IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争9回戦

IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争9回戦 at SOFTWARE

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 13:32:21 wwOOiI730
【前スレ】
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争8回戦
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)

【関連スレ】
スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
Webブラウザ総合スレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
タブブラウザ総合スレ　Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 13:50:05 SFu1Rv/Z0
Opera最強伝説

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 18:09:46 k6NUqnMU0
○IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome

ＩＥ最強。
スレタイが物語っている。（笑）

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 18:13:50 cGeDFvzP0
>>1
乙

【過去スレ】
ﾌﾞﾗｳｻﾞ最終戦争IE×Mozilla Firefox×Opera×Safari
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
ﾌﾞﾗｳｻﾞ最終戦争IE×Firefox×Opera×Safari [2回戦]
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [3回戦]
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [4回戦]
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [5回戦]
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [6回戦]
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争8回戦
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 19:28:32 G2BTJmsj0
シェアだけならIEは最強かもしれないね

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 20:20:20 +7jLb9FA0
web開発者の恨みの強さもNo.1のtrident

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 20:38:27 noY57Xy00
その開発や制作の連中が逆らうこともなくシェアに屈しているから駄目なんだけどな。

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 22:52:27 wFY+PuyZ0
つーか。
今、公共の教育関連のWEBサイトを仕事で作成してるものです。
五つのWEBブラウザ常に使い分けてチェックしたりネットしてます。

解釈関連は、IEが糞なのは同意。話にならない。IE6とか存在すら消して欲しいわ。
作成すればするとIE6に対して憤りが感じる。

しかし、クライアント側からしたら、ネットサーフィンやるだけの方からしたら、IEが一番、消費者向け。
IEにできることが他のブラウザだと、面倒だったりできなかったり手間がかかったり理解するのに苦労することが沢山ある。
IEだとあっさりできる。
例えば、
キャッシュ。
キャッシュの場所もIEならすぐわかるし、キャッシュの中身もそのまますぐ閲覧できる。
そしてデスクトップに移動も少し調べれば誰でもできるようになる。
他のブラウザだと誰でももちろんできる、かなり調べなと駄目だったり少々苦労するっしょ？

他に右クリックから画像やそのWEBページのプロパティみれないブラウザもあって、面倒だったりすることもある。
OPERAだとフレームごとのURL調べるのに手間がかかる。
履歴の使い方もIEが一番使いやすい。

初心者向けで直感で使えてしまうIEはさすがと言いたい。
だからシェアが中々落ちないんだよ。
しかし開発側からしたらIEは糞。

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 22:55:48 HNDePUFQ0
＞OPERAだとフレームごとのURL調べるのに手間がかかる。

IE：コンテキストメニュー→プロパティ→「アドレス」をコピー
Opera：コンテキストメニュー→フレーム→「アドレスをコピー」

で手間は全然変わらないと思うけど…

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:15:47 wFY+PuyZ0
>>9
なるほど、フレームだとその手があるのか。
さすがだな。ありがと。参考になったよ。
operaマウスジェスチャーが神すぎるよな・・ｗ
最近五つのブラウザ、使いはじめて
俺の中で使いやすい順が
IE⇒opera⇒safari=Chrome⇒firefox

WEB開発する方からして使って欲しいブラウザ
firefox = Chrome = safari ⇒ opera ⇒　ie8　⇒ ie6

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:17:47 wFY+PuyZ0
自分でコメントしてみて思ったが、多分これが原因なんだよな。
逆なんだよな・・・。

IEやoperaの簡単な利便性を、他のブラウザに追加すりゃいいのにな。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:33:06 MVhi/i1K0
ローカルアプリ開発に目を向けると、これもIEが最強な気がする。

・c/c++以外の言語からも（Officeマクロ（VBA）みたいなのでも）使える。
・VBなどのRADツールならマウスでポチポチやって、
　コードを数行書くだけで簡易ブラウザを作れる。
・ＨＴＡ（ＨＴＭＬ Application）と言うのがあって、HTML+スクリプトで
　ローカルアプリを書ける。コンポーネントも作れるらしい。
　※更に云うとIEの検索ダイアログとかは、実はHTMLで実装されてる。
　　FireFoxのXULは、参考にしたに違いないとか思ってしまう。

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:50:45 yoIsGIxQ0
>>11
他のブラウザにもって言うけど、初心者なIE利用者はそのままOpera使えばいいんじゃないの？
てかIE8になって描画はいくらかマシになったが、使い勝手はかなり酷くなったな
キャッシュの削除もわかりにくかったし

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:05:10 W3N2hkid0
初心者なIE利用者が何かの拍子でOperaを試してみても、大半はIEでは何事もなく見れていた
Gyao!やYahoo!音楽が素のままのOperaで見れなかった時点でIEに戻るよ。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:11:11 ye3qJP/T0
素のままのOperaって素じゃなかったら見れるのかよw

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:17:48 9hgF0wsb0
Trident専用サイトってまだ流行ってんの？

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:25:44 VebHccBPO
>>16
まだまだ健在です(^_^)

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:30:02 GgXwoAIH0
チョンゲー以外にTrident必須のページなんて全然知らない
我ながらまだまだ見識が浅い

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:39:19 iU+P5SyY0
OperaもIEも確かに初心者向けだが、15の突っ込みが少々うけたが、14が言う事も確かにわかるなｗ
IEもOperaも使い勝手が確かに良いが一長一短。
しかし、
レンタリングをとるか、使い勝手をとるかなら、やはり初心者は使い勝手だろうな・・・。
開発側からしたら辛いな。
て、考えると、なぜOperaは流行らないんだろうか・・・。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:46:14 Tg3zXus70
Gyao!はSilverlightに移行する前はUserJSで見れたぞ＞Opera
現状SilverlightはOperaだけ未対応だから無理

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 00:59:12 W3N2hkid0
>>14だが、現行Gyao!も不安定ながらユーザースクリプトで何とかなるよ。
Yahoo!音楽の方は絶対に無理だから、そこは語弊があった。

Operaが流行らない理由は一つ二つにまとめられるものじゃないと思う。
おそらくは思いつく要因全てが悪い方に絡み合っているんだろう。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:00:23 03/09YE10
いや今SilverlightインスコとGyao視るためのUser.JS導入してみたら見れたぞ
Silverligh対応させる方法とかなんとかがあった気もするが、そんなことしなくても普通に見れた

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:01:31 ye3qJP/T0
そんな糞サイト見ないよ
yahoo音楽ってw曲の前に30秒CM入るんだっけ？

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:05:34 ye3qJP/T0
やっぱりニコニコのボカロメドレーが一番ですよ

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:06:29 Tg3zXus70
というかOperaが流行らない理由って機能云々じゃなくて宣伝してないからでしょ
Wii、DSじゃ「インターネットチャンネル」「DSブラウザー」だし
2ch以外じゃネット、リアル問わずOperaという単語に出くわさない

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:14:33 8mT5Xre00
知らず知らずOperaの恩恵を受けてる人は多いはず
ブラウザのシェアが全てという考えじゃないのだろうね

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:17:21 OGx0BJtL0
>>8
いっそIE6のサポート切れ

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:18:02 K4fjhIOjP
>>25
そう言えば、auの携帯電話にほぼ標準搭載されているOperaも
PCサイトビューアなんて名前で普通に使うぶんにはOperaの文字が一切出てこないな

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:25:21 W3N2hkid0
8.5で完全無償化した当時の報道とかだと、組み込み市場でシェアを取ればそれが宣伝になって
自然とPC市場でもシェアが拡大できると中の人たちは考えていたらしいんだよ。
今となっては見誤りも甚だしい甘々な考えだけどね。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:25:17 QnNVNxAU0
HTML5 において、iPhone、iPad、Youtube で H.264 を猛プッシュする Apple と Google
理想を語るだけで何もせず、取り残され気味の Mozilla と Opera

趨勢をじっと見守る Microsoft

まぁ、HTML5 は Apple の勝利だね

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:33:55 DnCPxPmYP
>>30
Googleは、H.264押してないよ。
ライセンスフリーのやつを使うか、買収してフリーにするか、自分で作るかのどれかをするつもり。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:40:37 Tg3zXus70
Googleは買収したOn2のVP8をvideoタグに使ってH.264の牙城を崩すつもりだよ
Googleの事だからライセンスは安くするだろうしIE、Fｘ、Operaも続くだろう
AppleはSafariがベンチマーク競争から取り残されたりiPadのｽﾞｺｰっぷりと言い
今が正念場

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:45:09 W3N2hkid0
理想とか関係なくて、利権者側が条件付きでもいいから無償化しない限りはH.264の
HTML5 VIDEOはほぼ確実にポシャるよ。
Tridentの糞仕様と同じでFlashの全盛時代が続くだけ。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:47:07 QnNVNxAU0
Google が H.264 をやめて、オープン化した On2 の新技術を使うのはいいが、
Youtube にある既存の動画すべてソレに変換するのか…？
従来のユーザー用に既存の動画を残したままで…？

どんだけストレージがいるんだよｗ

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:52:16 DnCPxPmYP
Codecやプレーヤーがブラウザメーカー独占になるし、HTML5のやり方は柔軟性に欠ける。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:56:09 W3N2hkid0
YouTubeにある既存の動画 = 大半はFlash、だろ？
videoタグは複数のソースを指定できるから、うまくまとまらない限りはHTML5時代になっても
Flashの天下が続くよ。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 03:14:58 oF5kwk2C0
アホはいつまでも古いIEのサポート切らないしな

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 08:01:13 DnCPxPmYP
>>37
切りたくても切れないんだよ。
業界標準(IE6)との互換性が低いから。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 08:51:06 l/wmQfrv0
firefoxやChromeやsafariはアフィリエイトやらで強制的
もしくは半強制的にインストールされるだろ、初心者のころ
いつのまにかfirefoxが入っていたのを記憶している、普通の
初心者はそのまま存在にもきづかずＩＥを使い続ける、それを
数字としてカウントするからいわゆるシェアの水増しである、
その点operaは本当に使いたい人にしか渡らないからシェアの
水増しは一切ないだろう、サイトにアクセスされたブラウザの
比率を調べると分ると思うけどね、これはなにを意味するのか
ＩＥ以外のブラウザを本気で使ってる人は２％以下だという
こと、ブラウズスレの数や勢いをみてもどう考えてもそれくらの
数字が妥当と思われる、その２％の半数以上はoperaを使ってる
ということだな、2ちゃんの意見を聞いていても半数がopera
を使ってるみたいだし

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 09:08:19 JeqdigWF0
どの辺を縦読みすればよろしいでしょうか?

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 09:24:39 HMbLa/aa0
>2ちゃんの意見を聞いていても半数がopera
>を使ってるみたいだし

ねたを誇張するとはJAROにいわねば

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:46:16 fv7WtowC0
>>8
ちょっと日本語変だよ。
ちなみにキャッシュが見れるのはＸＰまでじゃなかったっけ？

ＩＥが変というより、Ｗ３ＣとかがＩＥ潰しをしてるような印象も感じられるね。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 12:53:18 sXwM1vac0
>>42
なにそれMS自爆
……まあMSにとってもIEは負の遺産かもしれんな

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 13:27:52 c3R9nsX90
>42
URLﾘﾝｸ(www.oshiete-kun.net)
勘違いだったらすまん。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 13:40:59 bpKJdxlb0
どっちにしても一般人は調べなきゃキャッシュなんて存在気付かないし
調べたら他のブラウザでもなんとかなることも多いけどな

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 14:06:01 ml5aIaqK0
つま初心者にIEはマジでオススメ出来ない

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 14:31:59 W3N2hkid0
とはいえ、リアルで勧めると泥沼に面倒を見る羽目になるのが落ち。
ネット上でなら無責任に勧めることができるけどな。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 14:33:40 OGx0BJtL0
>>38
業界標準がIE6って何年前だよ

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 19:04:53 7k9FckWQ0
operaとchromeカスタマイズ中だけどタブ操作周りがどっちも微妙だなぁ

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:13:39 iU+P5SyY0
>>39
意外にあたってるよ。
確かにOPERA以外は勝手にインストールされてることが多い。

そして、2chに書き込みするような人は別だけど、
一般の人ってIE以外ほとんど使ってない。
XPだと、まだIE６、7だって人めっちゃ多いしな。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:16:22 ye3qJP/T0
firefoxとsafariって何に付属してるの？

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:25:59 kXSsWnn50
６～７年前にＭＳのメーラで送受信が出来ず、設定に何の不具合もないのに困ったなと思ってなんかフリーのメーラを試してみようとして最初に引っ掛かった雷鳥を使ってみたら何の問題もなく送受信が出来た
で一緒に付いてきた火狐を使い始めたんだけど、ＩＥよか余程使いやすくて今に至ってる。
雑誌なんかで見ると表示が激遅らしいね、ＩＥ

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:40:48 bpKJdxlb0
ThunderbirdもFirefoxも1.0が出たのがおよそ5年前なんだが
しかも当時の出来は正直微妙だった……

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:49:05 AqdG9Nl80
激遅と言うよりも大崩壊

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:03:10 WwsyhAOQ0
>>53
0.1が出たのは7年前だお

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:13:16 Tg3zXus70
>>53
firefoxはむしろ1.0の頃の方が良かったなぁ
IE6より軽かったし
「xxx.xxx.xxx.xxx:YYYY」みたいなIPアドレス：ポート番号がクリップボードにあると
「：」の部分で分離してフィールドを埋めてくれたりしたんだけどいつの間にか無くなった

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:30:53 ebBBVCrP0
Netscapeの指詰めしたようなカーソルが好きだった。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:46:42 iU+P5SyY0
しかしまぁー。firefoxは最初の立ち上がりが遅い。
一度立ち上がるとIEより全然早いけどね。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 22:02:15 ebBBVCrP0
ここ最近のパソコンでスペックが並以上だと、IEでも瞬時に立ち上がるけどな。
Atomを積んだようなNetbookや4年以上前のパソコンだと差が広がる傾向にある。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 20:49:11 9Z33fT400
＊情報弱者
【　　　ブラウザ　　】Sleipnir
【. 　　メーラー　　　】OutlookExpress、EdMax
【.　　ランチャー　　..】CLaunch、Clocklauncher
【.　　ファイラー　　】MDIE
【　　動画再生　　】WindowsMediaPlayer、Media Player Classic
【　　音楽再生　　】iTunes、Winamp
【　　セキュリティ　　】Avast!(AVG)、ZoneAlarm、Ad-aware

＊中級者
【　　　ブラウザ　　】Opera
【. 　　メーラー　　　】Becky!InternetMail
【.　　ランチャー　　..】Orchis、Arttips
【.　　ファイラー　　】X-Finder、あふ
【　　動画再生　　】Qonoha、DV、GesPlayer
【　　音楽再生　　】foobar2000、Lilith
【　　セキュリティ　　】AviraAntiVir、ComodoInternetSecurity(OutpostFirewall）、Spybot

＊上級者
【　　　ブラウザ　　】Firefox
【. 　　メーラー　　　】Thunderbird
【.　　ランチャー　　..】Orchis、fenrir
【.　　ファイラー　　】X-Finder、内骨格
【　　動画再生　　】GOMPlayer、VLC、KMPlayer
【　　音楽再生　　】foobar2000、Fittle
【　　セキュリティ　　】AviraAntiVir、OnlineArmorPersonalFirewall、Spybot、PeerGuardian2
　　　　　　　　　　　　NEGiES、SpywareBlaster、a-squaredHiJackFree、SystemSafetyMonitor

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 20:55:30 J8HNQRpz0
今更いちいちつっこむ気力も無い

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 21:31:43 vcyAIPSw0
○IE
　仕事:[OK]システム管理系のコンソールはIEにしか対応していないものが多い。
　プライベート:[NG]おっそい
◎Firefox
　仕事:[OK]IEキックできる(他のもできるけど)
　プライベート:[OK]はやい
×Opera
　仕事:[NG]torrent積んでるやつが会社で使えるかっ
　プライベート:[OK]はやい
×Safari・Chrome
　仕事:[NG]システム管理系のコンソールで使えん。
　プライベート:[OK]はやい [NG]非対応のサイトがちょこちょこある

よって、FirefoxとIEの併用が一番。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 21:59:58 +6UeVlUo0
非対応のサイトはoperaのほうじゃねぇか

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 22:43:54 woBn71z10
＊漢
【　　　ブラウザ　　】Opera,Firefox,ChromePlus
【. 　　メーラー　　　】Opera
【.　　ランチャー　　..】X-Finder
【.　　ファイラー　　】X-Finder
【テキストエディタ】Moediter
【　　圧縮解凍　　】Explzh
【　　動画再生　　】MPCHC+PD○Dデコーダ
【　　音楽再生　　】Fittle
【　　セキュリティ　　】none

なぜだか書きたくなった。
アンチウイルスくらい入れろよ俺ｗｗ
OperaでTorrent無効化は俺にとってデフォルト。

Opera弾きのサイトはOperaに似せたFirefoxで見る。
…そういえばブラウザどれも終了したらキャッシュ消える設定だなぁ。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 22:43:59 VjIYBFVe0
え？

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:48:59 vcyAIPSw0
>>63
そだな。訂正。
×Opera
　仕事:[NG]torrent積んでるやつが会社で使えるかっ
　プライベート:[OK]はやい [NG]非対応のサイトがちょこちょこある

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 11:44:07 wpFxzx0A0
基本、会社ではデフォのIE8しか使えないけど、申請書出したらOpera使えた。

周り見てもIE8＋その他で使ってる。但しSafariとLunascapeはいない。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:31:24 09/qcCGT0
申請書を承認したやつの気が知れん…

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 14:08:26 JcK5LzSIP
承諾しない奴の方が気が知れないんだがｗ

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 14:24:56 rY7BnecZ0
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
firefoxが下げトレンド。
chrome,safariのwebkit系が伸ばす。
IE6は未だ健在。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 14:31:02 zsZBVmxe0
　　　　　　　　　　　　　　　　､人　'　　　　　　　　　　;’,　，
　　　　　（　^p^）　　 iﾆ二@　´　　　　　（　^o・）・　、
　　　　　　 )　　⌒～（_＿） ,Y`　　　　　　ゝ　 (　`　´　.
　　　　　 /　　　ｨ,-─￣　　　　　　　/⌒　　）
　　　　　　 l　　　/　　　　　　　　　　　　/　/　 ' ｀/
　　　　　　　|　　　（　　　　　　　　　 ⊂二__,/IE6 /
　　　　　　 |　　　　i 　　　　　　　　 l, 　､ , l
　　　　　　 l　ヽ. 　 |　　　　　　　　／　 _ﾉ, ）
　　　　　　　l 　 |　　|　　　　　　　／ _.／l　 /
　　　　　 l 　 | 　 |　　　　　　　/　 ,ﾉ　 !　/
　　　　　　　 l　 i.| 　 | 　　　　　 /　/　　 l　）
　　　　　　　 l　 i .| 　 | 　　　　ノ　')　　 i ,/
　　　　　 .....("＿）("＿ﾞ）　　　 └‐'´ .........厶).......

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 15:26:38 ZUn4B2ka0
【レポート】Operaなら何かやってくれる - マニアを引きつけてやまないOperaの魅力とは | エンタープライズ | マイコミジャーナル
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 15:34:02 WAm0bQ3s0
やっぱりマニア向けなのかよ

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 15:44:02 VwDSEptK0
完全に記者がOpera視点だろこの記事

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 15:47:45 NVMMrSct0
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
ブラウザシェアIE8 1位、Firefoxは2カ月連続下落

>この2カ月間、Firefoxも連続してシェアを減らしている。
>Chromeにおけるエクステンションの登場を加味すると、FirefoxユーザがChromeに移行しつつある可能性がある。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 16:07:17 zsZBVmxe0
一時期にoperaに乗り換えたがやっぱりfirefox＋chromeに戻った
癖が強すぎ

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 16:23:40 L+0A7/cX0
>>72のライターは「確固たるシェア」とか書いていて虚しくないんだろうか。
「微増ながらも増え続けている」って、4～5年前のOperaとFirefoxのシェアは同じくらいだったんだぜ。
シェアのことを語るんだったら、どうしてここまで差が付いたかに言及して欲しいわ。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 19:41:27 UCGhtfBm0
情報なんて所詮は情報
変に公正にするより偏った視点の方が面白い
そうするべきってわけではないがな

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 21:15:48 v/OpQRZK0
>>78
偏った視点の情報で
全パターン揃えてくれたらすごく分かりやすそうだよな

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 03:15:34 /N+QSW6J0
Chrome以外で
機能なくていいからとにかく軽くて速いブラウザって何？

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 03:47:03 8PCAMSPs0
>>80
Chromeは速いけど軽くはないぞ。
Operaも10.50は今のところChromeと同じような傾向だな。
本当の本当に機能がなくてもいいなら、速くて軽いのはSafariかな。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 04:11:17 xIoj1zds0
Safariが軽い？寝言は寝て言え。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 04:16:32 Iw/0WH0d0
まずは軽いというのが何を指しているのかはっきりさせろ

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 04:24:55 8PCAMSPs0
俺の定義では「軽い=メモリ消費が少ない」だな。
>>80がどう考えているかは知らないが。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 04:45:58 H9KKx2MC0
>>80
アドオン一切入れない素のfirefoxがいいかと

メインでwindows版safari使ってるけど、メモリ結構使うからスペックによってはきついかも
速さは申し分ないが

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 05:12:52 NyihROm20
マカーでPCゲームするのにWindowsも使ってるけど、Windows版SafariというかAppleのWindowsアプリはゴミでしょ。
Windowsなんてブラウザの選択肢が一番広いのに、あえてSafariとか理解できん。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 05:58:54 H9KKx2MC0
>>86
操作性の悪さや脆弱なことはわかってるよ。
でもあのフォントとシンプルさに慣れてしまうとなかなか他には移れんのだ。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 08:32:14 zNJRTScN0
>>86
全く同意。マカーだけどWin版Safariは単なるゴミ。
じゃあMac版が使えるかというと中位なんだが。
Apple製のWinアプリは基本使えないんだよな。

Win版でマルウェアそのものの動きをするQuickTimeとか
重たいiTunesとかを見てこれがMac系ソフトの使用感か
と思わないで欲しいよ。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 08:40:32 zNJRTScN0
まあWin版出してる目的は、チェックを促して
Safari対応サイトを増やすためなんだろうね。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 01:38:07 G6ITKk3O0
>>81
何もないとは失礼な
Windowsに唯一存在するカラマネブラウザよ
Mozillaは苦労してるしGoogleはWindowsだけ放棄してるし

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 01:55:13 3reyJVLV0
どうでもいいな特徴だけどな

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 02:04:38 ccMuzWP00
デザイナーかなんかの色に関係する仕事やってるんじゃないの

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 02:56:06 VSrR5H7+0
やってた
まあ皆どうでもいいだろうけど、絶対的な特徴かなーと

Webに転がってる画像なら、未完のFirefoxでも十分よ
ていうかFirefoxしかないし、他でFlickrとか観るとキツい

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 03:09:04 ccMuzWP00
まぁそういう人が言ってるならいいけどニュー速ブラウザスレとかじゃ単なる差別化の材料としてしか使われてないんだよな
お前らは色の違いなんて分かるのかと

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 03:40:28 VSrR5H7+0
そうだろうね(´･ω･`)
無意識レベルの積み重ねで感じるリッチ感…では訴求力が低いわ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 05:52:34 DssCjl0n0
Safariはフォントのレンダリングもきれいだよね。
見た目に掛ける情熱の高さが半端ないな

97:80
10/02/03 08:56:13 x0xQkFXK0
軽いっていうのはすぐ起動できること
サブにChrome使ってたけどもっといいのないかと思って
Safariは論外

98:80
10/02/03 09:00:44 x0xQkFXK0
付け足すと使い方は、起動してサイト見てすぐ終了って感じ
一瞬だけ使いたい

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 09:00:51 IoTskSCy0
そういうことならChromeやSafari以外のWebkitエンジン搭載ブラウザを
試してみれば。幾つかあるよ。
シェアがどうであろうとWebkitの元締めはChromeではなくSafariなので
そういう意味での存在は今後も続くんだろうな。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 10:48:25 l8p4WWBa0
>>96
4からアンチエイリアス切られるようになったから、利用者増えるかもね

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 12:29:56 K86d3O0O0
前から思ってたけど、皆アンチエイリアスって嫌なの？

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 13:44:09 8mGcCLsw0
俺は好き
海外の@font-face使ったサイトなんか見ると凄い
日本はこの先ずっと蚊帳の外だろうな

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 14:21:25 UNONNlUJP
>>97
起動の速さならIEコンボ系のDonutとかKIKI、Anciaあたりだな

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 14:37:07 0VpYARiW0
>>101
Safariで衝撃を受けて、思わずGdi++を入れてしまうくらい好き。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 14:43:00 GyFWtmSL0
そんなに好きならMacに乗り換えるのも一つの手だな。
FirefoxもOperaもIEforMacすらも全部アンチエイリアスがかかる。
にじんでいるという意見もあるけど、俺ははじめから好きだったな。
フォントが気になっちゃう人にはお勧め。

106:80
10/02/03 15:25:18 x0xQkFXK0
>>103
㌧

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 16:38:27 JflRofEu0
たまーにやると、きゅっと締まってて良い感じなんだが
しばらくするとフォントのアンチエイリアシングなんてどうでもよくなってくるｗ

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 17:46:45 ujuFdh5j0
【火狐最強伝説】Opera 10がGumblarに狙われている事が判明、最強はやっぱり火狐だったな
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

おれのOperaタン最凶だったのか

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 20:20:31 0kuhvMaS0
おれ熱狂的なopera信者だけどFirefoxよりチョロメの
ほうが色がはっきりしてみやすいと感じた、スクロール
も改善されてきもちよく動いてるね、これからは
たまにチョロメも使ってもいいかなと思った、それに
くらべFirefoxの色味はどうも好きになれない、にじんでいる
ような色使いでスクロールもがっくがくなんにも進歩していない
とにかくチョロメは私の中では第二のブラウザになるかも
しれない

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 20:21:26 ccMuzWP00
お
ほ
も
た
く
よ
と
し
？

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:38:07 NEnrLw/g0
opera13

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:45:12 9MV2VO0l0
ChromeはCドライブ以外にはインスト出来ない
Firefoxは素の状態でもほっととくとどんどんメモリを喰う。
SafariはFiefox以上にメモリを喰うよって個人的にはOperaがベスト。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:48:29 5tf+Is8E0
今Operaの名前を出すのは止めとけ時期が悪い　叩かれるぞ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:49:32 srCPtt3X0
ブラウザに色味や色使いというものはないよ
はっきりとか滲みとかも自分のディスプレイに因る相対的な印象

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:49:44 UNONNlUJP
Opera最高だお

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:52:08 UNONNlUJP
>>114
ブラウザ毎にディスプレイ使い分けてるの？

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:57:01 9MV2VO0l0
>>113
こんな時だからこそさ！
あとスレ違だが、IE系はもれなく却下だな。
こればっかりはMicrosoftが本気を出しくれないと
どうにもならないからな。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:10:11 istF4h7u0
>>116
基本を理解してないと意味がわからないと思うけど
ブラウザが色に味付けをしているわけではないし
ましてブラウザによって画像が滲んだりするわけがないというコト

一般的なディスプレイのスペックを想定すると
RGB値が横滑りするだけのIE, Chrome, Operaこそが
低コントラストで敢て強引に言うところの滲んだ印象になる

つまりChromeがはっきり見えてFirefoxが滲むとか言うのは
その人のディスプレイに因る個人的な環境誤差での相対的な現象で
実際に両ブラウザがそうなってるわけではないということ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:26:47 HGzplVdM0
>>112
インストールできるのはたしかにCドライブのみだけど、NTFSのリパースポイントを使えば実体は
Dドライブ以降に置くことも可能よ。
PicasaとGoogle EarthのデータをDドライブに移した副作用だけど、うちのChromeはDドライブに
インストールされているし。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 01:40:01 aS7lg/tm0
>>119
その手があったか。
SRWare Ironでもいけるしな。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 19:26:18 4Xsv9SPc0
>>112
> ChromeはCドライブ以外にはインスト出来ない
出来るけど。

> Firefoxは素の状態でもほっととくとどんどんメモリを喰う。
お前の環境がおかしいだけ。
ＯＳ入れ直せ。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 20:46:23 aS7lg/tm0
>>121
> 出来るけど。
>>119以外の方法ってあるかな？

Firefoxは最初こそ33MBちょっとで安定していたけど
放置して数分後に一気に50MB程になった。
昔バージョンから変わってないんだ、この症状は。
もちろんその間に何度かOSは入れ直してるし、流石に環境に原因はないと思う。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 21:04:14 sh3rxUYW0
メモリが512MBが一般的な一昔ならメモリ使用量とか気になってたが
今は最低2Gが普通だからブラウザ側に多少問題あってもそんなの気にしなくなったな

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:13:40 Mjj4Om020
よく早さを例に出す人いるけど、何の早さのことなの？
webの表示速度なら気になるほど差は感じないんだけど（体感で1～2秒くらい）
みんなは、その程度の時間も気になるほど敏感、もしくは時間に追われてるの？

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:15:31 H8niFUkYP
うん

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:22:13 utr7JFTh0
>>124
OperaかChromeを使った後
Firefoxを使うとFirefoxの遅さが分かるよ。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:27:41 xdSBbaED0
>>124
IEでacid3とかもやってみ、死ぬほど重い

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:31:45 kTqa82DSP
>>127
それがまさに無意味。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:52:10 Mjj4Om020
>>126
早いのはわかるんだけど、気になるほどかなと
たぶん、個人差の問題だな

俺ぐらいのネット使用頻度だど、わざわざブラウザの使い分けのほうが
めんどいから、ほとんどのサイトが見れるIEだわw

>>127
acid3のWikiみたけどIEひどすぎワロタwww

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:55:33 C3GbsXBV0
表示速度の違いはあまり気にならないんだけどブラウザ自体の動作の違いは気になるな
例えばホイールを回してすぐスクロールしてくれなかったりページのロード中にタブを切り替えてもすぐに切り替えてくれなかったり

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 02:58:29 eicXMCry0
メモリ2GBでニコニコ多窓しても軽いブラウザってある？

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 03:17:42 zMWyD+wc0
>>131
そんなこと自分で試してみればいいじゃん・・・

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 03:34:39 vd9OxsXGP
Flash使ってるとどのブラウザでも重いね

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 03:37:24 kTqa82DSP
>>133
同じことをJavaScriptでやらせるよりは軽いよ。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 03:42:25 6rgwkq+Y0
CPU:Intel(R) Atom(TM) CPU N270 @ 1.60GHz
MEM:2GB
の俺がマジレスするが、どのブラウザでもエコノミーじゃないと
カクカクする動画はある。そのときCPU使用率が半端なくあがる。
よって、ブラウザ・メモリよりCPU優先すべき。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 03:49:22 zMWyD+wc0
>>135
pcの種類は？
俺がmsi U100 vogueだからちょっと親近感があるw

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 03:50:42 zMWyD+wc0
そんな俺はchrome使ってる

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 04:42:59 6rgwkq+Y0
>>136
Eee PC 1000H-X。それとどっちにするか悩んだんだよねｗ

このスレタイに沿うと、縦の解像度が低いNetBookでは
ブラウジング領域を一番広げることができるFirefoxが最強。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 06:40:26 gZQtNxtC0
>>138
Operaも頑張れば、これくらい縦の表示領域を広げられるぜ。
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 07:15:42 6rgwkq+Y0
>>139
SSありがと。
俺のPC(1024*600)では、タブバーが横だと横スクロール
しなきゃならんサイトが増えるから、ちときつい。
タブバー幅を狭くしすぎると開いてるサイト名が見づらいし…。

PC買い替えろって話だな、こりゃ。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 07:26:59 hughvcLT0
>>122
Chromeはユーザープロファイルのデータ領域に実行プログラムごとインストールするから、
ユーザープロファイルをCドライブ以外に指定していればそのドライブにインストールできる。

ただ通常データ領域として割り当てられてるところに実行プログラムをインストールするのは、
実行プログラムとデータのディスクは分けて運用してます(ｷﾘｯ
な人にとって死ぬほどむかつくんで、なんとかしてほしい。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 09:27:26 zMWyD+wc0
>>140
Firefox重くない？？
俺もホントはFirefoxにしたいんだけど、Netbookだと（たぶん）重いから、Chrome使ってる

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 12:34:02 6rgwkq+Y0
>>142
んなこたーないよ。拡張機能の厳選で快適。
Portable版で試してみたら？

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 13:58:31 bB/CDyIm0
『Firefox』のアドオンでトロイの木馬が検出
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)

現状アドオンは欠陥システムだな。すっぴん最強

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:09:28 fHNlYOf00
OperaってFirefoxの高機能とChromeの軽快さを併せ持ってると個人的には感じるんだがやはり流行らないな、ITニュースサイトでもハブられるし、まあお陰で攻撃対象になりにくいのも事実だが

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:21:52 C3GbsXBV0
Opera愛用してるけどシェアが増えない理由も分かる
マウスジェスチャ一ついじるにもコマンド打たないといけない
これじゃ「Operaの評判がいいからとりあえず使ってみよう」って層には使いにくい
あとは異論はあると思うがカスタマイズの幅が狭い

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:29:53 H8niFUkYP
>>25だと思う

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:31:12 LQkgBiVT0
Operaの評判は「良い」「悪い」のレベルじゃないからな
「聞いたことがない」
これに尽きる

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:42:01 mZB+c8Lj0
漏れの身の回りは黒目とか狐使いばっかで、Operaというと？ってかんじになるね
なかなか言い奴だとは思うけど。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:46:21 agt9wYNX0
>>145
なりにくいけど、この前のJPCERTの報告みたいなの含めて皆無じゃないじゃん。
つか、Operaって第三者機関が発見した脆弱性への対応がMSやMozillaに比べて遅くね？
「調査中」程度のコメントはあってもいいと思うんだがな。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 15:46:41 kTqa82DSP
Operaは、ブラウザを有料で販売している事実上唯一の会社だからね。
立ち位置は、ほかとは大きく異なるよ。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 16:05:06 utr7JFTh0
>>151
有料で販売ってどれ？

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 16:37:13 agt9wYNX0
>>152
携帯端末や家電機器向けの組み込み部品としての商売のことだろ。
ただこれもWebKitやらMozillaやらのオープンソース勢力が進出してきているしな。
将来的にOperaから買うよりもオープンソースベースで自社開発した方が安上がりになるような
状況がくるとやばいかもしれない。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 16:59:30 +YYzPAJH0
そんな状況は既に考慮済みだろう
実際、携帯向けの広告事業にも手を広げ始めているしOpera
他にも裏でいろいろ手を回してんじゃないの？

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 18:51:40 8//dSwiq0
Google株を買ったりとか･･･

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:03:46 v/3KoL2q0
Operaは次世代モバイルの２大本命のAndroidとiPhoneが共にWebkit採用
というところが痛すぎる。これからも雑多なMobileデバイスがごちゃごちゃ
と共存する混沌とした世界の方がOpera社にとっては望ましいだろうね。

Opera Uniteで家Operaを母艦サーバーにして、どこでもMobile Operaを
同期してまるでOSのように使ってもらおうという壮大な構想が見え隠れ
したりするけど、残念ながらそうそううまくいくものか。

でもそういう壮大な絵を描こうとするするところがOperaのOperaらしい
ところで信者がつく由縁なんだよな。決してメジャーにはなれないけどさ。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:37:00 0PEyGqYl0
DoCoMo携帯の糞レンダリングってどうなってんの？

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:47:26 v/3KoL2q0
業界人でもなんでもない俺の頭の中では
Mobile戦略に関してはこんな印象。反論歓迎

【Googleの発想】
【巨大】Googleサーバー【秘密】
ー↑ー壁ーー↑ーー壁ーー↑ー　ブラウザはJavaScriptが
　｜　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　正確に早く動くものなら何でもいい
ー↓ーーーー↓ーーーーー↓ー　むしろ影の薄いやつ希望
　　PC　　　Mobile　　　iPod

【Operaたんの発想】
家OperaUnite（母艦）　　Googleなど
ー↑ーーーー↑ーーーーー↑ーWeb
　 ↓　　　　　　 ↓　　　　　　　　｜　　　　　　　　　ブラウザが連なる
Opera←ー→Opera←ー→　Opera
ー↓ーーーー↓ーーーーー↓ーデバイス,OSなど
　PC　　　　　Mobile　　　　Android　

【Appleの発想】
Google等　サービスB　　サービスC　　　　　　　母艦iTunes
ー↑ーーーー↑ーーーーー↑ーーWeb |
Safari　　　アプリB　　　　　アプリC　　　　　　USBケーブル
ー↓ーーーー↓ーーーーー↓ーー　　　　　　　　|
　ｉPｈｏｎｅ　, 　ｉPod Touch，　iPad　などのデバイス群
　
【ガラケー】
ガラパゴスなサービス　｜　　使い　　　　｜　Web
ー↑ーーーー↑ーーー　｜　　やすさ　　　｜　　/
iアプリ　　Lismoなど　｜　　　の　　　　｜　/
ー↓ーーーー↓ーーー　｜　　　壁　　　　｜　/
　　ガラケー　　←ーほそぼそ申し訳程度＿＿_」

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:55:20 STaCyhhh0
>>158
取りあえず整理した　合ってるかどうかは知らん
半角スペースは連続で使えないからな
【Googleの発想】
【巨大】Googleサーバー【秘密】
─↑─壁─↑─壁─↑─　ブラウザはJavaScriptが
　｜　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　正確に早く動くものなら何でもいい
─↓──↓──↓ー　むしろ影の薄いやつ希望
　　PC　　　Mobile　　　iPod

【Operaたんの発想】
家OperaUnite（母艦）　　Googleなど
─↑───↑───↑─Web
　 ↓　　　　　　 ↓　　　　　　　　｜　　　　　　　　　ブラウザが連なる
Opera←─→Opera←─→　Opera
─↓───↓───↓─デバイス,OSなど
　PC　　　　　Mobile　　　　Android　

【Appleの発想】
Google等　サービスB　　サービスC　　　　　　　母艦iTunes
─↑──↑──↑ーーWeb |
Safari　　　アプリB　　　　　アプリC　　　　　　USBケーブル
─↓──↓──↓─　　　　　　　　|
　ｉPｈｏｎｅ　, 　ｉPod Touch，　iPad　などのデバイス群
　
【ガラケー】
ガラパゴスなサービス............｜...　　　使い　　　　｜　Web
─↑──↑──　　｜　　　やすさ　　　｜　　/
iアプリ　　Lismoなど.................｜　　　の　　　　　｜　 /
─↓──↓──　　｜　　　　壁　　　　　｜　/
　　ガラケー　　←─ほそぼそ申し訳程度＿＿_」

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:58:13 v/3KoL2q0
>>159
そうなのか。すまん。
話のタネにでもなればと思って。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 19:59:22 agt9wYNX0
反論しようにも、そもそもの母艦の定義からしてわけわかめだ。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 20:11:11 v/3KoL2q0
うーん。Mobileに移せるデータやバックアップを溜めておく場所かな。
Googleの場合は全部Webの向こう側にデータがアップロードされるから
母艦は存在しないね。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 20:45:33 DCe6lHRQ0
GoogleはWeb屋、Appleはハードウェア屋、Operaはソウトウェア屋、MozillaはOSS信徒
それぞれの陣営の視点と目的が異なる
完全には対立するとは言えないよ

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 21:12:33 LNEObBgT0
IE10×Firefox5.5×Opera13×Safari5×Chromev15

１、JPEG2000
２、MotionJpeg2000
３、JPEGXR
４、MotionJPEGXR
５、MPEG7
６、MPEG21

の頃にこれらが採用されていたらいいな。JPEGに代わる規格をそろそろ何とかしてもらいたい。
RAWは面倒だし。PNGがあるけどそんなにメジャーじゃないし。
あとMPEG7はメディアフローとか言うモバイル放送でようやく採用されるようだが。

ヤッパリ新しい規格にすぐ飛びつくSafari5かな？IE10は保守的でJPEGXRにようやく対応したが
他は全然と言う感じになりそう。と言うわけでFirefox5.5ぐらいが一番期待できるね。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 21:15:16 LQkgBiVT0
JPEG XRはMSの規格だろうがｗ
10どころか9で対応しないともう無理

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 21:20:07 QoTpg8Fg0
IEはMIME1とCSS2に早く対応してね

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 22:23:10 H8niFUkYP
>>165
MSの規格はHD Photo
JPEG XRはISO等で標準化された国際規格

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 22:26:49 LQkgBiVT0
>>167
馬鹿？

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 22:33:11 H8niFUkYP
そうかも

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 22:42:02 LNEObBgT0
>>165
OSでは確かもう対応してるはずだよね？IE9は無理っぽいけどIE10で何とかしてほしいな。
JPEGはもういいでしょ。一般人にはあまり関係ないかもしれないけどちょっと画質にこだわる層には
簡単に現像できてなおかつ高画質な規格がそろそろほしいところ。
Firefoxあたりが先陣を切ってMSの尻を叩いてほしいものだ。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 12:31:39 tGyzdW4H0
クロームは起動は早いけど
それ以外は何かそれほどでもない感じ
いろいろやってみたが、読み込みが引っかかるようなときがある
firefoxに戻るわ

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 15:40:08 aj5rSMY0O
>>171
最速なら、Opera 10.50

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 15:43:48 aj5rSMY0O
Opera 10.5最速をマーク、Chrome 5とSafari開発版
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 17:07:08 LJazu9Bg0
OperaOperaってうるせえな
Safari以下のくせに
ライトユーザーには知られてないからってレベルじゃねえぞ

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 17:17:03 etcppaeR0
Opera最強伝説

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 17:17:09 SfOtI8bT0
↑こういうのがいるからあんまりOperaの話は出してほしくないわ
Opera好きだけど

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 17:29:12 LJazu9Bg0
絶妙ですな

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 17:39:10 NfBS9bN30
>>177
俺もそうオモタ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 18:21:36 fGvVh7xI0
私はタブを沢山開いて次回にもそれを復元するので、
BarTap アドオンがある Firefox 以外考えられない。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 18:23:20 RiBEVf3Q0
どのブラウザにもいえるけど
インストールしたては早いけど
履歴などを削除しても使うほど遅くなるよね。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 20:19:55 aj5rSMY0O
>>180
特に某Fはね

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 20:43:04 NfBS9bN30
某Fｗｗｗｗｗ

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 22:54:07 NLKZ5Kzj0
Opera最強実話

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:19:30 h2e/ul6M0
opera10.50より遅いのはバグ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 00:04:17 a+GAM47V0
operaって背景色を変えるとページの表示も崩れるけど
これは仕方ないことなの？

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 00:27:15 KE50X2FV0
仕方ないということにして、Chromeでも使えば？
ネットに慣れないうちは、あんまブラウザで悩まない方がいいよ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 01:47:05 0BEb9ACz0
　　　　　r=＝＝=､　r-i rt＿ri　　 /7　　　　 r-t ri　rｧ
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188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:14:34 HuB3J67i0
もはや最強実話だからな。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:17:03 1WoVnPca0
Opera Fantasy X

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:20:50 IIYx+8m40
ブラウザ厨はchromeでも使ってろ

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