テキストエディタをまた～り語ろう ver.29

テキストエディタをまた～り語ろう ver.29 at SOFTWARE

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 22:25:23 +3nixLUl0
テキストエディタの総合スレです、最強を語るスレではありません。
各ソフトの細かい設定等に関しては個別のスレにてお願いします。

■参考
ソフトアンテナ - 各テキストエディタへのリンク・更新情報
URLﾘﾝｸ(www.softantenna.com)
ベクター > テキストエディタ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
テキストエディタ・スクリーンショット Wiki
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)

■関連スレ
マイナーテキストエディタ愛好会 Part3
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□メモ帳統合スレ□
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)　※メモ用ソフトはこちら。

■前スレ
テキストエディタをまた～り語ろう ver.28
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)

関連リンクなどは>>2-5あたりを参照

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 22:25:33 +3nixLUl0
■個別スレ
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3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 22:25:39 +3nixLUl0
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【テキストエディタ】OEditとOTBEdit Part 1
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)

■他
Vimを使ったfltk開発デモムービー
URLﾘﾝｸ(seriss.com)
Emacsを使ったLonghorn開発デモムービー
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)

■FAQ
・矩形選択ってどう読むの？
くけい 0 【▼矩形】
〔「矩」は直角の意〕長方形。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
エディタによっては箱形とか箱型選択って呼び方もあり。どんな機能かは自分でググれ。

・プロポーショナルフォントや Unicode 編集・保存が必要なら……
秀丸エディタ / EmEditor / GreenPad / Alpha / 萌ディタ / 真魚2 / 他

あとは自分で探せ。自分で試してから聞け。

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 23:26:35 k47iOg6Q0
新スレ乙！
早速、ひとつ。

一つの傾向、発見だ！
老鋪のテキストエディタは、キーマクロとキー割り当て機能を付けている。
中にはフリーでもマクロ機能まで備えているのもある。
ところが、使えるフォントが限定されているのが、ほとんど。
一方、近頃リリースされるヤツは、フォントを全て備えているものが多いが、
キーマクロとキー割り当て機能が付いていない。

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 00:33:20 tGOBVPYo0
>>1乙

次スレも立てずに私怨で埋めるウンコ虫が滅びますように

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 00:36:48 qpJT/Ecm0
新スレ乙

前スレは貴重な最後の部分がつまらないレスで埋まってしまったな
象徴的なまでにひどい1000だった

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 00:39:49 aJRrh3K00
「使えるフォント」ってのは、コンポーネントの問題だろ
新作のエディタは、いいコンポーネントを使ってるからってことじゃね？
「傾向」てなものじゃないよ

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 00:42:21 qpJT/Ecm0
最近はAHSなりmayuなりそういうものが進歩しているから、
エディタの機能で対応するというよりも、アプリを横断する形で
統一的に自分のキー設定を定義してしまうほうがいいのかもなー

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 22:45:13 DMpo7F3H0
保守

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 20:52:57 MM6dsf2L0
でも、たしかにキーマクロ機能があったほうが便利だよね！
《移転記念書き込み》

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 16:49:59 L+NAfiHs0
もう読み返しに行くと面倒だが、確か日本語文章書くのに使いたいと言ってたんだったね。
テキストエディタのような軽快さが魅力というなら、「ワードパッド」じゃダメなのか？
それこそ、上の人が指摘するように、マクロソフトとかキーマクロツールと呼ばれているのを
使えば、目的に適うだろう。
俺は、そういうふうにして、ワープロ的な用事とテキストエディタとは区別して使ってる。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:21:57 +uI4etI50
長文を入力するのはテキストエディタが見やすくて軽くて使いやすいよな。自分は
mixiと2chか掲示板の書き込み専用に秀丸を買った。通勤途中とかネットの使えない
ところで、思いついたことを秀丸で書いて後でアップロードしたりしてる。4,200円も
払ってこんなもったいない使い方してる人おるのかな。

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:23:21 N0HQswi60
秀丸は無料で使ってる（サイトー企画の許諾済み）
長文書くだけなら、フリーレベルで間に合うと思ったり思わなかったり。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:26:38 +uI4etI50
最初はフリーの使ってて特に不満は無かったが、秀丸が有名だから試しに
シェアウェアだとどんなもんだろと思って使ってみたらフリーに比べると断トツ
軽くて画面も自分には見やすかった。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:55:48 Vs1YyUPW0
自分は、文章書くのに、本に付いていたCDの「QX32」というのを使っている。
本がつまらんかったので長らく放置していたのをフト試してみると･･･これが何とも使いやすい。

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 18:16:40 3G0e/mKB0
メモ帳代わりにTerapad、ちょいと手の込んだ変換なりのテキスト操作にはsakura、
日本語の文章書きにはＱＸを使っていたけど、
どうにもＱＸの制約というか時代遅れ感が否めなくなってきて代替ソフトを物色中。

使いやすいんだけどね。金を払う価値が十分あったエディタだったし。

エディタって些細なことが気に掛かるから選ぶのムズいわ。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:40:20 JXiXIbCN0
日本語文章のみの入力でお勧めは？
会社がフリーウェア禁止だからシェアウェアで。
試用版を試せと言われそうですが、選択肢が多すぎるので
候補を3つくらいに絞りたいです。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:46:50 TRJS9yeU0
禿丸

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:54:12 aIU4+LAk0
シェアに限定すると秀丸。
ていうか、そのようとならメモ帳やフリー
のでも不足は無い気がする。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:55:30 0LMKgdoh0
マイクロソフトのワード使ってろ

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:56:44 RxOKZ2VC0
>>17
文章の入力だけならエディタの機能に凝るよりATOK使った方が大きい

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 14:01:33 1CG4ikk/0
フリーウェア禁止だからシェアウェアで？
MIFESでもプッシュして困らせてあげなさい

まあパッケージ版もあるし企業用のライセンスパックもあるのは会社にとっては安心材料かもね

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 14:22:38 dDTst8FL0
せっかくだから俺はこのＱＸ３２を推すぜ

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 14:45:35 JXiXIbCN0
具体的予算は決まってないけどMIFESは高すぎますね。
ATOKは既に社内で導入してます。

自分が使うんじゃないので何に使うのかよく分からないけど、上司から
探しといてと言われてるんです。とりあえず秀丸でどうかと聞いてみます。

上司に推薦するのになぜ秀丸かということを説明せねばならない
のですが、秀丸で日本語入力する時の他と比べた優位点は何でしょうか。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 14:51:54 aIU4+LAk0
補完とか、折り畳みとか色々。
でもね、俺はその用途なら、フリーで間に合うって言ったよね。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 14:58:12 Z3I9Usdj0
そうじゃなくて現状で使ってるエディタに比べての比較でしょ？
notepadとかwordpad、wordと比較して処理が速いとか無限redoとか。

しかし、フリーウェアが完全に禁止ってのも凄いな。

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:00:56 RxOKZ2VC0
どんな作業するか、どんな文章を打つのか部下ですら分らんのに俺達にだな、

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:03:43 RxOKZ2VC0
というか宿題丸投げよりかわいくない。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:05:05 aIU4+LAk0
フリーで無限undo・redoが出来るものは多々あるし、
処理速度もフリーで必要十分でしょう。

そもそも、自分で特徴を眺めて考える事だよ。業務なら、なおの事ね。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:10:43 JXiXIbCN0
最初にも書き込みしましたがフリーソフトは使用禁止なんですよ。
とりあえず、処理が速い、折りたたみ、無限redo機能があり、これを
選んだと言っときます。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:13:58 vA/3Sbty0
会社で導入するには、秀丸ではライセンスの取得方法が複雑。
MIFESの企業向けが結局は導入簡単、安上がり、サポートも充分。
これなら、文章でも何でも汎用になるのでは。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:27:41 aIU4+LAk0
巨大なファイルでも開けるとか、使う利点はあるけど。
歴史のあるエディタだから信頼性がどうのこうのと丸め込めばいいさ。

URLﾘﾝｸ(hide.maruo.co.jp)
この辺見たり、お客様の声を見て適当に理由書いてくれ。
お客様の声に俺の意見も載ってるぜｗ

で担当がどんなソフトか見てみたら、
改訂履歴の「死ぬ」の連発で目を回すのさ。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:48:00 JXiXIbCN0
同僚にエディタの使用目的聞きました。最近、社内の報告書等はサイボウズ
というグループウェアで提出しなければならなくなったんですが、その報告書の
作成に使うようです。

>>31
MIFESは高すぎるのでたぶん却下されると思います。上司がテキストエディタってのが
5千円くらいであるからと言ってたので。

>>32
お客様の声、参考になりました。ありがとうございます。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:56:17 caHyIpCM0
>>33
その程度なら正直フリーでも何でもいいわ

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 16:03:34 vA/3Sbty0
土曜日なのに、仕事のこと、いろいろ考えて大変だね･･･。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 16:11:22 7UL5bzBOO
その程度の使い方なら何でもいいんじゃないかな？
ＭＭエディタ、EdTex、O's Editor、EmEditor、Dana、QX、原稿エディタ、、、
ソフトHPの解説とスクリーンショットで適当に選べばいい

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 16:13:29 JXiXIbCN0
>>34
フリーソフトは使用禁止だけど、高すぎるのもだめ、
また買うのも何でそれを選んだかという理由付けをしないと
ならないんでめんどくさいんでしよね。

>>35
サービス業でふつうに今日も出勤です。。。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 16:38:22 7UL5bzBOO
その上司は実は答えを持っているんじゃないかって気もするけどね
多少条件を付けることで比較検討する能力を求めてる

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 16:40:52 dDTst8FL0
この程度のことで…？

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 17:06:48 JXiXIbCN0
そうそう、まさにそういうタイプの上司。

何でも最初から自分の答えは持ってて、部下が自分の考えてることと違うこと言ったら
自分の考えてる方向にさせようとする。

今回もそうだと思うけど、でもとりあえず何か報告しないとならないので。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 18:53:57 0LMKgdoh0
だからMicrosoft Word使え、文章書くだけなんだろ
これほどメジャーで信用できるのもないだろ
あとそれでも不満ならATOKも入れとけ

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 07:59:30 Pk/z2Agp0
なんでそんなに無意味に批判的なんだ？ｗ
フリーが駄目なのは迅速なサポートを求められないからだろうし、普通にあることだろ。

普通に秀丸買っとけで終わってる問題なのにな。
他の用途にも使えるし。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 08:04:45 2+cp4U8o0
正直な気持ちはみんな一緒だと思うよ。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 09:01:42 khmKGVG+0
くだらねえ

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 09:20:20 u+Tpjypi0
フリーが駄目という点に文句言ってるわけじゃないと思うよ

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 11:06:03 EnzyqVQ20
ソース公開の目的 †
　K2Editor は、１万人を超える人たちに使用されています。K2Editor
が広く使われ、多くの人に役立つのは作者の願いでもあります。
　しかし、一般にウィルス・スパイウェアなどのマルウェア（悪意
のコードが混入したソフトウェアという意味）の脅威が叫ばれるよ
うになり、企業の中には、従業員が出典の明らかでないフリーウェ
アを職場のコンピュータにインストールすることを禁止するような
ところも増えてきました。

　少しでも危険の可能性のあるものを、単に禁止をしてしまうとい
う企業の安易な策には首をかしげてしまうのですが、現在のフリー
ウェアが無保証を掲げている限りは、この方策に反対することがで
きないこともやむを得ない事実です。しかし、無保証を放棄してし
まうと、一個人としてプログラムを開発し公開する行為は、常に法
人から民事訴訟を起こされる危険性が伴うようになり、趣味・ボラ
ンティアとしてのプログラム開発は事実上できなくなります。その
ため、無保証はプログラム作者が自分を守るための最後の砦であり、
プログラムに保証を求める流れに対しては反対します。

　無保証を掲げる限り、プログラムがマルウェアではなく安全であ
るということを保証するためには、ソース公開しか方法がありませ
ん。そのために、K2Editor のソースを公開します。ただし、その目
的上、ライセンスは比較的不自由なものになっています。

　企業のセキュリティを守るための各種権限を持つ人においては、
少なくてもソース公開をしているソフトウェアについては、企業の
中で自由に使用する権利を従業員に与えて欲しいと希望します。

　なお、現時点でのソース公開の目的は以上のようなものであり、
オープンソース開発を行うためではありません。開発は基本的に K2
が行います。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 11:35:56 4j//2c2l0
>>42
有償なら迅速なサポートを求められるってもんでもないと思うが

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 14:27:03 rW5d2egk0
>>46
HEditor.pasの改変版に自分のコピーライトを付けているのはどんなもんだろう
TEditorはシェアウェアなのに・・・

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:04:23 nQXAVGnZ0
>>48
改変したなら自分のコピーライトを追加するのは当たり前
2年以上前のネタに何言ってんだ？

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:33:34 a63WOrcr0
>>49
MPLとかじゃないんだぜ
シャアウェアのソースコードなんだぜ

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:37:53 8gLQZJ7y0
そうかシャアウェアかそれはすまんかった

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 22:20:10 /sPLJ8kd0

　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ―--_｣Lii--―ヾ.　l
　　　　　　　　　　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞヾ､!､
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　￣ﾞーr-ﾉ　ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,_----っ　　　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　＜.　　　　　ﾞt'ヽ　　ヽﾞ＿ _/　　 /,｣　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　 `-iヽ　　ー =　　,.r ｢　　　　_／
.　　　　　　　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　　　　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　テ､］l.l　,r＝　ﾞ.l
　　　　,.,..-､--ー―===ー".ヽ､　ﾞr　　!￣F"　／ー--､ー-----､
　　r;''／　　）￣￣＿＿＿＿　ﾞヽﾞ=.ｺ l! .｢".／　　＿＿￣ﾞー--ヲ＼__
　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　／ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )､

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 20:13:47 XlaR12Qd0
>>47
求めた後の結果は関係ないと考えると意味がわかる

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 23:50:07 ctrMMUuU0
テキストエディタって昔はプログラマとかもの書きくらい
しか使わない一般的じゃないアプリだったけど、最近、mixiとか
Blogの下書きに使ってる人多いよね。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 00:00:10 mKHlFCxE0
mixiの下書きに使ってるのそれ俺だ
紙copi使ってる

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 00:01:39 mKHlFCxE0
書き込んで確認する→ちょっと気になるところがあったので訂正しようと戻るを選ぶ
→今まで書き込んだ文章全部消えてる→ギャー！みたいなのを防ぎたくて

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 00:15:24 JIMxA4l20
IEの場合は、漢字変換を修正しようとしてESCキー連打→押しすぎる→文章消える
とか、BS押したらテキストエリア選択状態ではなかった→前に戻る→文章消える
っていうような事故もあるからなあ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 01:09:15 5qyLy51C0
前、使ってたノートPCはカーソルの←と→の上にIEの戻ると進むが
あって、カーソルを移動して文章修正しようと思ったら戻るボタン押して
文章消えるパターンが連発した。それでメモ帳→フリーのテキスト
エディタ→秀丸と使ってる。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 17:00:39 iGqrD1z8P
UTF-8(BOM無し)をひらく事が出来て、
ユニコード記号(ハートマークや連桁付きの音符など)を扱える物ってないでしょうか？
notepad++はBOM有りの場合はうまく行くのですが、
自身で保存したテキストであっても、
UTF-8(BOM無し)の場合は2度と、まともに開けなくなります。
メモ帳だと、問題ないんですが・・・
xhtmlやxmlををUTF-8で書いてる人は、何を使ってるんでしょう？

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 17:10:24 nfFObwU10
>>59
真魚

シェアなら秀丸とかEmとか

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 18:40:52 iGqrD1z8P
>>60
素早いご回答ありがとうございます。
やはり選択肢はあまり多くないのですね。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 20:08:40 GyQHKo7V0
>>61
これにしとけ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 20:50:40 /pTSLTjE0
>>61
akelpad, alpha, ginnie, greenpad, jedit, oedit, ...

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 01:31:25 NsVXxKirP
>>62,63
ありがとうございます。
個人的にGinnieとGreenPadがかなり気に入りました。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 01:39:58 PHZWWmUB0
>>59
jEdit - Programmer's Text Editor
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)

66:59
09/04/03 12:48:35 NsVXxKirP
>>65
Great!!ありがとうございます。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 17:07:22 J//S7Vlt0
また～りしてるなあ。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 18:55:43 cx+3EvxZ0
Ｖｉｓｔａ対応で、縦書き可能な、フリーなテキストエディタで、

しかも、Microsoft　Office　Word文書のように
小説のページのようなビジュアルで執筆できるような
そんなテキストエディタを探してるんだけど、オススメありますか？

Wordで仕事してたんだけど、もう重さに耐えられないorz

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 18:59:42 xIpjyHXj0
小説のページのようなビジュアルがよくわからんが
VerticalEditorとか

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 19:22:13 cx+3EvxZ0
>>69
紹介ありがとうございます

普通のテキストエディタって、文章を書いていけば、延々と左に移動しますよね？（縦書きの場合）
そうじゃなくって、たとえば小説のように、1ページを42行×34行に設定したとして
34行を過ぎたら、2ページ目に移動するような、そんなビジュアルです

すみません、文才ないので上手く説明できないorz
こーいうのって、エディタで求めることじゃ、ないんですかね？

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 19:29:53 vhpjArBs0
パソコンで小説を書く場合、体裁を捨てろとアドバイスしたい。
なぜなら小説の本質は見た目ではなくその文章にあるからだ。

んで見た目を捨て去ることで書く道具の選択肢がぐっと広がる。
エディタでただその文の内容のみに注力し、体裁はTeXなりWordなりに持ち込んで
推敲すればよい。

どーしても最初から体裁を気にするのであれば、変態な京極夏彦のように最初から
組版ソフトでも使え。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 19:31:50 ZMquKjpe0
京極夏彦はTeXでも使ってるのか？

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 19:38:15 vhpjArBs0
>>72
inDesign

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 19:45:42 xIpjyHXj0
>>73
ﾍﾝﾀｲﾀﾞｰ

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 22:20:45 xowVVnc8O
>>70
シェアウェアならO's Editorとかいくつかあるけど、
フリーのテキストエディタとなるとVerticalEditorくらいしかない

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 22:43:22 c2erQHdz0
小説であれ何であれ、体裁を決めて書くというのが、どうにもわからない。
それならワープロソフトだろう、って言いたいんだ！
いくら体裁決めて書こうが、作品になるのは（印刷されるのは）全然違う字詰めじゃないのか？
編集者次第だよ。
書き手の意思は、改行と字下げだけだろう？
だから、テキストエディタを使う値打ちもあろうかと言えるんだ。

その点がわからないと、この手の質問は、本心は一体何を望んでいるのか判断できないし、
ウカウカと奨めることもできない―。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:11:48 xowVVnc8O
>>76
出版社とかに原稿を提出するときに編集者が
「○○行×△△列、□□～◇◇ページで提出して下さい」とか指定してくることあるよ。
たぶんそーゆーのだと思うんだけど。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:26:32 Om6o15Xq0
どうせ推敲して加えたり削ったりするんだから、最後に体裁決めればいいんでないの？

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:37:25 HeEtBujb0
>>77
それ、字数が問題なだけでしょ。
まあ字数のあまりに少ない行ができると体裁が悪いという場合もあるけど
書く方が最初からそういうこと考えても馬鹿を見るだけだよ

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 00:07:52 83MGG57uO
>>79
字数だけが問題な場合「も」あるが、そーじゃなくてページ数だけが問題な場合もある。
指定されたスタイルで提出しなかったら編集者の印象を悪くするだけ。
ま、体裁を初めに整えてから書くか書いてから整えるかは好みの問題だけどね

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 00:38:59 aFWvuzyU0
>>76-80
ミステリ作家の竹本健治とかしらないかな。ある作品は体裁が重要（ｒｙ
>>76-80みたいなパターンで作られない本もある。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 01:10:10 /3hT1flQ0
>>76
本心は一体何を望んでいるって、>>68で書いたとおりですけど？
私の場合は、体裁が整っていることで、仕事の効率があがるんですね
テキストエディタでそれが望めないなら、ワープロソフトも考えてみます

体裁抜きで、Vista対応＆縦書きを求めるなら、紹介してもらった『VerticalEditor』くらいですか？

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 03:01:39 sSwFw2jL0
>>68
＞Wordで仕事してたんだけど、もう重さに耐えられないorz
機能的には、もう、テキストエディタでなくて、ワープロを求めていると
しか言えない。
Word が重いって言うなら、軽くなるように、
・自動スペルチェック
・自動文章校正
とかをオフにするとか、
古いバージョンのWordか、もっと軽いワープロ(←どのワープロソフトが
軽いかは、俺からは提示できないけど)を使うとか
してみたら？

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 03:15:02 sSwFw2jL0
もしくは、
単純にPCをもっと早い奴に買い換えるとか....

ってわけにはいかないかもしれないけど。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 03:32:44 eDRQQV7j0
> 小説のページのようなビジュアルで執筆できるような

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 09:51:16 2RB0L/6V0
まあね、テキストベースの原稿依頼で、そんな要請知らんわ。
出来上り品と同じ画面で書くって、ほとんど「編集」じゃねえか。
それこそ、ワープロソフト最大の特徴じゃないのか。
重いか何か知らねえが、それでもワープロソフト使いたくねえ、てのが理解できんわ。
テキストエディタだって、そこまで書式制限すれば、開く度にドローンとした描画、
文末まで表示するのに時間のかかることだろうよ。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 12:02:09 NAj/5QyJ0
きっとタイポグラフィな人なんだ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 17:24:15 ELxRBknv0
Vistaで動いて縦書きページ表示対応のエディタなんてフリーに拘らなければ、
原稿エディタとかO's Editor2とかMMエディタとかQXとかWZとかakira22++、色々ある。
仕事で使うなら数千円ぐらい払ってもいいんでは？

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 23:18:20 y9augdxt0
仕事するなら必要経費って事で普通は金ぐらいだすよな。
作業効率の上昇がそのままダイレクトに時間的な余裕につながるから、
クオリティも遊べる時間もかなり変わる。

けちる場所を間違えてるのはなんだかなって思うわ。
まあ実際は趣味の物書き程度なんだろうけど。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 23:58:05 1yi/nKls0
>>89
ケチる場所を間違ってるのはなんだかなって、私の短いレスで何を深読みして、何を決めつけてるんでしょうか？(笑)

私は「絶対にフリーじゃなきゃダメだ」と言ったでしょうか？
フリーがあれば嬉しいのは、だれだって同じでしょう？
だから、グーグル先生だけじゃなく、この場でもみなさんに意見を頂いたのです

体裁については、あきらめようと思います
どうしても我慢できなかったら、>>88さんなどが紹介してくれた有料のソフトを買ってみます
ありがとうございました

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 00:13:06 hmS3m6Ef0
そういう発言はどうかと思うぜ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 00:19:23 3ug7MXTtO
みんなギスギスしすぎだな

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 00:40:43 7oa3X3Px0
いまどきのPCでメモリ4G積めばVista+Wordで快適だよ。
メモ帳並みにサクッと開くし

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 05:11:16 Eo35ph/d0
メモ帳並とまでは思えないがワープロでもストレスを感じない時代になったなぁ

要は納品にそういうレイアウトが必要条件なんじゃなくて
「そういう見た目で書いた方がモチベーションあがるんだよねぇ」ってだけの話でしょ
気持ちはわかるが、やっぱりそれはエディタの仕事じゃないと思うな

見た目といえば俺は背景に画像表示できるエディタが好きだけど
何故か有名エディタは採用しない傾向で寂しい

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 08:07:05 25LhhQ1d0
なんか話聞いてると仕事しない編集者ばっかりだなあ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 11:16:46 DySsbsw30
Wordが重いPCから買い換える金も無いのにシェアウェアなんて買える訳無いだろ

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 12:27:16 3ug7MXTtO
エディタとPCじゃ桁が違うだろｗ

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 18:31:49 YvLZLK/+0
>>94
視認性や軽さを追求すると無しの方向になるかと．

背景に画像を設定できるエディタというと
萌ディタ，真魚，O's Editor，jEdit，Vim，これくらいかな？
あとはEmacsが背景を透過にできるとか

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 19:03:06 rjIIBz9c0
背景画像のエディタが欲しいんだったら
チラシの裏にでも書いてろ
URLﾘﾝｸ(yuukiremix.s33.xrea.com)

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 19:35:51 FPdeY2Bf0
>>99
おまえがなｗ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 01:33:01 3pCd+sEN0
これがないと大変困る、あるいは便利だと思う「マクロ（スクリプト）で実装された機能」を
お知えてくれ。組み込みの機能はダメだぞ。

ちょっとした機能から大型の機能までなんでもOK！！

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 01:37:42 l/aN5Bkn0
言い出しっぺの法則

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 09:11:01 mIA3yu380
言いたいことがわかるようでワカラン
エディタによって「それ標準機能であるよ」ってことになるし
Verによって「新たに組み込まれました」ってなるんじゃね？

個人的には原稿用紙換算が必要だけど海外物には100%入ってないな
精度を気にしなければすぐ書けるスクリプトだし困りはしないが

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 13:05:12 3pCd+sEN0
言い出しっぺの法則だったね。いくつかあるけど、
一人wikiのメモ取りアプリのhowmが便利。
全てのメモはこいつに集約させている。Emacsや秀丸なんかで使える。

>>103
ハードコートされたのではなく、スクリプトで実装された機能ということ。
秀丸なら秀丸マクロで。Wzなら TX-C で。
標準添付かどうかは問わない。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 15:01:44 NRzlkqQX0
だから、とあるエディタ「スクリプトで実装された機能」ってのが
同じ機能でも別のエディタでは君がダメだと言ってる「組み込みの機能」だったりするわけだよ

視野の狭い奴は自分が使うエディタ以外のことなど想定もしないのかも知れないが
103はその辺の矛盾を指摘してるんでしょ？ここは特定エディタの専用スレではなく、エディタの総合スレだからな。

これを矛盾しないように、「絶対にどのエディタにも組み込まれて無い機能」とするなら
そんなにいろんなエディタ確認するのなんて面倒すぎて誰も答えないだろうし
逆に組み込まれてないエディタが1つでもあるなら、「組み込みの機能」ではないとするなら
「組み込みの機能」としても存在するが、マクロでも実現可能って類の機能はほぼ全て該当することになる。

更には各エディタのマクロ言語やエディタ操作体系(エディタオブジェクトのメンバなど)に因って
どこまでマクロで実現できるかも変わってくる。例えばソート(並べ替え)は、
組み込みで実装されてるもの、マクロで実現できるもの、マクロ使っても実現できないものとエディタに因って事情が違う。

そこら辺まで考慮すると、明らかに総合スレで出すべき話題ではないね。
君としては「自分が使ってるエディタに組み込まれてないが、マクロで実現できる便利機能」を挙げて欲しいんだろうが
世の中皆が君の事情や都合に合わせて動いてるわけではないんだよ。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 15:18:34 PSLKPQEj0
emacsなんてelispで書かれた関数取ったらほとんど何も残らんがな（´･ω･`）

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 15:22:23 3pCd+sEN0
>>105
長いよ。全部読まない。
誰も厳密な話をしたいわけじゃないよ。

○○のエディタの△△という機能が便利すぎるっってだけでいいのよw

また～りスレなんだからゆる～くでいいんだよw
別にその機能が他のエディタで組み込みされてたっていいんだよ。

その機能、こっちのエディタでは組み込みであるよ。って言えばそれだけで、
へ～そうなんだあって、情報共有になるだろ。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 15:26:59 rV6E4IQl0
組み込みの機能はダメだなんて条件をつける必要があったのかという疑問

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 15:31:41 fLEs4d870
vim進められたからDLしたら、win95の風を感じた。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 15:40:18 +KdAizXD0
マクロで出来ることを語りたいなら専用スレ立ててやれ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 16:10:17 4pS6hiSF0
>>108
だよな。
> ○○のエディタの△△という機能が便利すぎるっってだけでいいのよw
>
> また～りスレなんだからゆる～くでいいんだよw
> 別にその機能が他のエディタで組み込みされてたっていいんだよ。
なら、最初から「マクロ（スクリプト）で実装された機能」だとか「組み込みの機能はダメだぞ。」とか書かなきゃいい。

矛盾指摘されたとたん、全部読まないとか強がり言いながら涙目で前言撤回ってどうんだけボウヤなんだか。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 16:42:20 3pCd+sEN0
>>108
エディタ作者が取り込んだ機能に興味はないから。
ユーザサイドで自発的に発生した機能に興味がある。
つまり作者の開発の活発さよりもコミュニティの活発さに興味があったり。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 16:44:17 3pCd+sEN0
>>111
長いんだよw
三行にしろ。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 16:44:59 SxIvUD9l0
ID:3pCd+sEN0　NG推奨

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 16:47:06 rV6E4IQl0
これは酷い

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 16:55:33 PSLKPQEj0
emacsでもorg-modeみたいにGNUのディストリビューションとは
別個のプロジェクトだったのが取り込まれたりしてるわけだが

hownも本家に取り込まれたら興味なくすの？

117:Re:>>113
09/04/20 16:58:23 4pS6hiSF0
>>108 だよな。>>107の条件でいいなら、
最初から「マクロ（スクリプト）で実装された機能」だとか「組み込みの機能はダメだぞ。」とか書かなきゃいい。
矛盾指摘されたとたん、全部読まないとか強がり言いながら涙目で前言撤回ってどうんだけボウヤなんだか。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 17:17:29 SUEh3uaJ0
これはぐうの音も出ませんね

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 17:22:26 3pCd+sEN0
わかったわかった、ぐうの音も出ないから、

人にオススメできる便利な機能はないの？

もー組み込みでもなんでもいいから、オススメの機能を言え。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 17:35:32 Aeh4F9oP0
なんでこいつは常に上から目線なの？
そんな質問の仕方で回答を得ようとする思考回路が理解できない
ここまで常軌を逸している人間は初めて見た

121:103
09/04/20 17:40:37 mIA3yu380
あぁ変な指摘してスマンw
スクリプトってことで「速度重視しない」系の便利機能を想定してたのかな、とフォローしてみる
まぁそれだってコンパイルマクロがあるエディタは話が違っちゃうけど

TeX連携やネット検索なんかは本体に入ってる物って少ないね
外部仕様に依存するものは別物にしてサクッと書き換えられた方が便利なんだろうな

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 23:55:19 vG/9cavt0
xyzzyで敷居が高い人も満足してる人もeditraお勧め
まだテスト版だけど十分使える
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 01:59:43 OLACNlzX0
jEditが軽くなったような印象と見た目
日本語インライン入力できないのは厳しい、、そのうちできるようになることを期待
viモードが意外と良くできてた、面白い
もっと簡単に切り替えられればいいのに

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:02:53 vVCdXwK50
開発者向けではなく、エンドユーザーにも使いこなせるものでないと―。
そうすると、必要条件は、
①作ったマクロやキーマクロをキーイベントから呼び出せる仕様であること。
②ツールバーのボタンは勿論、ツールバーそのものやユーザーメニュー等を
　（ユーザーが）自由自在に創れる仕様であること。
③マクロ言語を備えているだけでなく、DLLを呼び出せる仕様が必須。

有料ソフトなら常識なのか知らないが、おカネを払ってまで長期間試す気無し。
QX32というエディタが正に条件ピッタリ。PC書籍（2千円台）にCDで付いていた。

これなら、誰でも思いのままの操作環境が作れる―正にエンドユーザー向け。
（②の点が『Word』のように無制限ではなく数量的制限があるも、実用上支障少なし）
おまけに、このエディタは高度なファイル操作機能を標準で備えている。（マクロ資産には更に便利なのも）

専業ではないが物書きの端くれみたいなことをやっているので、たいへん重宝している。
同様の立場の方に同書籍をおすすめする。
URLﾘﾝｸ(www.scc-kk.co.jp)

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:06:23 5ILmd0mO0
ぶっちゃけ悪くはないが100円くらいの価値しかないよ。
まずはフリーのを使って、それで事足りなくなったらもっと上のエディタ買った方がいい。
書籍含めてとはいえ、こんな半端な物に２，４１５円も払うのは馬鹿馬鹿しい。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:28:39 pbTLopN40
QXのライセンスが三千円ぐらい（だっけ？）だからライセンス料金付きと思えばお得なのかな
まぁ今からQXを金払って使う理由が俺には思いつかないけど、最近のverは何か良くなったのか？

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 21:13:38 YzVSYWc60
値段に関しては判断基準が違うだけだろう

フリーのとの機能比較だとその程度かもしれないが、
ライトユーザーなんかは基本機能があったら、
あとは手にしっくり馴染むか程度の占める影響が大きいしな

初心者がエディタの勉強をするついでにライセンス付きと考えたら悪くは無い
QXの為にとか考えると必要ないし、それ以前にその本さえ必要ないけど

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 23:24:24 zgfGpfHV0
定番テキストエディタで“物書き”を快適に
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

う～む、基本的に日本語の文章、たまにhtml、稀にpascalな俺だが
Emの機能ははマニアックだなっておもた

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 23:40:23 r8Uh33yE0
うーむ、Emはなあ～、文字描画の表示が遅い･･･。
しかも、縦書きフォント備えていないから、折角WinXPでも縦書きで使えない。
物書き用じゃ無いと思う。
こんなんじゃ、ワードパッドを画面横向けで縦書き入力する方がよほどレスポンス快適。
秀丸、O'sの縦書きは、あれで満足な人もいるんだろうが、自分には全然使いにくい。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 09:09:23 uw6hYg4G0
>>129
テキストエディタの分野じゃないことにいい加減気付け

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 09:30:56 SdVokZcSP
不要だと思われるEmEditor押しつけレスが異様に多いよね。
組織的なもんなのかね？

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 12:03:14 DgzJZzNf0
最初はTeraPadで十分だと思う

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 12:50:31 tmZKa8dG0
内部文字コードsjisのterapadなんて過去の遺産
今やるならunicodeの使わないとな

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:00:58 bKKN2xv9O
>>130
気持ちは分かるがテキストファイルの編集に特化したソフトなら
縦でも横でも斜めでもテキストエディタっしょ

>>131
TeraPadは良いエディタだけど、少々時代遅れな感があるな
mEditorが消えていなければなぁ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:14:29 Q1g7gm8e0
mEditorは消えるべくして消えた、ろくに考えなかった作者が悪い

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:25:02 yE58wUKt0
>>129は結局何を使ってるんだろう
まさかほんとにワードパッドでやってるのか？

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:29:25 W34VMp5m0
ワードパッドなんてネタに過ぎん
釣られるなよ

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:37:24 bKKN2xv9O
>>135
いや、誰が悪いとかじゃなくてさ
あんなエディタがあったらオススメ出来たのに残念だって話

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 13:44:46 yE58wUKt0
そりゃそうか

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:05:58 M0n1S3cR0
TeraPadは、フォントの種類限定。古いOS用だね。
綺麗なフォントが次々出てんだから、それらが使えないとウソだね。

なぜ、ワードパッドをテキストエディタとして位置付けないのだろう？
フォントも文字コードも選ばない。容量は事実上無制限。
データ加工用として充分―読み込んで開けっ放しでもアプリケーションからの読み取り可能。
（使用例：世界各国語によるデータ＝40MB規模＝の随時部分修正追加削除）
メモ帳（NotePad）と違って基本機能がシッカリしているから、フリーのマクロソフト併用すれば、
一般のテキストエディタ並みのエディト機能を持たせられる。

プロやセミプロの物書きに、日本語（漢字）に関してはUnicode必要だろうか？
第一、フォントが合わないだろう？
ShIFT-JISレベルで出版社指定の外字フォントをF040以降にインポートするんじゃねえ？
ATOKにも外字に合わせた熟語･文字集を基本辞書にインポート。漢和辞典所載の文字・熟語は皆基本辞書化。
ただ、出版社があてがおうとするエディタが編集者用の使い難いものだから、
皆めいめい好みのを探して使ってる―という現状では。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 14:11:22 M7Bfc0L20
ワードパッドでhtml書こうとは思わない
ワードパッドでプログラム書こうとは思わない
その理由がわかってない人と仕事したいとは思わない

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 15:35:55 SdVokZcSP
unicodeに関してはGinnieとmEditorがかなり良かった。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 15:39:20 j04jyB/g0
>>141
テキストファイルの編集は１種類のソフトでやらなくてはいけないわけではないし
>>140は縦書きの原稿書きをターゲットにした話だからそれでいいんじゃない。
htmやプログラムをワードパッドでとはまさか言わんでしょう。

俺はhtmはCrescentEve、プログラムその他は秀丸。
縦書きはO'sか秀丸か迷ってたとこなんで、ワードパッドは選択肢として面白いと思った。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 08:17:04 Hj0SZiU50
htmlも秀丸で十分じゃない。
マクロで補間使えるんだし。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 09:39:07 dA7XeRPU0
秀丸で文脈に沿った補完をやろうとするとかなり大変だと思う
俺はEmacs+PSGML-mode

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 09:54:13 /H31s+yI0
>>144
CrescentEveはデフォで保存時に文法チェックが便利。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 09:57:12 6xHUiKJz0
CrescentEveはテキストエディタとしても使えるけど本分は
htmlエディタだからね、餅は餅屋かも。

Portable版が出たら愛用したい。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 10:45:35 wX4+Huz20
>>145
そのhtmlで文脈に沿ったマクロが公開されてるんだが

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:36:40 yeVJyGXf0
文脈に沿った補完はわかるが、文脈に沿ったマクロとは何か？

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:38:59 Y+PQkNbD0
>>149
お前ってさ、グループで会話してる時に皆意味がわかってるのにお前だけ聞き返して恥かくタイプだろ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 12:30:54 v8t5ORv60
知らないままほっとくより聞き返しといたほうがよっぽど恥ずかしくない

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 12:43:42 m+hTcbln0
皆意味がわかってるんだからどっちにしろ恥ずかしいわな

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 13:00:35 KncNACEi0
htmlエディタを「テキストエディタ」のカテゴリーに入れてはダメ。
また、htmlファイル作成はhtml専用エディタを使うべし。
それも、原稿はテキストエディタで作成するのが正用。

あくまでテキストデータの作成は、余分な機能が無いテキストエディタを使って
猛スピードで完成するというところに、テキストエディタの値打が有る。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 13:05:25 k9ypV44t0
フイタ

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 13:18:30 KncNACEi0
>>154
わからん人だね。
テキストエディタの概念をワープロ機能だのhtmlツールだのって無用に拡げるべきじゃない。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 13:23:04 WkxaTozJ0
とりあえずウザイのでNGにしますた

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 13:25:25 KncNACEi0
NG、承知しました。他のスレ行って、やってきます。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 13:27:59 ualW4ZAG0
>>148
で、その文脈に沿ったマクロはどこで落とせるんだね?

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 13:32:08 VOEfeCfY0
有名なマクロなのにこんなところで教えてもらわないとわからないｋｓ野郎がいて
秀丸を愛用してて会社でもエキスパートになれるはずの俺が無職な日本

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 13:40:07 GbjNn8zR0
人格面あるいは経歴に深刻な問題があるんだろうな

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 16:50:00 BnQX7d7P0
自分がエキスパートだと勘違いしている「中級者」は
自分が初心者だと自覚している「初心者」以上に使えない存在だからな

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 20:19:52 v8t5ORv60
そんなことないと思うが

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 23:33:11 nZM/MeiZ0
>>160-161
コピペに反応乙

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 00:03:45 iZ9r1KEo0
コピペじゃないし

あ、悔しかったのかw

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 00:18:10 Ino4hGRkO
くっ悔しくなんかないんだからねっ！

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 10:53:58 jUnYbw5y0
>>164
コピペも知らないのかオワッテル

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 11:30:54 N9uFoSl10
コピペ知ってるほうがある意味おわってるよ

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 11:33:38 tjuiaD0p0
それ俺がいつか言おうと思っていたのに

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 11:42:32 v+PLJy8A0
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【審議終了】
　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)
　　　(ω・　)　　　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　　　 u-ｕ　　　　　 u-ｕ　　　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（・ω・）　「コピペじゃありませんでした」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　｀ヽ_∩∩

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 11:59:54 +RsmPNwJ0
この板しか見ない人にとっては改変コピペとは思わないよな
主にwebprog板とweb制作板でたまに見かけるぐらいだけどな
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板:85番)

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