EmEditor Part 27 ..
[2ch|▼Menu]
9:テンプレ7
10/02/06 16:49:38 9VNdeLy20
----------------------------------------
好評を得ている EmFTPのサポートの実態
URLリンク(jp.emeditor.com)
----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-11 13:49
新米
EMFTPのファイルGET時にエラー

ダウンロードしようとするファイルによって下記のエラーが出ます。(エラーが出る
ファイルは決まっています。) 当然ファイルのGETも失敗します。回避策をお教えください。
ホストはIBMのAIXマシンです。

----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-14 12:02
管理人
Re: EMFTPのファイルGET時にエラー

残念ながら、このエラーを回避するのは難しいかもしれません。コマンドプロンプトの
FTP コマンド、または、他のフリーの FTP クライアント ソフトウェアを試してみては
いかがでしょうか? 申し訳ありません。

EmEditor 開発者
江村 豊

----------------------------------------

金取っておきながら「他のソフトを使え」って、どういうことよ。

10:テンプレ8
10/02/06 16:50:21 9VNdeLy20
[◇江村 ◆YDxygwhN.c ]2ちゃんねる降臨時の書き込み

スレリンク(software板:14-15番)
スレリンク(software板:17番)
スレリンク(software板:24-25番)
スレリンク(software板:27番)
スレリンク(software板:30番)
スレリンク(software板:42番)
スレリンク(software板:98番)
スレリンク(software板:172-173番)
スレリンク(software板:178番)
スレリンク(software板:345番)

公式フォーラムに掲載された本人を証明するトリップ(2010年1月11日 10:03に記録された魚拓)
URLリンク(megalodon.jp)

11:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 16:50:32 0/GxJsUy0
ユーザーは著作権法、不正競争防止法、民法、刑法違反などで訴えるという割に
Ver.9.11をスパイウェアであると認定したシマンテックには何も言わない江村くんw

さぁ!早く僕を訴えてみたまえ!僕も全力で君に反訴してみせよう!


12:テンプレ9
10/02/06 16:51:05 9VNdeLy20
791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 18:36:39 ID:kUgH8FQl0
>>776が言う
>>作者がユーザーごとに異なるバイナリを提供するリスクがある

これはかなり深刻だろう。
我々は2chでの作者の言動を目撃し、彼の人間としての未完成さ、社会人として持ち合わせているべき
常識の欠如を目撃した。
フォーラムで作者に都合の悪い発言をしたユーザーのアカウントには、ウイルス入りのバイナリを
置くと言ったことも可能だろうし、実際にやりかねない。
バイナリが誰でもアクセス出来る所に存在していれば、複数のユーザーによって、変な物が仕込まれていないか
皆でチェックする事が出来る。しかしバイナリは誰でもアクセス出来る所には無いため、お前らがダウンロードした
正式版のファイルが他の人と同じ物か検証する事は出来ない。

それに作者は、「emeditorが送信するデータで個人を特定する事は出来ない」と言っているが、
それは作者本人がそう言っているだけで、我々にそれを確認する手立てはない。
実際には、emeditorが送信したデータの送信元IPアドレスと、エムソフトカスタマーセンターにアクセスしたIPアドレスを
照合する事で簡単に個人を識別することが可能と思われる。

もうオープンソースにでもならない限り怖くて使えないと言うことだ。
作者が4200円払った客を信じていないように、もはや我々も作者を信じていない。

13:テンプレ10
10/02/06 16:51:59 9VNdeLy20
538  [◇名無しさん@お腹いっぱい。] sage
体験版の取扱説明書PDFの、目次が終わって、第1章にもいかない序章の一番最初の項目が
いきなり、おまえら泥棒すんなよ、できるだけ多めに購入しろ的な言い回しで、ひどすぎワロタ

URLリンク(jp.emeditor.com)

> 序章
> ライセンスについて
> 本ソフトウェアを 30 日以上使用し続けるには、必要な数のライセンスを購入する必要があります。複数のコンピュー
> タに同時にインストールする場合は、コンピュータの台数分のライセンスを取得する必要があります。ただし、個人で
> の使用の場合、購入者本人の使用に限り、1 ライセンスで最大 5 台までのコンピュータにインストールすることができま
> す。ネットワーク上の使用で、他のコンピュータ端末から別のコンピュータにインストールされた EmEditor を起動すること
> がある場合は、その EmEditor を利用するコンピュータ端末分のライセンス数を取得する必要があります。複数のライセ
> ンスを購入するには、必要数分の本ソフトウェアを購入するか、EmEditor ヘルプの購入方法、または
> URLリンク(jp.emeditor.com) をお読みになって、不足分のライセンスを購入してください。

14:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 17:18:20 TZZOuVZB0
EmEditor Part 28?

15:テンプレ11
10/02/06 17:19:16 tF9nVLjH0
作者が2ちゃんねるに降臨した時の発言の一部

14 :江村:2010/01/11(月) 03:23:13 ID:qU3SRnv00
EmEditor 作者の江村です。今まで静観していましたが、初めて発言させていただきます。

上記テンプレートは一方的な内容であり、不公平です。

「最近は作者が不正利用対策に凝っていて、不審な挙動(ユーザーデータの送信)をしたり」
…ソフトウェア不正利用を防ぐために必要最小限の対策を行っているだけです。送信しているデータは登録キーの一部 (メール アドレス以外) であり、それ以外の個人情報はまったく送信していません。登録キーの一部だけで個人は特定できません。
その点は、インストール時に表示される利用条件、および初回起動時に表示されるメッセージ ボックスで明確に説明を行っており、決して隠れて送信しているわけではありません。
具体的にいつ送信しているかについてですが、登録キーの送信は、登録キー入力時 (インストール時に入力した場合は初回起動時) にインターネットを介して送信されます。
その後は、更新のチェック時に送信されるだけなので、更新のチェックを「行わない」にしておけば、登録キー入力時 (インストール時に入力した場合は初回起動時) 以外に送信されることはありません。
また、インターネットに接続していない場合でも、登録キーの入力には問題ありません。

「毎回起動時に自己改変チェックをしたりして、以前より多少重くなっています。 」… 現在の最新版である v9.07 では、デジタル署名による改変チェックは行っておりません。また、以前よりも重くなるということはまったくありません。
実際、v8 と v9 との起動時間を測定しましたが、まったく違いは認められませんでした。むしろ、個々の機能の動作においては、v8 よりも速くなっている部分もあります。したがって、「以前より多少重くなっています。」という事実はまったくありません。
また、v10 からは、v8 や v9 よりも初回起動をさらに速くする予定です。

16:テンプレ12
10/02/06 17:54:37 9VNdeLy20
作者が2ちゃんねるに降臨した時の発言の一部 その2

17 :江村:2010/01/11(月) 03:27:18 ID:qU3SRnv00
◆警告◆

2ch の発言の中には、EmEditor の不正キーを書いたり、クラックの使い方を説明したりと、明らかに著作権法違反であり、刑法62条1項ほう助罪にもあたるものが存在します。
また、EmEditor についての批判、作者の私を非難する一方的な内容は、明らかに EmEditor の営業妨害となっており、不正競争防止法第14号「営業誹謗行為」および、民法第709条「名誉毀損」にも該当します。
今後、同様な発言を行わないよう警告します。

------------------------------------------------------------
42 :江村 ◆YDxygwhN.c :2010/01/11(月) 09:36:33 ID:qU3SRnv00
トリップというものを付けてみました。
この情報は、EmEditor 公式サイトの私のプロファイルの「その他」にも追加することで、私本人であることを確認していただけるようにします。
擁護してくれた方、感謝します。
せめて、テンプレだけは公平なものにしてください。
以下の1つだけで充分ではないでしょうか?
--------
EmEditor は、Windows 上で動作する、高速、高機能で使いやすいテキストエディタです。
現時点で公開されている最新版は EmEditor Professional 9.07 です。

EmEditor ホームページ
URLリンク(jp.emeditor.com)
その他のリンクなど
---------
これ以下の歴史などはすべて、次回からは削除してください。

17:テンプレ13
10/02/06 17:55:55 9VNdeLy20
作者が2ちゃんねるに降臨した時の発言の一部 その3

178 :江村 ◆YDxygwhN.c :2010/01/11(月) 15:12:35 ID:qU3SRnv00
> EmEditor Professional 2010のパッケージ版は普通にライセンス買うのに比べてどんなメリットがあるのか教えてください

CD-ROM、マニュアル、きれいな箱が付いています。
それに、v8 で利用できる登録キーが CD のケースに貼ってあります。
また、v9 の登録キーには、メールアドレスが含まれません。
(ベクターで買っても、登録キーにはメールアドレスが含まれませんが)
エムソフト カスタマー センターに登録する必要もありませんが、登録すれば、いつでも最新版の EmEditor Professional をダウンロードしていただけます。
特に、マニュアルが付いているというのは、おすすめです。ぜひご購入を検討してください。

18:テンプレ14
10/02/06 17:56:36 9VNdeLy20
江村氏の主張が正しいかどうかテンプレを検証してみた。古い事象に関しては確認が難しいので、
テンプレの中で比較的最近の出来事が並んでいる「テンプレ4」を検証した。
結果は以下のとおり(リンク先はソースのURLですが、既に作者によって削除されてしまいました)。

項目1 無償バージョンアップ(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)

項目2 正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録不可(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)

項目3 アカデミック・テクニカルライセンス廃止(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)

項目4 不正使用対策でシリアルキーが変更(キー変更も不正対策も事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)
スレリンク(software板:14番)

項目5 新しいシリアルキーに登録したメアドが含まれるようになる(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)

項目6 Ver.9の購入者がVer.8を使えない(事実、ただし苦情が殺到という表現は大げさ)
URLリンク(jp.emeditor.com)

項目7 エディタの起動時に情報を送信(事実、ただし送信内容が不明なので、スパイウェアかどうかは不明)
URLリンク(jp.emeditor.com)

項目8 キージェネとクラック版を確認、緊急バージョンアップが行われる(クラック版の存在は事実、バージョンアップとの因果関係は不明)
※キージェネ、クラック情報へのリンクは自粛します

項目9 ドングルの導入も検討している(未確認の噂)
スレリンク(software板:308番)

19:テンプレ15
10/02/06 17:57:20 9VNdeLy20
項目10 ベクターで購入するとユーザー情報が「ベクターのお客様」になる(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)

項目11 不正使用対策で自己改変チェックを導入(自己改変チェックの導入は事実(現在は廃止)、もっさりかどうかは未確認)
URLリンク(jp.emeditor.com)

項目12 法人限定でシリアルの内容がメアドから会社名に変更可能になる(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)

項目13 苦情を受けて、新規ユーザーにVer.8のシリアルを発行開始(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)

項目14 スパイウェア疑惑を棚に上げ、クラックやkeygenの危険性を警告(警告を行ったのは事実、疑惑に関しては項目7参照)
URLリンク(jp.emeditor.com)

項目15 ライセンスとセキュリティポリシーの問題で荒れる(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)
URLリンク(jp.emeditor.com)

項目16 後付けの規約変更連発で状態の収拾を図ろうとする(事実)
URLリンク(jp.emeditor.com)

以上、検証終了。
「テンプレ5〜7」にはリンクが明示されているので、これも事実と考えて問題ないでしょう。
検証の結果、事実として確認できなかったのは項目9のみ(嘘かもしれないし、本当かもしれない)
あとは主観が入っていたり、表現が多少誇張されている部分もあるが、
ほとんどが事実に基づいた内容であることが確認できます。

よって江村氏が主張する「不公平な内容である」という抗議には信憑性がなく、
「江村氏にとって不利な事実」をただ揉み消したいだけのように思われます。

20:テンプレ16
10/02/06 17:58:01 9VNdeLy20
970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 03:30:03 ID:zfMdbOfu0
江村の発言を何が言いたいのかわかりやすくまとめるとこんな感じか?

Emeditorに関するあらゆる権利は、私江村豊が有しており、このスレも当然含まれます。
Emeditorの開発指針、及びマーケティング方針はすべて私江村豊が決めることであり、あなた方はそれに従って頂きます。
このスレは弊社ホームページ同様に、Emeditor購入を検討している方が多数訪問しており、あなた方不満分子の書き込みは目障りです。
このスレの雰囲気が悪いと、ソフトの印象も悪く見え、Emeditor購入をためらう人も出てくるでしょう。これはすべてあなた方のせいです。
そのため、このスレに掲載される書き込みはすべて私江村豊が精査し、私の宣伝・広報方針に沿った物のみ書き込みを許可します。
このスレに書き込みたい方は、一度Emeditor公式フォーラムにご投稿頂き、一度安全検査を受けた上で2chに書き込んでください。
このスレのせいで私の収入が減った場合、このスレに以下の書き込みを行った者から損害賠償という形で補填させて頂きます。
安全検査を受けず、無断で書き込みを行った場合、以下に該当するリスクが極めて高くなるのでご注意ください。

・不正使用やリバースエンジニアリングの手順を記したり、それを幇助する書き込み
・Emeditorをはじめとする弊社製ソフトウェアに関する不満、批判を含む書き込み
・私江村豊に対する不満、批判を含む書き込み
・私江村豊の方針に反する書き込み

21:テンプレ17
10/02/06 17:58:43 9VNdeLy20
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)

> Q オンラインソフトを作っていて辛いと思ったことはありますか。
> A やはり苦労して作った自分のソフトに対する反響が少なかったり、
>   シェアウェアが思ったように売れなかったりするのは辛いと思います。
>
> Q あなたのソフトを利用しているユーザーに望むことはなんですか。
> A 我が社のソフトをどんどん使って、買ってください(笑)。
>   もちろん、ソフトに関するご意見も大歓迎です。

なんか、客向けのコメントとしては、もうすこしオブラートに包んで発言したほうがいい。
ふつう、こういう場面では建前を書くだろ。
「みなさんの文章入力効率が上がってくれれば私は満足です」みたいに。

作者はいつも、本音を隠すことができない性格なんだろう。で、その本音が

「まずソフト買え!買ったあとも金を払い続けろ!仕事場で使うならさらに金払え!買わないやつは失せろ!
 スタンダード版を買ったやつはカス。プロフェッショナル版を買ったやつは客。
 スタンダードからプロフェッショナルに昇格は絶対にさせない。だからプロフェッショナルを最初に買え!」

って感情が、あらゆるシーンでむき出しだから、風当たりが強くなるのは当然。
この性格のせいで最近は、ライセンスの解釈やレジストの方法、プライバシなど敏感なシーンで問題になった。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 18:04:30 RJ4kTbDD0
スレ番号は 28 だな

23:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 18:20:51 lANgHRC80
>>9とかの主観的な部分は削除しといた方がいいとおもうますが→次スレのテンプレ

とりあえず>>1
テンプレも長くなったモンだw


24:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 18:35:47 RJ4kTbDD0
長いし、主観的な内容を排除するために

EmEditorみんなでまとめサイト - 最近の話題
URLリンク(www37.atwiki.jp)


が作られたのになぁ

25:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 18:49:42 9VNdeLy20
>>23
一応、最後の一文がないと、初めて見る人は分かりづらいような気がするので、
問題点を明確にするために(金を取っておきながらサポートを放棄している)、
最後の文章はあった方がいい気がするのですが、どう思います?

>>24
でも、そこはもう書き込めないんでしょ?

あと、スレの番号を間違えてスマン。
次スレは29でよろしく。

26:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 19:00:33 RJ4kTbDD0
自分ははじかれちゃったから、言はできないけど、編集画面までは行ったよ?

27:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 19:00:53 RJ4kTbDD0
断言はできないけど

の間違い

28:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 19:44:01 0/GxJsUy0
>EmEditor についての批判、作者の私を非難する一方的な内容は、明らかに EmEditor の営業妨害となっており、不正競争防止法第14号「営業誹謗行為」および、民法第709条「名誉毀損」にも該当します。
>今後、同様な発言を行わないよう警告します。

法治国家日本のすべての法学徒をバカにした発言は許せないな。
いつから江村君は裁判官になったんだ?
修習何期か教えてほしいものだ。


29:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 20:02:02 0/GxJsUy0
>Emeditorに関するあらゆる権利は、私江村豊が有しており

複製物の複製すらできないのか。
著作権法47条の2は当然知ってるはずだが、ここでいう所有者と物権一般にいう所有者、
無体財産権一般についての所有者それぞれ、意味合いが学説により異なるのはもとより、
そもそも債権法上の使用許諾を与えただけに過ぎない著作物の複製物の扱いを
物権、無体財産権で扱うことに相当の無理があると思わないのか。

中山信弘などは「所有権ということばで47条の2を定義した以上、賃借人について権利は
認められないし、物権である以上善意取得による所有権取得もありえる」とさえ言ってる
が、君は売買や善意取得さえ否定する気か?それともそういうときだけ契約自由の原則
や私的自治の法則に逃げるのか?

30:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 20:21:28 Bz8K6hEo0
>23,25
問題があるなら作者ご本人様がトリつけて降臨なさるでしょ
それまで放置でいいよ

31:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 21:03:45 tbbKDFCd0
URLリンク(www37.atwiki.jp)
試したら編集できちゃったんだけど
URLリンク(www37.atwiki.jp)

32:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/07 04:20:58 Zhp2yjnf0
落ちこぼれの企業法務が吼えてるな。
前のバージョンは使えるんだからおとなしくそのまま使えよ。

33:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/07 21:19:46 12rEzePy0
企業様の法務が著作権法なんて知ってるわけないじゃんw
知財一般のひとつとしてちょっとかじるだけ。
まともな会社で働いたことのない奴はこれだから…

34:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 07:40:39 2ozvgnfW0
>>33
まともな会社で働いてる奴は2chに書き込まないな

35:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 20:41:23 VCaDpR+H0
まともな会社はフリーウェア、シェアウェアが会社指定のもの以外禁止だから
EmEditorなんざ視野にすら入らないし。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 21:30:25 2ozvgnfW0
教えてください。「テストエディター」てなんですか?
とりあえず窓の杜の右上あたりの広告を見てきてください。

37:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 21:52:41 jhKjyHAT0
意味不明。単なる脱字のことか。

38:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 22:11:26 fKV3zxM00
以前なんかのフリーソフトをインストールした直後に、室内の警告灯がくるくる回り始めて
えらい騒ぎになったことがある。情死すの奴が飛んできて「誰だ!Firewallの○○番叩いた
○×ってソフト入れた奴は!!!出てこい!!」とか怒鳴られて、しょうがないから名乗り出て、
あとで社長と一緒に死ぬほど謝ったことがある。もちろんその会社からは出禁くらった。
裏でわけわからん通信するソフト作る奴は例外なく死ねとマジで思った。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 22:29:39 DDsJrVL40
警告灯がくるくる。ないわー。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 23:20:37 EzBzZP850
>>39
URLリンク(www.isa-j.co.jp)
こういうやつじゃないの?
うちの会社にもあったよ。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 23:33:45 CfjoZdoh0
けーこチャンはウチにもあるが、それほど厳密にFWを監視してるドメインで
フリーウェアがインストール出来る、てのが、いろんな意味であり得ないわ。
しょうがないから名乗り出て、って、名乗りでなくてもソースアドレスからptr引くか
DHCPのログからたどれるしさ。

・採用の際に情シスから説明がなかったのか
・誓約書等無かったのか
・説明がなかったのか
・Windowsへのログインは共用アカウントだったのか

その職場がホントに存在するなら、バランス悪いわ。いろんな点で嘘くさい。

42:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 23:59:26 KsrkEPzL0
前スレでマニュアルや書籍の話が出ていたけど、昔こんなやりとりがあったんだぜ?


EmEditor テキスト エディタ - フォーラム
URLリンク(jp.emeditor.com)

>もちろん協力します。執筆しましょう!!


>執筆始めました。どんな感じにするかは、江村様と相談中です。いまのところドラフト案をまとめて、草稿を書き始めたくらいです。請うご期待

43:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 00:00:12 KsrkEPzL0
が、この話はいつの間にかうやむやに。
執筆宣言した人は何食わぬ顔して、投稿を続けているけど。

44:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 08:01:18 ELfj/I0Y0
>>36
>>教えてください。「テストエディター」てなんですか?
>>とりあえず窓の杜の右上あたりの広告を見てきてください。

このことですか?
URLリンク(ngs.impress.co.jp)

45:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 08:04:35 fZ3mZKIJ0
>>44
おそらくテキストエディタのことかと
このソフトのさくーしゃさんはハングルはお手の物だけど日本語はあまり得意ではないのです

46:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 08:55:41 c3FFg2SL0
>>42
江村君に訴えられたときの対策マニュアルを書いた方がいいんじゃないか?
僕は僕自身が訴えられた時の準備は万全にしているけど、他の人達のことは知らない。
弁護士会や司法書士会とケンカするのも嫌だし。

47:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 09:22:34 c3FFg2SL0
>>41
そこで肝心なのは、誰か(誰が使ってる端末か)を特定することではなく、きちんと名乗り出る
か無視するか。単に契約を解除するか、違約金を請求するかの違いにつながる。普通の会社
であればソフトのインストールくらいで違約金がどうこういうことはないけど、経営状態のヤバイ
会社はどんな些細なネタでも金にするから怖いよ。

あ、江村君もお金儲けに全力を注いでいるよねw

48:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 17:20:38 VYiqvrRY0
このエディターよさそうだなって思って
デスクトップに置いてから少しつかって
削除しようと思ったら
emedshl.dllが排他的なんとかで削除できなくなった
なにこれウイルス?
どうやっても削除てせきないんだけど、こんなんシェアで売り出すっておかしいだろ

49:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 17:22:50 yd0WMcbG0
再起動してから削除してみろ
ロックがかかったままになることは他のソフトでもままあること

50:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 19:42:42 i0H+TI3i0
ところで、スパイウェア問題はその後、進展ないの?
ノートン側の対応に変更がないということは
EmEditorが公式にスパイウェア認定されたでOK?

51:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 20:53:55 JWZBDrXN0
> ノートン側の対応に変更がないということは
これSymantecのパターンファイルが直るの結構何週間とかかかるんだよ。
てかまぁ、客にとってはノートンのせいだろうが何だろうが関係なく、
ソフトのメーカーに苦情が来る。
結局、ノートンに引っかからない番をメーカーが用意する方が早いんだよね、普通は。

EmSoftは流石に顧客第一に考えてるから、ノートンに引っかからない版を作ってると思うよw

52:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 23:59:16 S7uDeIbm0
>48
右クリックメニュー用

カスタマイズ→ショートカット→さらに多くの→エクスプローラのコンテキストメニューに
のチェックを外す
ダメっぽいならOS再起動

53:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 03:55:47 rkj09vww0
なにそれ?
本当にスパイウェアだった。てオチ?

54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 04:21:16 bn/zB4gI0
ウイルス誤検出なんて、例をあげたらきりがないよ。
そんなことも知らないの?

55:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 05:46:54 okDiS3n/0
V8までは特に問題がなかったのに、通信をするV9になってから
アンチウイルスソフトが警告を出すようになった。
とりあえず疑われる要素は十分ということだな。

56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 07:20:05 UCV9NHnw0
>>51
で、江村君、顧客を訴えるのはやめたの?

57:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 07:50:35 RHESP3Et0
>>51
>EmSoft

Emurasoft
EmEditor
エムソフト

これプチ情報

58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 09:04:51 UCV9NHnw0
あぁ今度は商標で一儲けを考えるんだ!さすがだね江村君!
mEditorとかいうソフトに因縁つけてたらしいけど、味をしめたのかな?
もうお金のためになりふり構わずって感じだね。
登録ユーザー全員に少額訴訟の訴状送りつけて、出廷しないバカから金取るとか
いうビジネスに手を出しそうで、これからの江村君にも注目が必要かな!

59:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 12:16:50 db7cMwB90
俺はどっちかというとアンチだし、>>51にしても皮肉を込めて書いたんだが、
君には>>51が江村さんのカキコに見えるのか・・・

60:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 12:18:30 nu044LzJ0
さすがに商標云々は違うんじゃね?
嘘吐きで不誠実な江村さんだけど、別にそんな事は考えてないと思うよ。
(そもそもこの名前にブランド価値があるとは思えないし)

お金のためになりふり構わずの方は否定しないが・・・。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 12:27:48 qhZUczPc0
最近は頭の悪い江村批判が増えてるけど
これってアンチ=バカを印象付けるための
江村信者の工作なの?

たしか、以前も指摘されてた気がするけど。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 14:35:25 rkj09vww0
まだ江村さんの事を悪く言ってるバカがいるのか?
一度でもEmEditorを使った人間なら、
尊敬こそすれ悪口なんて出て来ないと思うけどな?
秀丸信者の嫌がらせか?

63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 14:46:04 OvtCv05v0
アンチを装った信者と信者を装ったアンチの攻防が続く

64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 14:54:02 NGz2Pt0C0
江村信者って、本人だろ
信者装って擁護したり、降臨して脅したり、アンチ装って工作したり、忙しいな・・・

65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 15:11:37 47jGX7kp0
不自然な擁護があるとバカが湧く法則

66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:01:51 fRhLA9/K0
EmFTPの作者のサイトでは、Gumblarに対する注意喚起文章を掲載していないんだな。

> JPCERT/CC
> FTP アカウント情報を盗むマルウエアに関する注意喚起
> URLリンク(www.jpcert.or.jp)
>
> JPCERT/CC では、以下の FTP クライアントにてマル
> ウエアによるアカウント窃取、および外部サーバへのアカウント情報の送信を
> 確認しました。
> - ALFTP 5.2 beta1
> - BulletPloof FTP Client 2009.72.0.64
> - EmFTP 2.02.2
> - FFFTP 1.96d
> - FileZilla 3.3.1
> - FlashFXP 3.6
> - Frigate 3.36
> - FTP Commander 8
> - FTP Navigator 7.77
> - FTP Now 2.6.93
> - FTP Rush 1.1b
> - SmartFTP 4.0.1072.0
> - Total Commander 7.50a
> - UltraFXP 1.07
> - WinSCP 4.2.5
> 上記に加えて、以下の Web ブラウザのアカウント管理機能を用いて保存され
> ている情報をマルウエアが窃取し、外部サーバに送信している事を確認しまし
> た。
> - Microsoft社 Internet Explorer 6
> (Internet Explore 7 および 8 ではアカウント窃取は確認されておりません)
> - Opera社 Opera 10.10
> また、今後マルウエアが変化し、アカウント窃取の対象となるソフトウエア
> が変化する可能性があります。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:45:56 vzz9FTST0
テンプレの年表に書かれた途端、
今まで放置だった体験版のバージョンが急に上がった。w
エムたんは相変わらず、ここの動向を
逐一チェックしているようだ。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:48:04 vzz9FTST0
>>66
エムたんにとって、EmFTPは黒歴史。
もはやメンテする気なんて、全くないんだと思う。
でも、それならそうで、さっさとサイトを閉鎖して
開発終了を宣言すればいいのにね。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 16:54:31 nVES4TWq0
>>66
先週通知があったよ?
ネタもなくなって、最近は書き込み内容が特にひどいな
おれもアンチだが、恥ずかしいから無知な煽りはやめとけ

70:66
10/02/10 17:11:15 fRhLA9/K0
>>69
すまん、思いっきり見落としてしまっていた。
以下>>66の書き込みはスルーしてくれ。

71:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 17:55:32 vDZWw9CW0
ベクタープロレジ大賞にノミネートされました (文書作成部門)
URLリンク(jp.emeditor.com)

文書作成部門は,株式会社メディアナビの「inksaver3 (インクセーバー3)」が受賞しました。
URLリンク(shop.vector.co.jp)

残念でしたね。
残念な結果に終わってもきちんと結果を報告するのが大人の対応。誠意への第一歩です。大人の対応を期待します。


72:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 18:36:33 RHESP3Et0
窓の杜の広告画像の誤植が直っている件

73:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 18:45:33 owEoN1IO0
ここ見てるんだからそれくらい直すさ

74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 19:17:03 CaqfXJGu0
ユーザーの情報を知らぬ間に送り続けるエディター。
超有名ウィルスに何ら対応できないFTPクライエント。
信者のふりして2ちゃんで広告する社長。
アンチのふりして2ちゃんを荒らす社長。
なんなのこのスレ??

75:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 20:55:28 NimXDyGM0
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)

作者の2chでの自己中な発言、スパイウェア同梱などについては一切書かれてないな
不信感すら抱く

76:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:01:10 rkj09vww0
テキストエディタをまた〜り語ろう ver.29
スレリンク(software板)

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 05:51:28 ID:LUnWA/XI0
総合的に考えてEmEditor以外はクソじゃないかな?
作者の江村さんも世界が認めた素晴らしい人間だし

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 10:04:24 ID:LUnWA/XI0
>>705
MIFESはテキストエディタとしては高価すぎる
フリーのエディタでろくな物はないし
EmEditorぐらいの価格が適正じゃないですかね

>>706
EmEditorは対応してますね
秀丸も対応してるかもしれないけど
どうせ買うならEmEditorの方がいいと思います

>>707
クソって言い方は失礼だと思いますが
江村さんの才能の素晴らしさには同意
EmEditorの今後にも期待できますね

709 名前:708[sage] 投稿日:2010/01/04(月) 10:07:46 ID:LUnWA/XI0
707とIDがかぶったけど別人です
まぁIDがかぶるのはよくあることだから
珍しいことじゃないですけどね

一応誤解されると嫌なんで


77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:01:58 CaqfXJGu0
マスゴミは金さえ貰えれば嘘でも平気で書く。おまえらのほうがよく知ってることだと思うが。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:51:26 rPG2o8VM0
>>75
そこでEmEditorの記事を書いているライターの名前が
いかにも在日の通名っぽい(ぽいから在日とは限らんけど)。

必要以上にEmEditorをヨイショしてるのは
在日つながりだからか?

79:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:16:03 mz40ycP0O
2/8からの広告と一緒に記事の依頼も出してたってだけの話だろ

80:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 22:29:22 jtMh9jKZ0
お、体験版もバージョンあげたんだね
やるじゃん
新しい対策でも覚えたかな?

81:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:05:41 bQ+D8etC0
>>75
窓の杜とは仲がいいのかねぇ。
前の説明会だっけ、あのときも記事にしてたし。

>>71
応援ありがとうございましたとか?
さすがにそれはいらんだろ。するとも思えんが。

>>67
どこに書いてた?

82:81
10/02/10 23:06:29 bQ+D8etC0
最後の件、ちゃんと書いてあったわ。ごめん。

83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:32:32 kJt6KknB0
>>79
> 他の新しいお客様が当サイトを見て、EmEditor を使ってみたいと思うような発言を
> 書いていただけるよう、皆様のご協力をお願いいたします。

エムたんが希望するような発言を誰も書いてくれなかったから、
お金(広告費)を払って、窓の杜やベクターに書いてもらうことにした
ということか。www

84:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:54:11 sg9/LIgd0
>81
> 窓の杜

mEditorに賞をあげた件があるからヨイショしてる

85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:56:43 9rDRc8vV0
登録に個人情報の提供が必要でしかも通信までするエディタの将来は暗いだろうね。
よく人にEmEditorを勧めたものだが、それも昔の思い出となった。

86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:59:53 fRhLA9/K0
>>84
もうmEditorからMeryに名称変更したよ

Mery 公式サイト
URLリンク(www.haijin-boys.com)
Mery 解説サイト
URLリンク(www.haijin-boys.com)
窓の杜
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
Vector
URLリンク(www.vector.co.jp)

87:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:00:38 cY2bIGrp0
まぁ嫌いも好きのうち
アンチもファンの一種
好きの反義語は無関心

というからなぁ
お互いずっと大きな存在だったことは間違いないが

88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:04:01 xeocqwoV0
>>87
何度も言われているそんな当たり前のことを今さら書かなくても。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:04:41 YAVooAIe0
しかし最初から若葉より好きだったとは考えられんな。
それなら第一部はなんだったんだよと。
若葉のピエロっぷりを描いただけかと。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:05:50 YAVooAIe0
>>88
ああ言いたかったのは89なんだ。
途中で送信してしまってすまね。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:06:54 YAVooAIe0
あれIDが変わってる・・
まあいいや>>87は俺ってことで。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:09:54 YAVooAIe0
すまんスレを間違えてたww

93:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:14:01 J+npPTag0
>>86
受賞当時は"mEditor"だったでしょ?
mE(ryなんてのに賞あげちゃったから
お詫びとしてそれ以降よく扱ってるって意味でしょJK

2008
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)

94:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:22:35 5CgiMGVz0
URLリンク(jp.emeditor.com)

> ---------------------
> ●ごく少数のユーザー (Norton コミュニティの 10 人未満のユーザーがこのファイルを使いました)
> ●ごく新しい (このファイルの更新日はここ 1 週間以内です。)
> ●未確認 (このファイルの推奨についての情報が不十分です)
> ---------------------

なんか、EmEditorのユーザーって、ハンパじゃないレベルで激減してるのかも。
いくらダウンロードを登録制にしたからとはいえ、こんな警告、普通は出ないだろ。
こんな警告が出るということ自体、初めて知ったよ。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:50:29 ysNffqEm0
よし、これで最新の体験版をじっくり長く使えそうでなにより

96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:52:13 d8fD4Ezx0
>>74
> 超有名ウィルスに何ら対応できないFTPクライエント。
対応しているクライアントあるの?
暗号化方法変えても亜種が出ていたちごっこになるだろうし
ソフト自身がFTPのパスワードを復号できないようにするしか
対応出来ない気がするんだけど。

>>94
なんか登録するの面倒くさくて、未だにv8使ってる。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:53:56 WaLGJ0cH0
これって初めの数人は確実に引っかかるってこと?
ノートンも思い切ったことするな

98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:00:34 xeocqwoV0
多くの利用者にとってそもそもエディタがEmEditorでなければならない強い理由はないというのに
そこに利用者を敵視する仕組みが導入されるようでは人々の心が離れていっても仕方がないですね。

批判的な発言に対する「それならEmEditrorをやめればいいだろ」というお決まりの助言があるが
実際その助言の通りになりかけているのではないかと思う。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:04:19 TmUVI0VZ0
>>96
完全対応とはいえないが、FFFTPは早いうちにアナウンス出した。
そして有志(ここ大事)が修正版を出し、本家でも先日修正版が出た。

一方…

100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:21:45 TUTJiSGq0
EmEditorはまとめサイト管理人が匙を投げた。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:53:38 P1TQuIjx0
>>97
たしかに思い切ったやり方だと思うが、
世界中のNortonユーザーの中の10人だから(0.00001%ぐらいか?)、
今まで全く問題にならなかったんだろうね。
それなのに、それが問題になってしまうEmEditoって……。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 01:55:42 P1TQuIjx0
あと >>12 みたいな事が懸念されている状況で
世界的なアンチウィルスソフトに「このソフトは危険かも」
なんて言われたら、たいていのユーザーは導入に二の足を踏むだろうな。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:04:57 Rv1E6r6K0
>>93
なんでそれでEmEditorをヨイショしなきゃならんのだ
単純にmEditorが良いソフトだから受賞したこととEmEditorに何か相関があるのか?


104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:35:22 zEXML6hc0
>>103
窓の杜にはEmEditorの広告バナーとリンクがある。
これ以上は、もう言わなくても分かるよな?普通の社会人なら…

105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 05:42:09 Rv1E6r6K0
>>104
ああ!そういうことっすか
クライアント様は神様ですもんね

106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 07:09:06 IunEy15Y0
問題なのはコードサイニングしてWindowsロゴも取得してるソフトがNortonでウイルス扱いされることだと思うんだが

107:71
10/02/11 08:10:24 nCXXzOzc0
>>81

>>>>71
>>応援ありがとうございましたとか?

「ベクタープロレジ大賞にノミネートされました」ことを告知した以上,
たとえ残念な結果であっても結果も告知するのが「誠意」だと思うよ。

いい結果が出たときだけ告知したい(広告なのだからそれはそれであり,問題ない)のなら,
ノミネート段階での告知はするべきではない,ということ。

作者はそう思っていないので,結果の告知を現時点ではしていないのだろうけど。

尚,相変わらず,
URLリンク(jp.emeditor.com)
の「無料アップグレード (Professional v4 から v10 まで)!」及び
「無料アップグレード EmEditor Professional 4 〜 8 から EmEditor Professional 9 へのアップグレードは無料です。」
と,
URLリンク(jp.emeditor.com)
の「EmEditor Professional v4 〜 v8 を購入された登録ユーザーの方は、EmEditor Professional 9 へのアップグレードは無料です。」
が不整合だが,作者は自らの言明が矛盾していても問題とは思っていないのだろうね。


108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:16:25 u1zpStBw0
>>107
そんな誠意があればきちがい扱いされてない

109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:31:19 kjlWxWpD0
>>107
当たり前のように嘘を繰り返す作者なんだから、
自分の発言に矛盾あったところで、
そんなこと気にする訳がないと思う。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:34:39 Rv1E6r6K0
どう考えても江村さんはきちがいなどではありません
ただし、キチガイの方から見れば
江村さんの誠意あふれる立派な振る舞いは
異様にうつる可能性はありますね

111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 08:54:02 +vQZQivT0
eigodoo1と江村の戦いが見てみたい

112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:13:06 Rv1E6r6K0
>>111
誰に断って書き込んでいるのだ

113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:39:19 +vQZQivT0
ひゃあ、江村さんごめんなさい!

114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:50:44 1FMyFq6/0
たぶん江村君は個人情報収集に関して、個人情報保護法のごく一部とガイドブック
くらいしか読んでいないと思うが、個人の氏名にも人格権法上の氏名権が存在する
ということを知っているだろうか。

そして、江村君が全力を尽くして騒ぎ続ける名誉権と氏名権が、カテゴライズのうえで
同じ人格権として扱われることも同様。

人格権をおろそかにしながら、人格権をもって訴訟訴訟と騒ぎ立てる。滑稽千万。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 10:42:40 EgkPGtq80
>>111
eigodoo1=江村はこのスレじゃ常識だぞ
このスレだけでは飽き足らず秀丸スレにも突撃してんだよ
2chにコテハンで書き込みするだけでも十分がいきちなのに同業者に営業妨害しにいって
まるおさんにあしらわれる始末


116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:36:54 jYeSH51K0
Gumblarによりパスワードを盗まれる問題が発生して以後、FTPS対応のFTPクライアントの
需要が非常に伸びてるわけだけど、EmFTPはSFTPしか対応してないんだな。
本気で商売する気があるなら、競合ソフトのNextFTP並みの値段に下げてFTPSに対応しろよ。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:11:38 d8fD4Ezx0
独りよがりな常識を振りかざす115は非常識

118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:24:20 JPKli1ri0
>>115
そんなキチガイ意見を言ってるのはお前だけだ。
江村のことをどうしようもないクズだと思ってる俺でさえ
江村がeigodoo1だとは思ってない。

そろそろ江村信者は
「アンチをバカに見せかけるキャンペーン」を止めたら?
そこまで低レベルな作戦だと、もう誰も引っかからないし
逆に信者のバカさ加減が目立つだけだぞ。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:25:35 TmUVI0VZ0
>>115
そんな常識は知らん

120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 13:37:38 TmUVI0VZ0
>「アンチをバカに見せかけるキャンペーン」

もし本当にこんなのが行われているのだとしたら逆効果にしか思えんのだが。
仮にそれが成功したとしても、バカが多いソフトウェアなんて使おうとは思われんよ。

それこそ「他の新しいお客様が当サイトを見て、EmEditor を使ってみたいと思うような発言」をしないと。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 14:00:08 OPh80YYB0
っつーか、工作だか何だか知らないけど、
どっちにしろ結局は江村をこき下ろしてるだけじゃん。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 14:24:26 1FMyFq6/0
僕は江村君に、不明を恥じ、言動を改めよといいたいだけなのだが、それもこきおろしになるのか。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 14:44:18 4vvhdWZ90
公式にそう書き込めばいいんじゃね。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 15:30:59 s63qU4gc0
公式に書いたら削除されるよ。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 17:44:24 F0MZoEAM0
削除するような事かくからいけないんじゃん
こんな使いやすいエディタ一万円以下じゃなかなか売ってないよ
4200円で買えること自体特価みたいなものなんだからある程度のサポの不手際は許容しなきゃ
生産性の向上度考えたら十分元取れると思うんだけど

126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 17:53:20 jYeSH51K0
と工作員が申しております。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 17:58:52 TUTJiSGq0
4200円で買える上にライセンスについても寛容だし懇切丁寧神のようなサポ。

>>125
お前は秀丸エディタの回し者だろ


128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 18:31:45 1FMyFq6/0
>削除するような事かくからいけないんじゃん

なるほど、江村君の言論統制はこういうものなのだな。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 19:20:26 OPh80YYB0
安いのは確かだけど、だからと言って
開発者の不手際が許されるもんでもない。
も少し上手に釣ろうな。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 20:23:57 5CgiMGVz0
>>127
江村のサポートに4200円の価値なんてないよ。あれぐらいのサポートなら
フリーウェアだって珍しくない。

だいたいEmEditorのサポートもEmFTPのサポートも基本的に変わらないわけだし。
いくら言い訳をしても >>9 がすべてを物語っている。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 20:26:06 5CgiMGVz0

eigodoo1の相手をするサポート >>> 超えられない壁 >>> hanaを垢BANするサポート

132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 20:26:41 WaLGJ0cH0
ソフトウェア自体の価値: 4200円
サポート: プライスレス

133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 20:36:38 JNF+B6N00
江村氏的にはサポートはサービスなのかもね
ソフトの値段はあくまでソフト使用料限定

法人向けのサポート契約とかないよね?

134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 20:58:54 23HqHUj70
>>133
それならそうで、「サポートはあまり期待しないでね」と
最初から明言していれば済む話なんだけど、現実には
本人が「誠実なサポートで、お客様には好評を得ています」
とか言っちゃってるからな。

しかも実際には言論統制バリバリだったり、
気に入らない質問はシカトしたりするんだから、
そりゃあ揉めるよ。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 21:01:35 TmUVI0VZ0
4,200円にはサポートも含まれているんじゃなかった?

136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 21:16:41 rMb+WRsq0
> こんな使いやすいエディタ一万円以下じゃなかなか売ってないよ

逆に1万円以上のエディタの方がなかなかないと思うんだが。
MIFES以外に1万円オーバーのエディタってあるの?

137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 21:22:17 d8fD4Ezx0
>>135
普通は含まないし、EmEditorもサポートの保証はしていない。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 21:30:27 1FMyFq6/0
>>137
江村君はサポートを売りにしているようだが、もし使用許諾契約に「サポートの義務はありません」
などと書かれていたら、錯誤の問題が生じ得るな。そうなると法律にうとい江村君ごときの手に
負えまい。


139:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 21:47:14 oW/xGlqi0
>>115
eigodoo1先生は翻訳家だから


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