□■出品者に文句を言いたい！ Part98■□

□■出品者に文句を言いたい！ Part98■□ at YAHOO

1:名無しさん（新規）
08/09/30 00:20:21 tjoihwMn0
不満を抱えたまま過ごすのは、精神的にも身体的にも良くありません。
梱包料や5％後だし請求、送料ごまかしetc...
出品者に対する文句や愚痴を、このスレで思う存分にﾄﾞｿﾞｰ

お子さまも参加出来るようになりましたが、意見の一方的な押し付けは控えましょう。
自分の常識＝世間の非常識。迂闊な事を言えば叩かれるのはヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾀﾘﾏｴｰです。

また失礼でアフォな出品者はどんどん晒してあげましょう。
オークション利用者同士、連携してリスクを削減しましょう。

前スレ
□■出品者に文句を言いたい！ Part97■□
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)

2:名無しさん（新規）
08/09/30 00:22:10 Kaoxu3r20
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ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)

3:名無しさん（新規）
08/09/30 00:27:19 JuFz1mx80
テンプレで答えないと送料教えてくれない奴と
伝票番号全角で教えてくる奴大杉だろ…

4:名無しさん（新規）
08/09/30 11:29:00 Tx6utJn70
>>3
伝票番号に限らず数字を全角にするのは見やすくする為です。

全員が全員ネットでさくさく作業をする人ばかりじゃないことも考慮し、
メモったり電話したりする人の方にレベル設定しています。
ネットを「上手に利用できる人」と「利用できない人」とで、どちらを
信用できるかと言ったら前者なわけです。

というわけで、全角にして前者に再変換の一手間を負担させることと、
全角にして後者のメモ・読み違いの可能性を下げることの
どちらを取るかと言ったら後者を選択するのです。

ちなみに全角・半角両方載せることも一時しましたが、
意味がわからないというクレームが来たことがあるので止めました。

5:名無しさん（新規）
08/09/30 11:33:57 9bEojzP00
>>4
半角のほうが見やすいという人の可能性は考えないのな

6:名無しさん（新規）
08/09/30 11:45:38 WiT/+OmqO
半角の方が見やすいなんて有り得ないだろ。
どうして小さい方が見やすいんだよw

7:名無しさん（新規）
08/09/30 11:48:42 kHrSswrF0
え、数字は半角のが見やすいと思って全部半角にしてた…

8:名無しさん（新規）
08/09/30 11:52:08 0MgPPlir0
荷物の追跡でコピペするために半角にするんじゃないの？
全角でも追跡できるならどっちでもいいけど

9:名無しさん（新規）
08/09/30 12:18:43 Tx6utJn70
>>5
数字とはいえ、小さい文字の方が読みやすいというのは
個人的によくわからない感覚ですが、居ることは居るでしょうね。
でも、万人が納得できる完璧な方法などありません。
ベストじゃなくベターと思う方法を選んでいるだけなので、
一部から不満が出るのは仕方ないことと思います。

10:名無しさん（新規）
08/09/30 12:47:13 LNadMAkV0
>>4
英数の2バイト文字が見易いだなんて幻想だよ。
大きい方が見やすいでしょ？だとしても、そんなことは受信側端末の表示方法の問題。
デカくして見たければ、受信側で心ゆくまで大きく表示すればいいだけの話。
半角と全角の違いを、たまたま表示された見た目の大きさだけで是非するなんて
ナンセンスだということに気づいたほうがいい。

今はもう滅多に無いことだけど、文字化け頻度も2バイト文字＞1バイト文字という
傾向があるとおもう。過去に何度か、かな漢変換のせい？でおかしくなった全角数列に
出くわしたことがある。桁数がヘンだし「もしかして間違ってるでしょ？」と尋ねたら、
やはりそうだった。

1バイト文字なら、口座番号や荷物追跡webへのコピペにそのまんまつかえるメリットも
あるしね。2バイト必須っていうフォームはあるんだろうか？

11:名無しさん（新規）
08/09/30 12:54:49 9NHvT/CC0
だからさー、そういうクソ勘違いと思い込みしてるクソ出品者に対して文句を
言うスレで、文句言ってる人>>3にいちいちいちいち出品者が言い訳するスレ
じゃねーんだよ。と何度言われたら理解するんだろうな。
理解できないからこそのクソ出品者なんだろうけどよー、毎度毎度わざわざ
体現しに出てこられるのウゼーんだよ。
>>1＞迂闊な事を言えば叩かれるのはヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾀﾘﾏｴｰです
を都合よく拡大解釈して、迂闊な事言いに湧いてでくんな巣でやってろっつーの。

12:名無しさん（新規）
08/09/30 13:19:42 WiT/+OmqO
>>10
どんな設定であろうとも全角の方が大きくなるのは確かなんだから
その分見やすくなるのに決まってるじゃん。

>受信側端末の表示方法の問題
>受信側で心ゆくまで大きく表示すればいいだけの話。

残念ながら、こういうのは「知っている人」の意見なんだよね。
量販店で有名メーカーのPC買ってデフォ設定のまま使ってる多数の人には通用しない。
「知っている人」は勝手にやってくれ、知らない低レベルの人ができるだけ
やりやすいようにとレベルを合わせているのが>>4なわけ

>>11
一切の反論を許さないスレでも作ればいいじゃん

13:名無しさん（新規）
08/09/30 13:52:07 tjoihwMn0
画像は後日うｐしますって書いてるのになかなかしないから質問で催促したら
仕事が忙しくうｐできませんでした。明日の夜うｐします

でまだうｐしてない
なんやこいつさっさとしろや

14:名無しさん（新規）
08/09/30 14:10:30 bC3MzuN60
いつも、出品無料のあとは、画像も無い、説明は「詳細は後ほど」の出品に
スクリプトで違反申告を絨毯爆撃。
5000くらいやって、300～400は、出品取消してるな。

15:名無しさん
08/09/30 17:04:06 fUW0YSqO0
最後の番地も名前も一文字違いっていったいどういうことなんだ？？？
こっちは何も悪くないのに疑われるし、出品者に言ったら「当方もこんなこと初めてです。
子供の面倒見ながら記載したので・・・」と謝罪一切ナシ。
商品はキズだらけで話にならない。
名前さらしたいくらいだ！
商品もおそらくダンナがいれたんだろうな。
だからＤＱＮ主婦は嫌なんだよ！

16:名無しさん（新規）
08/09/30 18:05:52 ldqtrm+F0
定形外郵便に取り扱い注意とかワレモノなんて書くなよ…。
出品者としては親切のつもりなんだろうけど、むしろ逆効果な気がするんだよ。

17:名無しさん（新規）
08/09/30 18:59:18 4I2R7htf0
>>16
どんな逆効果？

18:名無しさん（新規）
08/09/30 19:34:15 bC3MzuN60
どれくらいの高さで壊れる音がするか、ﾁｬﾚｰﾝｼﾞとかいって戯れる
アルバイトの姿が一瞬うかんだ。

19:名無しさん（新規）
08/09/30 19:47:06 Hx8WY2HC0
学生のうちにゆうメイトで夜勤のバイトとかしておくと
定形外やエクスパックやゆうパックがどんな風に扱われてるか分かるぞ。

20:名無しさん（新規）
08/09/30 20:34:35 LD7DWxNb0
Q&Aの勢いは何処へやら・・・出品はしてるのに、次点繰上げは一ヶ月放置！

URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)

21:名無しさん（新規）
08/09/30 21:23:30 vc4JY+1V0
不良品を転売？？

URLﾘﾝｸ(rating7.auctions.yahoo.co.jp)

↑落札1ヵ月後に「ビデオテープ１本が再生できない・・」とクレームつけた商品を

↓「ビデオは一度再生して確認していますが～ノークレーム返品不可でお願いします。」と出品？？

URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)

22:名無しさん（新規）
08/09/30 21:34:51 kQTq9Ka2O
>16
穿ち過ぎだし的外れ。
別に出品者はキミへの親切心からそう明記しているのではない。
万が一の際に「私はやるべきことはやりました」と言えるようにするため。

23:名無しさん（新規）
08/09/30 21:47:07 QpUGUuDv0
>21
これは･･･

自分が落札したときには、
>ビデオテープ１本が再生できませんでした。学習をする段階になって気づき
>連絡したところ、一切こちらの要望に応えていただけませんでした。１ヶ月
>でテープが劣化することは考えづらく当方は初期不良と認識しています。
>落札者に立った対応をしていただきたいです。

と相手を評価しながら、自分が出品したら出品説明に

>ビデオは一度再生して確認していますが、経年劣化による画像の揺れや
>再生できない可能性があります。
>ノークレーム返品不可でお願いします。

オイ、「再生できない可能性」じゃなくて「再生できませんでした。」だろ～がw
犯罪者だな。違反申告しときました。

24:名無しさん（新規）
08/09/30 21:48:49 JWlnWaFNO
>>19 どんな感じ？

25:名無しさん（新規）
08/09/30 22:45:32 R+Lld3Xs0
久々にろくでもない商品をつかまされた。
許容範囲を大きく超えたんで評価に書いたけど。
すぐ売ったとしても1000円弱の損だ。

26:名無しさん（新規）
08/09/30 23:29:17 Hx8WY2HC0
>>24
極端な例はいくつかあるけど
それでステレオタイプ的な解釈を生むのもどうかだなぁ。

取り敢えず、コワレモノ表記に期待せず
梱包はちゃんとしましょう、と言う事で。

27:名無しさん（新規）
08/10/01 00:20:48 08o4jEWI0
絶対に23時にしか連絡をしない出品者に遭遇
相手からの連絡に5分も掛からず反応しても次の日の23時に返答
ある意味清々しい程の徹底ぶりだが
落札から4日が経過してまだ発送に至っていない（笑）

28:名無しさん（新規）
08/10/01 00:51:37 dXIIdHqL0
ってか>>3の自演多すぎｗ

29:名無しさん（新規）
08/10/01 01:49:50 H36EZbnDO
かなり前、開始＆即決価格したものが定価の２倍だったことが、落札後に判明した
商品の定価を調べなかった自分も悪いけど、詐欺だと思った
異様に馴れ馴れしい出品者だったしな…

30:名無しさん（新規）
08/10/01 02:02:33 dXIIdHqL0
それはお前が悪いｗ

31:名無しさん（新規）
08/10/01 08:46:56 AKQGjjiS0
>>29
いやほんとそれは出品者のせいにするのはお門違い
100%お前が悪い

32:名無しさん（新規）
08/10/01 09:29:55 6kXRdmxj0
>>29
やっぱ携帯はアホばっかだな

33:名無しさん（新規）
08/10/01 10:13:24 z90s5soK0
>>29
いい勉強になったじゃないかハハハ

34:名無しさん（新規）
08/10/01 12:16:51 aQ9c33DzO
>>29
ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

35:名無しさん（新規）
08/10/01 13:15:30 GrP6JjEv0
>>29
カスが
死んどけ

36:名無しさん（新規）
08/10/01 14:37:05 uP8DtrSS0
　　　　　　　　　晒し上げワッショイ！！
　　　　　＼＼　晒し上げワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　晒し上げワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　晒ＡＧＥ　　晒ＡＧＥ　晒ＡＧＥ　>29　+
　　　　　　（　｀∀´∩（｀∀´∩）（　｀∀´）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

37:名無しさん（新規）
08/10/01 14:47:36 +EVxNY740
29の人気に嫉妬

38:名無しさん（新規）
08/10/01 15:19:22 C2Y4Aj5bO
まあいいじゃないか
>29が評価で暴れたというなら最悪だけど

39:名無しさん（新規）
08/10/01 19:57:04 VNtWsBj80
>>29
氏ね

40:名無しさん（新規）
08/10/01 20:24:10 dNHFGCWG0
５分以内どころか、パソコン前に張り付いて
１分以内に簡単決済してあらかじめコピーしてあった文章を取引ナビにペーストして送っても
次の日の夜になって「確認しました明日発送します」ってこともよくあるわ。

41:名無しさん（新規）
08/10/01 20:47:54 tJxKrQxt0
　　　　i＼,,,,,,,,-------;,,,,,,／7
　　　　ヽ,;'''_　　ノ　ヽ､　''''';,ﾉ　
　　　／　　⌒　　　⌒　　＼
　　　 |　三　　（__人__）　三　 |　　　＜ふはー
　　　ヽ　　　　｀ ⌒'　　　　,,ノ
　　　　　'',ｰ　,,_,,　ー　,,,, -'''
　　　　/　　　　ヽ__"ノ　　)
　　　/　　l　　　　Θ　　　.|
　　　l 　　:|　　 | :::l　　 .|　）
　　　{ 　　 :|　　 .|:::::|　　|ノ
　　　ヽ^)（_(_,_(__)　(ﾊ_)_)

42:名無しさん（新規）
08/10/01 20:49:36 a5KujlPU0
オークション終了時間と出品者がパソコン前に貼り付いてることは同義ではない

43:名無しさん（新規）
08/10/01 20:53:25 dNHFGCWG0
>>42が
>>40に対しての一言だと勝手に断定して言うけど
オークション終了時間なんて書いてないよ

44:名無しさん（新規）
08/10/01 20:58:53 a5KujlPU0
出品者からの連絡とも書いてないけどね

45:名無しさん（新規）
08/10/01 21:17:23 AAQtKWJ+0
>>29
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -─-　､,
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46:名無しさん（新規）
08/10/01 21:19:22 PYcK4VYk0
>>29は確かにアホだがもうほっといてやろうや

>>29しね

47:名無しさん（新規）
08/10/01 21:28:45 dNHFGCWG0
>>44
オークション終了後にいきなり決済にいくやつはいないだろ

48:名無しさん（新規）
08/10/01 21:33:28 ERNYD6SR0
てか入金後10日以上経って発送とか遅すぎ

49:名無しさん（新規）
08/10/01 21:36:30 XeCnRegz0
ま、ネットオークションは、相手のペースで進むものとでも考えておけば良いのさ。

自分のペースを相手に強いても、トラブルのもとになるだけ。
マイルール自己中出品者の多くの悪い評価が、それを物語ってるだろ。

50:名無しさん（新規）
08/10/01 21:39:02 ERNYD6SR0
まーね
でも１０日はさすがに無いわｊｋ・・・

51:名無しさん（新規）
08/10/01 21:39:02 GWC/AAUC0
>>48
俺の場合は落札３日後にようやく取引ナビに姿表したな・・・
どうも、ＩＤ取得者の身内が勝手に出品してたみたいだが・・・
「旅行に行ってました。うひょー！落札者いたの？」って・・・
取引自体は非常にスムーズだったから別にいいケドさ。

52:名無しさん（新規）
08/10/01 21:40:01 6f70PVD10
ほらな、まただよ。
入金確認したら連絡くれっていってるのに３日放置だよ。
入金まではレスポンスいいんだよ、どいつも。
でも入金後はみーんなレスポンス悪くなる。みんなだ。
別に文書で振り込んでるんじゃねんだよ。JNBだぞ。
１日くらいはいいさ。
俺だってそのくらいはいそがしくてメールの返事がだせないことだってあるよ。
でも、３日放置ってありえねーだろ。
メールだせねーのか。無人島にでも商品確保しにいってんのか？
ほんと糞だよな出品者って。

53:名無しさん（新規）
08/10/01 21:40:59 5nKJGG9i0
お前みたいなニートじゃないんだよ

54:名無しさん（新規）
08/10/01 22:18:23 w/gb74R90
>>52
基本的に、アクションとリアクションが対になってないと不安になるんだよね。
取引ナビのタイトル項目でいうと、

支払いが完了しました → 入金を確認しました
商品を発送しました → 商品を受け取りました

入金後に発送という、いちばん多い先払いのケースだと、
入金確認＆発送連絡は一通で済ませちゃうのもありだけど、
中1日おいて発送となればその旨を伝えるのがスジだろう。

俺の場合立続けに2件、商品受領の連絡をよこさない落札者にあたってる。
うちひとりは評価もよこさない。こちらは送金前に発送してるのに。
いずれもヒト桁評価だけど、取引ナビのタイトル項目をみれば、受取の連絡も
取引ナビでするのがフツーなんだと察しがつくと思うんだけど、どうも横着者が多い。

55:名無しさん（新規）
08/10/01 22:25:00 a5KujlPU0
>>54
ヒト桁評価相手に送金前に発送って…

56:名無しさん（新規）
08/10/01 23:10:07 GWC/AAUC0
>>54
俺は落札専門だけど、
いままで全部深夜落札だったけど入金確認までお互い、「もう、寝る」なんて無いな。
落札３日後に初コンタクト取ってくる出鱈目な出品者もいたけど・・・
取引自体は１０分以内に成立したからこれは不問に。
俺がまだ新規扱いだから出品者も警戒してるだけかもしれないけどｗ

57:名無しさん（新規）
08/10/01 23:14:06 B8rlRGa20
商品を受け取りましたは取引ナビじゃなくて評価でいいわ
発送後に取引ナビに投稿がありましたってメールが来ると
何か商品に問題でもあったのかと心配してしまう

58:名無しさん（新規）
08/10/01 23:32:06 BFyMIlZn0
>>557
ﾊｹﾞﾄﾞ。
たまに丁寧な落札者がナビと評価に到着連絡くれるんだけど、
こっちも両方に返答しなきゃならんのかと思ってしまう。
とりあえず、両方に返答してるけど。

59:名無しさん（新規）
08/10/01 23:42:20 QxTRQVzq0
>>57
ﾊｹﾞﾄﾞ
ほとんどはナビと評価してるな
評価に「ナビからも連絡ｻﾝｸｽ」って入れて済ますこともある

60:名無しさん（新規）
08/10/02 00:06:21 ifkQVwxu0
>>55
正確にいうと決済予定日(約定日)=発送日、時間的タイミングでいうと
午前中発送して振込実行は夕方とか。

俺は先にカネもらうとぐっすり眠れないほどナイーブなので、可能な限り
即日処理してるのよ。

>>58
出品も落札もごく丁寧な俺だけど、出品者宛に商品受領の連絡を欠かしたことは
ないなあ。でも、それに対してのリアクションは無いのがふつうだと思う。
俺も、落札者のブツ到着連絡に対しては返信せずに、評価記入してｵﾜﾘ。

落札したときは、出品者に受領連絡して評価。
出品したときは、受領を聞き届けてから評価してる。
受領連絡をよこさないまま評価のみをした落札者に対しては、1日2日置いてから評価。

61:名無しさん（新規）
08/10/02 00:31:00 4zVEfdBx0
>>60
すんげーマイルールだね。
受領連絡よこさなまま評価のみって、評価に受領したとかも書いてないってこと？
そこに書いてあるんだったらそれでＯＫじゃないの？

62:名無しさん（新規）
08/10/02 00:33:42 bPm3k56m0
評価が受領連絡になるだろ。
何で二つも送る必要が有る？

63:名無しさん
08/10/02 01:13:59 Of3DOTtD0
odasan金返してください。

64:名無しさん（新規）
08/10/02 01:33:50 ifkQVwxu0
>>61-62
図らずも評価を持ち出したことについての言い訳をするなら、評価は取引の流れ的に
最後のアクションでもあるし、やはりどうしても避けて通れないポイントだから、そこを
スルーするわけにはいかなかった。

「評価行為とはなにか」については様々な見方があるとおもうし、そもそも評価システム
自体があいまいだからいろんな解釈がまかり通る現状があると思ってるんだけど、
俺は取引ナビの導入以前から、評価欄での発送＆受領の連絡についてはちょっぴり
不快感を覚える者なので、相手のそうした行為についてはなんとか許容できるものの、
俺は決してそういう使い方をしてこなかった。つまり、
> 評価が受領連絡になる
こうは思わない人もいるってことです。

受領連絡に対して返信不要というのは、例えていうなら「領収証を受取りましたという受領証」
が不要なのと同じことで、なかには「ご丁寧にどうも」とさらに返信する人も確かにいるけど、
俺は当たり前のことだと思ってるから、そこまではしない。

65:名無しさん（新規）
08/10/02 01:39:18 bPm3k56m0
逆に言えば>>57みたいにナビでも送られるのが迷惑だと思う人がいるんだが？
あんたのはただのつまらん個人的な拘りに過ぎない。

66:名無しさん（新規）
08/10/02 01:41:50 KjGvLfxT0
>>64は評価が受領連絡になるとは思わない
ほとんどの人は評価が受領連絡になると思ってる

終わり

67:名無しさん（新規）
08/10/02 01:55:11 oOq5zOUlO
つうかﾄﾘﾅﾋﾞには｢商品を受け取りました｣と連絡する項目が存在するじゃまいか

68:名無しさん（新規）
08/10/02 02:03:14 wyN50sXC0
商品発送の連絡もくれず、評価もスルーした出品者
連絡ナビで評価について促したんだけど、これもスルーされた
仕方がないから2週間待って、期限予告してマイナス評価に変更
そしたら、即時に報復評価食らったんですけど
こちらは、連絡入金ともに速攻で済ましたので、マイナス貰う理由がないと思う
評価を怠った事を指摘して評価変更をしたのが、マナー違反になったのか？
納得いかない

69:名無しさん（新規）
08/10/02 02:08:28 ifkQVwxu0
>>65
取引ナビのタイトル項目に「商品を受け取りました」がプリセットされてる以上、
素直にそれに従って受領連絡を入れてくる落札者がいそうだ、くらいは分かるでしょ？>57さん
システムからは「投稿」あり、としか言ってこないのは不親切だと思うけど。

確かに「こだわり」のひとつではあるけど、誰にも強要はしてないし、
「受領を取引ナビで連絡→評価」というマイ段取りは、事前に告知してる。

70:名無しさん（新規）
08/10/02 03:18:44 Mot8U6JW0
>>68
>商品発送の連絡もくれず、評価もスルーした出品者

どちらもキチンとする身としては、確かに横着な出品者だと思うし、
連絡入金ともに速攻で済ました貴方に「雨」は言語道断だけど、
評価をくれないから→マイナスに変更も評価乞食だし、おかしいよ
評価はあくまで商品に対して行うべきだと思うけどね

2週間の期限予告を平気で無視するようなDQN出品者に雨降らしたら
報復されるのは火を見るより明らかだと思うけど･･･

評価乞食はこれを機に卒業しなよ
私なんか、入金確認・発送連絡もし、「おまけ」も付けて、
お礼状も書いたのに、到着・評価のどちらも貰ってないんだよ
しかも、「評価2」でスゴク欲しいし、向こうも分かってるはずなのに！
でも、その落札者に雨を降らそうと思った事も無いし、降らす予定も無い

71:名無しさん（新規）
08/10/02 03:30:22 HsCVsi/H0
自分なんか評価くれないﾔｼがいたって気づきもしねえ。

72:名無しさん（新規）
08/10/02 05:45:59 +rR4N0MMO
送ります送りますって言ってはや１ヶ月…
入金後も連絡はとれてるから待ってるけど、いい加減発送して欲しいな(´･ω･`)

73:名無しさん（新規）
08/10/02 08:47:28 mnwYFBH10
もう評価さげろよｗ

74:名無しさん（新規）
08/10/02 09:54:09 FcBjgw9x0
>>70
私も到着連絡と評価どちらも無しの落札者に遭遇したよ。
しかも好意で付けたオマケが即売りに出されてたよ。
「去年購入致しましたが綺麗な状態です」
とかって説明文に書いてあるの見て、、あまりの仕打ちに絶句！
それ私がオマケで付けてあげたやつじゃんっていう・・・orz

75:名無しさん（新規）
08/10/02 11:10:25 4zVEfdBx0
オマケなんて好意で送っても出品者の自己満足でしかないんじゃない？
相手にとっては不要だったり、ゴミだったりするわけで…。
それをどうしようが文句は言えないと思う。

76:名無しさん（新規）
08/10/02 12:35:21 p4GHbce60
>>70
>評価はあくまで商品に対して行うべきだと思うけどね

あほか
商品の状態なんて落札者が理解してから入札するもんだろ
新品未使用ならどんなにルーズな奴でも非常に良いなのか？

77:名無しさん（新規）
08/10/02 13:16:42 KwIjRzQi0
>>70
評価は、商品に対して行うべきではなく、取引全体に対して行うべきものでは？

78:名無しさん（新規）
08/10/02 13:25:00 zOKv/4Di0
>>77
たぶん商品に対してとあるのは、取引に対してと言いたかった
のでは。「評価に対する評価」の反対の意味で。

79:70
08/10/02 15:35:36 Mot8U6JW0
>>78
フォローありがとう！
その通り

80:名無しさん（新規）
08/10/02 15:41:00 0dFY2DiE0
毎日１つしかアクションしない出品者とのやり取りは遠い星と交信してる気分
連絡は落札の翌日、口座の連絡はさらに翌日、入金確認もそのさらに翌日
発送予定も翌日で発送通知も発送日の翌日･･･のはずが発送予定日を過ぎても発送されず

火星で出品途中にずっこけてもがいてる探査機の姿が浮かんで
なんかどうでもよくなってきた。

81:名無しさん（新規）
08/10/02 15:52:29 w4MMVRNZ0
いつもパソコンにはりついてるわけじゃないんだから・・・
個人取引にそこまで求めたらいけない。
嫌ならストアにﾇｰｻﾂしる

82:名無しさん（新規）
08/10/02 16:22:56 0dFY2DiE0
>>81
パソコンに張り付かなくてもまとめてできることをやった方が効率的だろうｊｋ
わざわざ1日ごとにバラバラにしてやる方が手間が掛かって面倒だと思うんだが。

今までこんな遅い出品者に当たった事無かったから余計遅く感じられる。

83:名無しさん（新規）
08/10/02 18:29:03 XGicShlvO
到着連絡も評価もしない相手にはこちらからも何もしない
黙ってBL行き。

84:名無しさん（新規）
08/10/02 18:56:49 cNfFc1+G0
出品する側にとってみれば、お金を受け取ることはいちばん大事で
肝腎なところだし、出品の目的はそこにあるともいえるんだけど、確かに
振込に過不足が無ければ入金確認とお礼をすっ飛ばして「発送しました」
だけで済ませることも多いよね。

そういうズボラな出品者なのに、
荷物を受け取ったらならちゃんと連絡してこんかい！というのは筋が通らないかも。

85:名無しさん（新規）
08/10/02 19:12:54 NXMuZZmL0
「発送しました」の文面にお礼の言葉も入ってるのがほとんどじゃないか。
それじゃダメなのか？
いちいちナビで入金確認＆お礼を個別に出さないといけないの？

一応書いておくと、入金後、遅くても翌日には発送連絡を入れていると仮定した話ね。

86:名無しさん（新規）
08/10/02 19:41:04 SEccw6ro0
>>84
お礼はともかく入金確認はすっ飛ばしても発送連絡あれば分かるだろ
俺は別に気にしないけど
それと受け取り連絡の重要性が同じとは思えんね

87:名無しさん（新規）
08/10/02 20:15:07 TQJr7gCK0
>>85
トリナビのお題には「支払いが完了しました」「入金を確認しました」
「商品を発送しました」「商品を受け取りました」「その他」という項目があるよね。
これに沿って取引をすすめてくださいねっていうガイドラインだと思うよ。

でもふつう、サクサク進めてるなら出品者の発送トリガーは入金なわけで、
同日に処理するような場合だと、「入金確認」と「商品発送」を立続けに個別に
ポストする出品者は少数派だと思うし、むしろ鬱陶しいと感じる落札者が
いるかもしれない。俺は気にしないけど。

発送連絡の文面で「入金を確認しましたのでさきほど発送しました」としたほうが
スマートで合理的だというならその通りだとおもうし、俺も実際そうやってるよ。
その際だけど、入金への謝意を明確にして、
「○○円のお振込みをいただいております。お忙しいところありがとうございました。
商品は本日午後、Y!ゆうパックで発送いたしました。お問い合わせ番号は～」
こんな感じかな。

トリナビのお題に「入金確認＆商品発送のおしらせ」という項目があればいいよね。

88:名無しさん（新規）
08/10/02 20:34:53 KjGvLfxT0
ナビが無ければこんな下らん主張のしあいなんて起こらなかったのに

89:名無しさん（新規）
08/10/02 20:38:56 PNPqn2cB0
タイトルを自由に決められればいいと思うが
慣れに慣れきった今ではどうでもいいな

90:名無しさん（新規）
08/10/02 21:09:16 AAyvZePA0
　　　　i＼,,,,,,,,-------;,,,,,,／7
　　　　ヽ,;'''_　　ノ　ヽ､　''''';,ﾉ　
　　　／　　⌒　　　⌒　　＼
　　　 |　三　　（__人__）　三　 |　　　＜ふはー
　　　ヽ　　　　｀ ⌒'　　　　,,ノ
　　　　　'',ｰ　,,_,,　ー　,,,, -'''
　　　　/　　　　ヽ__"ノ　　)
　　　/　　l　　　　Θ　　　.|
　　　l 　　:|　　 | :::l　　 .|　）
　　　{ 　　 :|　　 .|:::::|　　|ノ
　　　ヽ^)（_(_,_(__)　(ﾊ_)_)

91:名無しさん（新規）
08/10/02 21:41:01 NWolIQD30
ビッダーズをメインでやってて、先日からヤフオクも始めた
で、入札前に相手側の質問欄に
「ヤフオクでは新規ですがよろしくお願いします。
　ビッダーズでも○○のIDで取引しますのでご確認お願いします。
　（ビッダーズでの自身の出品一覧アドレス）」
って質問→入札って具合にしてたら相手側からいきなり入札取消し＆ブラックリスト入り
されたぜ･････
まぁ、入札した相手側はダラダラとマイルール書き綴ってる奴なんだが

ところでヤフオクってブラックリストに入ると相手側に質問すら出来ないのは分ったけど
解除は相手がしなければずっと無理って事かな？
また逆に相手側はこちらの出品物に入札や質問は可能なの？

92:名無しさん（新規）
08/10/02 21:45:10 NWcik180O
それは宣伝ととられてもおかしくないと思うわ

93:名無しさん（新規）
08/10/02 21:49:24 5xOaagLWO
説明に詳しく書いてあるよ
良く読む人なら判ることだぞ

94:名無しさん（新規）
08/10/02 21:52:34 NWolIQD30
即レスthx
質問への返答なしでいきなり、入札取消し＆ブラックリスト入りってヤフオクでは
普通なのかも知れないな･･･
しかし実績作る為にたいして欲しくない物を落とすのもなあ

95:名無しさん（新規）
08/10/02 22:00:08 ubj3QmFl0
質問欄に出品リスト貼る必要あるの？
新規は入札前にご連絡をってことなら
返答待ってから入札したほうがいいと思うし
出品リストなんて貼らずとも態度で示せばいいんじゃない

96:名無しさん（新規）
08/10/02 22:22:24 wZHWgpll0
今日で入金から4日です。連絡ください(´;ω;｀)

97:名無しさん（新規）
08/10/02 22:27:25 NWolIQD30
レスthx
ビッダーズID＝ヤフオクIDって証明ね
＞出品リストなんて貼らずとも態度で示せばいいんじゃない
出品者側が「取引件数○○以下は云々・マイナス評価○以上は云々」だったんでね

今チェックしたら他の出品者からは返答あったよ
返答あった出品者たちと取引するよ

それにしてもモノによるけど出品数ってビッダーズと比べ物にならないな、ヤフオクは

98:名無しさん（新規）
08/10/02 22:43:19 4ZiXrKLR0
>>97
出品数も回転数もすさまじいよ
俺もビダと楽天を経てヤフオク初めて来た時
まるでおのぼりさん状態だったよ
数多いだけあってその分キチガイも多いが
すぐコツ掴めるし慣れるよ

99:名無しさん（新規）
08/10/02 23:13:02 3Ry7kfK40
9月30日までに欲しかった商品が、今日届いた。
9月中頃が落札日だったんだけど、
郵便局でのトラブル(？)で、出品者の元に一回返送されてた。

～25日(木)～
落「(ギリギリ間に合いそうだから)本日25日の夕方にもう一回送料振り込む。
　　明日26日に確認してくれれば確実。ヨロ。」

～26日(金)～
出「入金確認したよ。発送は明日。」

～27日(土)～
出「子供が体調不良。明日発送する。」

落（日曜発送なら、もう確実に届かねーじゃん…orz）

自分も子供がいるから疑いたくはないが、体調不良なんて常套句だし…。
早く欲しいって旨を伝えるか、エクスパックとかにすりゃ良かった。
あと、住所は合ってるのに物が届かないっていうトラブルは、
郵便局に言えば対処してくれるの？二回も送料取られて損したよ。

どこに文句言えばいいか分からないから、ここに愚痴らせてもらった。

100:名無しさん（新規）
08/10/02 23:18:48 ocqCtjkC0
まさか新製品が2ヶ月で壊れるとは思っていなかったので
保証書も捨てました。

会社に発売から半年も経っていない新製品が2ヶ月で壊れたから修理してくれと
頼みましたが。保証書がないものは修理できない
販売店に言って頼んでみてくれと

責任を製造者の自社ではなく販売店に押し付ける態度

とてもまともな会社とは思えません。

URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)

101:名無しさん（新規）
08/10/02 23:21:25 aaoehzNi0
>>97
他人を謀って信用にタダ乗りしようとするヤツいるからねー、そう書いてるビッダーズの
方にもヤフオクのIDとどれに入札と質問としているということが書いてなければ、怪しい
からお断りするよなー。

102:名無しさん（新規）
08/10/02 23:26:53 KjGvLfxT0
>>99
絶対に必要な日があるのならオークションで買うのではなく通販で買った方が良いよ
個人相手だから会社よりミスも生じやすい

送料の件はおかしくないか？
郵便局の過失なら郵便局が負担すべきだし、出品者が宛名を書き間違えたりしたのなら出品者が持つべき
２回払うべきではなかったと思う
まぁ早く欲しかったんだろうけど

103:名無しさん（新規）
08/10/02 23:40:18 3Ry7kfK40
>>99
うん、今思うと本当にお店で買うべきだった。
近くに店舗があるんだけど、オクの方が安かったから、つい。

ゴメン、訂正。郵便じゃなくてクロネコメールだった。
前に知り合いに、クロネコメールで封書を送ってもらった事があったんだけど、
その時もなぜか返送されてた。結局実家に送ってもらったけど。
こういう場合、クロネコ本部みたいなとこに電話すれば解決するかな？
出品者からヤマトへクレーム言わせるのは、おかしいしなぁ。

104:名無しさん（新規）
08/10/03 00:14:14 L5o0/F6E0
3人の方とほぼ同時にお取引中です
対応早い順に評価コメントの内容替えますので早くしてください
商品が届かないと不安で眠れません

105:名無しさん（新規）
08/10/03 00:19:26 W68X9aoa0
>>103
クロメコメールは選択肢の中にあっても絶対選ばないな
よく他人の物届くし。

106:名無しさん（新規）
08/10/03 01:08:42 TKj4tPUM0
>>101
入札取消しのみなら分かるけどね
しかし確認なしでいきなりBL入りのｺﾝﾎﾞ使うようなｼｭﾋﾟｰﾝｼｬも怪しいよなｗ

>>103
ﾄﾚｶ類の封筒ｻｲｽﾞならｸﾛﾈｺﾒｰﾙ便使うけど今のところ問題はないな
お問合せ番号あるから送ったって証拠にもなるしな

107:名無しさん（新規）
08/10/03 01:20:04 yDHSFi7Y0
>>106
そういえば問い合わせ番号教えてもらってなかった。ド忘れしてた。
今回の取引はなんだか微妙なことが重なったから、評価なしで終わった事とします。
レスくれた方、ありがとう。オヤスミ。

108:名無しさん（新規）
08/10/03 07:36:28 L5o0/F6E0
おいこら金振り込み済みなのに連絡もしないとは何事ぞ
さっさと発送しなさい

109:名無しさん（新規）
08/10/03 07:54:40 9Bz96cBdO
なんで入金確認してから発送するまで３日もかかるんだよ…。
もう発送されてると思ってたら、今発送連絡が来た…orz

110:名無しさん（新規）
08/10/03 10:07:32 ajIpIGflO
仕事で忙しいんじゃない
お前みたいに昼間からウロウロ出来る時間がないんだろ
早く欲しいなら店で買えば?
って言われるよ。

111:名無しさん（新規）
08/10/03 11:27:23 gjwZkUnJ0
､ヾ〃　∧_∧　ヾ〃
ミ　彡( ･∀･ )ミ　彡
"〃ヾ＼　　　／〃ヾ
　"　　 Y⌒ヽ|
　　　 (＿) ﾉ
　　　　　∪

112:名無しさん（新規）
08/10/03 11:49:18 KEQNxRDJ0
なんでそんなにメアドを聞き出そうとするんですか？
取引ナビだけでいいじゃないですか？

113:名無しさん（新規）
08/10/03 12:07:32 U7656HOc0
メール便が何度も届かなかった、ってことは、
住所が不完全とか表札が出てないとか、
受け取る側に問題があるんでねぇか？

114:99
08/10/03 12:22:54 rVtZLq+y0
>>113
もしかして、自分へのレスかな？

昨日の夜、クロネコのHPから問い合わせしてみたら、返事北。
前に住んでた人の名前での配送物しか届けてなかったらしい。
住所は合ってるんだから、ちったぁ気ぃ利かせろよと思ったのは秘密。
送料1回分は、今夜払い戻ししに来てくれるらしい。一件落着。
クレーム付けるのは苦手だけど、言ってみるもんだと思ったよ。

115:名無しさん（新規）
08/10/03 12:39:00 0w/wL9Ac0
かんたん決済で実際に口座に入金されるまで品物発送しない出品者ってなんなの？

116:名無しさん（新規）
08/10/03 13:02:29 eMpNPLEB0
荷物のサイズや送料に関して何も記載してない出品者が多すぎる。

117:名無しさん（新規）
08/10/03 13:46:32 KuOG5bjl0
送付したら追跡番号を連絡してください。
いや信用してないとかじゃなくて、お、来てる来てるとか見たいんです。
早く送ってくれるのはありがたいんですけど、
いきなり到着しちゃったらぜんぜん楽しくないじゃないですか。
この楽しみも込みでメール便でお願いしてるんです。
ぜひお願いします。

118:名無しさん（新規）
08/10/03 13:52:00 loFzAkTq0
>>117
わかるわかる

簡単に信用度を上げる道具なのになんで連絡してこないのかねぇ
今まで取引した相手6割くらいはこっちから言わないと連絡してこなかった。
どちらにしろ発送しましたって連絡はするのにね

119:名無しさん（新規）
08/10/03 13:57:36 daaiWJmN0
どの段階でお前が番号教えろと書いたかで全然意味が違ってくるぞ。

120:名無しさん（新規）
08/10/03 14:11:37 LEPms0s70
>>115
確実に入金されるって保証がないから

121:名無しさん（新規）
08/10/03 15:04:11 djoDMmys0
落札も出品もバランス良く行ってる人間に外れは少ないな
どちらが欠けても糞になりやすい

122:名無しさん（新規）
08/10/03 15:07:25 0w/wL9Ac0
>>120
かんたん決済で入金取り消しなんて出来るの？

123:名無しさん（新規）
08/10/03 15:10:48 N6TZUGSX0
>>121
俺は出品専用IDと落専IDとを使い分けてるからな。
転売も可能だし

124:名無しさん（新規）
08/10/03 15:48:22 lPJkt4UJ0
>>122
Yahoo！かんたん決済Part17
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)

125:名無しさん（新規）
08/10/03 16:08:56 0w/wL9Ac0
>>124
ググってみたけど出来ないということだね。

URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete.aucfan.com)

126:名無しさん（新規）
08/10/03 16:19:09 lPJkt4UJ0
>>125
？
何故該当スレを読まず、ググっても出来ない方の結果しか読まないのか分からん

URLﾘﾝｸ(kitune.air-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete.aucfan.com)

かんたん決済は銀行口座から支払うと即引き落としだけど、クレジットの場合は残高不足やカードが使用不可に
なった場合は取り消されるよ
今はどこに書いてあるかしらんが、リニューアル前のヤフオクのヘルプにも「入金を確認してから発送を」と書かれてたよ

127:名無しさん（新規）
08/10/03 16:32:43 0w/wL9Ac0
>>126
ごめん。言葉足らずだったね。
自分は銀行引き落としの方だし、ヤフーの方から受け付けましたみたいなメールも来てたから>>115みたいなレスしちゃったんだ。

実際の入金日なんて来週になってからだもん・・・。そんなんじゃかんたん決済にした意味がない・・・。

128:名無しさん（新規）
08/10/03 16:50:14 SXnGISSi0
>>127
かんたん決済するときに入金予定日って出ない？
それとも決済後に出るのかな？
決済前だったらその日にち見て決済止めることも可能だよね。

ちょうど私も昨夜、決済かゆうちょ希望の落札者がいて、
「発送は口座入金確認してからね。」って送ったけど、決済されてた。
入金予定日みたら土日挟むのもあるんだろうけど、来週の水曜日予定。
あまりにも遅いと思ったから、落札者は連絡、決済早かったし先送りしちゃった。

129:名無しさん（新規）
08/10/03 17:02:32 fFrq0Ue50
14書いた奴しんでこい　のろわれろ

130:名無しさん（新規）
08/10/03 17:08:59 0w/wL9Ac0
>>128
出てたかな？
自分も発送する時にかんたん決済で入金してきた落札者に対しては評価を見てからだけど、通知が来た時点で発送してる。
正直取り消しされることもあると分かった以上、かんたん決済での通知、即発送については今まで以上に評価を見てからにしないとダメだということだね。

131:名無しさん（新規）
08/10/03 17:48:09 N6KoM/Hg0
>>117-118
ひどいのになると「はっそうしました」だけで、どういう手段で発送したのかすら知らせない出品者がいるね。
あのぅ、どちらの便でしょうか？ついでに伝票番号もよろしくーとお願いすると、「ヤマト便です」とか言ってくる。
宅急便のことだろうけど、そんな精度でしかコミュニケーションできない人って実に面倒臭い。

俺は1STナビの段階で「発送時にはお問い合わせ番号なども含めてご連絡をさし上げます」と予告してる。
そうしとけば落札者のほうでも、追跡番号通知くるのかなあ？という不安や、追跡番号を知らせるよう頼ま
ないといけない、といった余計なjobがひとつ省ける。なかには予定外のことを依頼されたとして、不興に思う
出品者もいるから、お手数ですが～と丁寧にお願いしないといけないし。

もちろん追跡番号とともに追跡webのリンクも書き添えておく。
urlを全角で書く阿呆はまずいないけど、追跡番号はときどき全角の人がいる。

132:名無しさん（新規）
08/10/03 17:54:59 QIaI8jDk0
>>126
手続きの時にカード会社のオーソリがあるから
手続きが完了したら使用不可になろうが残高不足になろうが
キャンセルになることはないよ

133:名無しさん（新規）
08/10/03 19:36:29 tTdCQ/kk0
>>132
何故該当スレを読まないの？馬鹿なの？

134:名無しさん（新規）
08/10/03 20:11:21 qjKEA+CI0
>>133
多分、両方。でなけりゃ釣り。

135:名無しさん（新規）
08/10/03 20:24:15 LMjAd5bu0
まず決済手続きの段階でe-SCOTTによる認証
・要注意取引先チェック
・同一人審査
など全４通りの審査ロジックによる審査
その後にカード会社のオーソリ
以上が通れば手続き完了

手続き後のキャンセルは落札者側からは不可
カード停止、残高不足の場合はカード会社が債務としてカード契約者に請求する
手続き完了後も独自の審査基準でキャンセルの可能性あり
架空の取引をでっち上げてのショッピング枠の現金化等がそれにあたる

136:名無しさん（新規）
08/10/03 22:11:41 qjKEA+CI0
>>135
で、
URLﾘﾝｸ(kitune.air-nifty.com)
のように

Yahoo!かんたん決済カスタマーサービスです。
ご利用くださいまして、ありがとうございます。

Yahoo!かんたん決済では、お客様やお取引相手の、今回または過去のお取引状況
などにより、当社独自の審査基準に満たないと判断した場合、サービスのご利用
をお断りさせていただく場合がございます。

なお、審査基準の個別内容については一切開示を行っていないため、ご利用いた
だけない理由等につきましてはお答えすることはできません。なにとぞサービス
内容にご理解の上、Yahoo!オークションをご利用いただきますようお願い申し上
げます。

これからもYahoo! JAPAN をよろしくお願いいたします。

とか言われて発送しちまった出品者涙目でOK?

137:名無しさん（新規）
08/10/03 23:24:29 LMjAd5bu0
>>136
それの続き
URLﾘﾝｸ(kitune.air-nifty.com)
落札者が出品者に送金して終了

商品を受け取って故意に代金を支払わないのは犯罪
カード会社に身元も割れているのにそんなリスクを冒す理由が無い

138:名無しさん（新規）
08/10/03 23:36:48 qnCcIYO70
>商品を受け取って故意に代金を支払わないのは犯罪
>カード会社に身元も割れているのにそんなリスクを冒す理由が無い

こういう単純脳の奴ばっかりなら、警察も苦労しないよな。

139:名無しさん（新規）
08/10/03 23:42:23 lPJkt4UJ0
>>137
ヤフオクに犯罪者は山のようにいるよ
出品者の詐欺だってヤフーや銀行等に身元も割れてるのにいくらでも起こってる
今更何を

140:名無しさん（新規）
08/10/03 23:45:40 Act1lWtZ0
最初に口座書いてこねー出品者ウゼェ
何度も何度もナビ往復しなきゃなんねーし遅せぇし
こっちは早くネット送金して寝てーんだよ

141:名無しさん（新規）
08/10/03 23:50:09 lPJkt4UJ0
>>140
寝て明日にすればいいじゃない

142:名無しさん（新規）
08/10/03 23:55:08 LMjAd5bu0
>>138
単純じゃないならちょっとは考えろ
落札者側からキャンセルは不可、ヤフーの判断でキャンセルになる
支払う意思のある落札者がキャンセルになったからといって
商品を受け取って支払いを拒否するリスクは負わないだろう

初めから取り込み詐欺が目的なら個人の中古商品（商品が何時発送されるか分からない）
を落札するよりストア（手続き完了で発送）の高額商品を選ぶ

>>139
そう、詐欺をするなら出品者側になって現金を手にする方がはるかに効率が良い

143:名無しさん（新規）
08/10/03 23:59:01 Act1lWtZ0
>>141
やりとりん中の流れで今やっと振り込むだけになってんの
ここで相手が寝るとかはありえねーから待ってんの
最後にただ口座教えんのになんで何十分もかかんのか訳わかんねぇ

144:名無しさん（新規）
08/10/04 00:04:15 SXnGISSi0
>>142
出来心って言葉があるくらいなんだから、最初から詐欺るつもりは無くても
商品着たし、ま、いっかって払わないやつもいる。
どんなに考えたって、ヤフオクで詐欺が多いんだから、
出品する方も落札する方も、どちらも警戒して正解じゃないの？

そんなに必死で力説するID:LMjAd5bu0が詐欺師みたいだｗ
一度自分で経験しないとわからないタイプ？

145:名無しさん（新規）
08/10/04 00:06:35 KzP0STM20
>>142
効率が悪いから犯罪は起こらないと。

>>143
カリカリするぐらいなら寝て明日にすればいいのに
わざわざ文句を言いながら起きてるのが良く分からない

146:名無しさん（新規）
08/10/04 00:12:29 zu7UduJF0
>>143
ガキはとっととクソして寝ろ

147:名無しさん（新規）
08/10/04 00:13:15 45TNt5Z50
>>144
代金を支払ってもらったけど、ま、いっかで商品を送らない奴もいるだろう
落札したことないの？それよりはるかに低いリスクだろうに

148:名無しさん（新規）
08/10/04 02:18:31 kGkcsGyP0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
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