盛り込まれた主題歌
「いただきマンボ」がありますが、それとアイマスを繋げるつもりが、
何故かブロリーと繋がってしまったでござるの巻。

なお私事になりますが、シリーズの原稿の書き溜めが尽きたので、
気分転換も兼ねてシリーズを暫く中断させていただきます。
続きを期待している人には申し訳ありませんが、
ボカンが復活するのには時間がかかったので、それに倣うという事で。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 01:11:07 ZkGkDSlX0
>>222って翻訳すると
「俺講座作ろうと思ってるんだけど俺のやろうとしてることって難しいから
初心者ついてこれないと思うんだよね～
だから前提の知識あるやつどれだけいるのか確認したいんだけどどう？」
ってことだよね
かなり感じ悪い

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 01:35:53 3NNIdXNK0
とだなつこが　あらわれた！

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 01:41:45 L/bdT6/i0
「講座を作ろうと考えているのですが、
専門的な内容に踏み込んだものを考えています。
そうすると、どうしてもある程度の基礎知識がないと理解は難しいものとなってしまうのですが
入門書ではない教養講座に需要はあるでしょうか。」

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 01:42:07 wyYvV9j60
基本的に講座は初心者向けのものから少しづつ階段を登っていけばいいと思うんだ

>>222が講座やりたいならそういう風に段階を踏みながら進んでいけばいいんじゃないかな？

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 03:23:00 N1wtxW1o0
>>236
ただ単に私が「仕事一筋、律子大好き、目指せIU優勝」な人間なだけです
というかそもそもどんな誤解をされるので？

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 05:23:29 wyYvV9j60
>>249
ここでやり取りしてても結論は出ないし
あなたのやりたいことに対してなんらプラスにはならないよ

それより>>248でも書いたけれども講座動画の目的を設定して
そこから組み立てた方が方針を決める上では早いんじゃないかな？

専門的な知識の講座は内容が専門化すればするほど理解できる視聴者は限られてくる
自分はライト軍事ヲタだと思うけれど>>222で出てきた単語はさっぱりわからなかった

繰り返すようだけれどもわかりやすく伝えていこうとすればするほど視聴対象を広げれば広げるほど
初歩の内容から作らざるを得なくなるはずだと自分は思います

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 09:32:30 N1wtxW1o0
>>250
了解です
心に留め置いて置きます
初歩の内容に関してはとりあえずやりたいことをやってから考えることにします（＾＾；

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 11:08:48 /yC0cja+0
元から反対意見なんか受け付けないってスタンスなら
ここに書き込む前にとっとと動画作ってあげりゃいいのに
>>249何故こんな口答えするんだ
自分の考えが否定されなくなるまで言い合い続けるつもりか

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 11:42:30 N1wtxW1o0
>>252
>>249が口答えに見えたのなら申し訳ない
「アイマスでやる意味は？」ってのは講座の内容以前に根幹に関わる問題なもんで
昔言ったが「律子が好き、戦闘機が好き、じゃ、律子で戦闘機講座作ろうか」ってのが私の原動力なのです

元々は「どこまでやってＯＫ？」というのが知りたかったんだが……
ここでみんなの意見を見る限り最終的には「やってみなきゃ分からない」って結論に達しただけで
別に物議をかもし出すつもりは無かったんだ
すまない

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 12:07:30 zZG9OLG10
>>252
他のはともかく、普通、>>236は受け付けらんないわ。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 12:12:36 wyYvV9j60
どうも全部同じ人の煽りっぽい気がするんだけどね
ところで>>252で口答えとか言っちゃうのはちょと頂けないですのぅ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 12:52:04 bbphFPFf0
俺から言いたいのは2つだけだな。

1, なにはともあれ、リアルを大事に。
2. やめるときは、きちんと宣言すること。

前回のときみたいに、
いきなり公開中止とか削除で、
何の音沙汰もなしってのは
せつなすぎる。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 20:02:02 mZ5eF9BR0
つか本格的なのやりたいというのなら
失速の原理等こそまず解説するべきだとおもうんだがね
戦闘機の形状とかいうのはその結果であって
いちいちそれについての論文がないの当たり前だと思う

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 00:20:03 BeyYsRET0
アイマスでやる意味ってぶっちゃけ
再生数を稼ぎたいから固定層の多いアイマスに頼りたい、だよなあ。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 00:57:01 qopTs/Vx0
それなら教養講座なんか作らんよ。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 02:41:01 J8hCycTX0
なんというか、一番寂しいコメントだな。
「お前らが二次なり三次なり女に興味もつのって、ぶっちゃけチンポでﾊｧﾊｧしたいからだろ？
ちんぽーっ！ちんぽーっっ！」
って言われるのと同じくらい、返事に困る。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 02:49:35 WmGdLTfe0
＞返事に困る
ヘンタイたーれん！

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 03:05:39 HqvjWTiz0
>258
ま、どんな綺麗ごとを並べ立てようが結局のところ本音はそこだわな　確かに

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 03:19:05 utdiZo950
残念だ。みんな、

アイマスいいよね
自分もアイマスの動画作ってみたい
PVや戦記は技術的に……
お、教養講座ならできるかも

だと思ってたのだが。

アイマス好きだから、が綺麗ごとにしか見えないのか……。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 03:40:07 VfIwNFSt0
>>263
同意。
大体、再生数が欲しくて教養講座やるヤツなんているのか？
個人的には

「アイマスっていいね」→「○○(別なネタ)も好き」→「両方使ってなんか作りたい」→「教養ならいけそう」

かと思ってたんだが。
架空戦記、ノベマス、教養講座どころかMADPVにさえ「アイマスでやる意味は？」とか言う人がいるけど、
「アイマスっていいね」から入ってるんだから、アイマスで作るのは当たり前だろうに。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 03:40:37 Xc16elAF0
自分は
　アイマスでコラボPV作ってた
→※でコラボのネタを知らない人が結構いた
→教養講座で説明すれば良いんじゃね？
みたいな経緯で作ってたが

それと、固定層の多いアイマスとは言うが、
「アイマス教養講座」だとアイマス外の一般層を狙いにくくなる
ストレートに「ニコニコ教養講座」にすれば、
受けるかどうかは難しいが、広い範囲の人に見て貰える
そもそも、ニコマス本スレとかでアイマス教養講座の話題が出る事は少ない

故に、「ニッチだけど、好きだから」しか、作る理由が無い、ぐらいの認識で考えてる

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 09:08:44 57tsq5Jh0
>>258
でけえ釣り針だな。
そのぶっちゃけには、発展性が全く期待出来ん。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 10:20:04 cylmPgDZ0
ですよねー。

ちょっと不安になったがちかたがない。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 12:14:20 hcUtOhhr0
アイマスはネタが豊富だからガチ教養をマイルドにする効果もあると思う
アイマスで中和されなければタイフーンの良さもA-10のデタラメさもルーデルのチート具合も知らずに過ごしただろう

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 12:22:32 p166ZIBO0
>>265
コンパニオンがいる展示館よりいない展示館の方が広い範囲の集客が見込めるってか？

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 12:34:38 3gzJqxrP0
>>269
ニコニコにはアイマスに興味ない人間や嫌いな人間がいる。
そういう層はアイマス教養講座なんぞ検索しないし、何かの拍子に動画を見つけてもスルーするだろう。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 13:21:00 MfBxPJnj0
>>270
ニコニコ御三家といわれるアイマスでそれはない
明らかにニコニコにおいてアイマスは最も人気あるコンテンツの一つだ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 13:44:09 LSTAn1mr0
>>271
たとえ人気コンテンツだからってニコユーザーが全員が全員好んでいるわけないだろ
俺だって多分残り二つに入ると思しき東方には全くもって興味無いし

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 14:08:19 rOiTAt2y0
>>272
狙う分母はニコニコ全体じゃなくてアイマス好きなんだから
そこを確実に突くことで固い再生数が見込めるって話だろ
ボカロを使えばボカロ好き、東方なら東方好きをつかめるんだから
俺は何々に興味無いとかまるで反論にならない

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 14:17:39 uJuA96m50
>>273
269-270は、分母がニコニコ全体の話をしてると思うんだが・・・

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 14:19:43 57tsq5Jh0
どうも話が広がりすぎてぶれてきてるな。派閥チャートが必要か？

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 14:31:56 DiFcd2j20
「本来ニコユーザー全員を狙えたはずだけど
アイマスなんて限られた範囲の視聴層に絞ったおかげで
再生数が頭打ちになっちゃったよ」と言ってる訳か。
これはひどい思い上がりだ。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:00:50 NazC3fEa0
表情豊かな素材が揃ってること、
素材が揃ってることによる教養講座の数の多さ

アイマスで作る理由は案外この辺りじゃないのかい

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:08:04 qopTs/Vx0
何の話をしてるんだか……。

アイマスにして再生数が減ることは無いと思う。
視聴者層が変わっちゃう可能性はあるがね。
そもそも、>>265はアイマスをはずすと再生数が増えるなんて言ってなくて、
むしろ減るかもしれないがと言ってるように見えるが？

アイマスで再生数が増えたとしても、
それは結果であって目的じゃないっていう話をしてたと思うんだが。
何でアイマス使えば再生がどうだとか、そんなくだらないことにこだわってるの？
あと、いちいちID変えんでくれ。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:19:31 ycPmFdWfO
コンパニオンの例え、コンパニオンじゃなくて萌え系アイドルとかにすると
今回の話に近付くと思うんだ。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:26:48 XvoPuPeb0
教養講座スレの皆はやっぱ難しいこと考えてるんだなぁ。
俺そこまで考えて作ってないや。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:29:14 eA1G3QkY0
　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　　　　　　『アイマスが好きだから』で終わりじゃねーの

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:31:07 utdiZo950
>>281
終わりだね。
そうじゃない人もいるんだなぁ、って話。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:56:16 nylcolOC0
だからこそ、キャラの解釈間違えてるのを見るとな・・・
ドラマCDを聞けとは言わないが
呼称くらい調べておこうぜ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 16:36:51 k2eu+cFR0
>>278
その結果と目的がどうみても逆転してるって話だろ
アイマスを何がなんでも使いたいほど好きと言っておきながら
アイマスをニッチ呼ばわりするとか本音があちこちで垣間見える

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 17:40:58 EpXMkd7K0
>284
見えない敵と戦ってる人はいろいろ大変なんだよ。
そっとしておいてやるのが吉。

で、更級日記の更新はまだかいな。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 18:27:19 qV5vl1aM0
なぜアイマスでやるかじゃなくて、アイマスでやってて良かったと思うことならいくつかあるな。
まず講師も生徒も適度に多い。やっぱり同じ人間が延々しゃべって、同じ人間が延々聞いてると退屈で・・・。
そして個々人に持ちネタがあって話を膨らませやすい。美希のおにぎりとか雪歩の穴掘りとか千早のｍ（ｒｙ
だから受講生を絞って作ってると、ここに誰が居ればこう反応してくれるだろうに、とちょっと残念に思うことも。
さらに、その持ちネタをいちいち説明しなくても、あらかじめ共通認識として持ってる視聴者がすごく多い。

これってかなりのアドバンテージだと思う。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 18:30:42 XA+j9my10
俺のアイマスでやる理由はそれ

何もネタせずニコニコ教養やるなら
webサイト作った方が楽だっての

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 19:43:14 9yGVEqJm0
いつもの無自覚なアスペルガーの話につきあってやる価値はないだろ。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 20:39:57 HH4vN1Cl0
>>288
アスペルガーは本人にはっきり「お前だ！」って言ってやらないと通じないと思うぜ
何しろアスペルガーだからな

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 20:47:10 Kc9OI3qi0
作りたいもの作って楽しくて見てくれる人が居て面白いと言ってくれる
それで充分じゃないか

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 21:35:12 CHGLMtR50
そんなに難しい話じゃないよね
ニコマスが好きで、教養講座を作りたかった
だからニコマス教養講座を作った

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 23:38:13 NJUVtUBu0

まず、最初の前提に無理があると思う。
まるで、アイマス教養講座をやり始める理由として、
普遍的な一つの物だけが共通してあるみたいな感じで語られてるけど違うと思う。

自分は中学校の時に部活は美術部に入ってたんだけど、
入部して来た奴に「なんで入部して来たの？」って理由を聞くと、
油絵が書きたい・ある好きな女の子目当て・友達に誘われて・
マニアックな漫画好きが多いから・・・・だとか色々いたんだよね。

それと同じで、アイマス教養講座をやりたいと思った個々人の理由も、
様々で、かつ複合的な物なんだと思うよ。

だから、自分のやり始めた理由だけがまるで正しいように、「これだろ！」って言うんじゃなくて、
例えば、「俺は～だったな」とか「へぇ、俺の場合は・・・だったんだよね」とか、
気軽な感じで自分の理由をみんなで話すのが、楽しいと思うよ。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 01:28:14 o62yPmNu0
なんか、この流れの中だと書きにくいが、

自張りです。

千早と学ぶ数学講座-　第9回　積分の基礎5-
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

不定積分を用いた定積分の計算方法です。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 23:43:38 ljQJ700o0
なごんだので他貼り

アイドルマスター　律っちゃんとLoppiでお買い物
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 10:23:39 xPG9hBktO
なぜアイマスを使うのか？アイマスが好きだからという他に理由がいるのだろうか
それに、Pたちのあふれる知識にかわいいアイドルたちが合わさることで最強に見える

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 16:41:09 uJPjP+YRO
アイマスが好きな、ちっぱい好きな同志たちが私のような病にならないようになるお手伝いをするためにアイドルたちの力を借りております！

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 10:50:34 9NP6+1bg0
　こんにちは、久々の自貼りにまいりました。
アイマス透析講座　第６回「腎臓の働きと合併症」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　お時間がありましたら、よろしくお願いいたします。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 20:39:46 nHmweqBSO

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 06:20:16 I3iu5Qz00
質問です

なんでしーなPのPrincess Brideは
ずっとコメントとか表示されない状態になってるの？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 10:35:00 Z2a666SX0
>>299
ここはアイマス教養講座スレ。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 20:18:50 xkFb5ckc0
>>293

見ていて気になったので，線分の面積 0 の証明動画（に少しおまけを
つけたもの）を作ろうと思ったのですが，この先，この周辺の内容で
話を作る予定はありますか？

証明自体はさして難しくない（はずな）ので，それで自明と思って
つけていないのかもしれませんが，よく考えると微妙なところが
ないわけでもないので，そこにもう少し突っ込んで，
内容をふくらませたものを考えています．

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 21:59:45 rsdMyDD80
>>301
実際、ほぼ自明だと思って、
あまり深くは考えてなかったのですが、
問題があれば、むしろ教えて欲しいです。

でも、
ひょっとして、δ関数(超関数)がらみの話ですか?

だったら、話がややこしくなるので、
わざと無視していたのですが…

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:25:49 qEZmEpjZ0
>>302

教えてほしい，というのは動画はあくまでご自分で
作りたい，ということでしょうか？
あまり長く書くと不快に感じる方がいるかもしれませんが，
それでも一応概要を．

「線分」については，幅 0 の長方形とみなせるので，面積の定義から
面積 0 と言っていいですが，前にもコメであった「直線」の
面積 0 という話だと形式的には 0 × ∞ になってちょっと危険だから，
直線の場合にも通じる「証明」をつけたいのです．

さらには，「1点の面積は 0 ，線分は点から作られる，0 はいくら足しても
0」という議論から「線分の面積は 0」を証明してしまうと，「1点の面積は 0，
全ての図形は点から作られる，0 はいくら足しても 0」という議論を
許すことになり，「全ての図形の面積は 0」という破滅的な結果が出てきます．
だから，議論には多少工夫がいります．
多少をきちんと説明するのには集合論がいるので，ここでは説明しきれませんし，
動画でも理論の名前の紹介以上のことをするつもりはありません．

以上の議論は初等的な不等式だけで展開できて，さらに証明自体も
図示することで視覚的に把握できます．
証明の「発想」には根本的に大学の数学が必要で，特に解析学における基礎，
不等式を使いこなすことができないといけません．
本当に，不等式が使え（て図が描け）ればいいだけなのですが，
それこそがどうも一番やばい所らしいです．
何故かというと，悪名高きε-δの発想の源泉だからです．
私自身は数学科出身ではないですが，ε-δで戸惑ったことがないので，
悪名高い理由がよくわからないのですけれども．
というわけで，ε-δの話も入れられるなら入れたいところです．

あと，デルタ関数とはあまり関係ないです．
むしろ，デルタ関数などよりはるかに難しいと思っています．
そんなこうるさい話に持っていかずとも，算数（数学ではありません）が
すでに十分すぎるほどやばい，という話にしたいです．

長々と失礼しました．

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:42:32 19HCROMw0
話している意味がさっぱり分からん俺文系

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 02:00:14 mwzQ9qjF0
文系は「微分？　積分？　三角関数？　そんなものが何の役に立つんだ？」と言い、
理系は「微分？　積分？　三角関数？　そんな玩具が何の役に立つんだ？」と言う。

まあこの文言自体パクリな上に誇張を加えたものだけど。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 02:08:19 oRZr3+hY0
>>303
　>>304などの普通の人には申し訳ないですが、
レスさせていただきます。
　また、非常に長文になるのも申し訳ありません。　

　まず、今の議論がらみのことを自分で動画に
しようとは思っていません。

　ですから、私に断るまでもなく、
そちらで作成されてもかまいません。
（なんか言い方が偉そうになってしまって
すいません。)

というか、むしろ動画を作って欲しいから、
教えて欲しいと答えたのですが…
(本当に意思を伝えるのは難しい)

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 02:11:32 oRZr3+hY0
　なお、線分の面積の議論に関してですが、
私はこう捉えています。

∫f(x)dx (a～x～b)という積分を考えるときに、

①線分はあくまでも一次元/面積はあくまでも二次元の量なので、

②通常(b≠a)の積分のときは、積分前の微小面積f(x)dxのdxの部分は
　あくまでも0以外の数なので、何らかの微小面積f(x)dxが確実に存在する。
だから、微小面積の総和(積分)では、何らかの答えが出る。

③しかし、(b=a)の場合には、dx(微小面積の幅)は完全な0
(区分求積法で考えても、ここの部分は(a-a)/nになるので、完全に0)
　だから、足し合わせようとする微小面積f(x)dxも完全な0
　0をいくら足しても0なので答えは0

④なお、0に何をかけても0なので、δ関数のようにf(x)の部分が∞に発散しない限り
　③の議論は成立

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 02:13:59 oRZr3+hY0
動画でも述べていますが、私の考え方の根本は、
①線分(一次元)をいくら足し合わせても面積(二次元)には決してならない。
②足し合わせた結果面積が出てくるのは、あくまでも微小面積f(x)dxを足し合わせたからである。
③次元が変わることは決してない。
です。

私は、微分においても、積分においても微少量dxの意味を大事にしたいのです。
また、物理においてはそう考えるのが非常に重要だと捉えています。

逆に言うと、こういう捉え方しか出来ないのが出来ないのが私の限界です。

だから、フラクタルやヒルベルト曲線での次元の話が出てくると、
非常に抵抗を感じてしまいます。

長文失礼しました。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 02:23:46 vUQazyeT0
>>305
微積も三角関数も、役に立たない世界にいる人たちにとって役に立たないだけで、
職種によっては実用品として、その理論を知っておかないと話にならないと思うけど。
それ以前に、この世界の電子機器にせよ近代建造物にせよ数学無しには存在しえない。

その辺りを誰か教養講座にして、「数学が何の役に立つの？」なーんて疑問を駆逐してくれないかなぁ。

言いだしっぺ？
無理です。すいません、説明できるほど詳しくはないです。
上の話も、理論は分かるけど、議論は無理なレベル。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 03:23:43 mwzQ9qjF0
>>309
誤解させてしまったかな。
微積云々の重要性はそこそこ理解してるつもりなんだ。残念ながら数学の専門家ではないけどね。

でも>>308で書かれてるような微少量の概念は、やっぱり一般には浸透してないよね。高校数学で習うはずなんだけど。
きっと微積が“解けるだけ”って人は、インテグラルやdxはおまじないみたいな記号としてしか覚えてないんじゃないかな。
だけどそういう覚え方じゃ実際により高度、あるいは実用的な数学に触れたときに太刀打ちできない。

高校数学の多くは、使わない人にとってはただの呪文で、使う人にとっては実用性以前の児戯。
そういう意味をこめての「数学が何の役に立つんだ？」だったんだけど、うん、俺はまず日本語勉強するわ。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 04:01:25 vUQazyeT0
あぁ、なるほど、受験数学という意味での微分積分で、
そういう意味での玩具ってことね。
確かに高校数学はパズルみたいなものだからなぁ。

いや、オレは高校数学までしか学んでないんだけどね。
何のためにやってんのか分からずにやるってのに耐えられなかったタチなんで。

……ますます、記号じゃない数学講座ができないかな、と思ってしまうかも。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 04:29:00 33WibYE+0
俺も、何を表しているのか判らない数学って苦手だった。
実践的に、三角測量講座とか、複利による利息計算講座……ああ、いまどき複利もクソもないか。
学生の頃、実物が手に取れる幾何は面白かった。
「コピー用紙を折って120度を作れ。ただし道具を使ってはならない」とか
「細長い紙を結ぶと出来る五角形が、正五角形であることを証明せよ」とか
「コンパスと定規だけで正ｎ角形を描け」とか

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 07:40:26 Lmam8tZw0
という教養講座が来ると

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 08:47:18 uKUQmrVAO
>>309
いやあ、実感こそできないけど、なんとなくはわかるんだ
アルキメデスは万物の根元は数だと言ってるし、デカルトは唯一真理を見いだせるのは数学だけだと言っているだけある

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 12:07:06 0wpf2yvh0
数学が役に立つかどうかとかそこまで無闇に話広げなくてもいいだろに
興味が沸く沸かないの点でここで考えるべきなのは
>>293が教科書レベルの数式羅列そのままで面白くないってことだろ

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 12:45:03 S0vnSWcp0
そーですね

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 15:14:07 NvfFEehW0
何を言ってるかちんぷんかんぷんだったが、可愛いアイドル達が教えてくれるなら理解できるかもしれない。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 16:56:49 L4dIItAP0
まったく同じストーリーなのに三者三様の受け取り方をされる小説とかと違って、
数学ってのは1＋2が誰にとっても2になるように完全に決まったものであって
>>303や>>307みたいに議論を差し挟む余地はないと思っていたよ。

あ、でも大学ノート1冊をびっしり数式で埋めて1+1=2の証明をした人がいた、とかいう話を聞いたことがあるが
まったく同じ数式に三者三様の答えが出る次元の数学ってものもあるんかいな？

誰か講座にしてくれ、見て理解できるかは怪しいが・・・。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 16:58:18 L4dIItAP0
＞数学ってのは1＋2が誰にとっても2になるように

我ながら酷いタイプミスをした
１+１、ね

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 17:08:37 aft4REZ20
確率論「1+1=2だと・・・！」
記号論理学「いつものことじゃないか・・・」

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 17:19:01 sJ07HuFJ0
1+1=2は確定だけれど、
他人に説明する時にみかんを使うか積み木を使うかという話なんでないかな？
と思いながら眺めてた。

何話してるのかはさっぱりだったけれどｗ

難しいものを難しいまま伝えるのは簡単だけれど、
難しいものを理解しやすいように噛み砕くのは大変だよね。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 22:21:52 /Kv3Urh00
>>318
多分、ペアノの公理とかその辺の話じゃね？

石ころひとつで一。
もうひとつ石ころで二。
つまり石ころ二つで二。

だから１+１=２みたいな説明を経験に即した直観的な説明とする。

それに対して全ての自然数を矛盾のない規則で定義する、
その規則群は穴があってはならないし、無駄があってもいけない、
そして矛盾も当然駄目、そういう洗練された規則群=公理系
を作りだすのが数学的な説明だとすれば
これは結構骨の折れる仕事じゃなかろうか。

以上ガチ文系の自分の理解。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 22:26:50 TjPoylXO0
とりあえず、みなが妖精さんの言葉で話してることだけはわかったから
誰か日本語に翻訳してくれ……なくてもいいや

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 22:53:56 qEZmEpjZ0
数学ですごい盛り上がっているようで，ちょっと嬉しいです．
再びとても長くなるので，先に謝っておきます．すみません．

人文・社会科学でも統計学や線型代数を使うと聞いています．
各種統計についてはニュースでも出てきますし，最近はやりの
「自己責任論」やある種の情報格差の問題として考えれば，
一部の数学は必要最低限の知識になっていくかもしれません．
ほかにも指摘されている方がいますが，「数学」という言葉で
何を意味するかも問題でしょう．

>>318 >>322
公理的集合論からだと，ノート一冊では済まないと思いますが，
ペアノの公理からだと，長くても 10 数ページで終わってしまうと思います．
手元にある公理的集合論からの証明だと，150ページくらい使っています：
島内剛一，数学の基礎，日評数学選書．

私は学部は物理でしたが，大学院は数学，とくに解析学専攻でした．
少数であっても興味のある方はいらっしゃるようなので，
提案されている内容について，いろいろ考えてみます．
まだ動画作ったこと自体ないので，いつにどのくらい作れるかなどは
計算できませんが，のんびりお待ちください．
それと，長い書き込みばかりですみません．

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 22:55:35 qEZmEpjZ0
連投です．

>>307
④は線分の面積と直線の面積と定積分，さらにはリーマン積分
（区分求積法を一般化した積分の「定義」です）のある種の限界と
ルベーグ積分に関わるかなり繊細な話になります．
（半）直線の面積が 0 なので，たとえば関数が 1 点だけで発散していても
そのグラフの面積は有限になりえます．
（1/x みたいな関数は発散自体は 1 点のみですが，下端が 0 からの
広義積分が発散するので，有限になるとは言い切れません．
そもそも原点が定義域に入ってないのはどうする，という数学の方からの
突っ込みもあるとは思いますが．）
無限個の発散があってもまだ面積有限とみなせるケースもありますが，
これらの場合，区分求積法で求める面積は無限大になりえます．
（なります，といいきれないのは，区分求積法の定義も関係するからです．
リーマン積分で定積分を定義するなら，間違いなく発散します．
ということできちんと考えるとどんどんうるさくなっていきます．）
このギャップを埋めるのが測度論とルベーグ積分です．
ルベーグで万全とはいきませんが，現時点での（数学での）応用上は
これで間に合います．
最近，経済や金融で確率微分方程式を使う，というのを聞いたことのある方が
いるかもしれませんが，現代的な確率論の基礎がこのルベーグ積分論です．
高校の確率論からは想像を絶する話でしょうけれども．
あと，言っておきたいのが，確率微分方程式の創始者は日本人数学者，
伊藤清です．去年亡くなられました．

余裕があれば，第2段，3段でこの辺りにも触れるかもしれません．
分数のわり算についてでものんびり考えようと思っていたのですが．
まず第1段頑張って作ります．

あと，動画で「微分が割り算で，積分が足し算」と述べておられますが，
いわゆる微分積分学の基本定理は一般には「微分と積分は逆演算である」
ことを意味するということになっています．
これらから，「微積分法においては足し算の逆はわり算」という
ある意味，かなり不可解な結論に達する人がいるかもしれません．
ただ，動画では基本定理を「積分したものを微分すると元に戻る」定理と
慎重に説明してあるので，今後どう展開していくのかとても楽しみです．
こういう基本的なところを考えるのはつらく苦しいですし，
経験上，分かったところで実用にはほぼ関係ないのですけれども．

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