■MasterMoney（マスターマネー）■　Part3

■MasterMoney（マス� ..

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 13:17:45 j8o6XDHy0
>>533
ほとんどのクレジットカードって締め日が月末じゃないよな？
このソフトの開始日をクレジットカードに合わせてるなら残高は合うだろうね。
でも普通はそんなことしない。計算期間は１日～月末にするのが基本。

カードの締め日が25日とする
9月1日～25日の間にカードを使っての買い物が10万あって、
26～30日までにカードで5万円の買い物した。
この時点で物は買ったけど支払はまだ（いわゆる負債だよな）は15万円。
9月のカード使用は15万円、でもカード会社からの請求は10万円で、差額は5万円。
カード負債（1～30日）と請求明細（1～25日）は一致しないのが当たり前。

ったかこのソフトでなにがしたいの？
お金をつかった費用の詳細が知りたいんじゃないの？
発生のつど入力してれば、費用の詳細も分かるし、カードの利用可能額も分かるってもんだよ。
家計簿ソフト云々って言うより、一度簿記ないし、会計の勉強すれば言われてることが理解できるよ。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 15:40:13 FzsaXmoI0
>>534
ガチガチな規則のある会計簿記じゃないんだから、
家計簿はある程度自分の好みや目的に合わせて使っていいんじゃないの。
カスタマイズして、自分にあった使い方をできるのが、MMの魅力だと思うけど。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 15:43:52 j8o6XDHy0
>>535
それでいいと思うよ。
ただ、効率よく分かりやすくと思っていっただけ。
やり方なんて人それぞれで、間違っていようがどうしようが他人は関係ないし。
お好きなやり方でいいと思うよ。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 19:21:23 9wF36B2N0
二つの話が混在しているから分かりにくくなっているんじゃないのかな。

ひとつの話は、MSマネーとの比較において、カードの自動引き落としが出来ないのはどうか、問題に対して、
銀行の明細をアグリッパで取り込めばいいとか、
きちんと入力していけば、マスターマネーのデータ上で、
使用高=請求額+債務残高になるんだから問題ない、っていう話でしょ。
これが、>>447-492、>>508-509、>>514、>>519->>527、>>533-536ぐらい。

このネタで揉めているのは、MM上ではそれで計算合うかもしれないけれど、
（入力漏れがあった場合に）本当の債務とずれているかもしれないじゃんっていうこと。

もうひとつの話は、クレジットカードの使用明細をアグリッパで取り込むときに、
仕分けのやり方次第では、手入力したデータとアグリッパのデータで二重に登録しちゃうので、
それをどう回避するかっていう問題でしょ。
こっちは、>>503-507、>>510、>>513、>>528-531でしょう。

こっちのネタで揉めるのは、パソコン使っているのに、そこまで手間掛けるの？ってことだよね。

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 23:25:28 dQvUljJP0
>>532
>なんでそんな複雑な処理すんのよ？

>>503さんの希望を、
カードでした1回の買物が複数の費目にまたがるような取引を
手で記入して、のちに、その明細データを取り込んだときに、
必ず(済み)マークがつくようにするには、どうしたらいいか？
と解釈した。　合ってるかどうかは知らない。
で、
それが出来るようにようにするには、529のようにするしかないから。

「そんなの、ややこしい！」「やってらんない！」という人は、

カードでした1回の買物が、複数の費目にまたがる場合、に限っては、
(済み)マークを自動的につけることによって除外しようとせずに、
明細を目で見て、手動で除外してください。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:24:49 cch8dmGg0
>>537
>このネタで揉めているのは、MM上ではそれで計算合うかもしれないけれど、
>（入力漏れがあった場合に）本当の債務とずれているかもしれないじゃんっていうこと。
まさにこれをどう解決するのか疑問だった

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 12:15:35 3bL6ByhA0
家計版6きたね。
URLﾘﾝｸ(www.plato-web.com)
通常版の6見る限りverUPの必要はなしかな？

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 17:05:33 vj2pLtUB0
サイトに詳細なアナウンスあんのか？

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 23:40:36 fzNITbUg0
>>499
10月23日に出るらしいよ。
間に合いそうだね。

出るのが11月にずれ込まなれりゃ。

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 08:10:18 M55gaHzi0
もう６買っちまったよ・・・
アナウンスが遅いんだよ。。。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 08:32:44 T/m2RxzQ0
>>543
本当に家計版６が欲しかったのなら、プラトに問い合わせる手もあったんじゃない？

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 13:15:27 6Yqxy/Uh0
ユーザーにそんなに簡単に情報公開する会社ないだろ・・・

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 13:20:00 tIzSa4ba0
>>543
アナウンスが遅い？？

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/06/09(火) 11:34:20 gUZ5rnCj0
URLﾘﾝｸ(www.plato-web.com)

2009/06/09
新バージョン「マスターマネー６」　7月10（金）発売！
6月10日以降「マスターマネー５」をお買い求めのお客様は、無償でバージョンアップいたします。
優待バージョンアップの申し込みは、7月10日開始予定です。新バージョンの内容については、後日ホームページで掲載いたします。
※「マスターマネー家計版６」は10月頃発売予定です。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 13:45:31 6Yqxy/Uh0
それは知ってるが、あくまでも予定だったわけでしょ？

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 14:57:18 T/m2RxzQ0
確かに家計版６も遅れる可能性は考えられたけどｗ

無印６の発売直後に「５からたいして変わらない」というユーザー評価は
ここでも出てたし、それを参考にすれば、「家計版６が５からどうなりそうか」
「とりあえず家計版６はアップグレード待ちで、今は５にしておくか」といった
判断もできたんじゃない？

以前にも、「無印６開発中」の情報で無印５を見送ろうとした人がいたから
（その時は、開発遅延に次ぐ遅延で、無印６が出たのは半年以上後？だったと思うｗ）
家計版６を待たず無印６を買ったことは、責めようと思わない。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 15:20:47 H+KGwD6HO
6月の時点で家計版は10月発売予定と書いてたから、プラトに責任はないと思うけどなあ？
ちなみにおいらは6月に10月まで待てないと思ったんで家計版からフル版に乗り換えました。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 16:18:41 4gb0TY550
>>543
「MM6家は10月に出る予定」
というアナウンスはずっと前から書かれている。

だから10月に出る（かも知れない）ということを
承知の上でMM6を買ったはず。

ていうか、

ほんまに買ったんかぁ～？

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 17:50:47 Lrl5q11G0
＞＞５４７
知ってるんなら、確認しろよｗ

本当に買ったのか？

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 17:52:34 6Yqxy/Uh0
買った。
アマゾン経由で買った。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 19:40:51 ssKwR7qR0
ま、買ったのが嘘か、リリース情報を知っていたというのが嘘かのどちらかでしょ。
どっちでもないとしたら、>>543みたいなレスは相当お馬鹿な発言だな。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 21:29:58 4gb0TY550
ま、買っていたとしても、
「大便は小便より臭い」
ということで、
MM6でもいいじゃないか。

将来投資取引するかも分からないんだし。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 21:40:33 Tq3a7rkt0
>>553
お前さぁ～よく人からアホって言われない？

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:07:47 4gb0TY550
>>481
>マムは、引き落とし日に無条件に処理されてしまうが、
>MSは引き落とし日に確認が出てくるんだよ。
>そこで、カード使用の単位に、Yes or Noをクリックすればいい。
>そして、次回以降にずれる場合は、Noとして保留するだけで済む。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「カード使用の単位」て

├カードAの分の引落額30000 ………1コ目　←┐
├カードBの分の引落額40000 ………2コ目　←┼─ これのことじゃなくて
└カードCの分の引落額50000 ………3コ目　←┘

カードAの分の引落額30000
　 ├服屋で服を買った分10000 ………1コ目　←┐
内├靴屋で靴を買った分10000 ………2コ目　←┼─ これのことを言ってるんだよね？
訳└帽子屋で帽子を買った分10000 …3コ目　←┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　念の為確認。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 23:59:30 optCq99YO
もちろんそうじゃ。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 07:26:56 wX8sdYkz0
ver６から「アイコンの設定」が追加されたけど、最初はどうでも良い機能だと思ってたが。
使ってみたら意外と便利ですね。
殆ど未使用のアイコン「口座」「palm」を取り除いて、月に何度か使用する「ｱｸﾞﾘｯﾊﾟ」を追加。

しかし現状では「ｱｸﾞﾘｯﾊﾟ」「ﾈｯﾄﾊﾞﾝｸ」しか追加するアイコンがないのが寂しい。
個人的には「上書き保存」「外部ファイルを取り込む」「投資の分析」のアイコンを次の
バージョンアップで検討して欲しい。
人によっては追加したいアイコンは違うと思うから、追加したいアイコンはもう少し増やした方
が良いとは思うんだが・・・・

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 09:37:47 vpDxvmuB0
資産科目で普通預金を作ったんですが、これってグループにできないんでしょうか？
一目瞭然で全ての預金残高を合計額を把握したいんですが。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 10:22:38 kUgdSFBd0
>>559
階層表示すれば自然にグループ化と同じことになるよ
-普通預金
　-みずほ(普通）
　-東京三菱UFJ(普通)
　-三井住友(普通)
　-シティーバンク(普通)
見たいに。
階層化は項目を右クリックで選択してあちこち動かせばできる。
普通預金のところに階層下の項目の合計金額が表示される。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 10:24:07 kUgdSFBd0
>>560
右クリックではなく左クリックでした

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 18:17:04 kcckQyra0
>>557　じゃあさぁ。例えば下図のような取引があったとするでしょ。
ほんで、
09/16～10/15利用分の明細が、10月下旬に確定したあと、
11/10に、11/10引落分の引落処理※をするときには、(次に続く)

　　　　　　　　　　　　 ┏━━━カード債務の増減状況━━━━┓　　　　　　　（締め日は15日）

　 │　　　　　　　　　　 ┏帽子買った分┓　　┏服買った分┓　　┏靴買った分┓　　　　　　　　（引落日は翌10日）
　 ├───┼─────────────┤
／│09/16　　　　　　　　　帽子買った
|　│　　　　　　　　　　　　　＋10000
|　│　　　　　　　　　　　　（2回払い）　　　　　　　服買った　　　　　　靴買った
|　│10/10引落日　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋10000　　　　　　＋10000
＼│10/15締め日　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1回払い）　　　　　（1回払い）
　 ├───┼─────────────┤
　 │10/16
　 │
　 │　　　　　　　　　　　　 1回目返済　　　　　　1回目返済
※│11/10引落日　　　　　－5000　　　　　　　　－10000
　 │11/15締め日　　　　　　　　　　　　　　　　　（返済完了）
　 ├───┼─────────────┤
　 │11/16
　 │
　 │　　　　　　　　　　　　 2回目返済　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1回目返済
　 │12/10引落日　　　　　－5000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－10000
　 │12/15締め日　　　　（返済完了）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（返済完了）
　 ├───┼─────────────┤
　 ↓
時の流れ

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 18:18:03 kcckQyra0
━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 ▼10月下旬に確定した明細に書いてある次回引落額の内訳▼

帽子10000を2回払いで買った分についての、1回目の引落額、5000円。　……（★1）
服10000を１回払いで買った分についての、１回目の引落額、10000円。　……（★2）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次回引落額合計　15000円
━━━━━━━━━━━━━━━━
(上から続く)
>>481に書いてある方法では、具体的には↓こういう作業をやることになるの？

11/10の引落日になると、MS-Mが確認してくる。

┃帽子を買った分について、1回目の返済5000円の引落処理をしますか？
┃　　　　　　↓
┃明細を見ると、引き落とされることになっている（★1）ので、yesと答える。
┃　　　　　　↓
┃するとMS-Mが勝手に、債務5000／預金5000　という処理をする。

┃服を買った分について、1回目の返済10000円の引落処理をしますか？
┃　　　　　　↓
┃明細を見ると、引き落とされることになっている（★2）ので、yesと答える。
┃　　　　　　↓
┃するとMS-Mが勝手に、債務10000／預金10000　という処理をする。

┃靴を買った分について、1回目の返済10000円の引落処理をしますか？
┃　　　　　　↓
┃明細を見ると、次回には引き落とされないようなので、noと答える。
┃　　　　　　↓
┃靴を買った分については何も処理されず、更に次の引落に繰越される。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 18:23:36 VOUmD/Zm0
明細取り込み時の重複ってどう処理してる？
URLﾘﾝｸ(www.plato-web.com)
＞Q9. 一度取り込んだ明細情報を重複して取り込むことはないのですか？
＞◆重複して取り込まれます。取り込まれた情報の消し込みはソフトウェア側の処理でお願いいたします。

って他人事のように書いてあるのですが…まさか手動でいちいち重複確認しなきゃいけないの？

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 19:00:16 kcckQyra0
>>564
------------------取込手順--------------------------
(1)
まず、
「インターネットからダウンロードした電子明細の取り込み」から、
取り込もうとする明細ファイルを指定して開く。

　　　　　　　　　　　　　　↓
(2)
明細ファイルに記載されている、複数の取引データのうち、
MMに記入したい取引データを選択し、「取り込む」を押す。
するとMMに記入される。
----------------------------------------------------

上の
>MMに記入したい取引データを選択し…
の、選択する過程で、

手動で選択することもできるし。
既にMMに記入済みのデータ、
とMMが判断したデータは、←（いわゆるこれが重複データですね）
データの左端に(済み)マークがつく。

左端に(済み)マークがついてるデータは
「取り込む」を押しても取り込まれない。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 19:01:37 kcckQyra0
取り込もうとするこのデータは、
既にMMに記入済みのデータである。

とMMが、どういう方法で判断してるかは、

自分もよく分かってないんだけど、

こうじゃないんかなー？↓
----------------------------------------------------
　【取り込もうとする明細データ】　　　　【MM内の記入済みのデータ】

　「日付」　　　　　　　　　　　　　　　＝　　「日付」
　「金額」　　　　　　　　　　　　　　　＝　　「金額」
　「摘要」　　　　　　　　　　　　　　　＝　　「メモ」
　「割り当てられたMMのｱｶｳﾝﾄ」　＝　　「アカウント」
　「割り当てられたMMのｶﾃｺﾞﾘｰ」　＝　　「カテゴリー」
----------------------------------------------------

上の５項目全部が一致すると(済み)マークがつくのかな？

「摘要」と「メモ」の一致は不要なのかな？

よくわかんない。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 19:29:00 kcckQyra0
Q9. 一度取り込んだ明細情報を重複して取り込むことはないのですか？
Q9. 重複して取り込まれます。取り込まれた情報の消し込みはソフトウェア側の処理でお願いいたします。

　　　　　　　　↑
この「重複して取り込まれます」というのは、

銀行やカード会社から、
重複したデータが含まれたまま
明細ファイルがダウンロードされることもある。

という意味じゃないか？

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 19:32:10 kcckQyra0
Q9→A9

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 19:58:17 o2/rOz1m0
>>560
これは気付かなかった、ｻﾝｸｽ

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 10:42:13 zxLI/3+v0
今までの議論読んだけど、「プラトにリクエストしたって無駄」「質問したって情報出して
くれるわけない」と思ってるユーザがいるみたいだね。例：>>545
Microsoft のやり方に慣らされた元 MS Money ユーザかな？

プラトは Microsoft ほどの大企業じゃないせいか、サポートはフランクだと思う。
壊れたデータを相談したら直接送って直してもらえたこともあるし、メールで質問したついでに
リクエスト出したら、その場では「検討します」だったけど、バージョンアップで実現してもらえた
ことあるし。

図に乗ってあまりリクエストすると、プラトの対応が厳しくなるかもしれないけど。
「ギブ＆テイク」でこちらからも役立てる情報を出すように心がけるのがいいと思う。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 10:45:23 patnTv/O0
いい加減フォントくらいホント変えさせてよ＞＜
技術的に難しくもないでしょ？

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 10:53:40 patnTv/O0
>>560
資産の欄は階層変えられなくないですか？

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 10:55:15 patnTv/O0
と思ったら自己解決です。統合アカウントつくるんですね。

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 15:18:56 HyBVGsj30
23日以降に家計版5をダウンロードで買おうと思ってるんだけど
家計版6の無料バージョンアップは箱送ってくるのかな？
MM6のときはどうでしたか？
些細な事なんだけど箱は不要だしダウンロードの方が気楽に感じるので

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 17:03:44 YBcoa6qs0
>>571
もしかして…笑うトコですか？

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 17:53:15 YBcoa6qs0
>>539

>　>（入力漏れがあった場合に）本当の債務とズレているかもしれないじゃん…

勿論そだよー。もしかしたらズレてるかもしれない。
けどそれは、あなたのやり方でも同じ。
あなたのやり方でも、もしかしたら、どこかでズレてるかもしれない。
どんな記入のし方をしても、間違いは完全には防げないから。

>　>これをどう解決するのか…

ズレが生じる事を防ぐためには、
入力漏れや間違いがないように、注意して記入するしかない。

それでもズレてることが分かったら、
「MM上の債務の額」を「本当の債務の額」に修正するだけ。
修正差額は「カード関係の使途不明金」とでもしておく。
あとで原因が分かったら、過去のデータを修正してもいいし。
修正せずに放っておいてもいい。

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 21:07:33 UH8zPEkU0
>>576
「あなたのやり方」というのががどんなやり方がわからないけど
明細をアグリッパで機械的に取り込む俺のやり方ではずれない
アグリッパで取り込めない明細も機械的にスクリプトで処理しているからずれない

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 22:25:00 UH8zPEkU0
いや一つだけ電子明細がないカードがあって手入力しているや
それでも明細をベースに記入していって残高照合すれば債務のずれは防げる

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 22:30:28 KGTtUnFR0
>>577
ずれないなら何も問題ないんじゃねーの?

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 23:36:02 2kcDIDjZ0
「ずれない」と言い切ろうとは思わないんだけど

カード番号が盗まれたりして、アグリッパに記録される請求に身に覚えのないものがあったら、
それは立派なズレでしょう
カード会社の請求明細と照合するだけだったら、両方は一致するのが普通なので、
気づかない可能性も考えられる（アグリッパはカード会社の請求明細と同一ソースの
データを取得してるだけだから）

だから、俺は、アグリッパなどの請求を無条件に信用するのではなく、目視での確認を入れている

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:42:55 Fs/QO4+T0
>>580
あっ、そうそう。
そういうケースもあったね。
コロっと忘れとった。

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 08:34:08 9Paa5aSW0
目視で確認してもしなくても（不正に気づいても気づかなくても）
「ずれない」なら使用高=請求額+債務残高だからカード決済日に
口座間移動で一括処理しとけばいいんじゃね。
そもそもずれの問題は>>576のとおりでしょ。
企業の会計では現金のずれもこれと同じ処理だし。
（但しあまりに額が大きいと税務署的に問題になる）

入力ミスや不正使用はソフトに自動引き落とし機能がついてても
それだけでは防げないだろ。>>580のようにきちんと確認するしか
ないと思うが。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 13:54:37 Fs/QO4+T0
（締め日は15日）（引落日は翌10日）とする。

　　　　　　　　　　　 ┏━━MMの入力データ━━┓　　　　　　　　　　　 ┏━金融機関の明細━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利用日　店名等　金額
　 ├──────────────────────
／│09/16
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明細データを
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取込んで入力
|　│　　　　　　　　　09/20　a代10000／○ｶｰﾄﾞ10000　　　 ←───　　　 09/20　A店　＋10000
|　│
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明細データを
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取込んで入力
|　│　　　　　　　　　09/25　電気代5000／○ｶｰﾄﾞ5000　　　←───　　　 09/25　ﾃﾞﾝｷ　＋5000
|　│
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明細データを
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取込んで入力　　　　　カード不正利用分
|　│　　　　　　　　　09/30　b代200000／○ｶｰﾄﾞ10000　　　←───　　　 09/30　B店　＋10000
|　│
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明細データを
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取込んで入力
|　│10/10引落日　10/10　○ｶｰﾄﾞ70000／預金70000　　　←───　　　10/10　　　　－70000
|　│
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明細データを
|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取込んで入力
|　│　　　　　　　　　10/12　c代10000／○ｶｰﾄﾞ10000　　　 ←───　　　 10/12　C店　＋10000
|　│
|　│
＼│10/15締め日
　 ├──────────────────────

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 13:55:40 Fs/QO4+T0
明細データ取込により全てを入力すると、
必ず「カートﾞ会社のデータ」⇒「MMの入力データ」となって、

その結果、

先月も今月も来月も
「カートﾞ会社の債務の額」＝「MM上の債務の額」となって、
ズレは発生することはない。

但し確認しないでいると、
カードの不正利用があっても気づかない。

ということですか？

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:14:22 N6JXVd+W0
クレジットカードをアグリッパだけに頼ると、
・締日過ぎてから月一回だけ明細取得
・楽な一方不正使用の確認してるの?
・そもそも使ってから一カ月以上もあとに記帳すること自体
　気持ち悪いわ
というデメリットがある。
でも、最近のカード会社は締日前でも数日で明細を見ることが
できるだろ。俺はそいつをMoneyLookで取りこんでExcelに
写してからVBAでアグリッパ形式に変換して適宜取り込んでいるよ。
その過程で明細を見て自分が使った分を確認。
Excelでのデータ取り込みを利用すれば、給与明細なんかも
Excelで金額だけ毎月確認、変更ある項目だけ変えて、これまた
サクッとデータ変換して取り込み。

楽チンで長続きする。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:05:40 Sb4xH6kY0
ってかカードを使った都度記帳すればいいんじゃないの？
そうすれば実際に使ったものと不正利用されたものの突合がしやすいじゃん。
なんでもデータを取り組んで簡単にすませればいいってもんじゃないでしょ。
作業の効率化もいいけど、家計簿つける本来の意味を考えるべきじゃない。

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:43:25 Fs/QO4+T0
アグリッパて、データを
月1回しか取り込めない仕様なの？

好きな時に、こまめに
取り込むことは出来ないの？

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:18:34 Fs/QO4+T0
>>586
>カードを使った都度記帳…

別にそれでいいと思うよ。

いろいろやってみて、
自分の状況に合った
自分が一番便利だと思う方法でやればいいんだよ。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 00:17:52 LoCGajPt0
>>587
アグリッパのクレジットカードのデータは、
カード会社からの請求確定額が計上されているから、月イチになるんだと思う。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 00:26:29 GLfk3KAy0
>>586
都度記帳したらアグリッパで取りこんだときにデータが違って
二重取り込みするだろ。
数日待ってアグリッパと同じデータを先に取り込む方がいいね。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 01:16:11 t6FgeJgn0
>>590
たぶん586氏は、
例えばスーパーで10000円の買物をするのだが、
その買物の内訳が↓こんな感じに、いろんな物が混ざっていて、

　　　　・食品　　　　xxx円
　　　　・生活用品1 xxx円
　　　　・生活用品2 xxx円
.　　　　・衣類1　　　xxx円
.　　　　・衣類2　　　xxx円
　　　　・本　　　　　xxx円
　　　------------------
　　　　　合計　10000円

数日後に↑この買物の明細を取り込んでも

　　利用日　　店名等　回数　　金額
　　　x/x　　Aスーパー　1回　10000円

という内容なので、何と何と何をいくらずつ買ったか
覚えてないからじゃないか。俺も覚えてないけど。

だからのちに二重取込になってもいいから
買ったその日につける。と

二重分は目視で排除するからいい。と

俺の想像。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 01:17:54 t6FgeJgn0
数日後に明細データを取り込んでMMにつけるとなると
買った物の内訳が分かる必要があるから
レシートも保管としかなアカンやん。

となると全ての買物のレシートを数日間保管しておいて、
つけるのに数日前のレシートを引っ張ってきて
つけることになる。

それが邪魔臭いんだと思う。

そういうことをするより、
二重分は目視で排除するほうが、
568氏にとっては手間がかからないんだと思う。

俺の想像。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 01:32:18 LoCGajPt0
>>591-592
そういう話だとすると、>>537ぐらいに出ている下段の話だよね。

ま、人それぞれのやり方があるから、これが正解とかないけどね。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 01:44:05 t6FgeJgn0
ていうか、MMには↓こう言う風につけたいのに、

食品　　　　xxxx円　／○カード　10000円
生活用品1 xxxx円
生活用品2 xxxx円
衣類　　　　xxxx円
本　　　　　 xxxx円

明細取り込んだだけじゃ↓こうにしかならへんやん。

Aスーパー xxxx円　／○カード　10000円

取り込んで記入した下のやつを
上のように加工せなアカンやん。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 05:30:33 LZ+NsQsQ0
>>594 が自然にできないのは自分も不満
別カテゴリーのものはできるだけ一緒に買わないようにする癖がついてしまった

さらに1会計で複数決済手段複数カテゴリーのときもあるので
次期MMにはこれにも是非対応してほしい。
例本と缶コーヒーをSuica+不足分を現金で購入

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 08:21:39 6GJitl3C0
>>595
なんかMMの都合に合わせて購買してて本末転倒な

俺は将来バージョンでの解決を待つ気はないので、現バージョンで
できる方法を考えてやってる

１番目は、レシート内容はダミーの負債アカウントにつけて、
明細は取り込んだときにカードのアカウント←→ダミーの負債アカウントの
受け渡しとして一括登録してる

２番目は、不足分を現金→Suica+ に振り替えて帳尻併せて、
実際は現金で払った旨メモに記入

自分が後で見返したりするときに整合性がとれていれば十分で、
MMでできないからと思考停止してしまうのはおかしい

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 09:34:16 i6WQVd1h0
残高合わせることに必死になってどうすんだ？
いつ、なにを、いくつ買ったって備忘録的な記録が必要なんじゃないの？
個人でつける家計簿にそんな緻密な記帳が必要か？

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 10:03:15 6GJitl3C0
個人でつけるからこそ、ある程度は記録したいんだよ

記録から「どういう傾向で、何にいくらを使ったか」がわかれば、
買い控えしたり、貯蓄や他の予算にまわすことだってできるでしょ

つけっぱなしにして今の残高を確認するだけに使うのでなく、
金の使い方を見直す機会にもしたいから、記録はわかる限り
つけるようにしてるんだけど、変かね

ずぼらにしてるところはずぼらにしてるけど

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 10:05:44 6GJitl3C0
ちなみに俺は残高合わせるのはこだわらないなぁ
財布の中身に数千円の差額があることはざらｗ

時々使途不明や相殺扱いで処理してる

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 10:11:43 i6WQVd1h0
>>598
>>597とやりたことについてなにか違うのか？

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 10:28:35 6GJitl3C0
同じだね

あなたの反論は俺に対してだよね？

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 10:31:40 i6WQVd1h0
>>601
あなたに対しててです。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 10:35:45 6GJitl3C0
じゃあ俺の最初の書き方が足りなかったんですね

これで終わりということでいいですか？

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 10:50:25 wdpNBoIC0
話がかみ合ってなかっただけだったりして（笑）

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 10:58:00 6GJitl3C0
読み直せば、俺の書き方が悪かったですね

俺は「何にいくら、どう使ったかがわかるようにきっちり分類してつける」ということだけ
書いたつもりだったけど、それを、「残高をきっちり合わせる」という意味も含むと
解釈する人もいるんだと思います

究極的には「　」が２つとも一致するのが理想でしょう。
そこまで完璧にやれないので、「何に使ったか」がわかることを優先にしてつけてます

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 11:07:43 6URV+raY0
「個人でつけるからこそ」人によって何を重視するか、どこをずぼらにするかは違うというのはあると思うよ。

帳簿でも、厳密にしなくちゃいけないところとずぼらでもいいところがあるけど、
何せ他人の決めたルールだから、取捨選択が自分の感覚とは合わないなあと思うことがある。
まあ、決まりだから従うけど。

「残高合わせることに必死になって」、挙句、家計簿が苦痛になって止めるんじゃ問題だけど、
自分は付け終わったときに財布の中まで1円単位で合ってると気持ちがいいのでそうしてるし、
「こういう場合はどう記帳しようか」って考えるのも家計簿の楽しみの一つ。
他の人がどんなときに悩んで、どう解決してるかっていうのも興味がある。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 11:40:35 wdpNBoIC0
今日はIDに6が付く人ばっかりだから混乱するなｗ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 12:42:18 fXJ1jWYj0
めんどくせーな

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 16:09:55 t6FgeJgn0
>>564の質問を見て、

「え゛？」
「マネーて、ソフトが重複データを自動的に判断して削除してくれるの？」
と思ったので、見てみたら…

なーんや。おもいっきり手動やん。

重複データかどうかの判断と削除は、ユーザーにさせてるやん。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:16:52 t6FgeJgn0
>>594
>1会計で複数決済手段複数カテゴリーのとき…
>例本と缶コーヒーをSuica+不足分を現金で購入

例：
売店で、本300と飲物120を買った。
支払手段は、suica200と現金220。

・　本　300　／　suica　200
　　飲　120　　　現金　220

とは記入できないので、
自分だったら↓こうする。

・　本　200　／　suica　200
・　本　100　／　現金　100
・　飲　120　／　現金　120

本300が200と100に分割されるのがイヤだったら
こう↓

・　本　　300　／現金　300
・　飲　　120　／現金　120
・　現金 200 ／ suica　200　　……suicaから現金に資金移動200

611:訂正
09/09/23 17:18:00 t6FgeJgn0
×　>>594
○　>>595

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:37:37 t6FgeJgn0
>>591のようなケースで、
重複データを目視で確認して削除する人は、
MMに買物のデータを記入したときに、
メモ欄に買物総額や店名を書いてれば、
より確認しやすくなると思う。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:00:45 GLfk3KAy0
>>596
１番目は、レシート内容はダミーの負債アカウントにつけて、
明細は取り込んだときにカードのアカウント←→ダミーの負債アカウントの
受け渡しとして一括登録してる

　[10点]
　　∥∧∧　
　　∩・ω・｀)
　　（　　　）
　　　｀ｕ-ｕ´

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:08:15 NLqTyNsW0
繰り返しでしつこいと思うけど一般的な処理の仕方。

例えば、マスター店で本日商品を購。
A　100円、B　200円、C　300円

１週間後、同じくマスター店で商品を購入、更にマネー店でも商品を購入。
C　300円、D　250円
E　500円、F　300円

翌日マスター店で買い物。
A100円、D250円

カード会社より1400円の請求明細が届く。
この場合、1400円の内訳をみて一つ一つ消し込むことは通常しない。
カードで購入した金額は総額で2300円、請求されたのが1500円。
よって未決済が900円。
これで不正請求もないと確認できると思う。
商品数が少ないと一つ一つつぶしていけるけど、多くなると手間がかかるし無駄な作業。
一般の経理処理と言うか会計処理は総額で見るのが一般的。
違った場合に一つ一つ当たって消し込んでいく。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:08:28 t6FgeJgn0
あー、それもいいね。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:09:49 NLqTyNsW0
あっごめん、間違えた。
＞カードで購入した金額は総額で2300円、請求されたのが1500円。

カードで購入した金額は総額で2300円、請求されたのが1400円。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:09:57 t6FgeJgn0
>>613
あー、それもいいね。

618:615
09/09/23 18:11:22 t6FgeJgn0
自分が書き込むボタン押した時は
614は無かったもんで

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:13:15 NLqTyNsW0
ダミー勘定設けるのもいいと思うよ。
一般的には左右の項目（科目）数が違うときは諸口って勘定を使う。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:55:41 t6FgeJgn0
>>614
え？　どーいうこと？

●買った時や利用した時には記入せずに
　全部の取引を
　明細から取り込んで記入させる。
　ということ？

　そうすると
　重複データの消しこみ作業も、する必要がなくなる。
　ということ？

そういう意味じゃなくて、

●買った時にはレシートを見て手で入力する。
　後に明細を見ても、特に何もしない。
　ということ？

どっちの意味？

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 19:37:18 bVK/FuAT0
>>609
電子明細ののファイルに取引ごとのID振ってあって重複しないようになっているとか
同口座同日時同金額の取引は警告出してくれるとか、そういった処理を期待しますよね

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 19:43:54 t6FgeJgn0
>>609で「マネー」と書いてるのは
「マイクロソフトマネー」のことね。

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:16:03 LoCGajPt0
>>614
それって、一つ一つつぶさないんだとしたら、どの段階で不正請求が無いって確認出来るの？

これって、たまたまマスター店とマネー店からの請求1400円に加えて、
マイクロ店から不正請求が100円混ざってきて、1500円になったとするじゃない。
そうすると、MM上では未決済が800円になるけれど、カード会社での未決済は900円でしょ？
この段階では、自分では未決済が100円多いって気づかないよね。

で、それ以上カードを使わなかったら、次の請求で帳尻が合わなくなるって分かるけど、
実際にはカードを次々使うわけだから、カードの使用高がいくらか増えて、
請求額もいくらかやってくるっていうのが繰り返されるでしょ？

帳尻が合わないときは期末に使途不明金等で処理するっていうのは分かるんだけど、
どこで、帳尻が合わなかったって気づくのかなぁ。

624:15日が締め日。翌10日が引落日。とする
09/09/23 21:11:21 t6FgeJgn0
>>623　　614氏がやると言ってる処理が、620の下の意味なら、614氏の言ってることは分かるねん。
※マイクロ店からの不正請求100円が混ざってなかった場合。
--------------------------------------------------
　　　　　【MMの「○カードアカウント」の記入内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　＋250　　　　　 2300
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　－1400　　　　　　900◆
--------------------------------------------------
　　　　　　　【○カード会社の記録内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　＋250　　　　　 2300
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　－1400　　　　　　900◆
--------------------------------------------------
900◆と900◆は一致するので、カードの不正利用はないと思われる。

625:15日が締め日。翌10日が引落日。とする
09/09/23 21:12:37 t6FgeJgn0
※マイクロ店からの不正請求が100円★混ざってた場合。
--------------------------------------------------
　　　　　【MMの「○カードアカウント」の記入内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　＋250　　　　　 2300
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　－1400　　　　　　900◆
--------------------------------------------------
　　　　　　　【○カード会社の記録内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　＋250　　　　　 2300
★09/24　　マイクロ店　　G　　　　＋100　　　　　 2400
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　－2400　　　　　 1000◆
--------------------------------------------------
900◆と1000◆は一致せず、カード会社の債務残のほうが100円多いので、カードが不正利用されてる可能性あり。

626:名無しさん＠お腹いっぱい
09/09/23 21:24:46 t6FgeJgn0
ごめん間違えた。

上は取り消し。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:30:04 ClFfLCLv0
>>620
もちろん後者です。
>>623
クレジットの締め日で集計すれば残高照合はできる。
なにも一つ一つチェックする必要は全くないんじゃない？
件数が1000件あっても一つ一つ突合させていくつもり？
じゃ逆に聞くけどもし不正請求があった場合そのことにいつ気づくの？
明細をみて、初めて分かるんでしょ？
不正請求の恐れはどのような処理をしても同じ事でしょ。

628:625のみ取り消し
09/09/23 21:37:05 t6FgeJgn0
※マイクロ店からの不正請求が100円★混ざってた場合。
--------------------------------------------------
　　　　　【MMの「○カードアカウント」の記入内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　＋250　　　　　 2300
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　－1400　　　　　　900◆
--------------------------------------------------
　　　　　　　【○カード会社の記録内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　＋250　　　　　 2300
★09/24　　マイクロ店　　G　　　　＋100　　　　　 2400
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　－1400　　　　　 1000◆　　　（不正利用分100が、まだ引き落とされていない場合）
--------------------------------------------------
900◆と1000◆は一致せず、カード会社の債務残のほうが100円多いので、カードが不正利用されてる可能性あり。

629:つづき
09/09/23 21:39:04 t6FgeJgn0
※マイクロ店からの不正請求が100円★混ざってた場合。
--------------------------------------------------
　　　　　【MMの「○カードアカウント」の記入内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　＋250　　　　　 2300
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　－1400　　　　　　900◆
--------------------------------------------------
　　　　　　　【○カード会社の記録内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　＋250　　　　　 2300
★09/24　　マイクロ店　　G　　　　＋100　　　　　 2400
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　－1500　　　　　　 900◆　　　（不正利用分100が、既に引き落とされている場合）
--------------------------------------------------
不正利用100があっても、900◆＝900◆と、債務残は一致する。

630:629はこれに差し替え
09/09/23 21:45:22 t6FgeJgn0
※マイクロ店からの不正請求が100円★混ざってた場合。
--------------------------------------------------
　　　　　【MMの「○カードアカウント」の記入内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　＋250　　　　　 2300
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　－1500　　　　　　800◆
--------------------------------------------------
　　　　　　　【○カード会社の記録内容】
　　日付　　　　　　　　　　　　　　　債務の増減　債務の残額
　 09/16　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/16　　マスター店　　B　　　　＋200
　 09/16　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　C　　　　＋300
　 09/23　　マスター店　　D　　　　＋250
　 09/23　　マスター店　　E　　　　＋500
　 09/23　　マスター店　　F　　　　＋300
　 09/24　　マスター店　　A　　　　＋100
　 09/24　　マスター店　　D　　　　＋250　　　　　 2300
★09/24　　マイクロ店　　G　　　　＋100　　　　　 2400
　 10/10　　　　　　　　　　　　　　　－1500　　　　　　 900◆　　　（不正利用分100が、既に引き落とされている場合）
--------------------------------------------------
800◆と900◆は一致せず、カード会社の債務残のほうが100円多いので、カードが不正利用されてる可能性あり。

631:名無しさん＠お腹いっぱい
09/09/23 21:48:17 t6FgeJgn0
訂正多くてどうもすいませんねー。

（不正利用分100が、まだ引き落とされていない場合）　と
（不正利用分100が、既に引き落とされている場合）　　とは
別に分ける必要なかった。

632:名無しさん＠お腹いっぱい
09/09/23 21:52:43 t6FgeJgn0
ということで

620の下をやってるなら、
債務残を比較することで、

もし食い違っていれば、
単なる記入ミス、か、不正利用の、
どちらかがある。ということになる。

633:名無しさん＠お腹いっぱい
09/09/23 22:02:46 t6FgeJgn0
ということで、
627氏の言ってることは分かる。
別に間違ってはいない。

けど、思うんだけどー。

買物をした時に、レシートや明細を見てMMにつける。

のちに、利用明細も取り込む。と言ってる人は、

既に手で記入したデータを利用明細で再確認する為。というよりも、

レシートや控えによる記入だけでは、取りこぼしがあるからではないんかしらん？
カードによる支払は、何も、店での買物だけやないやん。

電気代とかガス代とか携帯電話代とか固定電話代とかプロバイダー代とか…
そういった、毎月気づかないうちに、いつの間にか継続的に支払われてる分を、
データを取り込んで記入する為じゃないのかしらん？　　知らんけど…

634:名無しさん＠お腹いっぱい
09/09/23 22:08:26 t6FgeJgn0
その時に、
取り込もうとするデータの中には
買物の分も混ざってるやん。

それを識別して取り除く
うまい方法はないだろうか。

ということでは？

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:20:02 ClFfLCLv0
やり方は人それぞれでいいと思ってます。
でも、家計簿をつける本来の意味を考えるべきじゃないかと。
収支の構成をみて、無駄をなくすことが最大の目的でその記録の副産物として、
購入したもの時期や価格の変動をを備忘録的に記録することができる。
不正利用を暴いたり、せっかく自動で取り組んだ明細の手直しをしたりすることが目的じゃないでしょ。

今ここでみんなが色々言ってるのはカード決済の処理のことだよね？
それに限って言えば、カードを使う＝負債が増えるってことで、決済したら負債が減る。
その負債の明細は、決済時にどうこうする性質のもんじゃなく発生したときにとらえるべきもの。
利用明細の取り込みでは、詳細な内訳が分からない。だから発生時に記録がいい。
決済時に処理しようと思っても、レシートの紛失とか、時間が経過すると記憶が曖昧になり
正確な記帳ができないと思うけどね。
自動的に選別して、取り除く方法があるかどうか分からないけど
そのために一手間かけてたんじゃアグリッパなどの取り込みもあまり意味がないんじゃないかね？

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