Web ブラウザ　総合スレ2

Web ブラウザ　総合ス ..

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 16:06:20 sP5q+bk70
内部動作が違えばライセンス違反にはならないんじゃないか？
仮に表面上の動作が似ているからと訴訟なんて起こしたら、
それこそお互いに訴訟合戦になるだろうし。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 16:13:06 4s26jVk30
ソースをパクってないならいいだろう、特許ないし

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:29:45 +KzMUtH90
>>809
アップルの様な会社もあるじゃないか。

吹き出しに影つけたのはアップルが最初だ！
特許料払え！　って具合で
年から年中やっていうじゃないかｗ

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:41:42 6inN1jKP0
どのブラウザも URL を入力するとそのサイトを表示するな。
これは、全部のブラウザが、世界で最初にそれをやった動作をパクってる。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:37:54 lw5XzTDG0
特許とか権利とかいけないことだとかそういう話じゃなくてさ
感覚的にいい印象が無いでしょうよ＞パクリ

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:55:04 jBv3lcxQ0
そう思うならブラウザなんて使わなければおｋ

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:24:33 O7zb3v/d0
不毛だなあ

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:47:57 7vRcLzGB0
誰かが取り決めたやり方（プロトコル）に従った作り方をするだけでパクリってどんな世界だよｗ
お前が作った言語を知らない他人に投げかけたってそいつが理解できなければ、お前の考えは伝わらないんだ。
どんだけひねくれもんｗｗ

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:52:16 9+Lj7kEa0
ちょろめのスキンがOpera丸パクリだったのは流石に吹いたが

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:39:51 rtxwEsGfP
>>813
パクリって言うからだろｗ
ぷにるなら出来るのに。とか文句言うくせにｗ

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:45:52 1YzEtDh/0
GoogleとMozillaやAppleが協力関係だと知らずに、
Firefoxが機能パクっただのSafariが見た目パクっただのと
見当はずれな事を連呼する奴もいるしな。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 01:30:38 hMl3JkJK0
まあ、例えパくられたとしても最初に製品としての形にしたことは残るさ。

Operaはシェアはこんなに少ないのに(ロシア除く）ブラウザ界隈のスレや
ブラウザに興味がある人の中では十分なの存在感があるんだからそれでいい
んじゃないか。

IEなんてシェアは多いのに空気みたいなもんだしな。

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 01:43:24 Vfnykpc+0
最初のブラウザ製品ならNetscapeだろう。
今のどのブラウザも改良品でしかない。

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 01:45:51 G9k2gykP0
今のどのブラウザもMosaicの改良品でしかない件について。

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 05:28:29 FnPnK9Gf0
モザイクとネスケ作った人は同じ人だよｗ

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 09:48:07 PZV8p0M2P
でっていう

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 09:59:48 9jpbSarD0
OperaメインでIEを使ってる。Operaは外せない。IEを使わないで済めば一番なのだが、ちょっと使うだけだしね。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 15:05:06 2rhKRj/h0
IEなんてもうとっくに使わないで済んでるよ

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 15:14:03 SxAVbiE+0
あくてぃぶえっくすをゲームの起動に使うのはいい加減にやめるべき

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:56:30 s3YfCPOX0
>>826
幸せな方ですね

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:59:42 Oue1GypS0
Opera Wiki見ながらopera:configの無駄な設定
極限まで弄ったら、光速になりすぎてワロタｗｗｗ
速すぎ・軽すぎで気持ち悪くなって吐き気してきたｗｗｗ

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 18:11:02 d+cu3nlm0
>>829
どういう設定したか教えて

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:11:56 Zg6jIoCo0
Operaの設定を弄れるようになるとPC上級者になったような気分を味わえる

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 17:37:41 b79Tj/tx0
PC 上級者は、ほぼデフォルトで使うよ。

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 17:41:12 qp1Cyd1N0
ん？

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 21:56:14 6Wy2Z48w0
すごく簡単にいじれる所だけいじる
ソフト類はできるだけデフォルトのままつかう

最終的にこうなる

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 22:43:41 gMXPorsb0
性格の問題だな。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 22:44:15 EjFAOeEE0
>>832は>>620だろ。

奴の口癖が「ブラウザにこだわるのはPC中級者」だ。
自称、年老いたシステム屋だろうｗ

バリバリ脂の乗ったシステム屋の俺から言わせれば、ただの老害だｗ

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:13:16 ZD0XIXyU0
デフォルトでそのまま使えるに越したことはない。
当たり前の話だ。

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:24:16 uu472zUh0
問題はそれが使いやすいかどうかだな。

年取ると面倒がったり、新しいことをやりたがらなくなるから、
設定弄ったりしてカスタマイズしたくなくなるんだろう。
そういう時は、認めたくないからどうでもいい言い訳をつけて誤魔化すのは
よく見るパターンだな。
素直に自分の問題なのを認めてるのはまだいいが、
未熟とかで他人のせいにしてるのは確かに老害と言える。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:31:17 54TdwwDZ0
Ｏｐｅｒａ弄くったらGoogleChromeとどっちが早いの？
今メインは後者なんだが

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:32:01 njYveMgI0
ちょろめでいいならちょろめ使っとけ

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:34:27 54TdwwDZ0
>>840
Ｏｐｅｒａが早いなら乗り換えようかと

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:36:07 njYveMgI0
ちょろめは速さと引き換えに色々投げ捨ててっから、
過不足無いならそのまま使ってた方が幸せになれる
速度だけならダントツでトップだよ、たぶん

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:38:02 54TdwwDZ0
>>842
「速さが足りない」って警告されたから速さを求めてるんだ

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:39:15 9/r6tiyd0
URLﾘﾝｸ(tomato.myftp.org)
こういう記事もあるから、Opera試してみて決めたらいいんじゃない？

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:40:07 WQAXnXrA0
Operaは本体の挙動は機敏だけど、
ページの描写はそこまで早くない。

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:50:05 19HNpIQu0
とりあえず自分で色々使って判断するに限る　環境によって違うだろうしね

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:56:40 NGOwHgWL0
マウスジェスチャー→もともと外部のマウスジェスチャー使ってる
５ボタンマウスで、戻る、進む、新しいタブでリンクを開く等ほとんど手を動かさずに操作可能
アクセラレータで検索機能もまあまあ
早さと検索のときに自動で次のページ表示してくれるあれがあったらＩＥもいけんでね？

どうにかしてくれ

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 00:17:18 CtusxU2q0
Operaに限らないが、いわゆる高速化設定の効果の大半はプラシーボな件。

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 03:28:58 Kvpecsui0
NGワード：tomato.myftp.org

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 13:10:51 9pX35ifJ0
プラシーボを馬鹿にしちゃいかんぞ。
医者にさえ見離された末期癌の患者がインチキ宗教の聖なる水とやらを飲んで直ったり、
歯磨き粉を痛み止めと処方されて飲んだら痛みが引いたそうだ。
思い込みの力を持ってすれば時間の体感速度を変化されるなんて簡単なこと。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 13:26:34 aprRR1GE0
ブラウザにとって速さってのは鰯の頭か

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 18:31:13 IOqPe+7O0
心頭滅却すればIEもまた速し

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:28:36 Kvpecsui0
　　　　　　　　　　 _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
　　　　　　　　 ,.ィ炙ヲ㌍≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
　　　　　　 ,ｨ升ｦナ'´ 　　　　　＞＜弖心、
　　　　　　夕ﾌア´　　　　　　　　／　　　＼ﾎi心.
　　　　　んfiУ 　　┏┓　　┏━━┓／▽j∧
　　　　从jY　　　 ┃┃　　 ┃　　　 ┃ 　 ∨!ハ
　　　　　斤W 　　　 ┃┃／　┃┏━┛ 　　㌣い
　　　　　友∃　　　　 ┃┃　　 ┃┗━┓　　｝ﾄ川
　　　　　い!;ﾊ　　　　 ┃┃　　 ┃┏━┛　　仄ガ
　　　　　Ｗ;!从　／ ┃┃　　 ┃┗━┓　　从ﾉﾘ
　　　　　 ∀△`／　 ┗┛　／┗━━┛　∧fﾘ/
　　　　　　ﾞﾏじへ、　　　／　　　　　　　／リiУ
　　　　　　　＼夊i㌧､_／　　　　　　　　,.イ!刋／
　　　　　　　　　`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ
　　　　　　　　　　　｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´
　　　　　　　　　　　　　￣￣

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:28:39 u0bHwBfp0
おれも5ボタンマウス持ってるけどボタンが固いし指が届かないし、
ブラウジングでつかえんわ、もっぱら動画で使ってる、まあたしかに便利
ではあるがな

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:12:59 /VNDRwKx0
>>845
本体というかUIがキビキビしてるんだよな。
レンダリングは画像がなければやたら早いと思う。
独自にギザギザなくしたりしてるか画像が溢れてる所だといつものキビキビさが減ってうざい。
画像が多い程度だと何も問題ないが。

>>847
外部ツールだと複数動作を割り当てが厳しいからなぁ。
New page & Paste and goみたいなのが容易に出来るようにはならないのがネック。

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 17:27:42 f6q/Loti0
>>847
こいつ俺だ
ただ、ブラウザはFirefoxだな
拡張はジェスチャとAutoPagerだけじゃないんでね

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:52:28 4HJGcLnw0
で、結局いま一番早くて安定してるのはどれなわけ？

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:54:50 72kXaGAuP
安定してるのはOperaだろうな

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:02:31 GhZtSHpY0
クリーンインスコしないと落ちまくった

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 04:18:41 Qhz0zQmY0
Flash見てると落ちまくる

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 15:40:35 NsvW8Hg80
>>857
> で、結局いま一番早くて安定してるのはどれなわけ？
Ancia

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 16:36:12 sERUga3s0
開発段階のIEコンポブラウザが安定していると？

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:22:24 yArieyILP
たしかに一番軽くて安定はしてるが、IEコンポは……

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:28:37 nYmlLuLL0
俺もAnciaがオススメかな
機能も速度もバランスがとれてる感じ
安定はしてると思うよ
少なくとも落ちたことはない

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:16:28 jjdyTynn0
IEコンポはお腹いっぱい

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:28:47 pfwsYx4q0
Flashみるとおちるっていってるやつって何ナノ？
フラッシュってやわらか戦車とかあんな映像のことだろ？
それがおちるってどういうことなの？

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:47:05 nL3VbgEYP
IE系以外のブラウザだとFlashがあんまり安定しない傾向にある。
必ず落ちるというものでもないし、

IEでも過負荷で落ちる可能性があるけど。

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:05:16 T+utQQNJ0
それは単に低スペ乙ってことではなく？
落ちるの？

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:08:58 +F4bHe7S0
有名なのはOperaでニコ動にコメントすると落ちるらしい

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:12:50 nL3VbgEYP
>>868
後者は低スペで起こる物と相性問題的に落ちる物の２つある

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:00:30 6VuJiI7A0
>>862
> 開発段階のIEコンポブラウザが安定していると？
作者が開発中って言ってるだけで、最初っからほぼ完成してたよ。
バグ取りよりも、要望を聞いて機能追加を主にしてるし。
まぁ、ＩＥを意味もなく毛嫌いするなら使わなければいい。

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:17:38 yCJAkwAO0
IEを嫌うのに理由なんか必要ないだろ。

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:21:20 j1djzOC30
どうしようもない糞レンダリングだからしょうがない

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:24:57 alubUImq0
IEを使わないでIEレンダブラウザを使う理由が無い
ガワだけ別にしても所詮IEはIE
IE意外だとサイトが崩れるのが当たり前だった
旧プニルが最大勢力だった時代の思考だな

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:48:00 rYaLa6AwO
>>874
IEは起動が遅いけどAnciaは速い
それだけでもIE代替としての価値はある

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 22:40:16 a0SA4xob0
じゃぁドーナツでいいだろ

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 22:45:52 rYaLa6AwO
>>876
うん、そうだね、それでもいいね、うん。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:22:49 Fgp0ZCUX0
IE は別に好きでも嫌いでもないけど、
IE じゃないと駄目なサイトが多いので、
IE コンボは有難いな。
IE 8 は余りにも酷過ぎるので。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:24:58 qCeJCSLi0
本家IEは毎度、もうチョイ機能や設定項目があれば
代用としてIEコンポなんて使わないのにって感じだ。
わざと狙っているんじゃないかと思うほど。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:45:12 WGA3r3KP0
完璧なの作っちゃうと市場独占だ何だと
イチャモン付けられるからじゃね？

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:55:00 lUiOWwvE0
×作らない
○作れない

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:55:16 m5DzxrGtP
ページの描画だけは完璧にして欲しいもんだ

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 02:14:29 dSY8AzFB0
完璧なページ描画の定義って何さ？
まさかとは思うが、Acid3が満点であれば完璧な描画なんだとか言い出すなよ。

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 06:42:23 yfazgv1g0
多分完璧に近い動作をさせるのって、言うのは簡単でも
本当はむちゃくちゃ難しいんだろうな。IEとかはセキュリティー
対策で手を抜けない分、リソースが回せないんだと推測。
本当はMSは悪くないと思うんだ。
むしろすごく頑張っている方だと思う。
標準準拠が足りないのも仕方ないことなんだと思う。
そこをもっと理解した方がいい。

要するに俺が言いたいのはMSは努力したけど、結果として
ダントツの糞ブラウザを作ってしまったということなんだ。
だからあんまりIEをせめないでほしい。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 11:02:36 m5DzxrGtP
>>884
MSがIE6を切れないのは、糞企業サイトのせいだしな

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 11:26:05 sdTdhXRN0
>>883
そういうことは満点とってから言えよｗ

「日本では英検1級をありがたがっているけど
あんなものでは英語の実力を測れない。糞だよ、糞。」
と英検1級不合格、ＴＯＥＩＣ730点の奴が言っても説得力ないだろ？ｗ

ＴＯＥＩＣ連続満点、英検１級合格した人が
同じことを言って初めて、人は納得するものだｗ

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 11:30:08 m5DzxrGtP
>>886
いちおうそういう意味なんじゃないかな
まあ完璧じゃ無いにしても、最低ラインだよね。Firefoxもクリアしてないが

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 11:34:13 sdTdhXRN0
>>887
Firefoxは９３か９４ぐらいだろ？
１０程度のＩＥと同列にしてやるなよｗ

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 12:46:34 lUiOWwvE0
低スペックでIEでAcid3のチェックページ行ったらマジ落ちる

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 16:04:26 5418ICFc0
>>888
テストページって URLﾘﾝｸ(acid3.acidtests.org) ここ？

> １０程度のＩＥと同列にしてやるなよｗ
つーか、IE 8 でやってみたら、途中で失敗して最後迄いかない・・・

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 16:21:54 hIrEwsMXP
>>890
失敗って言うか、止まったところがそのブラウザの点数じゃない？
うちの XP SP3＋IE8 だと、しばらく待ったら 12点が 20点になった
IE6と7はページぐちゃぐちゃで11点、Firefox3.5.3 は 92点

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 16:52:25 Kt0fjWY90
Operaは100点だけど現実には崩れるページがある(もちろんそのページがアレなわけだが)
所詮世の中そんなものよ。100点取ってもサイトの側がついてこなきゃ、どうしようもない

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 16:58:05 hIrEwsMXP
正しい記述をしていて表示されないほうが困る

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 17:00:37 d13WU2pc0
それは100点とは言わない

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 17:05:06 sdTdhXRN0
Opera、Safari、Chromeは既に100点。
Ｆｘは９２？９４？
標準規約に準拠するというのが当たり前になって欲しいものだ。

ＩＥ開発陣を焦らせる状況になればしめたもの。
ＩＥは標準に準拠しないどころか、バグ？仕様？が独特すぎて
論理的思考で持って解決できない面が大杉。ＣＳＳもJavascriptも。
他のブラウザ向けに作るには、ＣＳＳやJavascriptの仕様から
～すれば～になるはずだと推測できるけど、ＩＥだけは全然ダメ。

どうすればうまくいくのか、考えられる方法を総当たりで試すしかない。
こんな方法では開発工数がいくらあっても足りない。まじで。

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 18:17:21 dSY8AzFB0
Firefoxは3.5.3で93点。

Operaは最近になってどうしたわけか環境によって97点から満点の間でばらつくようだ。
うちも10.00正式版を入れた当初は満点だったのが最近は97点で止まるようになった。

Chromeも点数こそ満点ではあるけど右上のX印（何かエラーがある？）が消えない。
文句なしの100点満点はSafariだけじゃないかな。

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 18:31:40 sdTdhXRN0
Opera　最新版入れてるけど１００点だけどな～。
もしかして、ユーザースクリプトとかが影響してない？

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 18:52:25 UMffgFZN0
iPodに搭載されているSafariも100点なのには少々驚いた。