画像ビューア/Viewer/閲覧ソフト 17
at SOFTWARE
1:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 20:18:06 XJs6ia140
・個別スレがあるなら詳しくはそちらへ
・ソフトへのリクエストはここで吠えても無意味、各サポート掲示板やメールなど直接作者へ
■各ソフトへのリンク・参考
ソフトアンテナ - グラフィックビューア
URLリンク(www.softantenna.com)
Vector > グラフィックローダ ※Susieプラグインもこちらからリンク
URLリンク(www.vector.co.jp)
Susieプラグインのこと
URLリンク(f35.aaa.livedoor.jp)
過去スレ・関連スレなどは>>2-7あたりに。
2:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 20:18:37 XJs6ia140
■当スレ既出・上記リンク未登録ソフト
Bmap URLリンク(www.bcheck.net)
bmap with wheel operation URLリンク(www.geocities.jp)
CompuPic URLリンク(www.photodex.com)
FastPictureViewer URLリンク(www.fastpictureviewer.com)
FastStone Image Viewer URLリンク(www.faststone.org)
FireGraphic URLリンク(www.firegraphic.com)
FuturixImager URLリンク(fximage.com)
Imagine URLリンク(en.wikipedia.org)(graphics_software)
P3dO Explorer URLリンク(www.senosoft.com)
Picasa URLリンク(picasa.google.co.jp)
Pictomio URLリンク(www.pictomio.com)
PictureFan URLリンク(www.geocities.jp)
photology URLリンク(www.getphotology.com)
Microsoft RAW Image Thumbnailer and Viewer for Windows XP
URLリンク(www.microsoft.com)
3:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 20:19:09 XJs6ia140
■過去スレ
1 URLリンク(pc3.2ch.net)
2 URLリンク(pc3.2ch.net)
3 URLリンク(pc2.2ch.net)
4 URLリンク(pc2.2ch.net)
5 スレリンク(software板)
6 スレリンク(software板)
7 スレリンク(software板)
8 スレリンク(software板)
9 スレリンク(software板)
10 スレリンク(software板)
11 スレリンク(software板)
12 スレリンク(software板)
13 スレリンク(software板)
14 スレリンク(software板)
15 スレリンク(software板)
16 スレリンク(software板)
4:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 20:19:41 XJs6ia140
■個別スレ
ACDSeeとACDSystems製ソフトを語るスレ7
スレリンク(software板)
画像ファイル属性管理ソフト AtPicture Part 2
スレリンク(software板)
2chブラウザ用画像ビューア「Dotty Viewer」
スレリンク(software板)
IrfanView Part9
スレリンク(software板)
見開き画像ビューア Leeyes -リーズ- Part7
スレリンク(software板)
Linar (画像ビューア)スレッド その3
スレリンク(win板)
漫画用画像ビューア マンガミーヤ MangaMeeya 13
スレリンク(software板)
シンプルで高速な画像ビューア MassiGra Part2
スレリンク(software板)
【シームレス】Picasa part6【サクサク】
スレリンク(software板)
viewx(仮)スレ1
スレリンク(software板)
統合画像ビュアーViX Part13
スレリンク(win板)
5:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 20:20:12 XJs6ia140
■関連スレ
Susie&Susie Plug-in総合 Part2
スレリンク(software板)
漫画用画像ビューア総合スレ Part6
スレリンク(software板)
画像管理ソフトを語ろう
スレリンク(software板)
おすすめのフリーグラフィックソフトpart10
スレリンク(cg板)
動画管理ソフト(サムネイル)
スレリンク(software板)
お勧めの重複・類似・近似画像処理ソフト2
スレリンク(software板)
画像振り分けソフトを語ろう!2枚目
スレリンク(software板)
6:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 20:21:24 XJs6ia140
テンプレ終わり。補完あればヨロシク
7:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 04:46:02 iECEuZLg0
>>4
統合画像ビュアーViX Part13
スレリンク(software板)
8:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 12:20:35 8pdESQ3H0
>>7
嘘情報書くなクソ野郎
9:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 12:21:35 8pdESQ3H0
>>7
ViX偽スレ建てただけじゃなく、Windows板を数百回もAA荒らししているアホは消えろ
10:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 12:37:47 ngVg5G+P0
software板にスレを勝手に建てたヤツがいたのか
それで全員から反発喰らって怒られて、ファビョって
本スレであるWindows板で400回以上もAA荒らししたのか
基地外って恐ろしいw
11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 15:15:49 OLu3HqIWO
>>1
乙
12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 16:52:13 iECEuZLg0
>>8-9
スレリンク(software板:580番)
>>10
キチガイはID変えて必死こいてるお前だよタコ
13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 22:01:51 FKGyTnMs0
>>1
乙
>>8,9
ViXの本スレネタは専用スレ(と元専用スレ)があるんだからそっちでやれ
14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 05:06:52 NPLAyh+B0
前スレ埋め終わりますた
15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 14:28:42 LIY1FW5z0
Vieasが最近精力的に更新してるね
16:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 04:06:51 rgrfgLm30
Photoshopが埋め込むカラープロファイルを処理できる
軽いビューアってないですかね? Win2K以前対応で。
WinXPなら画像とFAXビューアで行けるんですが…。
17:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 04:24:36 PIoqU0e50
Photoshop
DPEx
18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 17:48:59 98ZtuAnQ0
ACDSeeってまだあったのか…懐かしいな〜
19:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 18:17:04 BqU/6dtE0
結局どれがお勧めなのさ
20:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 19:09:34 rgrfgLm30
>>17
レスありがと。
やっぱりPhotoshopで見とけってことなのかね…。
DPExは試したCMYKのJPEGがダメだった。
21:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 21:57:12 4NjIqSOY0
フォルダの中にある画像をクリックして単純に見たいだけなのですが
あれやこれやと多機能なものばかりで良いものが見つかりません。
画像を閲覧してマウススクロールで拡大縮小、マウスのサイドボタンで
次の画像、前の画像を見ることのできる単純で高速なビューアを探しています。
何かオススメのものはないでしょうか?
Irfanviewをインストールしたのですがアイコンが勝手に変えられてしまい
どうしようもないのでアンインストールしました。
22:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 22:08:48 9ZG0T9qi0
次にお前はMassiGraと言う
23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 22:24:20 4NjIqSOY0
>>22
うおおお!こういうのが欲しかったんです!ありがとうございました。
24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 22:48:02 Ui679eZ60
こういうのでカラーマネージメントに対応してるのはないですかね?
25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 23:04:49 ZhdqRLFZ0
PhotoStagePro
26:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 23:31:07 Ui679eZ60
だからこういうファイラーのついた画像管理ソフトはいらんのよ。
こういうのははいて捨てるほどあるし。
そういうのじゃなくてエクスプローラーのアイコンをクリックすると
画像ウィンドウが出て表示するだけの軽いソフトで、カラーマネージメント対応。
画像ごとにウィンドウ出るやつで。
27:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 23:54:43 Y3J0XqD60
MassiGra
28:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:10:46 ocIpsDX+0
だからカラーマネージメントに対応っていってんでしょ。
29:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:26:16 eQwg4y5v0
MassiGra
30:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:33:24 ocIpsDX+0
だからカラーマネージメントに対応っていってんでしょ。
31:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:35:57 Clo32qf+0
MassiGra
32:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:38:53 +ME9DUIw0
Nkv
33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:44:04 rqDqYaBS0
カラーマネージメントって、そんなに需要あるのか?
34:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:50:15 ocIpsDX+0
だからカラーマネージメントに対応っていってんでしょ。
35:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:51:00 EoE5canO0
Mozilla Firefox 3
36:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:51:48 ocIpsDX+0
広色域のモニタ買ったんだよ。
そしたらマネージメント非対応のソフトじゃsRGB極彩色でみちゃいられないだろ。
37:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:54:19 ocIpsDX+0
画像見るだけのためにフォトショップだのファイアフォックスだのやってられんよ。
画像比較するのに画像ごとにファイアフォックス立ち上げてらんないよ。
38:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:58:13 2mcm5e0N0
何のためのタブブラウザなんだよ
39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:58:35 ocIpsDX+0
結局マネージメント対応の画像管理ソフト立ち上げることになる。
じっくりやるときはそれでいいけど
ちょっとみたいってときに軽いのがあると便利なんだよ。
40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:59:28 ocIpsDX+0
>>38
タグじゃ並べてみれないだろ。
41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:59:51 EoE5canO0
DPEx
42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 01:01:03 ocIpsDX+0
結局帯に短したすきに長しなんだな
43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 01:02:08 ocIpsDX+0
>>41
だから管理ソフトなんかの話してるんじゃねえだろ。
そんなもんはくさるほど見てきた。
44:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 01:04:21 ocIpsDX+0
知らないなら知らないっていえよ。
人に時間の浪費させて喜んでやがる。
45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 01:15:40 2mcm5e0N0
firefoxは初回起動がが遅いだけで、2回目以降の起動は早いし画像の描画も早いよ?
画像フォルダ突っ込む→右クリ→新しいウインドで開くで何も問題ない
46:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 01:37:18 Ismgeq870
photo mechanic
47:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 01:57:00 nVvME5I20
Windowsフォトギャラリー
48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 02:13:01 rqDqYaBS0
ようは何も知らないくせに
うかつにプロ用のモニタ買って
馬鹿を見たのか
そのモニタ売って、普通のモニタ買ってきた方が
話がはやいんじゃねーか?
もしほんとにそのモニタが必要なんだったら
普通のモニタと組み合わせるのがいいと思う。
49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 02:35:09 fkv/v0kc0
foxって並べて見れないのか?
普通タブブラウザって並べて見れるだろ
50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 03:39:33 adB+4v5G0
>>49
ほらよ
URLリンク(addons.mozilla.org)
51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 05:18:54 fkv/v0kc0
>>50
>>37へのレスだったんだ
52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 12:49:34 7k8rlOu3O
>>24
FastPictureViewer
53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 16:41:35 6JrG3zTW0
>>52
ファイラーのついた画像管理ソフトはいらんらしいよ
>>24
FaseStoneMaxview
ファイラーはなくて表示専用(編集もできる)。CMS対応オプションあり。
54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 17:00:52 QPQ/8g5E0
>>53
FastPictureViewer≠FastStone Image Viewer
55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 18:17:40 2gHVxUoV0
カラーマネジメントってのが何なのか教えてくれたら最高のソフト紹介してやるよ
56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 18:44:24 9U5/wvfe0
>>55
涙ふいてググれよ
57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 19:22:18 O087DQId0
>>24みたいな奴を自動であぼ〜んできる専ブラはありませんか?
58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 19:32:12 kKhmgtQO0
>>57
乱立する2ch用ブラウザの比較 Part28
スレリンク(software板)
59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 00:37:26 a8o4Lb9a0
FastPictureViewerと
FastStoneMaxview試してみた。
前者はカラーマネージメントオンにしてモニタのプロファイル指定してやれば
ちゃんと表示できた。
だが後者はなぜかしらんがCMSオンにしてもだめ。
他に設定するとこもないし。
ただ前者はインターフェイスとか独特で使いにくいな。
デジカメ用のソフトらしくてヒストグラムとか余計なウィンドウでるし。
画像に合わせてウィンドウがフィットして欲しいんだが、それもできるのかどうかも分からん。
でもありがとう。
まあ、色々探してみる。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 12:10:05 qtSvVIB70
>>54
サンキュ、誤解してたわ。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 21:03:15 8jFcJwe90
FastStoneのCMS対応は単に強制的にsRGBに変換してるだけの嘘っぱち対応。
FastPictureViewerはちゃんとディスプレイプロファイルに変換して表示してくれる。
CMS対応なんて謳ってても、前者のようなのが結構あるんだよなあ
62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 21:18:18 J+MdvuM40
FastPictureViewerはフリーはjpgしか対応してないんで、こっちも嘘っぱち「ビューア」だけどなw
63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 21:27:36 /s3YKZ+Q0
何が嘘なんだか阿呆か
64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/21 02:47:52 v530aV790
CMYKのJPEGやTIFFの色がそれなりに見える
Susieプラグインってない?
65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/21 14:36:35 FcA+BpLt0
ほかのスレにも質問させてもらったんですが、マルチで失礼します。
exifの内容を閲覧したり編集したり、ファイルの日時を変更したりできる
ビューワーって有りませんか?
66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/21 15:50:21 9L/550wI0
マルチで失礼します?
マルチは認めんよ
67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/22 00:43:37 t3huyfhg0
最終的な結論を、自分が質問投げたところ全てに
報告してくれるのなら、俺はかまわないけどな。
とりあえず、あるよとだけ答えておく
68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/22 07:37:43 AHBg9ZVW0
途中の過程もリアルタイムで報告してくれないと。
既に他方で書かれたことを書いてもしょうがないし…。
69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 13:56:10 38FeWfMl0
Mview21.net
優れた操作性を持ち、快適に使うことができる画像ビューア
URLリンク(www.vector.co.jp)
70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 16:06:47 Uh5ScCuv0
XnView
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
サムネイル作成速いw
71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 18:18:17 X4NAGTiq0
MassiGra、Vix、XnView
呼んでもいないのに必ず荒らしが寄って来る3大ビューア
72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 18:29:29 8p7xxHTs0
XnViewもそうなのか?w
73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 15:38:53 iclOgh9l0
話題ないか?
74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 16:56:48 cemH6vDu0
漫画読むとき見開き表示って使ってますか??
75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 03:04:10 dmyPm5bs0
むしろ見開き表示は漫画読むときくらいしか使わない
76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 17:23:04 HDJPH4iN0
GPU使ってくれるビューアも徐々に増えてきたけど
どれも使い勝手がイマイチだな。
レスポンス自体はいいんだけど、UI他の機能面やカスタマイズ性がまだ追いついてない感じ。
単純に、ViXあたりの描画部分だけをGPUにしたのが欲しいところ。
それとも、VistaやWin7でDWM描画にすれば、旧来のソフトでもサクサクなのかな。
XPに固執するのがナンセンスなんだろうかorz
77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 17:51:02 e/TkBt+N0
・Hamana
・FastPictureViewer
・Pictomio
他にGPUのアクセラレーション効くビューアってある?
78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 20:47:53 eDAm34SE0
PicasaとXnViewの他にタグみたいな機能があるビューアってないですかね?
79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 22:48:31 KaLaUmVV0
>>78
Windows Live フォトギャラリー
ACDSee (シェア)
Pictmio
80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 16:02:27 AaMApC9x0
>>77
Picgl
>>78
AtPicture
81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 23:08:01 4Bs6ph5i0
複数のフォルダの中に入ってる、それぞれ関連性のない画像を
お気に入りだかブックマークだかみたいな機能でガンガン登録して
その登録した画像だけを、後から順々に見ていくことができるビューアはありませんか?
H画像を、ジャンル毎に分類して、複数のフォルダに保存してあるのですが、
その中で特に「ゴクリ…」となるお気に入り画像を、
一々フォルダを切り替えたりせずに順々に表示していきたいのです
(何に使うかはご想像にお任せします)
ちょっとググったんですけど、そういう機能を持ったビューアにはぶつかりませんで…
どなたか、ご存じありませんかねえ?
82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 23:47:09 i9/J3Ko90
axpathlist2.spi 使えば?
83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 23:52:34 U6NrtdLZO
>>81
スレリンク(software板)
84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 00:46:38 +FBvIaPw0
>>76
あー、同意。
GPU使うビューア、もっと増えてほしいところ。
あとGPU描画だと、あまりバカデカい画像は開くのキツいね。VRAM溢れちゃう。
1GB overのVGA使えばいいのかもしれないけど、
3Dゲームはしないから、ハイエンドでは無駄が多いし……。
UMAみたいに、一時的にメインメモリを借りることは出来ないものか。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 01:54:57 Lbe/C94+0
メインメモリつこうたらパフォーマンス落ちて意味茄子
86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 02:40:46 3n1n+lHJ0
画像自体を開けないよりはマシでしょ。
ゲームしない人からすると、大容量VRAM積んでるのはハイエンドばっかりなのがツラいね。
32bit OSでは、あまりVRAM多いとメインメモリ圧迫してしまうのも難。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 07:19:16 /JsF3SAK0
>>82
こんなプラグインがあったのですか
なんだか何かに使えそう
問題は、パスリストを作る方法ですね
サムネイル一覧に対して操作をして作れるビューアや
画像表示時にワンキーでパスリストに追記していけるビューアがあるかどうか…
88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 07:55:37 wIawJ73r0
>>86
>32bit OSでは、あまりVRAM多いとメインメモリ圧迫してしまうのも難。
そりゃAGPまでのボードかオンボードGPUの話だw
AGPはバッファ等にメインメモリを使いまくる仕様だったからな
89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 08:12:35 LlJtaUsb0
そういうことじゃなくて、Memory Mapped I/Oの話だろ。
VRAMもMMIOに含まれるんで、32bit OSでは必然的に
使えるメインメモリの量は 4GB−VRAM以下になる。
最近出た、VRAM 2GBのVGAを、32bit OSで使おうもんなら ('A`)
90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 08:22:33 C1SNvbat0
自分は数世代前のVRAM 256MBのVGA使ってるから
Hamanaだと、数千万画素とかの大きなファイルは開けん。
91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 08:48:54 wIawJ73r0
>>89
だから、VRAMの容量をまんまマッピングなんてしないんだって
VRAMが増えたからってメモリのマッピングがリニアに拡張されたりはしない
ググっても出てくる話だよ
つか、ミドルレンジでもVRAM1GBのボードが普通にあるのに、32bitOSで使い物にならなかったら大変でしょ
92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 20:00:52 Cac0q0tw0
>>91
横から悪いが下の言葉でググってもよく分からんかった
「VRAM オンボード メインメモリ agp pci-e」
何かキーワードか、そのもののページをプリーズ
93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 21:07:05 7n36Ak7N0
>>87
X-FinderとMassiGraの組み合わせがお勧め
94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 00:46:34 lzvysTBm0
>>92
俺も横からだが、こんなん見つけた
URLリンク(rss.kakaku.com)
価格のスレだがスレ主がメモリマップ確認してたりして割とマトモ
95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 00:08:18 v33l8A0N0
VixをRAMディスクに積んで満足しちゃってる俺ってレベル低いのかな・・・。
速度も機能もなんの不満もない。
あ、、、アイコンがダサいけどw
96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 00:24:22 LY5+Yl0NO
>>95
VixをRAMディスクに積むと何か利点あるの?
97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 00:52:39 v33l8A0N0
あ、ごめん。
キャッシュをViXと同ディレクトリ保存の設定でRAMディスクです。
数百枚以上の画像があるディレクトリを使うのでキャッシュ速度が重要でして。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 11:34:54 GwIQEKBn0
・サムネイルキャッシュの作成速度
・サムネイルの表示速度
この二点が速い画像ビューアってどんなもんが
ありますでしょうか?
今現在はXnViewを使用中ですが、キャッシュ作成
の速度は激速ですが、サムネイルの表示速度が
あまりにも遅く、Vistaで使ってますが数秒間動きが
止まったりするほどなので・・・。
99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 19:54:02 WQN8jSWo0
Xnてサムネ作成速度かなり速いほうじゃなかったか
今はしらんけど
100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 21:42:10 HkTrx31s0
>>99
作成速度は速いけど、
表示速度が遅いです。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 22:27:21 facYGfZ60
良いソフトウェアは画像ファイルを関連付けしますてダブルクリックをするて使うありますか?
私はzeedが近いものを求めています。
102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 22:34:16 vLb2QUMd0
>>101
書き込みけしますてレスをするて使うありますか?
私は日本語が近いものを求めています。
103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 22:37:39 spXXC77H0
>>101-102
何なのおまえらw
てかZeeDがいいならZeeDを関連付けして使えばいいよ。
104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 22:57:54 LY5+Yl0NO
>>101
日本語でOK
とりあえず、MassiGraをお勧めしてみる。
105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 00:15:11 3dNx2DQG0
じゃあnkvをお勧めしてみる
106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 05:37:03 qsjiSrX60
>>101
漫画ミーヤしかないだろ
107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 10:52:52 xwqDjvQK0
機械翻訳か?
108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 13:07:33 SBpuqzFW0
>>101
irfanview
109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/28 03:35:25 tulylcxO0
俺メモ
カラーマネージメントがどーゆーものかに関して
URLリンク(miyahan.com)
110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 06:47:06 e0xR8kqf0
カラーマネジメント対応のビューアが少なすぎる。
さすがに、OS標準のではな……。
111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 20:00:17 MVqtFrH2O
ビューアを作ってる人達ですら
カラーマネジメントを必要としてる人が少ないって事だな
112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:10:59 o/GQkskz0
ACDSee3 使ってるんだけど、
ふとバージョン情報みたら1999年製で萎えた
金出すのは構わんのでお勧めのソフトおしえて
113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:15:47 nQXAVGnZ0
>>112
ACDSee 2009
114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:19:57 6hnTbwdC0
>>111
画像を巡回できればいいんだからあたりまえじゃね?
115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:42:58 e0xR8kqf0
絵描きでも、TNモニタを出荷時の設定のまま使ってる人が、ザラにいるしね。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 23:31:16 NcujmTQW0
色にこだわっているのなんて、一部の基地外だけ
ほとんどの人は「ある程度」色が似ていれば、それでOK
117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 00:16:00 RxRbJw1Z0
自分の無知を棚に上げて、他人を気狂い呼ばわりて。
118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 00:24:55 2e9efyxG0
カラーマネージメントで見たら、
ピンクの乳輪がまっくろになったりするから
侮れない。
ってことじゃね?
119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 00:25:08 DywKaQfjO
>>117
誰がムチムチだ馬鹿
120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 01:08:12 2e9efyxG0
わかった!
カラーマネージメント使うと、
万華鏡車輪眼みたいなことが出来るんだ。
実装してくれ>作ってる人たちw
susie plugin でもいいぜw
121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 02:23:58 gmxq8khZ0
>>118
そこまで酷いと自分で適度に直すだろ
>>117
そもそも、カラーマネージメント対応をソフト作者に求めること自体が異常
無知なのはお前だよ お前
お前は俺の言っている「意味」を理解できないだろ?
お前が無知だという証拠
リアル厨房か?
まったくどうしようもない馬鹿っているもんだなぁ
122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 02:55:32 LToNTT4s0
>>121
悔しかったんだね(´・ω・`)
123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 04:05:13 F3aonTe40
顔真っ赤にしてカワイソス(´・ω・`)
124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 09:38:07 DujkvQSh0
>>111
だな、要望してる人も少ないんと思う。
カラーマネジメント対応欲しい人が、自分で作るしかねえわな。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 14:02:58 XXUDWL1b0
画像ビューワ作者にカラーマネージメント対応を求めるって完全に筋違いだよ
「俺の家が火事になったから火を消せ 早くしろ!」
と消防署に連絡せず、そば屋に要求するぐらい筋違い
126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 16:30:38 JjT4+VPU0
Windowsがやってくれないんだから、アプリ側で対応するしか無いだろ。
現に、対応してるソフトはあるわけだし。
誰でも彼でもMacを使えるわけじゃない。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:44:18 PMttg7ys0
自分で作れ
128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 21:05:53 2oDVKHb90
カラーマネジメントって何?
129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 21:30:33 SvN5pA890
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 22:36:31 zBGZnP0x0
自分が使ったカラーマネジメント対応ソフトの雑感
・FastStone Image Viewer
カラマネ不完全。ディスプレイプロファイルへの変換がされない。
・FastPictureViewer
カラマネ対応、GPUアクセラレーション効く。
欠点はフリー版だと基本的にJPEGしか扱えない。機能が貧弱。
・PhotoStagePro
カラマネ対応、国産。UIが独特で扱いづらい。機能も少ない。
最小限の画像閲覧とファイル管理は可能。
・Adobe Bridge
あくまでPhotoshopの補助ツールといった印象。
結論としては、どれも微妙なところ。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 00:13:25 oVPkn8Mc0
親切だな。参考になる
132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 02:50:07 1tPJ7UtM0
Windows Live フォトギャラリーでいいじゃん
133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 05:44:32 3zxmKjPl0
Macでいいじゃん
134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:14:37 9y9hGpvi0
カラーマネジメントって何がいいの?
135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:25:48 SzhK1Q5Q0
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
↑こういう画像が、正しく見れる。
試しに、Windows標準の「画像とFAXビューア」で見てみれ。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:35:58 +d5BomKQO
カラマネの人はハード側は万全なのか?
たとしたらフリーにこだわる事ないじゃんね
137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:43:19 z8AMlnU/0
カラマネ対応のは、基本的にデジカメを想定したようなのばっかりで
>>4あたりに挙ってるソフトと比べると、どうにも使いづらい。
本来は、OS側が面倒みてくれれば、そんな苦労も要らないんだけどね。
Vistaで多少改善されたとはいえ、完全ではないし、
7になっても、その辺はあまり変わってなさそうだ。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:52:55 des69pbn0
Windows Vistaの新色管理システム「WCS」とは 〜進化したカラーマネジメント機能
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:09:26 iN2I23L30
そもそもカラマネ対応が必要になるケースが俺にはないのでよく分からん
どういう時に必要になるんだ?>135のような画像が生み出されるケースって
どういう場合なんだろ
140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:10:55 sm16ANPw0
OSだけが対応してもAPI使わないと無駄。
VISTAだとWCSで設定しないとsRGBとして扱うため
AdobeRGBとかは二重変換とレンジ圧縮による劣化がおきる。
あと埋め込みICCプロファイルを読み込む必要もあり.netやWICで読み込時に設定が必要
XPまでのGDI+やICM2.0だと新しいバージョンICCv4は読み込めないため独自実装が必要。
libjpegとかだとEXIFと同じく独自に読み込む必要がありアプリケーションの対応が必要。
つまりはXPも対応だとか高速化のためにSIMD版libjpeg使いたいとかだと面倒くさいんですな。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:17:11 9y9hGpvi0
>>139
同意。オレもそれがわからん
142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:22:25 /XVPaQeD0
>>140がなんのことを言ってるのかさっぱりな人挙手ノシ
これが多数派だとソフトも話題にされず開発もされないと思うのです
143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:40:32 4xw+bGcF0
>>139,141
一番は、広色域のモニタ使ってる場合かな。
まぁ、広色域じゃなくても、モニタの発色特性はそれぞれ違うんだから
正しい色で見ようと思ったら、やっぱりディプレイプロファイルへの変換は必要。
キャリブレータ持ってないような人には、あまり関係無い話だが。
逆に、入力プロファイルに関しては、普通はsRGBかAdobeRGBなんで
それ以外のは、意図的に変なの埋め込まない限り、そうそう無い。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:48:16 1o/gMQxD0
結局、カラーマネジメント対応はそんな簡単じゃなくて、
対応を望んでる人も少ないって事だろ。
こんな状況だと、対応を望んでる人がカラーマネジメント対応で
LeeyesぐらいのUI持ったソフト作れば解決だ。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:58:09 xv+bxuwq0
カメラやってるんで、AdobeRGBの画像も扱うことあるけど、
ちょっとした画像の確認や整理に、いちいちPhotoshopは立ち上げてらんない、ってのはある。
かといって、>>130に挙げてあるようなのは、どれも('A`)な出来という始末。
LeeyesやViXみたいのがカラーマネジメントに対応してくれたら理想だけど
どだい無理ってことも解ってる(´・ω・`)
146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:59:24 iN2I23L30
>>143
さんくす ディスプレイの問題か
そうすると、対応してるアプリ使うと、色温度設定が違うディスプレイとか
輝度と落としたのとそうでないディスプレイでも、まったく同じように
画像が見れたりするって事なのかな
147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 12:55:13 TXpszRUG0
>>145
vista 買え
148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 13:00:49 fAdrOwDJO
Windows Live フォトギャラリー
ACDSee Pro 2
149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 16:18:42 9yNrHqkq0
ほとんど全ての人にカラーマネージメント不要
150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 17:01:05 jTPcWcMY0
>>135
0.7.253の周りが赤いのと青いのはどっちが正しいの?
151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 19:16:58 ne27c8J80
俺も広色域モニターを買うまではカラマネ?いるかよwww
とか思ってたなあ
152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 19:25:58 OlbCOQRZ0
>>149
印刷屋さんは必需だと思うのだが、
このあたりどうしているのだろうか?
153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 19:28:13 jMmJDhmK0
常に写真屋使うんだからビューアなんて要らないだろ。
154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 20:26:51 kYiNAHwU0
>>135
Windows フォト ギャラリー、IrfanView、FuturixImager、FastPictureViewerはちゃんと表示された。
Jane Viewのビューア、MassiGra、Linar、Pictomio、IE7は駄目。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 20:36:29 TXpszRUG0
irfanまちがってねぇ?
156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 20:43:18 /M7IdkD/0
>>155
まちがってねえです。
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 20:48:09 +rBu+jVk0
うちはMassiGraでもちゃんと表示される
158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 20:48:59 +rBu+jVk0
Leeyesもだいじょうぶ
159:154=156
09/03/31 20:50:33 kYiNAHwU0
うちだとMassiGraはこんな感じ。なにか設定あるのかな?
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 20:52:43 +rBu+jVk0
おれの勘違いだった、すまね
161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 20:54:19 kYiNAHwU0
おk
162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 21:00:03 r6OFkOHx0
>>135のは、プロファイルが読み込めるビューアなら正しく表示される。
カラマネとしては最低限の機能。
ここから出力プロファイルに変換されるかが、分かれ目だな。
>>147
>>138の記事にも書いてるけど、別にVistaにしたからって全て解決するわけでもないぞ。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 21:00:19 TXpszRUG0
>>156
俺もかんちがい。
オプション > 基本設定 > 「表示」タブ > 組み込み JPG/TIF カラーを使用 (プラグイン) (&U)
にチェックをつけたらカラーマネージメントされた。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 21:10:15 r6OFkOHx0
カラープロファイル対応実験
URLリンク(repy.kyohei.org)
ビューアに分類されるソフトで、対応してるのの少ないこと。
165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 21:31:14 jMmJDhmK0
IrfanはsRGBに強制変換の上にPNGのは対応してない使えない状態だったような気がする。
166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 06:00:42 accMeSjm0
Vistaだと、>>135のはカラマネ対応してない一般のソフトでも
普通に表示されるの?
167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:17:40 YUUXyTFh0
いいや
168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 13:51:32 OxjxohBB0
>>154
>Windows フォト ギャラリー
ってプロファイル正しく読み込める?
Liveの方じゃなくて?
169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 22:04:22 OD+EueH40
質問です
画像ビューアーを探しているのですが、以下の条件に合うものがあったら教えてください。
縮小・拡大がきれい
ホイールで拡大・縮小できる
軽い
理想としてはEye of GNOMEが良いのですが、Windows版がないので、似たようなのがあったら教えてください
170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 05:03:26 07cSP+kM0
>>169
つ IrfanView
171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 19:37:17 7Nz/hHGK0
>>170
おまえIrfanView使ったこと無いだろ
>>169
送るせにょうとかMassiGraとかFuturixImagerとか
172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 20:21:29 9krF4dKV0
>>170-171
試してみた結果、FuturixImagerを使用することにしました。
ありがとうございます
173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 20:21:11 dAz+5+V90
一応貼っとくか
URLリンク(sid.softek.co.jp)
174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 00:20:50 pz2cvkU70
なかなか怖いな
175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 00:43:05 27Z1YLRQ0
使ってるビューア殆ど無いだろ、libpngの方が更新率高い。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 19:13:03 kpEgwLsw0
影響を受ける(かもしれない)ソフト
自在眼、Scribus、Firefox 3.1beta、OpenJDK、GIMP
他にある?
177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 22:47:14 mi9Zq6rI0
Firefox3/GIMP/IrfanView/ImageMagick etc.
プロファイル対応のは結構使ってるのでは?
Firefox3.0.8のソース見たらlcmsがver.1.17なんだけど、
カラマネ有効にするとまずいかな?
178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/07 01:13:56 TgjBGMQK0
純粋なビューアーじゃ有名なのはIrfanぐらいじゃないかな。
グラフィックソフトにまで広げたらオープンソースでLinux対応ならかなりあるだろうが。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 10:19:20 UXppVg6V0
age
180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 11:51:40 yqDb0xNR0
>>135
picasaの最新版でちゃんと見れた
181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 16:24:18 ySQI65GT0
>>180
OSはVistaですか?
182:180
09/04/18 18:06:48 hj3ctbM70
>>181
XPですよ
183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 19:39:25 ySQI65GT0
ということは、カラマネに対応したってことですね。
情報どうもです。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 21:34:02 vZHTEUd90
アウトプットプロファイルに対応してないからカラーマネージメントとしては不完全だけどな。
sRGBモニタでソフトキャリブレートしないなら使える程度。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 21:41:08 m/txe4ph0
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 00:40:33 hDXTCz5g0
FastStoneImageViewerで、S5PROのRAW「RAF」のサムネイル作成が一部うまくできず黒く表示され、
そのサムネイル失敗ファイルを開くと、直前に見ていた別の画像が表示されてしまう
(RAW表示の設定が「埋め込まれたプレビューイメージ」の場合。ハーフサイズ・実サイズの場合は
サムネイルが黒くてもダブルクリックで表示させるとその画像を表示してくれる…が、遅い…)
サムネイル再構築(完全な更新)をしても同じファイルがサムネイル作成失敗になるので、失敗する
画像の条件が何かしらあるのかもしれない。
…ってのは既出ですか?
ググってみたんだけど事例が見つけられなくて…
何か情報とか対処法知っている方いらっしゃいませんか?
187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 02:03:57 F5+cEVeP0
FastStoneImageViewerの初期設定のフォントって何?
弄ったらわかんなんくなっちまった
188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 01:30:06 cJ3YW34o0
キャプチャソフト(静止画)の総合スレってない?
189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 08:41:29 wjqr3ril0
動画再生ソフトになるかな
190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 23:44:09 G0s5i+zP0
で、ソフト制作時のカラマネ対応の必然性についての話はケリがついたのか?
191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 00:00:41 p4NYO9IQO
つくわけねーじゃん
192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 04:27:52 Yw3HXe8R0
結論 不要 必要なやつは有料ソフトを買え
193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 10:55:37 Z2zA/CEl0
windowsXP標準ビューワと同じ機能のビューワ無い?
win2kで同じことをしたいだけなんだ
pictureviewer.exeは何故かインストールすると
エラーが出て動かないのでそれ以外で
194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 11:21:01 j04jyB/g0
>>193
同じことってどんなこと?具体的に
195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 11:29:12 NR0UQmlA0
>>186
うちでは極一部のJPEGが表示できない
サムネイルは赤い×印になる
196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 12:04:56 iCEehqOb0
FastStoneはダメ文字があるぞ(もう直してるかもしれんけど)
197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 12:25:02 NR0UQmlA0
>>196
ありがとう!確認したらそれだった
フランス語? e の上に ' がついた文字
198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 12:29:05 iCEehqOb0
>>197
それはダメ文字というより、unicodeに対応してないからだよ
199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 13:11:57 Z2zA/CEl0
>>194
クリックした部分を拡大縮小。サムネとか余計な機能はいらない
200:186
09/05/01 08:37:57 8smEeTlS0
>>195
>>196
ファイル名は撮影した時のままだから問題なさそうとして、フォルダ名か…
気をつけてみるよ、ありがと〜
201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 09:37:17 GBhu2moQ0
>>199
picasaはどうだ?
202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 12:49:32 UkaJ1s100
ここのHamanaの書庫内書庫の説明で「ファイルを外部アプリケーションに渡す機能を使い、書庫内書庫をHamanaに渡すよう設定する」
とあるけれど、具体的にどうすれば良いのかわからぬ。orz
URLリンク(www.geocities.jp)
どなたか教えて頂けませんか?
203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 13:28:08 ga+e24kR0
if(書庫ファイル閲覧中){
外部アプリケーション実行(hamana.exe $F)
}
こんな感じかな、多分。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 16:28:20 UkaJ1s100
「ファイルを外部アプリケーションに渡す機能」てのがHamanaにあるのかなぁと思ったのですが…。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 17:45:43 ghvJslQ30
>>204
それが>203のことだろ
206:203
09/05/01 19:44:48 ga+e24kR0
一から説明せんとあかんのか?
しないけどさ。
答えは >203 だ、がんばれ。
207:202
09/05/02 23:22:09 JubnIIVQ0
>>203 >>205
ありがとうございます。
203はキーカスタマイズのところの説明だろうと思い、以下のように適当なキーに設定してみました。
URLリンク(uploaders.ddo.jp)
が、上手く見れません。(対象ファイルは書庫の中にフォルダがあり、その中に7zがある物です)
$Fの所をマニュアルにあった$MF、$DF、$P等に変えてみたり、同期非同期を変えたりしてもダメでした。
ちなみに書庫ファイルの中にフォルダを介さず直に7zが入っている場合は、こういう設定などしなくてもデフォで見れるようです。
また、書庫ファイルの中のフォルダに入っているのが7z以外の書庫でも同様にそのままで見れるようです。
私の何がいけなかったのでしょうか…。orz
208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/05 17:45:32 hBw7AhOT0
>>207
こっちはうまくいくけどなあ
ちなみにそんなごちゃごちゃパスかかずに
「Hamana.exe $F」だけでも大丈夫だよ
というか、
>ちなみに書庫ファイルの中にフォルダを介さず直に7zが入っている場合は、こういう設定などしなくてもデフォで見れるようです。
これはこれでありえない気がするんだけど
実験用のフォルダに作った書庫と元の書庫がごっちゃになって入ってたりしない?
あと、HamanaのTempフォルダも消してみるとか
こっちだと7zをzipでアーカイブしたものでしか試してないけど
中身のフォルダに関係なく開けた
面倒ならWindowsの「送る」に登録して
右クリックから送っちゃえば?
それ以前に書庫内書庫みたいな既知外じみたものは使わない方がいいと思うけど
209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 04:30:41 Gs0jlTsy0
専用スレでやれ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 12:42:02 xaOo1C5QO
>>209
馬鹿はしね
211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 15:22:54 WlA7K2EA0
vieasいいね
タイトルバーやウインドウ枠を非表示にするとすっきりしていい
ただその場合、終了をマウス操作でやろうとすると
右クリックから終了させないといけないからめんどくさい
ツールバーに閉じるボタンがあるか、中クリック等で終了させられるといいんだけど
212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 01:08:45 jwTfDSBN0
久々にsusieを使ったら、あのよく分からないインターフェイスが素晴らしい気がしてきた
213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 14:42:52 uFENNTZGO
>>211
MassiGra使えば
214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/16 11:20:52 hY8Bf4of0
>>211
ミリグラムっていうソフトが中ボタンで終了できてシンプルなんだけど、
操作のカスタマイズが一切出来ない。
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