【Mind】マインドマッ ..
2:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 22:05:38 gJlYySr10
>>1
スレ立て乙です。
マインドマップ一般の話はへんなバイアスのかからないここでやりましょう。
マイナーな話題かもしれませんが、それなりに投稿数が集まるといいですね。
3:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 22:12:41 WI2D/nmg0
例の基地外がいる某スレなんか、MindManagerをあぼーん対象にしとけばいいだけだろ。
わざわざスレ立てるな。
4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 22:13:54 gJlYySr10
3はあぼーん対象
5:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 22:28:16 vAu0P9aY0
全て日本語版
【無料】
Freemind
URLリンク(freemind.sourceforge.net)
iEdit
URLリンク(homepage3.nifty.com)
Frieve Editor
URLリンク(www.frieve.com)
aiNote (ベータ版無料。使用期間が過ぎたら新しいバージョンをダウンロード)
URLリンク(www.archway.co.jp)
FlashMind (Flashアプリ)
URLリンク(www.flashmind.jp)
【有料】
MindManager [PRO \54,600 / LITE \15,540]
URLリンク(www.mindjet.com)
iMindMap [\19,800]
URLリンク(www.imindmap.jp)
URLリンク(www.imindmap.com)
MindMapper [Professional \40,000 (アカデミー \20,000) / Standard \21,000 / Basic \7,800]
URLリンク(www.mindmapper-japan.com)
MiNDPiECE [\12,800]
URLリンク(mindp.kantetsu.com)
アイデアマスター [\9,800 (DL \6,825) / Pro \25,000 (DL \17,850)]
URLリンク(www.justsystems.com)
JUDE/Think! [\3,150]
URLリンク(jude.change-vision.com)
マップイッ! [\7,140]
URLリンク(www.threes.co.jp)
NovaMind [Ver.3 \12,800 / Ver.4 Express \9,800 / Pro \19,800 / Platinum \34,800](WinはVer.3まで)
URLリンク(www.novamind-japan.com)
6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 00:12:05 pSAzsgxl0
マインドマップのまとめサイト
URLリンク(mindmap.jp)
マインドマップ作製ソフトについてのまとめ
URLリンク(mindmap.jp)
----------------------------------------------------------------------
放射状に思考を展開するソフト(Mindmapではない)
○ FreeMind(抜粋)
Javaで作られたフリーのマインドマップ作成用ソフト。フリーソフトという事
は、もちろん無料で使える。マルチプラットフォーム対応。レスポンスも枝が
少ないうちはなかなか高速。ただし、 環境によっても大分使い勝手は異なる。
FreeMind(フリーマインド) 活用クラブ
URLリンク(www.freemind-club.com)
「FreeMindのインストール方法、利用方法をまとめたサイト」 シンプルにま
とめてあってよみやすい。
○ MindManager
一番使われているマインドマップ(っぽいのを)作成するソフト。2000年ごろは
もっとマインドマップっぽい感じだったがバージョンアップを重ねるごとにマ
インドマップから離れ、単に放射状に思考を広げるツールになってきている印
象。もともとは、Windows用のソフトだが、現在はMac用もあり。
7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 00:18:36 pSAzsgxl0
Freemind - Wikipedia(JP)
Wikipedia項目リンク
[特長]
* 枝の折り畳み。
* HTML、XHTML、PNG、JPEG、SVG、PDF、Flashへの書き出し。
* アイコンをノードに加えることができる。
* 枝の周りに雲を描くことができる。
* ノードの間をつなぐグラフィカルなリンクを描くことができる。
* 一本の枝に限定して検索を行うことができる。
* ウェブおよびファイルへのハイパーリンクをノードに張ることができる。
* 枝、ノード、雲、にカラーを適用することができる。
[使用目的の例]
* 末端の仕事の状況まで含んで、プロジェクトの経過、進行状況を記録する。
* 必要なファイル、実行ファイル、情報源へのリンクを取り込んで、計画を立
案する。
* Googleなどを利用してインターネットで調べものをする際の記録に。
* ナレッジベースとして、短いものから中程度のノートをまとめるために。
* エッセイを執筆したり、ブレインストーミングを行うために。
* 構造を有するものについて小規模なデータベースを作る。検索機能が限られ
ているのが難点だが、例えば外付けハードディスクドライブや作成した
DVD-Rのデータのファイル目録(ディレクトリ構造のインポート機能がある)、
小規模な住所録や、レシピ、医療記録などに利用できる。
* コメントつきのインターネットのブックマーク集として。
8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 00:23:25 pSAzsgxl0
Alternatives to FreeMind (Freemindの代わりになるもの)
URLリンク(freemind.sourceforge.net)
----------------------------------------------------------------------
Mind mapping software
○ Free
* VYM - View Your Mind (URLリンク(www.insilmaril.de))
* Kdissert (URLリンク(freehackers.org))
○ Freeware
* Thinkgraph (URLリンク(www.thinkgraph.com)<))
* Cayra (URLリンク(cayra.net))
○ Commercial
* MindManager (URLリンク(www.mindjet.com)),
* Inspiration (URLリンク(www.inspiration.com)),
* MindGenius (URLリンク(www.mindgenius.com)),
* Visual Mind (URLリンク(www.visual-mind.com)),
* PersonalBrain (URLリンク(www.thebrain.com)),
* MindMapper (URLリンク(www.mindmapperusa.com)) or
* MindVisualizer (URLリンク(www.innovationgear.com)).
The list is not meant to be complete, listing only some major
notable instances.
(拙訳)
このリストは完全を意図したものではありません。主要なメモツールについて
リストしたものです。
9:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 00:32:45 pSAzsgxl0
Features / Weak spots include: (Freemindの欠点)
URLリンク(freemind.sourceforge.net)
* ノードでの画像利用は実験段階である
* 基本的に1ユーザ利用を想定している。複数ユーザでの同時カキコについて
は、ロック機構により衝突を防止するにとどまる。
* まれにHTMLリンクが利かなくなることがある。ローカルファイルへのリンク
でも状況は同じである。
* Fancy Graphics (?)のサポートは限定的である
10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 01:02:07 pSAzsgxl0
FreeMind 0.9.0(現在ベータ版)の新機能
URLリンク(freemind.sourceforge.net)
○ WYSIWYG-Editing for nodes and notes (リッチ編集)
ドキュメントなし。(補足)ノードやノートをHTML表現で記述できる機能。たと
えば太字・着色・項目化・表などの文字修飾が可能。0.9の目玉強化機能。
○ attributes (属性機能)
属性機能は、複数の観点でのマインドマップの配置やビューを提供する。
○ scripting via Groovy (スクリプト機能)
(意訳)ノードの内容・構造・修飾などをプログラムによって動的に変更・編集
できる機能。DHTMLやマクロ機能みたいなもの。
○ filter
詳細不明。
11:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 09:35:04 WgYBjtbW0
>>8
VYM - View Your Mind (URLリンク(www.insilmaril.de))
×win32版 日本語入力できず
Kdissert (URLリンク(freehackers.org))
×win32版なし
12:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 21:12:56 pSAzsgxl0
iMindMap VS FreeMind
URLリンク(kosstyle.blog16.fc2.com)
URLリンク(marble-papa.cocolog-nifty.com)
iMindmapのマインドマップは美しい!
iMindMapは完璧ではない
私はしばらくFreeMindと併用することになりそうです。理由は1つ!iMindMap
のスピードマップモード(すばやく入力していくモード)が期待はずれだった
こと。FreeMindのようにサクサクと入力できればよかったのですが、そうはい
きませんでした。動作が鈍いのもあるのですが、なんとスピードマップモード
では日本語OFFにしておかないと枝が作成されないという欠点があります。
13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 15:18:41 4Qraghxt0
>>8
> Cayra (URLリンク(cayra.net))
○win32のみ。日本語入力可能
×FreeMindなどと思想が違うせいか、既存のマインドマップソフトの置き換えにはならない
×WPFのせいで低スペックマシンだと重い
14:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 22:42:43 8z0lA67a0
>>12
弱い者同士戦わずに、一番人気があって使用者も多い
MindMangerと戦いなさいよ。
MindManagerの圧勝ですよ。
15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 23:39:06 +WD49bRP0
Free Mind 0.8.1を使っています。ノードの色を変更したく、特定の
ノードを選択して書式→ノード色→サンプル(タブ)→了解
と操作しますが、色も変わらず何も起きません。どうやって色を変え
たら良いのか、どなたか教えてください。
16:15
08/03/31 23:49:35 +WD49bRP0
度々、すいません。もう一つ、お伝えするのを忘れていました。
ノードを選択して書式→フォントを大きく or フォントを小さく
の操作でも同様に何も起きません。ご存知の方、回答待ってます。
17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 00:07:21 hhxhx7a70
うちの環境では両方とも問題なかった
最新のJREを入れてみたらどう?
URLリンク(www.java.com)
18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 01:59:48 s8YNe/CP0
>>16
うちもすべて問題ないよ。ほかの人も書いてるように再インストールしてみたら。
以下のサイトが参考になるかも。
FreeMind活用クラブ
URLリンク(www.freemind-club.com)
このサイトは、FreeMindの普及を通し、FreeMindを利用する仲間を増やす目的
で作成しました。FreeMindは、GNU-GPLで配布されるオープンソースのフリー
ソフトです。当サイトでは、パソコンに不慣れな方でもFreeMindを利用してい
ただけるよう、できるだけ平易にインストール方法と利用方法を説明していま
す。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 02:13:38 s8YNe/CP0
URLリンク(www.tidbits.com)
私はMindManagerの実装方法の多くの部分が驚くほど雑で、欠点が目立ち、あ
るいはすっぽりと抜けているところもあることが気になった。
* トピックの物理的位置決めには私は我慢できない
* トピックを隠した後は、それらのトピックが存在しているのかどうかを示す
ビジュアルな手がかりが全く何もなくなってしまう。
* XML のようなユニバーサルな完備フォーマットに書き出すことはできない。
* 多くの場合コンテクストメニューに現在選択されたものに適用可能なコマン
ドのうち重要なものが抜けている。
* 中でも一番不満を感じるのが、MindManager がドロープログラムとしての能
力が貧弱都いう点
全体的に言って、MindManager は格好良くて一般的な使い方は易しい。けれど
もすべての状況を考えて競合相手たちの様子も勘案すれば、私としてはこの
$230 という値札はいくら何でも高すぎるだろうと結論せざるを得ない。
文: Matt Neuburg
訳: Mark Nagata
20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 10:09:23 6zy/b1ek0
>>19
そんなことはない。偏った見方をされていますね。
良い製品は高い、これは仕方がないことでは。
MindManagerを使っているがとても満足している。
21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 11:56:10 AQ1v+O0x0
MindManagerについては専用スレがありますので、そちらで続けてください
スレリンク(software板)
22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 23:15:49 AtruWQEm0
MindManegerが嫌いなら、
aiNoteを使ってみな。ベータなんで、無料だよ。
23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 10:30:42 3AW3xN/l0
>>22
今、ページ見れないね。俺だけか?
24:23
08/04/02 11:03:11 3AW3xN/l0
あ、見えるようになりました。失礼
25:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 12:08:50 EAh1rsZg0
VC6で使えるMind Mapのライブラリはないですか?
.Net用はあるんだけど。。
26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 09:52:01 WBCwJTv50
普段は、マインドマップって手書きでいいんじゃないかな。
会社などで人に見せたりする場合は、きちっとした形式で
マップが作れるMindManagerが良いと思うが。
27:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 04:20:30 lz2R9xPe0
俺も、考えるときは、ノートに手書きが多い
色んな本に書かれてるようにやっぱり手書きが一番頭が動く気がする。
ツールは、VZ(DOSモバ)、秀丸、マインドピースなんかでゴチャゴチャいじって
人に見せる用途にだけMindManagerを使ってる。
効率化と気分転換のために色んなツールを試してみて取り入れようとしてるけど
未だにVZのアイデアプロセッサが一番だったり・・・オッサンや
28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 06:10:48 qHVgsOPy0
26はいわゆる業者なので、相手にしなくていいよ。
[sage]がないこと、Mindmapを根拠薄弱で褒めること、微妙に丁寧な口ぶり、が判定条件。
29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 06:12:02 qHVgsOPy0
>>28
修正
× Mindmap
○ Mindmanager
30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 09:50:46 jN6xwbAC0
>>12
imindmapのスピードマップは[shift] + [space]でできるらしい。
ようするに、半角スペースを入力すればいいようだ。
↑おれはソフト持ってないので試していない。
スピードマップの問題はこれで解決(?)するとしても、
日本語公式サイトの機能紹介が薄すぎて購入の決心が付かない。
せめて取説をダウンロードできればいいのに、、、
31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 17:23:55 vObOhbGS0
MindMapper使ってるんだけど、
NAS上にマップを保存しておいて、複数のPCでマップを編集することが多いんだが、
MindMapperってファイルが別のプロセスによって書き換えられていても
それを検出してくれなくて普通に上書きできちゃうんだよね…。
うーん試用してたときはここまで試してみなかったけど、
かなり不満。
emacsみたいに読み込みし直すか聞いてくれたらいいのにー。
32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 17:35:20 vObOhbGS0
>>27
DOSモバは起動速いし、キーボードは打ちやすいしで使いやすいマシンでした。
まだ現役とはスゴイ。
Vzは98DOSの時使ってたけど、アイデアプロセッサって知らないなぁ。
どんな機能ですか?
あと
>人に見せる用途にだけMindManagerを使ってる。
ってどんな用途なのか気になる…。
オイラが書いたマップはとても人には見せられないw
清書するなら文章にするなり表にするなりしちゃうし。
33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 19:28:12 K9SGy0eh0
プレゼン資料に使うときはMindManagerを使っていますね。
34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 23:44:55 XCtIJA5H0
>>33
プレゼンでマインドマップって良く聞くけど、
不真面目に思われそうな感じがしてイマイチ踏み切れない。
初めて見た人には、話す順番すらわからないだろうし。
特にMindManagerのマップって、線の太さが一定で、
水平・垂直線ばっかりになってるから、慣れないと見づらそう。
プレゼンするときにマップの見方とかそこらへんフォローってしてます?
35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 00:08:52 XCtIJA5H0
MindMapperのマップにOneNoteのURL(onenote://〜)をリンクすると、
うまく飛べないんだけど、回避方法ある?
36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 00:14:58 jR+RNSZG0
>>34
業者は放置しておいたほうがいいよ。
ちなみにおいらはプレゼンでマインドマップはあり得ないと思うに同意。
マインドマップは発散的に考えを広げるのに使うべきで、
人に伝えるときは、それようにまとめたものを、それ用のツールで出すべき。
37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 01:06:55 zfYjj9QS0
見方っつーか、枝をたどりつつ図やキーワードを指し示しながら
しゃべればええんでは?
グーグルアースみたいに、切れ間無くズームと移動ができる
ソフトならプレゼンに便利そうだけど
38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 01:27:41 U1itSuHn0
>>37
>切れ間無くズームと移動が出来る
そんなソフトあったら面白そう。
でも、別にマインドマップにする必要は全然なくて、
普通に文字の大きさとかインデントとかでセクションわけた方が良さそうだが。
やっぱり>>36みたいに、プレゼンの準備ではマインドマップ使うけれど、
プレゼンでは他の書き方で清書するみたいになるかな。
もっともオイラはあまり発散思考的にはマップ使ってないけど。
頭の中で一旦整理したものをマップにまとめるカンジ。
どんな適当に書いたものでも一画面あるいは紙一枚に
一目で俯瞰できるように出力できるという点だけで
マインドマップソフト代の元はとれてる。
39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 11:32:19 XQYkmdlf0
決定を狙うプレゼンでは絶対使わない、てか無駄なツツキやあやふやな認識をうむから使えない。
マインドマップを他人に見せて使うのは、ブレストで皆の話題の起点として使うのみ。
40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 14:28:28 e5NL0xma0
NovaMindのデザインが好みで試用中なんだけど、一層目を二層目に移動とかできないんだなぁ。
2層目以降の移動は自由。SWOT分析のようなフレームワークを先に作ってアイデアを発展させるツールなのかなぁ?
適当に単語を絞りだしまくって、さてまとめようかと思った時に一層目が動かせなくて焦った。
MindManagerは、ラインのしょぼさと、MS Officeっぽいセンスが苦手で起動する気分にならないんだよなぁ。
41:40
08/04/17 13:37:27 P8miGjWb0
ごめん。Option押しながらドラッグしたら、2層目を1層目に移動できた。
42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/17 21:15:34 wQRPlm7h0
>>40
一般的には、mindmanagerが一番使いやすく見やすいといわれている。
私の会社でも、吟味した上で、mindmanagerの導入が去年がすすんでいる。
43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/18 01:02:59 wyZxWajU0
去年がすすんでいる
44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/18 22:41:43 +kgPz1uc0
来年がしりぞく
45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/18 23:21:34 N6nKAsHs0
右から左にうけながす
46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 11:38:30 5l3J/8zB0
右から 右から 何かが来てる
僕はそれを左へ受け流す
いきなりやって来た 右からやって来た
ふいにやって来た 右からやって来た
僕はそれを左へ受け流す
右から左へ受け流す
左から右へは受け流さない
右から 右から そう右から来たものを
僕は左へ受け流す
もしもあなたに 右からいきなりやって来ることがあれば
この歌を思いだして そして左へ受け流してほしい
右から来たものを左へ受け流すの歌
あ〜あ〜この東京砂漠
47:40
08/04/22 15:36:35 YvttfGi70
NovaMindのブランチから、別のファイルのブランチにリンク貼るの便利だね。
NovaMindユーザー増えてほしいな。
48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 01:20:18 v//dibfB0
>>47
悪い事はいわん。
将来のことを考えると、mindmanagerにしときなさい。
49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 02:51:23 DjmCLayz0
>>48
ma ta o ma e ka
50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 17:22:02 kp3d+jOx0
>>47
novaはいちおうユーザー登録したが、今はマインドピース使ってる
51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 00:20:44 fEdnKXZY0
>>31
同時オープンの問題だね。
同時オープンでの最悪のケースは、同じAというファイルを、
2人のユーザが同時にガンガン書き換えるケースだが、それに耐えられる考え方でなければならない。
Excelの場合、あるExcel1がすでに開いてるa.xlsをExcel2が開くと、ReadOnlyでしか開けない。
ここで言ってる再読み込みとはどんなの?
52:31
08/04/25 01:38:00 0nORsUNe0
>>51
すげー昔の書き込みにレスが北
ごめん今試してみたら動き違った。
今のMindMapperの実装では、あるプロセスで開いたファイルを
別のプロセスで開くとReadOnlyになる。
なんか勘違いしてたカモ
53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 01:49:26 fEdnKXZY0
同時オープンにおける更新の同期の仕方は、世の中いろいろあって、
とりあえずは、2人のユーザに自由に書き換えさせておいて、あとがき優先にするとか
そのときウォーニングを出すとか、あるいは差分を合併するとか(CVS的な)ある。
でも高々エディタでそういう高度なコンシステンシーの仕組みがあっても、
よくわかんねーしイラネって感じだよな。トラブルの種になりそうだし。
この手のソフトは、潔くReadonlyにするのが正しい気がする。
54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 09:55:58 hhg81+Nm0
>>50
マインドピースは拡大と縮小の処理が、にじむから使いにくいのね…俺にとっては。
PhotoshopとIllustratorの違いみたいな感じ。
Mac版での比較だkら、Win版の動作が違ってたらごめんね。
55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 06:11:51 NxAfHLHa0
業者抽出 途中経過
>>14 2008/03/31(月) 22:42:43
>>20 2008/04/01(火) 10:09:23
>>26 2008/04/04(金) 09:52:01
>>33 2008/04/06(日) 19:28:12
>>42 2008/04/17(木) 21:15:34
>>48 2008/04/24(木) 01:20:18
これだけ読めば、君もMindmanagerのことはばっちりわかる。
頼みもしないのにこの頻度、充実のサポートサービス。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 07:01:42 L9GyOUzh0
皮肉じゃねえかw
57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/27 21:38:36 9lC6wS/R0
ところで、ペンタブレットがあると
マインドマップソフトの使い勝手がよくなる、
てなコトはありますかね?
タブレットを買うかどうか悩んでいるところなんですが
58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 11:26:33 j0Ie3Ekl0
>>57
iMindmapしか触った事がないのですが
フリーハンドモードが付いてます(マウスでも動作)。
通常モードとの違いは枝のドラッグポイントが
比べて3〜4倍位に増えるので直感的な動作には
向いているかも。
powerpointのフリーハンドよりは滑らかな曲線が
描けます。
タブレットが手元にないので詳しい事は分かりませんが
枝に乗せるキーワードも手書き入力出来たと思います。
59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 22:08:25 V5Iqxf1m0
iMindmapって一台のマシンにしか入れられないってamazonのレビューに書いてあったけど本当?
せめて2台にしてほしかった orz
家と仕事場で使いたいよう・・・
60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 22:54:17 b+ZgoZbr0
ライセンスをもう一個買えばいいじゃない
61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 23:58:35 V5Iqxf1m0
ところでマインドマップソフトでどんなフォントを使っていますか?
あなたのお勧めのフォントを教えて頂きたいです。
ネットでいくつか見てみたのですが、
こちらの妙に手書きがうまい方は、
URLリンク(milk200ml.blog73.fc2.com)
「しねきゃぷしよん」(URLリンク(chiphead.jp))を使っておられるとのことでした。
参考までに。
>>60 まあ高くないしね・・・
62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 05:34:44 BCsa/xNu0
>>59
公式サイトのFAQ ソフト インストールに関しての8番参照。
一台のみのようです。
63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 07:53:40 jRrPCIaE0
『しねきゃぷしよん』て、CINEのことだろうけどdethと被るからやだな。。
見る度に氏ねと言われているようだ。
考えなかったんだろうか
64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 12:06:30 tPTa6n7JO
>>63
変なことを気にし過ぎ。
スペルも間違っているし。
知的生産術の前に、まずは落ち着いて物事を考え、
実行する癖をつけよう。
65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 12:45:34 +jFsDPd10
>>64
他人を頭から否定するのウザい。
MindManagerでも使ってろ。
>>61
超MSゴシック。
いいフォントあったらオイラも教えてもらいたい。
メイリオは行間空きすぎ。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 16:35:34 v77/hLj90
>>65
メイリオを改良したMeiryokeってのもあるよ。
横幅を改良したもので行間を改良したものではないけど。
超MSゴシックって何?
67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 05:41:28 CrXnSsvJ0
今のMM7の最新バージョンって7.0.470で合ってる?
68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 19:34:23 95N0nd+50
なんで>>64が否定されてるんだw
69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 04:17:30 LB4PiY3u0
a
70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 19:08:56 1QRliM1m0
まったく話に出てこないけど、テンプレにあるマップイッ!は結構いいかも。
iMindMapを除けば、本来のマインドマップに近い物が描ける唯一のソフトだと思う。
何より安いのがいい・・・。
本当はiMindMapがほしいんだけどね・・・。
複数のPCで使いたいから、ちょっと貧乏な自分には手が出せない(´・ω・`)
71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 19:32:39 sYvzHo3E0
迷ってたけど奮発して iMindMap買ったよ。
どっかのブログの比較レビューでiMindMapは「楽しい」ってあったのが決め手だった。
とどくのが楽しみだぜ・・・
72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 20:10:11 1QRliM1m0
>>71
(´・ω・`)ウラヤマシス
お試しで一ヶ月つかったけど、さくさくブランチを伸ばせるのはとても楽しいんですよね。
いいなあ〜。
73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 20:30:32 ROEuSvi40
>>70
かけるマインドマップの見た目は、MindMapperとかJude Thinkとか
他のマインドマップ(もどき)作成ソフトとほぼ同じような。
どこらへんがマインドマップぽいと思ったのか詳しく教えてください。
まぁ安いのは魅力的ですね。
個人的には、見た目だけでいうと以下のように
ほとんどのソフトが横並びな印象。
←マインドマップ マインドマップもどき→
iMindMap MindMapper FreeMind MindMapper
Jude Think
Nova Mind
マップイッ!
74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 20:51:51 1QRliM1m0
>>73
個人的な意見.ということをまず付け加えて・・・。
で、Jude/Thinkと比べての話ですが、マップイッ!には「ラジアントカーブ」と言う機能があり、それを使うことでより手書き感のあるマインドマップの表記を楽しむことができます。
Judeも悪くないんですが、イラストの挿入やブランチの位置がどうしても決まってきてしまうことを考えると、それよりは自由度があるような気がしました。
あと、マップイッ!の場合は、ブランチを簡単にながら変形させることができ、それによって視覚的な効果を得ることができるようになっています。
私がマインドマップをPCで作成する上で一番気にしていたのが、このブランチの変形が可能かと言う部分と、イラストの挿入の自由度でした。
その二つを「それなりに」満たしてくれるソフトだったので、いいなあと。
Judeはお値段的にはさらに安いので、使い方によってはとてもいいソフトだと思います。
Mindmapperについては、高かったので最初から選択肢に無く、使ったことがありません。
余談にはなりますが、見た目がいいものが作れるという意味では、「MiNDPiECE」というソフトもいい線行っていた気がします。
できた物がマインドマップかといわれれば「?」かもしれませんけれど・・・。
ソフトの出来としてはおっしゃるような感じだと私も思っています。
どれが自分にしっくりくるかを見極めるのが大事ですよね〜ヽ(´ー`)ノ
※まだ、このソフトを使い始めて日が浅いので、間違ってる箇所があったらすんません。
75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 21:56:58 sYvzHo3E0
マップイッ!は売り方をもうちょっと考えた方がいいと思うんだw
76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 04:10:39 oQiRC0qc0
iMindmap注文ついでに MiNDPiECEのベータ版をいじってみたがこちらもなかなかよいな。
URLリンク(mindp.kantetsu.com)
特筆すべきは、適当に作ってもきれいに作ることができる点と、高速に入力できる点だ。
フォントが多いせいか、メニュー開くのが多少遅いがそれを上回る上記利点。
綺麗だとモチベーションもあがるしな。
77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 10:25:46 1eQ5TdMi0
>>73
MindMapperが二つあるぞ?
78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 11:23:10 oQiRC0qc0
>>76 追加
MiNDPiECEのプロジェクトファイルは単なるxmlなので、簡単に変更が可能。
汎用性がある。
79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 12:51:08 Ed9G18ae0
>>73
vymはどの辺?
80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 14:49:10 OrDym6Ea0
>>76
マインドピースはライセンス料まで払ってほったらかしだったが、
今プロモーションムービー見たら、なんか使えそうな気がしてきたぞ(笑
81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 22:45:04 0vTO1G/C0
そろそろMindManager業者が登場する予定
82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 23:59:12 OrDym6Ea0
アンチ業者も業者と同じぐらいウザいと思います。
そういえば野場マインドもライセンス料払いっぱなしだったな‥
なにやってんだろう俺。
でもマインドマネージャーは高いから買わない
83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 21:35:31 ym9DpqAI0
82は業者
84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 09:45:45 XNWP6c3u0
URLリンク(www.dotup.org)
82KBのファイル(の画像表示)。縦に異様に長くなる。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/15 20:55:31 1zpKMbBU0
XMIND おすすめだよ
MindManagerより断然インターフェイスが使いやすいし日本語OK
文字化けは特になし、勝手にメニューの一部日本語になる。
チュ−トリアルの動画↓
URLリンク(jp.youtube.com)
86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 22:50:41 O37+/16D0
やべぇMindPieceのプロモやらサンプル画像見てたら惚れそうになった
ネックは右クリックメニューがちょっともたつくこと
あと個人の趣味で購入検討してるので、1万超えると腰が引けること
最大の懸念点は開発は個人でやってるっぽいことかな
それらを差し引いてもあのビジュアルのテンション上げ具合は(・∀・)イイ!!
87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 00:19:10 1WrbpJm50
>>86
ビジュアルはいいよね。
てきとーにつくってかっこよくなるとモチベーションが上がる
88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 09:47:45 LVidQOil0
マインドピースのwin版ってまともなの?Mac版は拡大縮小がやばいので、使えない(俺は)。
Macで言うと「Control+マウススクロール」みたいな感じの拡大縮小になる。
ビットマップじゃなくベクターで作り直して欲しい。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 12:26:39 1WrbpJm50
>>88
Macわからんのだけど Win版で俺は拡縮は使ってないや
ビットマップベースなせいか、拡大は線形補完?(か知らんが)したみたいなぼやけた画像になるね。
縮小は逆にスーパーサンプリングされて綺麗だけど
90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/17 14:12:10 8df9GwST0
>>88
あぁ、もしも可能ならそうしてくれると俺、小躍りして喜ぶよ
確か、高速な処理を優先した結果そうなったみたいなことを言ってたと思う
操作のレスポンスをとるか、印刷や画面表示の解像度か、悩ましいな
それでも、印刷の解像度が多少低くても
俺はマインドピースのビジュアルが一番好きだな
レスポンスの悪化が回避できないとしても
ラスターかベクター選択式とかにしてくれるといいなぁ
91:88
08/05/17 19:01:18 LVidQOil0
ノートPC単体で使ったり、高解像度のディスプレーにつないで使ったりしてるから、
拡大縮小でにじむのは苦手なんだよなぁ。
主にその理由でNova-Mindにしたし…
92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 10:02:34 Ii0CtXps0
そうだね。
低解像度でつかうことや将来今より高解像度になったりすることを考えると
縮小は大丈夫だけど、拡大がつかいにくいのは問題があるね
93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 15:46:54 UxfFNC/h0
URLリンク(milk200ml.blog73.fc2.com)
↑こういう人の超美麗マインドマップ見ちゃうと
どうしても手書き最強って思っちゃう・・・
勢いで「俺、今日からイラストの勉強始める!」なんて
言い出したりとか。やっぱり見た目って大事だねぇ
とりあえず、FreeMindやめていいソフト購入しようかな
94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 18:31:45 wNHNpXEf0
何時間も掛けて絵書いてる時間ねーし。
ぱっとソフトで作って本業に役立てたい。
マインドマップ描くことが目的になっちゃ意味ないよ。
って人も多いと思う。
95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 19:23:23 Gcy/A2Ny0
マインドマップ速記
→あとでイラストくっつけたり配置いぢったりしながら復習
という流れが多いのでソフト必須。
96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 19:41:07 UxfFNC/h0
>>94
私も実務に使うことが多いのでハッとさせられました。
現状、自分はアイデア出しとか脳内整理にパッと書いて
極端な言い方すると、使い捨てみたいになってる
怒涛の勢いで入力していくスタイルだから
画像も無いし、色を変えることすらやってない
俺自身はあんな時間かかりそうな芸術的方面は無理だけど
改めてビジュアルが与えるインパクトの大きさも思い知らされたんだ
みんな画像とか使ってるのかな?
>>95
なるほど、マインドマップをツールとして使い倒すには
やっぱりソフトでないと色々と不便ですよね
97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/18 20:19:18 Gcy/A2Ny0
>>96
マインドマップなんて、ただのツールなんだから、
人によって、また用途によっていろんな使い方があってしかるべし。
何回も見直すマップならビジュアルに凝る価値アリだが、
使い捨てるなら、デフォルトで十分なんじゃないかな。
ちなみにMindMapperには、BOI毎に枝の色をランダムにするってプチ機能があって、
適当に入力しててもそれぞれのBOIを自動的に別の色にできるんだが、何気に便利。
「これは赤い枝にくっつけよう」とか右脳使っている気分になる。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 15:59:13 stCYmw/T0
無料ソフト
FreeMind(URLリンク(freemind.sourceforge.net))
有料ソフト
aiNote(URLリンク(www.archway.co.jp))
Jude/Think!(URLリンク(jude.change-vision.com))
MindGenius(URLリンク(www.mindgenius.com))
MindManager(URLリンク(www.pluslink.jp))
NovaMInd(URLリンク(www.novamind-japan.com))
99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 20:46:22 doWl0VCG0
なんか唐突にソフト一覧が来たが、
せっかくなので>>98に追加
無料ソフト
vym<URLリンク(www.insilmaril.de)
有料ソフト
MindMapper<URLリンク(www.mindmapper-japan.com)
iMindMap<URLリンク(www.imindmap.jp)
MindPeace<URLリンク(mindp.kantetsu.com)
マップイクッ<URLリンク(www.threes.co.jp)
100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/20 21:58:54 /7VCzm/U0
>>99
なんか、どさくさまぎれにAVっぽいのが混ざってるよ!w
101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 00:44:28 kgKP6+++0
>>98
なぜ唐突か
業者だからさ
102:いいか
08/05/21 01:10:42 BuSx8Rma0
iMindmapのアカデミック版は購入時に学生証が必要ということだが、それ以外には必要なし?
103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 02:04:15 v7m3ijPK0
>>102
個人への単体販売はしてないんじゃなかったっけ?
104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/21 02:05:37 v7m3ijPK0
>>103
ググったら個人向けアカデミックが見つかった。いつの間にか出ているんですね。
105:いいか
08/05/21 07:31:29 BuSx8Rma0
>>102
個人向けアカデミック発売中。ビックカメラでも売ってたし安い。
ただ購入時に学生証の提示など必要あり。
気になるのはインストール時に何か情報入れるのかなーという部分。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/22 12:00:14 V+8rSOrG0
紙に書く時って、時々想像していたよりボリュームが大幅に膨れる事ってありませんか?
今、頭にあるのがこれくらいだから、紙の隅っちょに書いてみるか、スペースが余ったら勿体ないし、
なんて思って始めると、スペースが足りなくなって苦しくなるという(笑)
関連するアイディアが出てきたり、ああ、おれはこっちに進みたかったのか、とか予想外の収穫が
107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/22 20:35:23 a6soxHH/0
ん、何かあったか?
妙なところで文章切れてるが
紙に書く時は何度も書き直すのを
前提にしてるって昔、誰かが言ってたよ
書いては丸めて、また書いては破ってを繰り返し
ようやく納得の行くマップが出来るってさ
ここにいる人の中に総本山のセミナーいった人っている?
URLリンク(www.mindmap.ne.jp)
なんかものすごく誇張されてるように感じたんだけど
実際はどうなのか聞いてみたいと思ってさ
108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/22 21:39:51 O9Xi3O/70
>>107
職場で「受講後のマインドマップ」書いてるやつが居たら周囲はきっと引くな…w
モドキにはモドキなりに良い点があるって事で。
プザンは「ホンモノ」が良いとは言ってるけど、
臨床実験とか何らかの形で証明したわけじゃないんでしょ。
109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/22 23:58:53 QQaTxp0P0
私もモドキ派。
直感的に行ったり戻ったり途中に追記したりできる(書くときも読む時も)
階層的な箇条書きみたいな感じ。枝にはほとんど単語でなく文書いてる。
全体が直観的に一瞬で把握できるので、アイディアもよく出るし、
順番を気にせず思いついた順で書いていけるのがいい。
マップになってない普通のアウトライン機能だと、思いついた時に
追記する場所を読んで探さなくてはいけないのに、
マップだと直感的に即座に追記できる。
ソフトはFreemindとiMindmap使ってます。
一方、ブサンの本とかに出ているカッコイイマップ例は、
単語しか書いてないのでさっぱりわからない。
頭の中で単語つなげた文章を試行錯誤しないと
意味が汲み取れない感じ。
110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/23 23:15:41 uOqh7ucm0
>>109
あぁ、私も同じ感覚ですね。リンク先には
「セミナーを受けると独りよがりでない
真のマインドマップが短時間で描けるようになる」
って書いてありますが
職場であれ書かれたら逆に独りよがりってイメージがあります。
個人でやる分には違和感ないんですけど。
私は、クールな感じがするマップを好んでるので
マインドピースをメインで使っているのですが
セミナーの宣伝文句を信じれば、何年もマップを活用してきた人たちでさえ
セミナーに衝撃を受けたって書いてあるじゃないですか。
で、実際に生の声を聞いてみたいなぁって思ったんです
111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 16:01:42 JhYv3dFG0
公式の例を見て思ったんだけど、
URLリンク(www.buzanworld.com)
URLリンク(www.buzanworld.com) (セントラルイメージはMind Mapping)
英語だと
USE→Color
USE→Pictures
USE→Symbols
と放射で繋げても、文としての順序は合ってるじゃないですか。
一方日本語だと
使う→色
使う→絵
使う→記号
動詞と目的語が逆で漢文みたいになっちゃう。
理解にワンクッション入る。
単語だけのマップを書いてる時に、
英語マッパーと日本語マッパーで、感じてるものが全然ちがうんじゃないだろうか。
そこに気付かずに無批判でブサンルール守ってる人はなんか儲なんじゃないかと。
(仮説で批判的な事書いてごめん)
112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 16:28:31 jXAgfxvw0
>>111
私も同じ事を考えてましたよ
公式の本を立ち読みした際に
こんな感じの枝の伸ばし方の例があったんですよ
〈悪い例〉
とても、惨めな、午後
〈良い例〉
午後、惨めな、とても
英語と構造が違う日本語で「ホンモノ」の効果が
どれほど享受できるものかとその時にちょっと疑問を感じました
日本語は最後まで聞かないと理解できない言語で
英語は聞こえた順番に理解すればいい言語って聞いたことがあります
もしかしたら、そのへんに真の重要ポイントがあったりするんですかね
113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 16:55:58 4pp8U47k0
111,112
よう兄弟!!
やっと同じことを考えている人にあえました。感動しています。
そのとおりなのです。日本語と英語とでは語順が違うのです。
だからその順番で書いているとき、センターイメージから
右側のブランチは漢文になり、左側のブランチは普通の語順になるのだよね
名詞オンリーで階層構造を書くときは問題ないんだけど、
フレーズをマップ化しようとすると、「ん?」となる。
オリジナルのルールを守って漢文書いてるけど、違和感が抜けない。
114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 18:14:04 9+DWY/LS0
そもそも単語にバラして書く方法が役に立つのって、
ポエットとかコラムニストとかが題材探す時みたいに
ある程度ゆるめなクライテリアでものを探す時ぐらいじゃないの。
言ってしまえば言葉遊び。
普通は、フレーズとか専門用語とか、もうちょっと限定されたものを
ブランチに書いた方が、状況にあった発展をさせやすいんじゃないのかのー。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 18:15:24 JhYv3dFG0
>>112
とても 惨めな 午後
は英語でも逆順ですよ。
やっぱ英語圏でもマインドマップ脳にしないといかんのかも。でも人に説明するとき使いずらいな。
自分はもともと、
文書でメモすると途中で忘れちゃうのでマインドマップを使う。
思考が飛んだり戻ったりするので、文書でメモってると追いつかない。
そんで、
まず「午後」
午後の状況として「惨め」
惨めの補足として「とても」
なんて、正しいマインドマップ順作ってるとそれを考えて書いてるうちに
次に考えてることを忘れちゃって意味がないので、
「とても惨めな午後」と、フレーズで一枝かいちゃう。
でもブサンの本自体は面白い。
マップのサンプルは、なにがいいんだかよくわからないし、
巻末の天才たちのノートも、どこが優れていて参考になるのか全然判らないけど、
ブサン本の文章と書かれている内容は面白いし色々参考になる。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 18:37:57 jXAgfxvw0
>>115
私、英語苦手だからニュアンスだけ伝わることを期待して・・・
afternoon that was miserable too much
afternoon that was too miserable
too miserable afternoon
こんな感じで英語は自然に表現できちゃうんですよね
そのぶん有利だなぁと感じたんです
じつは昨日、本屋でさんざん悩んだんですよ、買おうかどうか
内容が良いとの事で、ふんぎりがつきました。サンクス
>>114
・・・なるほど、言葉遊びか。そのあたりが一人ブレスト効果を生み出してるんですかね
117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 18:55:07 9+DWY/LS0
>>116
「ホンモノ」のマインドマップについては懐疑心抜群なオイラだが、
プザンの本「ザ・マインドマップ」は自己啓発の本として良いとオモタ。
最近地方都市の本屋でも平積みやね。
118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 19:23:05 qGE7nIPy0
>>111
それ、おれも思ってた。
なんかブザン流が違和感あって説明できなかったのだけど、>>111が説明してくれたようだ
書いてくうちに、ん?逆になってるってことが多々あって、
自己流でなんとかしてたんだよな
119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 19:51:26 6tw6rLvJ0
>>111 それは日本人ユーザがの日本語ですんなり分かるやりかたを編み出していくのがクレバーだよね
編み出した結果がたとえ儲の人に否定されてもいいじゃないか
インドカレーから日本人のカレーを作るようなもんだよ
120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/25 20:39:21 JhYv3dFG0
>>119
まるっきり邪道だけど
ほとんどの枝には文を入れてしまう。
日本語には漢字があるので、文を入れても直感で
俯瞰(ふかん こんなムズイ漢字とはしらんかった)できる。
あと、Freemindだと改行入るので、多少長くなっても破たんしない。
ところで、iMindmapを2台目に入れてみたら、以下の公式の説明通り
ライセンスエラーで動かなかった。(説明通り2アクティベーション、2ライセンスという
謎のエラーメッセージも表示された)
>iMindMap日本語版は何台のパソコンで使えるの?
>iMindMap日本語版は、パッケージ一つ当たり一台のパソコンにてお使いいただけます。
>(使用許諾書にも記載させていただいております)。 なお、一部エラーメッセージにおいて
>2台と表示されますがライセンス上は1台とご理解ください。
こっちのスレで、2台まではOKと書いてあったんだけど、海外と日本で違うと思われる。
>マインドマップソフト総合スレッド【MindManager7】
>スレリンク(software板:318番)
家とモバイルPCと両方に入れられないのはつらいし、さすがに一人で2本は買いたくないので、
表示に未練はあるが、Freemind一本になりそう。これから。
これでデータの互換があると、非常に良いのですが。(テキストと木構造だけでも)
ちなみにMS Officeは(一人で)4台に入れるのでパーソナル併用で2ライセンス買ってる。
Officeはもともとモバイル用として2台目入るので、足りない分買うのにあまり抵抗ないんだけど、
一人で使うのに、最初からモバイル用で別に買うのはなんか微妙に納得いかない。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 01:35:51 o5P5Ass10
英語は表音文字だから、長くなるとパッと見で判らんからなー
表意文字の漢字はものすごくマインドマップ向きだと思う
122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 01:40:25 /sVqXhf+0
>>120
MindMapperとか複数台インストール可能なの買えば良かったのに。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 01:47:32 gs39yRum0
>>120
iMindMapは英語版のβ版から使ってる。
製品版の最初期は何台でもインストールできたとおもう。
Ver.2になったあたりぐらいで2台っていう縛りができたみたいで
あんまりイケてないライセンス管理なので同じマシンに
二回インストールするのでもレジストリの状況によっては
二ライセンス消費してしまう。
で、その時のサポートの話だとシリアルごとにライセンス管理
しているからOSが壊れて再インストールとかする時にはメールで
問い合わせてくれっていう回答をもらった。
日本語版はβしか見てないけど英語版の2.2.3と日本語版のβで
公開されたものはjarファイルの中のファイルでが少々違ってた
だけなので、日本語版として販売するライセンスは
1ライセンスは既に消費しているようにライセンス管理サーバに
登録してもらってるんだと思う。
私は日本語版を買いなおす気がなかったので、英語版のjarファイルの
中身を書き換えて日本語表示させて使ってます。
124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/26 09:02:55 +HK0pDG20
>>122
2つ買いたくないから買わなかったのではなく、
お金がかかるからではw?
MindManager1本の方が高いじゃないのかwwww
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