推薦図書/必読書のためのスレッド 45

推薦図書/必読書のためのスレッド 45 at TECH

1:デフォルトの名無しさん
09/02/13 12:10:41
プログラム技術板倉庫
URLﾘﾝｸ(s225.web.fc2.com)

前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 44
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

2:デフォルトの名無しさん
09/02/13 12:11:21
New Books 　　　　　　　　 URLﾘﾝｸ(f57.aaa.livedoor.jp)
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3:デフォルトの名無しさん
09/02/13 12:12:05
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4:デフォルトの名無しさん
09/02/13 12:12:40
プログラミングの良書100冊！
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

日経ソフトウエア2004年12月号特集「プログラミングの良書100冊！」
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

日経 IT Pro 記者の眼 - 古くなっても名著は名著
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

「プログラミングの良書100冊！」分析/設計のエキスパートになるために
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

The Linux Reading List HOWTO
URLﾘﾝｸ(www.linux.or.jp)

プログラミング書籍　読むならこの本！
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
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URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

『コンピュータの名著・古典 100冊』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
目次　 URLﾘﾝｸ(direct.ips.co.jp)

5:デフォルトの名無しさん
09/02/13 12:13:14
ロベールのＣ＋＋教室　　　　URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
猫でもわかるプログラミング　URLﾘﾝｸ(www.kumei.ne.jp)
EffectiveC++入門　　　　　　　URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
連載　改訂版 C#入門　　　　 URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

Language C FAQ　　　　　　　 URLﾘﾝｸ(www.kouno.jp)

C／VC （入門･初級）(１／４)　URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C／VC （入門･初級）(２／４)　URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C／VC （入門･初級）(３／４)　URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C／VC （入門･初級）(４／４)　URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（１／４）　URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（２／４）　URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（３／４）　URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（４／４）　URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)

6:デフォルトの名無しさん
09/02/13 12:44:53
俺の推薦図書

「ライト、ついてますか？」
「迷い猫、オーバーラン！」

7:デフォルトの名無しさん
09/02/13 16:34:56
ラノベ厨うぜええ

8:デフォルトの名無しさん
09/02/13 16:42:52
ワインバーグさんの本もいいらしいね

9:デフォルトの名無しさん
09/02/13 17:55:45
新スレおめでとう。記念に推薦書を。

論理による問題の解法 ---Prolog入門 R.コワルスキ著浦昭二監修山田眞市,菊池光昭,桑野龍夫訳培風館
1987年 ISBN4-363-00788-9 C3355 P5974E

これぞ神の本！

10:デフォルトの名無しさん
09/02/13 18:01:21
この頃の培風館はいい本を連発してたな。

11:デフォルトの名無しさん
09/02/13 18:12:45
このスレだとよくわかる現代魔法じゃないのか
内容はゴミだと思うが…

12:デフォルトの名無しさん
09/02/13 19:50:10
誰か「もえしぃ」（C）「もえぷら」（C++）「もえじゃば」（Java）とか書いてくれ

13:デフォルトの名無しさん
09/02/13 22:38:37
おまえのあそこにポインター。

14:デフォルトの名無しさん
09/02/13 22:44:59
すいません、ちょっと調子ぶっこいて上から目線で書いてしまいました。
このカスプログラマの紙ぺらのようなプライドをお許しください。orz

15:デフォルトの名無しさん
09/02/14 03:46:23
懐かしい推薦図書をageるスレ？

16:デフォルトの名無しさん
09/02/14 04:27:54
求人数はJava、年収はC#がトップ　
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

17:デフォルトの名無しさん
09/02/14 04:43:39
ハァ？C#とかいって冗談だろ

18:デフォルトの名無しさん
09/02/14 07:01:45
>>15
どの本屋にもならんでいる本をageてもしかたないでしょう。
店頭で読みで見ればいいんだから。

19:デフォルトの名無しさん
09/02/14 07:45:54
>>9
論理プログラミング本の頂点と言えるものだけど、原著は
"LOGIC FOR PROBLEM SOLVING" で1979年刊行。翻訳本が出るまでに
8年かかった。この間に日本はPrologブーム。それで日本語版には
--Prologが入った。
実際には徹底的に論理プログラミングの可能性を追求した内容であり
Prologのコードは極少ない。しかし、題にPrologと入ればどうしても
単なるProlog本と判断されて、ここ十五年くらいは過少に評価されて
いる気がする。

20:デフォルトの名無しさん
09/02/14 07:54:48
>>19
確かにProlog本ということになれば、
「Prologの技芸」や「AIプログラミング」(これは大分後だが)が
ありますからね。さらに、
Prologの地位も1990年代以降、他言語に対して相対的に沈下しました。

21:デフォルトの名無しさん
09/02/14 12:03:11
Prolog といえば第五世代コンピュータで採用されてたな。
懐かしい。

22:デフォルトの名無しさん
09/02/14 14:13:48
簡単なC++の入門書を読んだのですが、次に読む書籍は何がいいでしょうか？
ちなみに「ロベールのC++入門講座」と言う本が良さそうだったのですが、電車で読むには重すぎました。
独習C++や他の有名な訳書は雰囲気が肌に合いませんでしたし、Effective C++等は私にはまだ難しすぎました。

23:デフォルトの名無しさん
09/02/14 14:18:47
ローベル、ばらせばいい。

24:デフォルトの名無しさん
09/02/14 14:20:59
Effective C++って、文法を理解していればそんなに難しくないような。
がんばって読んでみたらどうかな。
個人的にはプログラミング言語C++とかで文法をきっちり覚えた方が良いと思う。

25:デフォルトの名無しさん
09/02/14 14:22:31
>>22
つ Accelerated C++

>>24
本人が早いというのなら早いよ。Effectiveはどれもそういう本。

26:デフォルトの名無しさん
09/02/14 14:38:25
C++の設計と進化

27:デフォルトの名無しさん
09/02/14 14:55:31
厚さで読む本、決めるなよって感じだけど。

28:デフォルトの名無しさん
09/02/14 14:56:08
邦訳版は絶版だがC++オブジェクトモデル。
古いがナイスな名著です。原書でどうぞ。

29:デフォルトの名無しさん
09/02/14 15:32:58
「ロベールのC++入門講座」は、簡単なC++の入門書だろ？

30:デフォルトの名無しさん
09/02/14 16:23:02
入門になってない本が多いから。

31:デフォルトの名無しさん
09/02/14 17:13:45
詳説C++ 第2版

ただ持ち歩くには少し重いかもしれん

32:デフォルトの名無しさん
09/02/14 17:40:06
Petzold読み終わったのでVC++やろうと思うんですけど、何か良い本ありませんか？

33:デフォルトの名無しさん
09/02/14 19:01:21
>>22
オブジェクト指向を理解してなければオブジェクト指向の入門書だな。
その後はデザインパターンか

34:デフォルトの名無しさん
09/02/14 19:55:38
矢沢久雄と中谷彰宏って同じ臭いがするよな

35:デフォルトの名無しさん
09/02/14 20:44:24
>>32
プログラムを作ろう！ Microsoft Visual C++ 2008 Express Edition 入門 (マイクロソフト公式解説書)

36:デフォルトの名無しさん
09/02/14 22:07:44
>>34
柏原正造

37:デフォルトの名無しさん
09/02/15 00:00:42
翔泳社のＳＯＡシステムモデリングハンドブックは
会社でつかってる。これいいっす。

38:デフォルトの名無しさん
09/02/15 01:28:37
>>29
結構細かい仕様まで書かれてるから
リファレンスとしても使えると思う。

39:デフォルトの名無しさん
09/02/15 02:27:03
>>38
そうなんだ・・・
リファレンスは詳説C++の方かと思ってた

40:デフォルトの名無しさん
09/02/15 02:32:35
俺の勝手な独り言だが、何となく翔泳社ってダメだ

41:デフォルトの名無しさん
09/02/15 02:34:49
詳説C++もリファレンスとして使えると思うよ

42:デフォルトの名無しさん
09/02/15 02:35:03
>>18
どの本屋にも並んでるのって、できるEXCELとかそういうのくらいじゃないか

43:デフォルトの名無しさん
09/02/15 02:37:28
情報処理試験の本を場所取って邪魔

44:デフォルトの名無しさん
09/02/15 05:05:25
日本語で

45:デフォルトの名無しさん
09/02/15 06:33:59
置け

46:デフォルトの名無しさん
09/02/15 07:48:33
結局、「プログラミング　Microsoft Visual C++ 2005 MFC 編」は
出なかったのか？

47:デフォルトの名無しさん
09/02/15 08:50:07
>>40
著者によると思うぞ
１０日で～シリーズは、自分的には読む気にはならんけどな
DB系はまともな本が多い＞山田以外

48:デフォルトの名無しさん
09/02/15 10:55:52
おれは１０日でシリーズのJSP/サーブレットは参考になった。＞山田

49:wolf ◆UHr6L.Rzr.
09/02/15 11:09:26
>>37
この著者(監修者)の企画本はバラつきがヒドイのかな？
「独習デザインパターン長瀬嘉 (監修)」は完璧に捨てた
(内容がconsistentでなかったり一部必須な説明が欠如していたりで
通読しても再度別のテキストで読んだ内容を検証する必要性を感じただけで
内容が悪質の意味ではない)

>>40
>>47
>>48
翔泳社に何を求めるかじゃないかな？
C#始める時「１０日で～シリーズ」はそれなりに役に立った
コアな知識はデジタルライブラリで原書の必要な箇所を拾い読みの時代と思うwww

50:デフォルトの名無しさん
09/02/15 12:24:33
すてらのなばびこ～ん！

51:デフォルトの名無しさん
09/02/15 12:34:12
ある文章の内容を別の文書で検証するのは一般にやるべきじゃないかな
一文書を読んだだけで内容の検証の必要性を感じなかったら危険な兆候だ

52:デフォルトの名無しさん
09/02/15 12:59:12
で、どうすればいいの？

53:デフォルトの名無しさん
09/02/15 13:06:23
何もしないで誰かがどうにかしてくれるのを待つ

54:デフォルトの名無しさん
09/02/15 13:33:47
pragmatic programmer シリーズの Release It!
あんまり話題になってないね。
2/21 予定なのに。

あと、Working Effectively With Legacy Code の
翻訳が出るという噂はほんと？

55:デフォルトの名無しさん
09/02/15 13:39:40
このスレでたびたび話題になる The Art of Prolog を購入
表紙が広重で超ステキ
Stroustrup の Programming Principles ... は中がカラーで驚いた

56:デフォルトの名無しさん
09/02/15 14:29:57
>>48
ワシも買ったんだけど、少し知恵が増えてくると、肝心なことが書いてないし
どうでもいいことにページ割いているし。(目眩がするレイアウトだしね)
基礎jsp/servlet（だっけな？）の方がいいと思うよ
アンチの組織書き込みなんだろうな＞amazonでの酷評
Oracle＆MS-SQL系はほぼ翔泳社なんだけどね
.Net系は日系BPのMS本かな

57:デフォルトの名無しさん
09/02/15 14:44:31
>>56
JavaとPHPをちょっと知ってるだけの本当の初心者
なんで丁度良かったのよ。普段はC++使い。

58:57
09/02/15 14:47:13
基礎シリーズも見てみるかな。
アマゾンの書評は怪しいから
本屋行って確認する。

59:デフォルトの名無しさん
09/02/15 15:20:37
>54
これか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
微妙…現物で判断だな。

60:デフォルトの名無しさん
09/02/15 15:37:54
現物で確認するのは基本だけど
尼.comのcustomer reviewも
どこが、なぜ、どのように良いか悪いかを筋道立てて書いてるレビューは参考になるよ
一方手放しで貶す、褒めてるのは参考にならんけど

61:デフォルトの名無しさん
09/02/15 18:02:29
レビューのレビュー

62:デフォルトの名無しさん
09/02/15 18:06:54
これをmetareviewと定義しよう

63:デフォルトの名無しさん
09/02/15 18:21:47
>>60
一見もっともらしいけど、でたらめを書いてるレビューもあるな。

64:デフォルトの名無しさん
09/02/15 18:49:47
amazonではソースがコンパイルできないとか間違っているとか書かれているレビューは
とりあえず信用しないことにしてる

65:デフォルトの名無しさん
09/02/15 18:56:45
えらい単純な指標だなw

66:デフォルトの名無しさん
09/02/15 19:00:19
C++はわりとコンパイルできないソースのっけてる本多いよ。
っていうか、C++標準に完全準拠するコンパイラがないのが悪いだけか。

67:デフォルトの名無しさん
09/02/15 19:05:18
もう何していいかわからん・・・・・
web開発に興味があるのですが、HTML、perl,、php,javaなどどれから学べばよいのでしょうか

68:デフォルトの名無しさん
09/02/15 19:05:41
コンパイルできない理由が分かってて出来ないというのと、とにかくコンパイルしてみたら出来なかったでは雲泥の差があるけどな。

69:デフォルトの名無しさん
09/02/15 19:07:02
>>67
最初からということならHTML
メモ帳でいいから文法的に正確なものを書けるようになる。

70:デフォルトの名無しさん
09/02/15 19:09:42
>>67
ここでは本のこと聞けよ

71:デフォルトの名無しさん
09/02/15 19:12:31
>>67
まさに書いている順に勉強すればいいんじゃない？
コンピュータの世界で生きていく気なら、終生勉強が終わることはないよ。

なんせ、ドッグイヤーを通り越してマウスイヤーと言われるほど
技術の進歩が早い世界。次々と新しい技術が登場する。
生き残る技術は少ないけど、生き残った技術は古い技術よりも
はるかに生産効率が高かったりするので
古い技術しか持たない人は生きていくのが難しくなる。

達人プログラマーには「知識ポートフォリオ」と呼んでいた。

72:デフォルトの名無しさん
09/02/15 19:30:42
HTMLは当然だが、
その後は、Perl　PHP　Java以前にCSS　とJavaScriptだろ常考

73:デフォルトの名無しさん
09/02/15 19:32:57
JavaScriptよりはHTTPだろ・・・

74:デフォルトの名無しさん
09/02/15 19:37:40
>>73
知ったか乙

75:デフォルトの名無しさん
09/02/15 19:58:41
>>67
Apache、PHP、MySQLでおｋ

76:デフォルトの名無しさん
09/02/15 20:32:24
そこであえてＣ＋＋をだな・・

77:デフォルトの名無しさん
09/02/15 20:53:28
web開発には向いてな･･･

78:デフォルトの名無しさん
09/02/15 20:55:42
web開発を一から学ぶんならhttpは重要だと思うけどなぁ
まー本なんて読まずにさらっとどこかのWebページみておくくらいでいいけど。

79:67
09/02/15 21:23:23
レスありがとうございます。
取り合えずHTMLとPHPの本を買ってみます。
PHPの本は独学PHPが人気っぽいので買ってみようと思います。
何かしら買えばやると思うので・・・・

80:デフォルトの名無しさん
09/02/15 21:39:07
>>79
ちょーっとまて
PHPの本に染まるとついでにこういうの買っちゃうはめになるから気をつけろ！！
URLﾘﾝｸ(www.php.co.jp)

俺的にはこっちの方がおすすめ
URLﾘﾝｸ(www.hyuki.com)

81:デフォルトの名無しさん
09/02/15 22:20:22
>>64
じゃあこのスレは信用してるわけ？
自分で本の善し悪しが判断できず、他人の書評頼みの奴が信用云々言ってるのもどうかと思うな

82:デフォルトの名無しさん
09/02/15 22:41:25
>>81
amazonを信用しなければ、このスレを信用する、と言うことにはならないだろ。
>>64は特定の条件でamazonを信用しないとしか言っていない。

83:デフォルトの名無しさん
09/02/15 22:46:17
ネタをネタと見抜けない人はamazon

84:デフォルトの名無しさん
09/02/15 22:53:32
まだプログラミング系はましだけど、健康食品とか株とか自己啓発とか、そういうジャンルになるともうぜんぜんダメだな。 > amazon

85:デフォルトの名無しさん
09/02/15 22:59:47
だから何？

86:デフォルトの名無しさん
09/02/15 23:00:00
アマゾンよりナイルのほうが俺好みかな

87:デフォルトの名無しさん
09/02/15 23:04:40
>>80
数学ガール、専門書の所に平置きされた。

>>79
HTMLの本は、ブロックレベル要素とインライン要素をちゃんと説明してる本買ってね。
無いかもしれないけど。

88:デフォルトの名無しさん
09/02/15 23:08:07
cbook24で新刊をチェックして、amazonで買ってる。
ノベルティーグッズをもらえるときがあるんで、たまにオライリーのサイトもチェック。
ごめんねcbook24。

89:デフォルトの名無しさん
09/02/15 23:23:34
ＨＴＭＬってとほほの入門以上に覚える必要あるのか？

90:デフォルトの名無しさん
09/02/15 23:42:34
とほほは害悪。

91:デフォルトの名無しさん
09/02/15 23:58:23
とほほが害悪になる人が害悪なんだよ

92:デフォルトの名無しさん
09/02/16 00:21:45
これはまた古典的なトートロジーをおっしゃる

93:デフォルトの名無しさん
09/02/16 00:24:37
なんでも鵜呑みにする人が害悪という話だ

94:デフォルトの名無しさん
09/02/16 00:29:24
今はプログラムはRubyで始めるのがスジのいい学び方だろうなあ。

95:デフォルトの名無しさん
09/02/16 00:33:10
今はC#だろ

96:デフォルトの名無しさん
09/02/16 00:39:51
とほほマークアップとかあったなあ。懐かしい。

97:デフォルトの名無しさん
09/02/16 00:41:30
Rubyは言語仕様が定まっていないからスジは良くない。もう少し待て。

98:デフォルトの名無しさん
09/02/16 00:45:01
案外 C++ で始めるのが流行るかもしれないぞ
Stroustrup のプログラミング本、翔泳社で和訳中らしい

99:デフォルトの名無しさん
09/02/16 00:58:18
C++はないわ…
素人さんが真っ先に興味を持つのがC++だけど、いつも止めるようにしているよ
C++を実用レベルまで持って行ける人は1％位だと思う

自分がメインで使っているのはC++だけどな

100:デフォルトの名無しさん
09/02/16 00:58:44
C++で始めると挫折するか屁理屈ばっかりのダメプログラマになります。

101:デフォルトの名無しさん
09/02/16 01:01:44
>>71
>生き残る技術は少ないけど、生き残った技術は古い技術よりも
>はるかに生産効率が高かったりするので
>古い技術しか持たない人は生きていくのが難しくなる。

古い技術に対比させるんなら「新しい技術」だね。
古い技術だけど生き残って行く技術もあるわけで。
そういう意味で言うとperlなんかも生き残って行く技術（というか言語）かな？
PHPやRubyが主流なのでもう勉強しても意味ないとか言われてるのを
よく見るけれども。

102:デフォルトの名無しさん
09/02/16 01:27:02
>>99
キモイ

103:デフォルトの名無しさん
09/02/16 01:39:10
卒業研究に利用したいのですが, P2Pの技術とかについて詳しく書かれてる本ってありますか?

104:デフォルトの名無しさん
09/02/16 01:45:03
PerlからPHPに移行するメリットって何なんだ？

105:デフォルトの名無しさん
09/02/16 01:46:53
>>103
『P2P教科書』
突っ込んだ話だと論文を漁ることになるだろうけど

106:デフォルトの名無しさん
09/02/16 01:53:22
>>103
定番は『Winnyの技術』かな？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

107:デフォルトの名無しさん
09/02/16 02:10:34
>>104
フレームワークがお手軽

108:デフォルトの名無しさん
09/02/16 02:17:29
なるほど

109:103
09/02/16 03:58:34
明日先輩の卒研発表があって, それが終わったら自分が卒研生だからちょっとあせり始めたんだ.
春休み内にとりあえず紹介してもらった2冊読んでみるよ.
ありがと

110:デフォルトの名無しさん
09/02/16 04:40:49
そんなの読むより教授や担当教官に聞いた方が良いと思うが…
内容が悪いとかじゃなくて方向性が全く違うと思われるので

教員やっている身としてはまず英語になれて欲しいかな

111:デフォルトの名無しさん
09/02/16 13:20:43
先輩達の論文とコードもらって不備な点を改善して
自分の卒論にするっていうのが超簡単な卒論攻略法

112:デフォルトの名無しさん
09/02/16 13:43:35
後は暇そうな院生に本文を書いて貰えば完璧だな
…何本の卒論を書いたことか…

113:デフォルトの名無しさん
09/02/16 14:43:46
論文のレベルはおいといて
弱小研究室でｵﾅﾆｰ論文を一人で仕上げるほうがためにはなるな。

114:デフォルトの名無しさん
09/02/16 20:16:13
Effective C++ 第3版
Effective STL
読破済み。次に
More Effective C++
を読もうと思うんだが、これ読んでおくべき？

115:デフォルトの名無しさん
09/02/16 20:29:53
まあ、余裕があるなら読んでおくべきじゃないかな
内容は古いし翻訳もひどいから積極的に薦めたくはないなぁ
0xが控えていることだし…

116:デフォルトの名無しさん
09/02/16 21:02:42
>>114
先にBoost本読んでおいた方がいいと思う。

117:デフォルトの名無しさん
09/02/16 21:08:05
>>114
Boostなら本家サイトを先ず読め。最近出た
Boost本は本家サイト以上のことは書いて無いし
古いからカバーしてる範囲が狭すぎる。

118:デフォルトの名無しさん
09/02/16 21:09:14
>>114
Exceptional C++の例外安全は一見の価値ありかと
思う。

119:デフォルトの名無しさん
09/02/16 21:24:13
Exceptional C++の例外は価値あるよね
初めて見た時衝撃的だった
役に立つか、あそこまで必要かというと微妙かもしれないけど、心に留めておくべきだな

120:デフォルトの名無しさん
09/02/16 21:32:43
例外安全どうこうで、C++やる気がなくなった。

121:デフォルトの名無しさん
09/02/16 21:42:37
独習C#は良い本なんだけど、練習問題と「この章の理解度チェック」で
いつもやる気をくじかれて、そこから2ch三昧みたくなっちゃう。

「構造体とクラスの違いについて説明しなさい」みたいな論述問題が多過ぎ。
該当するページまで遡って調べて、メモ帳に解凍打ち込むのがだるいです。

ただでさえ机が狭いのに・・・。

分かりやすい本なんだけど。

122:デフォルトの名無しさん
09/02/16 21:49:58
C++はむしろ例外安全にしやすい言語だろ。
デストラクタがあるから。

123:デフォルトの名無しさん
09/02/16 22:05:00
>>97
Ruby1.8ならちゃんとした文書もあるし大丈夫
1.9を初心者がやるのは今のところおすすめしない。

124:デフォルトの名無しさん
09/02/16 22:06:25
オライリーから最近出たRubyの本って、1.9じゃないの?

125:デフォルトの名無しさん
09/02/16 22:21:38
オライリーから出ているChad Fowlerの
Railsレシピ、これはあたりだったぜ

126:114
09/02/16 22:34:40
>>115-119
サンクス
Boost と Exceptional C++ 読んでみるっす
ところで Boost 本家って Boost.org の出してる本てことかな？

127:デフォルトの名無しさん
09/02/16 22:44:52
>>124
Flanagannの本は原書が1.9は安定版が出る前の本なのに1.9の本のわけないだろう。
（1.9についても詳細な記述があるけど、そもそもこれは初心者向けではない）

128:デフォルトの名無しさん
09/02/16 22:54:32
仕様がきまってるならいいだろ。

129:デフォルトの名無しさん
09/02/16 23:07:45
1.9とかそんなに変わってんの？
もう８年くらいrubyさわってないんだけど
また勉強しなおし？

130:デフォルトの名無しさん
09/02/16 23:33:26
>>129
すごいよー
ハッシュで順番が保持されたり

131:デフォルトの名無しさん
09/02/17 00:46:26
それハッシュちゃう！

132:デフォルトの名無しさん
09/02/17 00:49:25
「本来順序保障がない」だけであって、追加で保障する仕様になる分には構わん。
蛇の足とは違う。

133:デフォルトの名無しさん
09/02/17 00:53:10
勧誘は他所でやれ

134:デフォルトの名無しさん
09/02/17 02:32:42
>>114
その二冊を読んでmoreを読むべきと思わない方がどうかしてると思うが…

135:デフォルトの名無しさん
09/02/17 02:33:42
>>120
例外安全を全く理解してないね。読み直せ。C++でなくても起きる問題。

136:デフォルトの名無しさん
09/02/17 03:22:01
なんで翔泳社やソフトバンクはCやJavaなどある1つの言語について
何冊もの本を出版しているのですか？
目的や用途が違うなら分かるのですが
入門者向けとか文法の説明でも何冊もありますよね
1冊あれば足りるのではないのですか？

137:デフォルトの名無しさん
09/02/17 03:31:38
>>136
英語中国語フランス語などの語学の本とおなじですよ。

138:デフォルトの名無しさん
09/02/17 03:32:05
商売だからだろ。

139:デフォルトの名無しさん
09/02/17 06:17:39
>>9
Prolog本は去年12年ぶりに刊行があったのだが、
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この本の評判はどうなのだろうか。

140:デフォルトの名無しさん
09/02/17 07:37:24
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
プログラミング言語C#第５版

これ米尼では酷評されてるけど４版を持っておくべきですかね？

141:デフォルトの名無しさん
09/02/17 09:54:49
不完全なんだけどそれが却って魅力という本を見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

142:デフォルトの名無しさん
09/02/17 09:55:24
>>134
moreは、訳が、そもそも日本語として読めるレベルに
達してないほど、ひどいのだろ？

内容ウンヌンの前に

143:デフォルトの名無しさん
09/02/17 10:08:08
>>142
コードがあるから読めるし、読む価値は十分あると思うが。

144:デフォルトの名無しさん
09/02/17 10:32:41
More Effective C++ 正誤表
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

145:デフォルトの名無しさん
09/02/17 10:55:41
>>144
もはや正誤表などという生易しいレベルを超えている！ｗ

146:デフォルトの名無しさん
09/02/17 13:28:23
訳が悪い程度で読まなくていいやと思うようなやつは
やっぱり読まなくてもいいレベルなんだろうなと思う

普通は洋書を読むか訳が悪い和書を我慢して読むかの二択
「内容ウンヌンの前に」とか言って読まないって選択肢はありえない

147:デフォルトの名無しさん
09/02/17 14:16:06
More Effective C++に頑張って読むほどの価値はないでしょ。
この本の肝であるTechniquesの部分はboostや0xで実装される物ばかり。
他の部分も別の本で代用が可能。
これに高い金を払うよりも別の本を読む方が有意義だ

148:デフォルトの名無しさん
09/02/17 14:27:41
代用になるのはcoding standardくらい。
あれだけで理解できる人はあれ一冊でいいだろう。
exceptionalだと含まれないところがある。
やっぱりmoreを読んだ方がいい。
boostのドキュ、ソース、C++0xの規格ドラフトを読める人は何でもいいし。

149:デフォルトの名無しさん
09/02/17 14:57:00
>>147
C++の考え方を学ぶには極めて重要な内容だと思うが。
boostや0xで使えればいいや、動けばいいやの精神
ならおっしゃるとおり。

150:デフォルトの名無しさん
09/02/17 16:07:44

　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　
　　　　　　　／　　　　＼　　　　　
　　　　　／　　⌒　　⌒　＼　　やっぱラノベは最高だお♪　　　
　　　　／　　（●）　（●）＼　もはや文学といって過言はないお
　　　.|　　　:::⌒（__人__）⌒::: |　　　＿＿
　　　＼　　　　　`ー' /￣￣⌒/⌒　　/
　　　　（⌒＼　　　　　/ ゼロの /　　　/
　　　　i＼　　＼　　,(つ使い魔/　　　⊂)
　　　 .|　　＼　　　y(つ　　　 /,＿＿⊆)

151:デフォルトの名無しさん
09/02/17 17:43:52
>>146
なるほど確かにその通りだなぁ
おれも訳がひどいと聞いてスルーしてたクチだけど週末買いに行ってくるよ。
ちらっと正誤表を見てきたけど

Even this glosses over many details,
これで多くの詳細なものを解釈することができ，

これなんか訳をみても，原文を予測するのは不可能なレベルだなw

152:デフォルトの名無しさん
09/02/17 18:53:36
>>146
お前の普通は普通じゃないとおもうぞ。

153:デフォルトの名無しさん
09/02/17 19:32:21
「more effective C++」は
新訳版出てるから旧版（>>144）ほど酷くはないでしょ
それでも酷いって話だけど

154:デフォルトの名無しさん
09/02/17 19:48:15
安村通晃、飯田朱美、伊賀聡一郎は
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
翻訳に関わるのが許されないくらいの英語力だけど、
すげえ高学歴で笑えるな。

155:デフォルトの名無しさん
09/02/17 19:50:36
大学入ってから勉強しなかったんでしょ

156:デフォルトの名無しさん
09/02/17 20:05:06
新人のコードがひどすぎてバグだらけなので、せめてEffective C++くらい読めと薦めた
「3800円もするじゃないですかｗｗｗｗｗ　本なのにｗｗｗｗ」
とか言ってた・・・。

157:デフォルトの名無しさん
09/02/17 20:07:51
今まで専門書の類を買ったことないんだな・・

158:デフォルトの名無しさん
09/02/17 20:15:54
>>151
その誤訳を見る限りでは自動翻訳ソフトにやらせた感じだな。

・evenのようないくつも意味がある単語に弱い
・熟語に弱い(gloss over)

と翻訳ソフトの弱点がそのままモロに出た訳になってる。
高学歴な人間は努力家タイプと手抜きのうまいタイプの
二通りに分かれるけどこの面々は後者なんだろう。

159:デフォルトの名無しさん
09/02/17 20:32:28
やっつけ仕事で丸儲け？

160:デフォルトの名無しさん
09/02/17 20:35:28
>>156
本読まない文化と遭遇か・・乙

161:デフォルトの名無しさん
09/02/17 20:36:42
>>156
面接の時に最近読んだ本を尋ねるのは大事だなw

162:デフォルトの名無しさん
09/02/17 20:49:10
>>156
会社にねーのかよｗ

163:デフォルトの名無しさん
09/02/17 20:52:40
>>136
雑誌の連載->書籍化が多いからでしょうね。
入門記事なんて、毎年のようにあるのでは？

164:デフォルトの名無しさん
09/02/17 20:53:55
>>154
学歴晒せば売れるとでも思ってんだろ。
Moreもコバケンさんにお願いしたい。

165:デフォルトの名無しさん
09/02/17 21:09:57
いつの間にかModern C++ Designの正誤表のページが無くなっている...　orz

166:デフォルトの名無しさん
09/02/17 21:13:25
それは酷いな。
リプレースしてるとかじゃないの？
印刷しておいて良かった。
まあ大体わかるけどな。

167:デフォルトの名無しさん
09/02/17 21:13:43
和書でいい本って入門者向けを除けば殆どないよね。
洋書（訳本）から選んだほうがハズレがすくない。

168:デフォルトの名無しさん
09/02/17 21:28:10
村上さんのサイト自体404だな

169:デフォルトの名無しさん
09/02/17 21:34:20
Modernは役割は終わったのだろうけど、面白い本だから
残しておいて欲しいわ。

170:デフォルトの名無しさん
09/02/17 21:45:46
今の若者ってほんと本読まないのな
「文字ばっかなんですか？」とか聞いてくる

171:デフォルトの名無しさん
09/02/17 22:02:01
大学で何やってるんだ？

172:デフォルトの名無しさん
09/02/17 22:07:11
いかにハメハメするかを考えてます

173:デフォルトの名無しさん
09/02/17 23:01:19
私の知っている若い子は、みんな勉強熱心で、よく本を読むけど。
自分よりも、書籍にお金かけている子は多いよ。
会話のために話を作っているんじゃないの？

174:デフォルトの名無しさん
09/02/17 23:07:23
それはないな
本当に本を読まないのが多すぎる

175:デフォルトの名無しさん
09/02/17 23:09:51
まあ教科書を読んでないのは確かだな

176:デフォルトの名無しさん
09/02/17 23:10:11
過度の一般化乙

177:デフォルトの名無しさん
09/02/17 23:21:21
>>173が本を全然読まないやつで、>>173の知っている若い子は
本をほとんど読まないやつなんじゃないか？単にレベルが低いというか。

具体的な書名とか月何冊読むとかで検証してみると面白いかもね。

178:デフォルトの名無しさん
09/02/17 23:29:02
本読まない奴は極端にレベルが低いか極端にレベルが高いかのどちらかだ。
前者はただの不勉強。後者は何でも自分で確かめてしまうので本を読まなくて十分という奴。

179:デフォルトの名無しさん
09/02/17 23:36:30
お前の職場の話はマ板でやれ

180:デフォルトの名無しさん
09/02/17 23:39:41
Cマガジンが休刊してから読まなくなった

181:デフォルトの名無しさん
09/02/17 23:40:05
本読まないやつはだめだろ。
たとえば、C++の入門書だけよんで、あとは実践で試行錯誤して
「EffectiveC++に書いてることって常識だよね」っていえるくらいのレベルに
達するやつなんてそうそういるとは思えん。
(ネットだけでもだいぶカバーできるかもしれんけど)

182:デフォルトの名無しさん
09/02/17 23:45:34
>>178
>本読まない奴は極端にレベルが低いか極端にレベルが高いかのどちらかだ。

これ嘘な。

183:デフォルトの名無しさん
09/02/17 23:49:36
本読まなくかつできる奴は、我流コーディングだろう

一緒に仕事はしたくないタイプだ

184:デフォルトの名無しさん
09/02/17 23:50:54
>>164
プロフィールがないあの人は、つまりそれを言いたいがために（ｒｙ

185:デフォルトの名無しさん
09/02/18 00:25:21
嘘だな。正しくは、
「本を読まないやつは全員馬鹿。
本を読み、理解した人が賢く、理解しなければ読んでも馬鹿のまま」だ。

「中には本を読まなくても賢いやつはいる」というが、
その人は媒体が本でないものから計り知れない労力を費やし身につけたわけで、
少なくとも「前例があるから読まなくてもいい」にはならない。
天才ならばともかく、凡人は素直に本を読み、学ぶのがいちばん。

186:デフォルトの名無しさん
09/02/18 00:31:44
まぁ、どんなにコーディング規約を細かく決めても、
最後には収拾がつかなくなるC++は、
大人数で開発を行うプロジェクトで使わないのが吉。

C++は、趣味で一人でシコシコするのが一番いい

187:春は曙
09/02/18 00:51:10
春からエスイーになります。
入社先に言われて翔泳社の独習ＵＭＬを勉強してます。
仕事でＣ＋＋を使う予定です。
皆さんのお薦め本はありますか？

188:デフォルトの名無しさん
09/02/18 00:52:30
完全自殺マニュアル

189:デフォルトの名無しさん
09/02/18 00:55:21
完全転職マニュアル

190:デフォルトの名無しさん
09/02/18 01:19:42
>>187
ブラックっぽいな。3年働いたら転職しろよ

191:デフォルトの名無しさん
09/02/18 03:00:23
いきなりエスイーと呼んでるあたりで先が見えるね
って釣られたんじゃないかな

192:デフォルトの名無しさん
09/02/18 05:31:25
>>185
悪書が多すぎて、とても無邪気に本を読めなどとは言えない。
あくまで読まない奴よりマシってレベルだ。

>>187
とりあえず、その本100回嫁。

193:デフォルトの名無しさん
09/02/18 06:00:55
本はたくさん読んだ方がいい
すると悪書というものがわかってくる

194:デフォルトの名無しさん
09/02/18 06:23:31
>>165 >>168 >>169

村上氏のページはこちらに引っ越してるみたい。
URLﾘﾝｸ(web.me.com)

195:デフォルトの名無しさん
09/02/18 07:29:20
>>194
ああああ
ありがとう

196:デフォルトの名無しさん
09/02/18 07:40:13
>>187
俺の推薦図書
伯爵と妖精　紳士淑女のための愛好者読本
神巫うさぎと俺様王子の悩ましき学園生活
花咲く丘の小さな貴婦人　林檎と花火とカエルの紳士

この辺読破しておけばC++は完璧。
Boost連中が黒魔術風味にやってるジェネリックプログラミングも余裕で習得できる。

197:デフォルトの名無しさん
09/02/18 08:38:59
ネタはいいから

198:デフォルトの名無しさん
09/02/18 08:42:06
滑ってますよ

199:デフォルトの名無しさん
09/02/18 11:09:42
スレ違いかもしれませんが・・
ExcelVBAの書籍でいいのがあれば教えてください。
文法等の初心者向け解説書ではなく
オライリーのクックブックのようなサンプル・テクニック集を探しています。

200:デフォルトの名無しさん
09/02/18 11:11:14
完全制覇ってのがあったような記憶が

201:デフォルトの名無しさん
09/02/18 11:52:05
おらいりーからExcel Hacksってのが出てるけど

202:デフォルトの名無しさん
09/02/18 12:46:16
>>199
私もExcelVBAについての本を探しています。ExcelVBAの本って初心者向けが
多いですよね。

もしかして、探されているのは下記の2冊のようなのでしょうか？
Excel Scientific and Engineering Cookbook
URLﾘﾝｸ(oreilly.com)

Analyzing Business Data with Excel
URLﾘﾝｸ(oreilly.com)

私はこの2冊を買おうか迷っている最中です。

203:デフォルトの名無しさん
09/02/18 14:29:04
VBAか…そんでもってオライリーで、洋書か。
珍しいタイプのが来たな

204:デフォルトの名無しさん
09/02/18 14:35:24
>>202
両方とも全然違うと思うけど。

205:デフォルトの名無しさん
09/02/18 14:37:42
おらいりーおらいりー♪

ドウゾヨロシク！

206:デフォルトの名無しさん
09/02/18 15:38:23
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ！！

207:デフォルトの名無しさん
09/02/18 15:46:31
Excel VBA完全制覇パーフェクト 2007/2003/2002 対応
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

208:デフォルトの名無しさん
09/02/18 16:10:42
なんだ、巧妙な宣伝か

209:デフォルトの名無しさん
09/02/18 16:39:28
ExcelVBA については、

URLﾘﾝｸ(www.e-prestige.co.jp)

に興味深そうな本が数点ある。
システム会社が書いた本。

210:デフォルトの名無しさん
09/02/18 17:10:22
夕場暴落してる
どうやら死ぬしかないみたいだな

211:デフォルトの名無しさん
09/02/18 17:33:34
>>209
あからさまな自作自演の五つ星レビュー。
この会社の体質を疑うわ。

212:デフォルトの名無しさん
09/02/18 17:39:54
定番の書籍でもない限り、ネットで表紙だけ見て買うようなことは危険
本屋にいって実物を見るべき。

213:デフォルトの名無しさん
09/02/18 18:25:58
「わかる」とか「できる」がタイトルに入ってるのを買えば間違いないよ。

214:デフォルトの名無しさん
09/02/18 18:47:49
本屋で数ページ見ただけでは善し悪しなんてわからんだろ

215:デフォルトの名無しさん
09/02/18 19:05:43
見ないで買うよりは断然いい。
Amazonは「立ち読み」可能な書籍があるのでそれを利用するのもいい。
なんにせよ、いっぺん中を見たほうがいい。
酷い書籍は本当に酷い。毛とか生えてる。

216:デフォルトの名無しさん
09/02/18 19:13:21
>>214
数十ページみればいいんじゃね？

217:デフォルトの名無しさん
09/02/18 19:20:22
More Effective C++は普通に読めるよ。
いかにも大学の先生が書く文章って感じだけどね。
これがわかりにくいって人は専門書や論文を読みなれてないんだろう。

218:デフォルトの名無しさん
09/02/18 19:27:20
More Effective C++を普通に読めると言っている奴は英語やC++がわかってない奴だ

219:デフォルトの名無しさん
09/02/18 19:45:53
どっちでもいいよもう

220:デフォルトの名無しさん
09/02/18 19:54:27
岩波講座ソフトウェア科学　計算システム入門が350円だったから買ってきたわ

221:デフォルトの名無しさん
09/02/18 20:02:54
ブックオフとかによく100円で売ってるよね

222:デフォルトの名無しさん
09/02/18 20:05:06
あれはいいシリーズだから見たら買うべき。> 100円

223:デフォルトの名無しさん
09/02/18 20:06:33
>>217
関係者乙

224:デフォルトの名無しさん
09/02/18 20:33:13
Code Complete いいね！
最初の方は設計の話ばかりで概念が俺には良く分からなかったが
コード設計に入ったあたりから知識の宝庫だわ
幼女に乳首舐められたくらいの衝撃

225:デフォルトの名無しさん
09/02/18 20:37:03
いい本なんだろうけど、さすがに高い・・

226:デフォルトの名無しさん
09/02/18 20:44:19
>>220
それも随分過去のもんになったよな。
どっか21世紀版のこういうシリーズを企画してくれないかな。

227:デフォルトの名無しさん
09/02/18 20:51:08
>>199
『仕事に役立つExcel VBA業務活用編』っていうのがいい感じだったよ。

228:デフォルトの名無しさん
09/02/18 20:56:31
最近は新刊出ても地方の本屋には入らないから、
このスレの駄宣伝でも効果があるんだろうな

229:デフォルトの名無しさん
09/02/18 20:57:46
それにしても>>220は凄いなｗ

230:　
09/02/18 21:18:57
Code Completeは洋書で買ったほうがはるかに安い。4000円ちょっとでかえる。
しかも日本語版みたいに上下に分冊してない。
でもCode Completeはソース以外の生の英語が多いから洋書を買うのをしり込みしちゃう。
ボリュームがありすぎるし。

231:デフォルトの名無しさん
09/02/18 21:21:09
>>229
鉄道忘れ物市で手に入れたんだ
こんなの持ち歩いてる奴いたんだって思った

232:デフォルトの名無しさん
09/02/18 21:47:38
>>230
Amazon.co.jpの場合、

日本語版 6405+6405=12810
英語版 4258

さすがにこれはないよなと思う。

233:デフォルトの名無しさん
09/02/18 23:13:11
それが通じるのが日本。
そこだけは中国を見習いたい。
彼らは「お金なんか出してられるか」で、
動機はめちゃくちゃだが、それでも英語を習得してくるからな。

234:デフォルトの名無しさん
09/02/18 23:17:18
金出してられるか、というよりただ単に訳された本がないだけな気も。

235:デフォルトの名無しさん
09/02/18 23:20:21
中国の場合、中国語だけじゃやっていけないからじゃね？

236:デフォルトの名無しさん
09/02/18 23:39:01
でも、普通の翻訳本は原書より日本語の方が安いような
日経BPとかは高い印象があるけれど

237:デフォルトの名無しさん
09/02/18 23:43:33
オフショアプレスと最新.NET、中国はこれだね
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

238:デフォルトの名無しさん
09/02/19 00:38:09
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

とりあえずウィッシュリストに放り込んだ

239:デフォルトの名無しさん
09/02/19 01:06:28
とりあえず日経BPのマイクロソフト公式解説書なら 1割引で買えるだろ

240:デフォルトの名無しさん
09/02/19 05:45:34
>>236
そんな本無いと思う。ほとんど洋書の方が安い。
この円高のご時勢ならなおさら。

241:デフォルトの名無しさん
09/02/19 05:53:19
>>240
洋書のほうが和書より高いケースなんて、いくらでもあるよ。
Prentice Hallから出てる本はなぜか高い。例えばK&R。

242:デフォルトの名無しさん
09/02/19 05:58:06
>>241
日本の業者を通じて販売されている洋書という意味ならそうかも。
Amazon.comなどを通して直接買えば、大抵は日本で買う訳本より安いのでは？

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