Ruby 初心者スレッド Part 24

Ruby 初心者スレッド ..

237:デフォルトの名無しさん
09/01/08 23:55:18
>>228
ぐぐる以前に、そのページのコードの前にある参考ページに全部
書いてあるじゃん。
一般論としてということであれば、やっぱりぐぐる以前にリファレンスなり
入門なりを読むべきでしょう。

238:デフォルトの名無しさん
09/01/09 00:17:42
XP SP3、Ruby 1.8.6、エクセル2003使用者で、WIN32OLEを使ったプログラムを書いてるんですが、
エクセル操作の命令をメソッドの定義内で書いたときにエクセルのメソッド名？に空白が
含まれているものだとエラーが出てうまく動きません。
例：
def hoge
excel.Sheets(2).Select
end
は正しく動くのですが、

def fuga
excel.Sheets(2).Move After = excel.Sheets(1)
end
は"Move After"の"Move"と"After"の間に空白が入っているために
”dynamic constant assignment”というエラーが出てしまいます。
スペースをなくしたりするとこのエラーは消えますが、当然他のエラーが出ます。。

おそらく空白があるために後ろの"After"を定数と認識しているのではないかと思うんですが、どうなのでしょうか？
色々なエクセルのメソッドを自作のメソッドに定義して呼び出して一度に実行、みたいなことをさせたいと思っているんですが
文法上メソッドの定義内でこういったエクセルのメソッドを定義するのは無理なのでしょうか？
何かうまい解決策がありましたらご教授お願いします。

239:デフォルトの名無しさん
09/01/09 00:32:02
>>238
> おそらく空白があるために後ろの"After"を定数と認識しているのではないかと思うんですが、どうなのでしょうか？
その通り

スペース含んでたりしてRubyがメソッド名としてうまくパースしてくれないときは Object#send を使うといい
excel.Sheets(2).send('Move After') = excel.Sheets(1)

ただWIN32OLEでExcel使ったことないから動作確認はしてない

240:デフォルトの名無しさん
09/01/09 00:37:19
おなじくExcelは詳しくなくて申し訳ないが
MoveがメソッドでAfterは引数だって情報が引っ掛かったのよ
（）でくくってみるってのはどう？

241:デフォルトの名無しさん
09/01/09 00:39:38
win32oleは使ったことないが多分invoke使うべきだろう
URLﾘﾝｸ(doc.loveruby.net)

242:デフォルトの名無しさん
09/01/09 00:42:06
>>229
でも>>228の該当部分の構文要素を分解すると、
「doc」「/」「:h1」なんだよな……。

243:238
09/01/09 01:07:01
>>239
助言ありがとうございます。
教えていただいた方法を試してみたのですがダメでした・・・
syntax error, unexpected '=', expecting kEND
　excel.Sheets(2).send('Move After') = excel.Sheets(1)

>>240
助言ありがとうございます。
Move(After)ってことですよね。こちらも同様にダメでした。。
syntax error, unexpected '=', expecting kEND
excel.Sheets(2).Move(After) = excel.Sheets(1)

>>241
助言ありがとうございます。
これも同様にダメでした・・・orz
syntax error, unexpected '=', expecting kEND

244:デフォルトの名無しさん
09/01/09 01:10:32
そもそもメソッドの返り値に代入なんかできないからね

245:238
09/01/09 01:13:01
すみません、>>243に書き忘れていましたが、
>>241
excel.invoke('Sheets(2).Move After') =excel.Sheets(1)
excel.Sheets(2).invoke('Move After') =excel.Sheets(1)
excel.Sheets(2).Move.invoke('After') = excel.Sheets(1)
と試してみましたがすべて下記のエラーでした。
　syntax error, unexpected '=', expecting kEND

246:227
09/01/09 01:17:37
わかりにくかったかもしれないから再度。
たとえば
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ここのカテゴリの部分の要素を抜き取りたいのです。
div.entry-categoryで抜き出せばいいのですけど、複数あった場合はだめで、
複数あった時の共通するのはURLにcat_xxxxx.htmlとなります。
ので、hrefにcat_があればその要素を抜き出したいのですが・・・

247:227
09/01/09 01:20:36
わかりにくいかもしれませんね。
<a href="URLﾘﾝｸ(example.com)カテゴリ</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(example.com)カテゴリ２</a>
のカテゴリ、カテゴリ２を抜き出したいです。

248:デフォルトの名無しさん
09/01/09 01:23:08
あーVBにキーワード引数が有ってそれをそのまま書こうとしてハマってるのか
多分こうだ
excel.Sheets(2).Move("After" => excel.Sheets(1) )

URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)

249:初心者
09/01/09 01:28:42
>>247
inner_htmlでおｋです

250:227
09/01/09 01:31:10
>>249
inner_textだとカテゴリ,カテゴリ２と抜き出せるのですがね。
URLにcat_を含むaタグのinner_textを抜き出したいのです。

251:238
09/01/09 01:32:54
>>248
出来ました！
ありがとうございます！！
なるほど、そんな書き方があったんですね。
これで他のキーワード引数付きのメソッドも問題なく使えそうです。
本当にありがとうございましたm(_ _)m

252:デフォルトの名無しさん
09/01/09 01:33:11
a要素を全部取ってきてselectすれば？

253:228
09/01/09 01:44:46
みなさま、ありがとうございます

>>229
クオーテーションでくくっても、その場合Rubyのみの検索と同じです
Javaのように、やたら長いAPIだとぐぐると一発で出てくるのですが

>>230
>>232
オーバーロードだったのですね
リファレンスは見てみましたが、該当するものを見つけられませんでした
お手数をおかけしました

>>231
そうかも知れませんが、mechanizeを使うことが結構大きなモチベーションでした

>>233
丁寧にありがとうございます
|h1|はここに限らずよく使う構文ですので何となく判るのですが
一例として、これも調べるのに苦労したことがあります
使うだけなら、黙って書き写せばいいのだけど、欲張ると急に難しくなる

>>234
ありがとうございます、CSSセレクタとかは詳しくはないものの別件で調べてみました

>>235
mechanizeは結構複雑で苦労していますが、よくやっています

>>237
ごもっともですが、こういうとき普通はどう調べるのかなと疑問に感じました
Rubyは便利な機能が多いのですが、他人のコードを見て何をしているのか
今のところ自分の理解を超えているものが多く、読み解くヒントが欲しかったのです

254:デフォルトの名無しさん
09/01/09 02:03:14
>>227
XPathで
//a[contains(@href, "cat_")]
という風に指定すれば意図している要素が得られる

が，HpricotのXPath対応がお粗末だから(少くとも手元のHpricotでは)うまくいかない

そこで，>>252が言うように
search('a').select{|a| /cat_/ =~ a['href']}.map{|a| a.inner_text}
みたいな感じでごまかしとけばいいんじゃない？

まあ，nokogiri使えばXPathでうまくいくかもね

255:デフォルトの名無しさん
09/01/09 02:28:09
ソース見て分からないってのは基礎が出来てないからだと思うから、
詳細な解説付きの本でも読む事を勧める。

いちいちソースの解説求めてたら、答えるほうも大変だし飽きるでしょ。自分で調べて苦労してないからすぐ忘れて何度も同じ事訊くだろうし。

256:227
09/01/09 02:29:12
>>252,>>254
ありがとうございます。
search('a').select{|a| /cat_/ =~ a['href']}.map{|a| a.inner_text}
でやりたいことができました。
XPATHの方はnokogiriいれてやってみます！

257:デフォルトの名無しさん
09/01/09 03:29:21
自分のサイトのアドレスを取得する方法ってりあますか。
直にURL記述している部分があって、サーバ変えた際に色々と書き換えなどめんどうなので、
この部分をプログラムが今動いているサーバ(サイトURL)アドレスを取得して使ってくれるようにしたいのですが。

258:227
09/01/09 04:45:41
何度もすいません。
div.abcかdiv.efgがある場合に抽出するにはsearch("div.abc||div.efg")でよいのでしょうか？
それかsearch("div.abc")がnilになった時にsearch("div.efg")するように分岐させればよいのでしょうか？

いまいち論理演算の使い土器がわからないです。

259:デフォルトの名無しさん
09/01/09 04:49:38
>257
その方法を考える前に「直にURLを記述」するのを1回だけにするのはどうよ。
コードの頭の辺りで定数として入れておいて、後はコード内で補完って感じで。
そうすると書換えの時も1回で済むし、無駄なアクセスも増えないから重くもならないかと。

260:デフォルトの名無しさん
09/01/09 04:54:26
url=URLﾘﾝｸ(yoursite.net)みたいにね。
外部参照(だっけ？)できるようにすればそれ参照すればいいんじゃね？

261:デフォルトの名無しさん
09/01/09 05:53:39
>>257
どんなフレームワーク使ってるかわからんけど
クライアントのリクエスト情報が入ったインスタンスの中を探せばあるだろ
WEBrick::HTTPRequest#hostとかCGI#server_nameとか

262:デフォルトの名無しさん
09/01/09 06:34:16
>>258
search の引数には「CSSセレクタ」か「XPath」が使える（Hpricot独自の拡張も入ってるが）
どちらも「HTMLとかのタグの位置を表記する方法」だ（大雑把）

というわけでCSSセレクタの使い方でも調べとけ
他人にいちいち書き方を聞くことはなくなるだろう

263:デフォルトの名無しさん
09/01/09 06:54:42
>>257
定数ENVの中に何かいいの入ってるかも

さくらインターネットと自前のLANサーバでスクリプトを共有させてたときは
LOGIN_NAMEで初期値変えてたなあ

264:デフォルトの名無しさん
09/01/09 07:25:17
>>257
奥の手
require 'open-uri'
open('URLﾘﾝｸ(forts.jp)').read.strip

265:デフォルトの名無しさん
09/01/09 08:59:47
ruby で argv を書き換える方法ってありますか？

Cだと **argv をいじると、プロセス一覧(ps等)に反映されるのですが ruby でも同じことをやりたいです

266:デフォルトの名無しさん
09/01/09 12:11:12
$0

267:デフォルトの名無しさん
09/01/09 12:41:44
>>257
RackならRequest#urlがある

268:デフォルトの名無しさん
09/01/09 15:46:56
>>259
>>260
>>261
>>263
>>264
>>267
とりあえずファイルに設置サーバのアドレス書き込んで、
それから読み出して使うように処理変えることにしました。

色々とアドバイスありがとうございます。

269:デフォルトの名無しさん
09/01/09 17:03:54
>>265
$0 = 'winny'

OSによっては駄目かもしれない。

270:デフォルトの名無しさん
09/01/09 17:29:53
Mechanizeで教えてください。
ブラウザでサイトに接続。
あるフォームをポストすると，ファイルがダウンロード。
そのページはかわらずそのまま。リンクやボタンをクリック可能。
（あたりまえといえばあたりまえなのですが）
という作業をMechanizeでやろうとしてます。で
agent = WWW::Mechanize.new
agent.get(hogeサイト)
agent.submit(agent.page.form(hogeフォーム))
agent.page.bodyでファイルを取得
なのですが，この段階で，agent.pageのクラスが
WWW::Mechanize::Fileになってしまって，agent.page.backとかもできない。
フォームをsubmitする前のところから，次の作業をするにはどうすればいいでしょうか？
reserve=agent.get(hogeサイト)
みたいにしても，reserveは参照だから，同じでした。

271:デフォルトの名無しさん
09/01/09 17:34:24
transactとかあったような

272:デフォルトの名無しさん
09/01/09 17:36:59
めんどくさいなあ

見た目に簡単なのは、WWW::Mechanize#transact を使うこと
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ブロック開始時の履歴が保存されて、ブロック終了時に書き戻される

agent.get(hoge_uri)
agent.transact{|a|
a.page.form_with(:method => value).click_button.save_as(path_to_save)
}
agent.page # hoge_uriを維持

273:デフォルトの名無しさん
09/01/09 17:45:14
リクツとしてわかりやすいのは、WWW::Mechanize#visited_page
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URL を引数に渡すと、そのURLにアクセスしたときの Page オブジェクトを履歴から探してきて返す

agent.get(hoge_uri)
agent.page.form_with(:method => value).click_button.save_as(path_to_save)

agent.visited_page(hoge_uri).links_with...

agent.page の代わりに agent.visited_page(hoge_uri) を使うことで、いつでも過去の Page オブジェクトを引き出せる
いちいち書くのめんどい場合は
prev_page = agent.visited_page(hoge_uri)
とでもして変数に入れとけ

あ、Mechanize 0.8.5 より前の Mechanize を使ってる場合は form_with(:method => value) や click_button が動かないんで、
代わりに forms.method(value) や submit 使ってくれ

274:デフォルトの名無しさん
09/01/09 17:56:07
transact ってそう使うのか

275:デフォルトの名無しさん
09/01/09 18:01:50
>>274
たぶん、そもそもこういう用途向けに作られたんじゃないかと思われる

トランザクションと銘打っておきながらブロック内で履歴が新規に開始されていない
（ブロック直前のページがブロック内初回アクセスのリファラ候補になってる）あたりが怪しい

276:デフォルトの名無しさん
09/01/09 18:08:08
>>267
Rack（笑）

Rackって使ってる人多くない感じがセンデロルミノソ

277:デフォルトの名無しさん
09/01/09 18:13:10
個々に好きなの使ってる感じは嫌いではない俺

278:デフォルトの名無しさん
09/01/09 18:48:50
プログラミング言語 Ruby
David Flanagan, まつもとゆきひろ　著、卜部昌平　監訳、長尾高弘　訳
2009年01月24日発売予定
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
> 1章　　イントロダクション
> 2章　　Rubyプログラムの構造と実行
> 3章　　データ型とオブジェクト
> 4章　　式と演算子
> 5章　　文と制御構造
> 6章　　メソッド、proc、lambda、クロージャ
> 7章　　クラスとモジュール
> 8章　　リフレクションとメタプログラミング
> 　　8.5 フック
> 　　8.6 トレーシング
> 　　8.7 ObjectSpaceとGC
> 　　8.8 カスタム制御構造
> 　　8.9 method_missingとconst_missingの活用
> 　　8.10 メソッドの動的な作成
> 　　8.11 エリアスチェイン
> 　　8.12 ドメイン固有言語（DSL）
> 9章　　Rubyプラットフォーム
> 　　9.1 文字列
> 　　9.2 正規表現
> 　　9.3 数値と数学
> 　　9.4 日付と時刻
> 　　9.5 コレクション
> 　　9.6 ファイルとディレクトリ
> 　　9.7 入出力
> 　　9.8 ネットワーキング
> 　　9.9 スレッドと並列処理
> 10章　　Ruby環境

279:デフォルトの名無しさん
09/01/09 18:52:07
>>278
これもっと早く出すべきだったんじゃね？
なにこのわかった人向けの基本の解説本

280:デフォルトの名無しさん
09/01/09 18:55:58
>>278
> 2.4 プログラムのエンコーディング
> 2.4.1 プログラムのエンコーディングの指定
> 2.4.2 ソースエンコーディングとデフォルト外部/内部エンコーディング
> 3.2 文字列
> 3.2.6 文字列のエンコーディングとマルチバイト文字
お。

281:デフォルトの名無しさん
09/01/09 19:04:33
Matzが直接本を書くのは、1.6ごろの宝石本以来？

282:デフォルトの名無しさん
09/01/09 19:18:29
それとほとんど内容同じ鴨試練

283:デフォルトの名無しさん
09/01/09 19:23:42
今のバージョンに合わせた内容にしてるだけだろうな。
それでも大きな違いはあるだろうけど。

284:デフォルトの名無しさん
09/01/09 19:26:58
良くも悪くも目次が「普通＋言語作者周辺が語るディープツッコミ」で終わってるからな

285:デフォルトの名無しさん
09/01/09 20:13:07
本の最初の部分で「他の言語経験がなく、これからRubyでプログラミングを始める人を対象とする。」みたいに
書いてあるが、実際にはまったくのプログラミング初心者には向かないかもしれない。

一番不思議に思ったのは、練習問題。

ふつう、その章に出てくる練習問題は、その章までに学んだことを応用できるような
問題にするべきなのに、Stringクラスの練習問題では、次の章に出てくるハッシュや
正規表現を使わせる問題が出てくる。

これじゃプログラミング初心者はつまずいてしまうのではないだろうか。

なんとなく、プログラミングの感覚を「Ruby」に染めさせるような本に思えてくる。

286:デフォルトの名無しさん
09/01/09 20:15:58
プログラミングPerlもプログラミング初心者が1ページ目から読むようにはできてなかった気がする
（まああれは厚さも問題だが）

287:デフォルトの名無しさん
09/01/09 20:51:12
>>278
100冊カートに入れた。
そしてカートから出した。

288:デフォルトの名無しさん
09/01/09 21:11:27
カートには99冊残ってるわけか

289:デフォルトの名無しさん
09/01/09 21:11:31
いまRubyマニュアルを読めてるような人には有り難味の薄い書物であるように見える

290:デフォルトの名無しさん
09/01/09 21:13:03
>>289
購入者の6割はお布施だと思うよ

291:デフォルトの名無しさん
09/01/09 21:14:15
原著を斜め読みした限りでは、初心者向けの本ではない。
1.9の解説書として考えるのが妥当だと思う。

292:デフォルトの名無しさん
09/01/09 21:18:23
>>288
それは必ず成り立つのですか？

293:デフォルトの名無しさん
09/01/09 21:19:34
詳説Rubyと名付けるのが妥当

294:デフォルトの名無しさん
09/01/09 21:20:49
オライリーの "プログラミング#{言語名}" という本は総じてガチ初心者お断りだから、
間違って買ってしまう人以外は平気だと思う

295:デフォルトの名無しさん
09/01/09 21:22:04
設計者の書いた本は、仕様と同時に言語の思想とかも与えてくれるから
バイブル扱いされやすい気がする
K&R、ラクダ、D&Eみたいに・・・・・本家amazonの評価が異様に良いのも気になる

296:デフォルトの名無しさん
09/01/09 21:23:12
>>293
だよなぁ・・。

なんかこう、プログラミング初心者向けですよ～みたいなこと言っておいて
「プログラミングの世界ってどんなんだろう？」という純粋な初心者が、いつのまにか「Rubyだけの世界」に洗脳されそうだ。
もっとプログラミングの本質にこだわった本かと思ったのに。。

297:デフォルトの名無しさん
09/01/09 21:28:58
プログラミングの本質に触れたいなら特定の言語名を冠した本は違うと思うな。
といってプログラミングの初心者にそれを理解しろってのは酷だけど。

298:デフォルトの名無しさん
09/01/09 21:31:12
>>297
> プログラミングの本質に触れたいなら特定の言語名を冠した本は違うと思う
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
イエスこの本マジお勧め

299:デフォルトの名無しさん
09/01/09 21:33:12
>>298
それなんでRuby採用したんだろうな

300:デフォルトの名無しさん
09/01/10 01:51:35
> Rubyは変なキツネの漫画を読んだだけなので
ｗｗｗ
ホワイの感動的なやつだな

>>205
C++のプロは「C++のプロ」とは自分で言わんだろ。
自称「C++のプロ」と言えばなんとなくニュアンスはわかる

301:デフォルトの名無しさん
09/01/10 02:40:12
>>285
>ふつう、その章に出てくる練習問題は、その章までに学んだことを応用できるような
>問題にするべきなのに、Stringクラスの練習問題では、次の章に出てくるハッシュや
>正規表現を使わせる問題が出てくる。
>これじゃプログラミング初心者はつまずいてしまうのではないだろうか。

それは既にhashや性器表現を知ってるからそう思うだけで教育的効果はあると思うよ
初心者の場合hashや性器表現を使わずにその問題を解こうとして悩むのがいい
そうすれば次の章で出てくるhashや性器表現の意味や必要性を理解しやすい
唐突にhashや性器表現が出てくる方が初心者は混乱する

>なんとなく、プログラミングの感覚を「Ruby」に染めさせるような本に思えてくる。

どの辺が？

302:デフォルトの名無しさん
09/01/10 02:43:11
>>300
大学生のときは上には上がいる、というか、上しかいない状況だったが、
就職してからは、下が果てしない、というか、下しかいない状況だった。
プログラミングで食ってりゃプロなのは間違いないが、それとスキルは直結しない。

303:デフォルトの名無しさん
09/01/10 02:52:58
まつもとゆきひろって２ちゃんねるの管理人だった人？

304:デフォルトの名無しさん
09/01/10 03:33:40
>>301
ネタとわかってても性器表現が気になってしょうがないんだがｗ

305:デフォルトの名無しさん
09/01/10 07:07:39
>>302
下ばっかり見てると腕落ちますよ

306:デフォルトの名無しさん
09/01/10 09:24:05
rubygemsってどう呼ぶんですかね？
ルビィゲムズ？

307:デフォルトの名無しさん
09/01/10 09:28:57
>>306
gem(ジェム): 宝石。宝玉。
URLﾘﾝｸ(dictionary.www.infoseek.co.jp)

308:デフォルトの名無しさん
09/01/10 09:44:34
>>307
㌧

309:デフォルトの名無しさん
09/01/10 13:08:05
>>266
>>269

遅くなりましたがありがとうございます!!
perl と同じなんですね
助かりました！

310:デフォルトの名無しさん
09/01/10 13:10:27
>>301
なるほどね。

311:デフォルトの名無しさん
09/01/10 14:01:03
青空文庫形式のテキストを処理しています。
青空文庫形式では親文字とルビを次のように書いています。

　｜親《おや》｜文《も》｜字《じ》

これを一つにまとめる形で、

　｜親文字《おやもじ》

という形に変換（置換処理）したいのですが、どうすれば良いでしょうか。
親文字が幾つあるかは一定していません。
この処理を一行毎に行いたいのです。

312:デフォルトの名無しさん
09/01/10 14:59:15
>>311
irb> s = '｜魑《ち》｜魅《み》｜魍《もう》｜魎《りょう》が｜跋《ばっ》｜扈《こ》する'
irb> 1 while s.gsub!(/｜(.*?)《(.*?)》｜(.*?)《(.*?)》/, "｜¥¥1¥¥3《¥¥2¥¥4》")
=> "｜魑魅魍魎《ちみもうりょう》が｜跋扈《ばっこ》する"

gsub!は置換が行われればレシーバ(s)を、行われなければnilを返す。
1っていうのはとくに意味はない。後置whileを繰り返すためだけの存在。

313:デフォルトの名無しさん
09/01/10 15:13:57
s.gsub(/(｜.+?《.+?》)(?!｜)/){"｜%s《%s》" % $1.scan(/｜(.+?)《(.+?)》/).transpose}

正規表現であまり悩みたくない人向け

>>312
gsub の第 2 引数は使うなとお達しが来てるはずだが

314:デフォルトの名無しさん
09/01/10 15:27:57
初心者スレで transpose と sprintf 使って手抜きしてる人には言われたくないだろうな

s.gsub(/(｜.+?《.+?》)(?!｜)/){
base = Array.new
ruby = Array.new
$1.scan(/｜(.+?)《(.+?)》/){|m|
base.push(m[0])
ruby.push(m[1])
}
# 以下の文字列が gsub(re){str} の str に当たるもの
"｜#{base.join('')}《#{ruby.join('')}》"
}

前にも gsub の 2番目の引数使ってた人がいたけど同一人物かね
無駄にエスケープ連打せずにブロック使えという認識になってたと思う

315:デフォルトの名無しさん
09/01/10 15:42:35
>>312
s = "｜日《に》｜本《ほん》｜語《ご》の｜漢《かん》｜字《じ》"
1 while s.gsub!(/｜(.*?)《(.*?)》｜(.*?)《(.*?)》/, "｜\\1\\3《\\2\\4》")
puts s

｜日本語字《にほんご》の｜漢《かんじ》

316:デフォルトの名無しさん
09/01/10 15:43:46
> gsub の第 2 引数は使うなとお達しが来てるはずだが
kwsk

317:デフォルトの名無しさん
09/01/10 16:28:35
正規表現で漢字のかんむりやへんやつくりをマッチさせるにはどうするんですか？

318:デフォルトの名無しさん
09/01/10 16:32:31
>>317
無茶言うな

どっかの誰かに「部首と漢字文字との対応表データ」を作ってもらうしかないね
ネット上には適当なデータを作ってる熱心な人がいるから、それをRubyでどうにか使うしか

319:デフォルトの名無しさん
09/01/10 16:37:40
発想としては斬新でけっこう好きだ
その視点を失わずにプログラミングして欲しいなと思う

320:デフォルトの名無しさん
09/01/10 17:11:49
このスレの少し前でRackの話が出てたけど
実際のところ、Rackって日本ではどのくらい使われてるんだろうね
日本語の解説記事もいくつかあるから、少なくともドマイナーって程ではないと思うが

321:デフォルトの名無しさん
09/01/10 17:49:37
流石って
さす＋が
さ＋すが
どっちになってます？

322:デフォルトの名無しさん
09/01/10 17:56:54
>>321
熟字訓だから「さすが」で分かれない
明日が「あし - た」でも「あ - した」でもないのと同じ

323:デフォルトの名無しさん
09/01/10 19:33:38
(3.2-2.0) == 1.2 がfalseの理由を教えて下さい。

324:デフォルトの名無しさん
09/01/10 19:34:58
>311です。皆さんありがとうございました。

325:デフォルトの名無しさん
09/01/10 19:47:19
>>323
等しくない
たぶん浮動小数点数の誤差のせい

irb(main):024:0> sprintf("%.16f", 3.2 - 2.0)
=> "1.2000000000000002"
irb(main):025:0> sprintf("%.16f", 1.2)
=> "1.2000000000000000"

326:デフォルトの名無しさん
09/01/10 19:51:08
>>323
浮動小数点だから

何かを計算した結果の浮動小数点の値と、
それ以外の数式で何かを計算した（あるいは計算していない）浮動小数点の値が、
全く同じになるというようなことはふつう無い

だから、小数を含んでいる数値は絶対にイコールで比較してはいけない

どうしても比較したい場合は、たとえばその差を誤差並に小さな数 Float::EPSILON と比較する

irb> (3.2 - 2.0) -1.2 < Float::EPSILON
false
irb> (3.2 - 2.0) -1.2 < Float::EPSILON*10
true

10倍や100倍以内なら同じ数値とみなしてよい

327:デフォルトの名無しさん
09/01/10 19:53:11
>>323
なるほど。
てことは、浮動小数点数の比較は安易にするなってことですかね。

328:デフォルトの名無しさん
09/01/10 19:55:18
>>326
ありがとうございます！
そうゆうもんなんですね。
PHPから入った素人なんで、勉強になりました。

329:デフォルトの名無しさん
09/01/10 19:55:38
あ、いかん、絶対値とらないと

((3.2 - 2.0) -1.2).abs < Float::EPSILON*10

こういうのでよろしこ

330:デフォルトの名無しさん
09/01/10 19:55:47
rubyに限らず実数の比較をしないってのは基本
おおむね>>326の通りなんだけど、欲を言えば絶対値を取っておくほうがいい

331:デフォルトの名無しさん
09/01/10 19:57:40
厳密じゃなくていいのなら、文字列にして比較してしまうというのがいいかもしれん
一般的な用途では文字レベルでしか判断しないからな

irb> (3.2-2.0).to_s == 1.2.to_s
true

332:デフォルトの名無しさん
09/01/10 20:29:17
なぜ文字列にして比較を？？
数値の比較の話じゃなかったの？

333:デフォルトの名無しさん
09/01/10 20:59:37
>>332
文字列は

てか浮動小数点の指数の基数って
初心者の頃はずっと10なんだと思ってた。
で、なんで誤差が発生するんだとさんざん悩んでみたり
今からしたら俺アホかと

334:デフォルトの名無しさん
09/01/10 21:02:00
しまったメインの話題を途中やめにしてた

数値を文字列に変換する過程である程度の誤差を丸めてくれるなら、
>>329みたいな過程を記述する必要がないってこと

たとえruby内で記録されている値が
1.19999999999 であっても
1.20000000001 であっても
表示するときは最下位を丸めて 1.2 になると。

浮動小数点はちょっとわかりにくいからwikipediaで調べてみそ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)浮動小数点数

335:デフォルトの名無しさん
09/01/10 21:05:56
irb> (3.2 - 2.0) -1.2 < Float::EPSILON
false
これが true になるような左辺ってあるんだろうか

336:デフォルトの名無しさん
09/01/10 21:09:41
左辺が絶対値ってことだと思うが左辺の方が小さかったらEPSILONの意味がないな

337:デフォルトの名無しさん
09/01/10 21:10:10
0では？

338:デフォルトの名無しさん
09/01/10 21:11:50
nil？

339:デフォルトの名無しさん
09/01/10 21:19:19
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

ちょびっと逆転してる

340:デフォルトの名無しさん
09/01/10 21:20:10
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

間違えたこっちだった

341:デフォルトの名無しさん
09/01/10 21:27:17
>>332
目に見える範囲の小数が等しいかどうかを調べるだけなら
これが「我々がアタマの中で考えてる」処理に一番近い

どちらが大きいかということが必要な場合はあまり（あるいは全く）使えないので用途に注意

342:デフォルトの名無しさん
09/01/10 21:32:43
>>335
irb> (5.5 - 2.25) - 3.25 < Float::EPSILON
=> true

343:デフォルトの名無しさん
09/01/10 21:40:17
>>326
<=にしたらtrueになった

irb> (3.2 - 2.0) -1.2 <= Float::EPSILON
true

344:デフォルトの名無しさん
09/01/10 21:41:18
>>342
それは単に 0.0 なのでは
0.5 も 0.25 も割り切れてるもの

345:デフォルトの名無しさん
09/01/10 22:25:21
Float::EPSILON < Float::EPSILON
false

Float::EPSILON <= Float::EPSILON
true

0.0 < Float::EPSILON
true

って話？

346:デフォルトの名無しさん
09/01/10 22:27:51
Float::EPSILON とは <= で比較するのが正しいのかな

347:デフォルトの名無しさん
09/01/10 22:30:50
A <= B と A < B || A == B の動作違うのってまずくね

348:デフォルトの名無しさん
09/01/10 23:00:14
rubyってDLL作れる？

rubyで作ったプログラムをVBAやC#みたいな他ので使いまわせるようにしようと思ったら
どういう形式がいい？

349:デフォルトの名無しさん
09/01/10 23:05:35
>> 336
マシンイプシロン Float::EPSILON は
1.0 + Float::EPSILON != 1.0
になる最小の数って意味だから違う。

IEEE754 の浮動小数点表現では、32 ビットの単精度でも指数部は 8 bits、仮数部 23 bit あるから
EPSILON はせいぜい 2.0**(-23) 程度

>> Float::EPSILON + 1.0 == 1.0
=> false
>> Float::EPSILON/2 + 1.0 == 1.0
=> true
>> 1e-20 < Float::EPSILON
=> true

だから、ちゃんと比較するなら絶対値で割ってから比較するべき
abs((a-b)/b) < Float::EPSILON
とか。b < Float::EPSILON のときの処理も必要だけど。

350:デフォルトの名無しさん
09/01/10 23:23:19
1.0 + Float::HOGE == 1.0
になる最大の値 HOGE のことを何と言いますか

351:デフォルトの名無しさん
09/01/10 23:25:12
マシンウプシロン

352:デフォルトの名無しさん
09/01/10 23:29:49
Delphiだと引数にEpsilonを指定できる浮動小数用の比較関数(SameValueだっけか)が
あるんだけど、Rubyにはないのん？

いちいち絶対値とってそれがEpsilon以下って書かなきゃならない？
組み込みかライブラリであれば教えて頼む

353:デフォルトの名無しさん
09/01/10 23:32:30
URLﾘﾝｸ(i.loveruby.net)

354:デフォルトの名無しさん
09/01/11 00:00:41
Ruby Cookbookに載っているコード

class Float
def approx(other, relative_epsilon=Float::EPSILON, epsilon=Float::EPSILON)
difference = other - self
return true if difference.abs <= epsilon
relative_error = (difference / (self > other ? self : other)).abs
return relative_error <= relative_epsilon
end
end

100.2.approx(100.1 + 0.1) # => true
10e10.approx(10e10+1e-5) # => true
100.0.approx(100+1e-5) # => false

355:デフォルトの名無しさん
09/01/11 00:04:56
浮動小数点を比較しなきゃ逝けない用途って何？
コンピュータに向いてない作業の一つだな。

356:デフォルトの名無しさん
09/01/11 00:14:26
シミュレーション？

357:デフォルトの名無しさん
09/01/11 00:27:31
RubyでGUIアプリケーションは作成可能でしょうか？
友人からは、GUIアプリケーションは
VC＋＋、VBとかじゃないと無理と聞いたのですが・・・

358:デフォルトの名無しさん
09/01/11 00:37:12
>>340
日本ではまだまだ遠いな
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

359:デフォルトの名無しさん
09/01/11 00:37:34
>>354
self と other を比較する前に絶対値とらないと駄目なんじゃ。

360:デフォルトの名無しさん
09/01/11 00:38:08
def check(name)
/name/ =~ "hiroyuki"
以下略

で/name/ をnameでマッチさせるのではなく引数の値を使うにはどうすればいいでしょうか？

361:デフォルトの名無しさん
09/01/11 00:50:37
>>357
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:302-312番)

362:デフォルトの名無しさん
09/01/11 01:08:45
ここまでBigDecimalへの言及無し。
URLﾘﾝｸ(www.ruby-lang.org)

irb> require 'bigdecimal'
=> true
irb> BigDecimal.new("3.2") - BigDecimal.new("2.0") == BigDecimal.new("1.2")
=> true

363:デフォルトの名無しさん
09/01/11 01:11:56
浮動小数点数の比較の話をしてるんだからBigDecimalの出る幕は無いだろ

364:デフォルトの名無しさん
09/01/11 01:20:00
>>354
サンクス。組み込みではないっつーことか。

>>355
まーゲーム作るときとかちょっとした数値計算、
後ユニットテスト書くときなんかにはいるけど、
確かに最後の例以外Rubyには不適だかなあ

365:デフォルトの名無しさん
09/01/11 01:21:22
>>360
def check(name)
name =~ "horioyuki"

で、
check呼ぶ時に正規表現リテラル渡せばよいのでは？
check(/.+oyu.+/)

366:デフォルトの名無しさん
09/01/11 01:26:58
ちょっとお聞きしたいのですが、
wikiとかの表示によくあるプログラムの実行時間を
自分のスクリプトで表示したいのですが、
簡単にmsecの実行時間を測る方法はないでしょうか？

スクリプトの終了前に
puts Process.times.to_yaml
とかやってみたんですが、表示がさっぱり？です。
utimeとstime を足したものが実行時間なのかな？

367:デフォルトの名無しさん
09/01/11 01:28:51
あれは単にWikiテキストの処理開始時と
処理終了時の差を取っただけなんじゃないか？

368:デフォルトの名無しさん
09/01/11 01:31:14
>>366
基本的な計測はbenchmarkライブラリ（標準添付）でOK
あと、「Ruby プロファイラ」で検索すると色々出てくる

369:デフォルトの名無しさん
09/01/11 01:33:47
>>363
おおもとは、>>323
> (3.2-2.0) == 1.2 がfalseの理由を教えて下さい。
だから、小数を含む数の扱いについて一通り言及すべきだと思うんだ。

370:デフォルトの名無しさん
09/01/11 01:40:08
>>365
nameに渡す文字列はARGV.shiftで受け取ったものなんですよ・・・。
グローバル変数にすればよかったりしますかね・・・。

371:370
09/01/11 01:54:40
グローバルしてみましたが結局　=~　の　左辺,右辺に変数がきてもいいのでしょうか？

372:デフォルトの名無しさん
09/01/11 02:10:29
def check(name)
/#{name}/ =~ "hiroyuki"
end

p check("hiroyuki") # => 0

373:370
09/01/11 02:17:30
>>372
ありがとうございました！！！！！！！！！うまくいきました。
=~の左辺の#{name}っていうのは変数としてみるってことですか？

374:デフォルトの名無しさん
09/01/11 02:18:34
>>368
サンクス
benchmarkクラス使ってみる

375:デフォルトの名無しさん
09/01/11 02:28:14
>>373
まあそんな感じだ
「式展開」について勉強すればよくわかる
URLﾘﾝｸ(www.ruby-lang.org)

376:デフォルトの名無しさん
09/01/11 02:28:22
変な質問なうえにおそらく出来ないんだろうけど一縷の望みをかけて質問
メソッドの入れ子って出来ますか？
たとえば、
def method1
　処理
　def method2
　　処理
　end
end
としたら、method1だけ呼びだしたらmethod1の処理のみで終了。
method1.method2みたいに呼びだしたら両方の処理を実行、みたいな。

この書き方だと
URLﾘﾝｸ(www.ruby-lang.org)
みたいになっちゃうから無理なのは明白だけど・・・

method1に引数を与えてmethod2の処理をif文でくくって引数の値で処理するか否かを
決めるって方法もあるけど、見た目的にごちゃごちゃするから嫌というか・・・

なんかいい方法あったら教えてください。

377:370
09/01/11 02:31:30
>>375
ありがとございます。
昨日Rubyはじめたばっかりでいろんなサイトからつぎはぎで趣味プログラムしてたんで
リファレンスマニュアルというのをみてませんでした。まず、一読してみます！

378:デフォルトの名無しさん
09/01/11 02:32:20
>>376
無理
素直にモジュール使って、Mod1.method1としなされ

379:デフォルトの名無しさん
09/01/11 02:34:20
>>376
それではmethod2を定義しているだけで，method2を呼び出してはいない

def method1
puts "call method1"
def method2
puts "call method2"
end
method2
end

380:379
09/01/11 02:35:59
ごめんはやとちりした

381:376
09/01/11 02:45:25
>>378
無理かぁ・・・ありがと
Mo1.method1・・・method2はどこへ？
実はmethod1の処理がイテレータを含んでいて、変数を一周するたびに初期化して使うんだけど、
場合によっては初期化する前にmethod2の処理でその変数を使いたいから↑のようなことに・・・
モジュールだとダメそうなのでおとなしく引数と条件文で動かします。。

>>380
ドンマイｗ

382:デフォルトの名無しさん
09/01/11 02:47:47
>>376
def method1
　処理1
　Proc.new do
　　処理2
　end
end

method1
method1.call

近いことを無理やりやろうとすれば、
こんなのは思いつくが、普通はやらない
端的に言って不気味すぎる

383:デフォルトの名無しさん
09/01/11 03:00:57
いやいや、初心者のこんな突拍子もないアイデアから、すごいアイデアがでたりする。
１０００個に１個ぐらい。
だから初心者は１０００個のアイデアを出すんだ！

384:デフォルトの名無しさん
09/01/11 03:14:53
callが気に食わない

def method1
　処理1
　pr = Proc.new do
　　処理2
　end
　pr.instance_eval "alias :method2 :call"
　pr
end

method1
method1.method2

385:376
09/01/11 03:22:55
>>382
おお、できるんだ！？
ありがと～

ぶ、不気味なのか・・・

>>384
求めていたものが完璧に・・・お見事です。

お二方、ありがとうございます。

386:デフォルトの名無しさん
09/01/11 03:40:36
開発環境なに使ってますか？
自分はLinuxでは基本Netbeansで、ちょっとした修正はemacsで。
eclipseとかもあるけどどんな開発環境使っているか気になったので・・・。

387:デフォルトの名無しさん
09/01/11 03:59:55
vi

388:デフォルトの名無しさん
09/01/11 04:07:59
今時 vi はないだろう vi は。
俺は断然 vim だな。

389:デフォルトの名無しさん
09/01/11 04:10:20
メモ帳

390:デフォルトの名無しさん
09/01/11 04:14:26
俺はEclipseにRubyプラグイン
editer使ってる人は補完なくて大丈夫なの？

391:デフォルトの名無しさん
09/01/11 04:25:12
いや、もちろんエディタにも補完はあるよ
VimのRubyに対する補完はかなり強力。それ以上に操作性が好きで使っているけど

392:デフォルトの名無しさん
09/01/11 04:29:52
ずっとEmacs
ちなみにMatzもEmacs

まあ人に何が良いか，って聞かれたらNetbeans勧めるかもな

393:デフォルトの名無しさん
09/01/11 04:30:07
viの学習曲線の最初でくじけたのでemacsで

394:デフォルトの名無しさん
09/01/11 07:48:14
俺は断然 vi

395:デフォルトの名無しさん
09/01/11 08:18:34
あんな日本語も通らない化石エディタよく使う気になるな

396:デフォルトの名無しさん
09/01/11 08:56:02
個人用途なので基本的にはどうでもいいんですが気になるので質問します

HTMLとかから正規表現とかでデータ抜き出して、データ保管クラスのインスタンス変数に保管します。
initialize の時点でたくさんのインスタンス変数に値を入れたいんですが、

def initialize(params, data)
@a = params[:a]
@b = params[:b]
@c, @d, @e = parse_in_init(data)
end

と

def initialize(params, data)
@a = params[:a]
@b = params[:b]
make_c_d_e(data)
end
def make_c_d_e(data)
@c = someprocess1(data)
@d = someprocess2(data)
@e = someprocess3(data)
end

って、どっちが見通しいいもんでしょう？
ちょっと面倒でも明示的に代入の形を見せる前者のほうが初期化プロセスっぽく見えて好ましい？

397:デフォルトの名無しさん
09/01/11 09:03:43
>>396
YES

ただ、make_c_d_e みたいなそれっぽいのが initialize の直後に定義されてれば
「あーinitializeの続きかー」と思って読むから別に気にはしない
Util.parsehtml とかどっか遠いとこに定義されてるクラスメソッドがinitializeで呼ばれてるとやる気なくす

398:デフォルトの名無しさん
09/01/11 09:38:12
def initialize(params, data)
@params = params
@data = parse_in_init(data)
end

399:デフォルトの名無しさん
09/01/11 09:43:49
>>398
なにそのユーザー丸投げルーチン

いちいちハッシュの引数で参照するのがめんどいまたは間違いやすいからインスタンス変数にしてんじゃねの

400:デフォルトの名無しさん
09/01/11 09:45:50
>>399
@params を書き込み可能にしておけば外部からデータ追加するのも楽々だぜ？

401:デフォルトの名無しさん
09/01/11 10:09:51
>>400
外部からデータを追加する必要があって、なおかつその方法しか考えられないようなときなら一理あるけど
そうでなければ、ここでハッシュを使うのは問題が大きすぎる

402:デフォルトの名無しさん
09/01/11 10:15:06
Javascriptだと
a={'hoge': huga, 'hage': fuga};
a.hoge
a.hage
にアクセス出来ていいんだよね

403:デフォルトの名無しさん
09/01/11 10:17:30
Ruby でもやろうと思えば出来るっしょ

404:デフォルトの名無しさん
09/01/11 10:17:39
アクセサ作ればいい
めんどくさいけど

405:デフォルトの名無しさん
09/01/11 10:24:49
StructA = Struct.new(:hoge, :hage)
a = StructA.new('huga', 'huga')
p a.hoge
p a[:hoge]
p a[0]

"huga"
"huga"
"huga"
オーイエー

>>402
どっかのgemにそんなのあったな

406:デフォルトの名無しさん
09/01/11 10:44:53
来たなStruct厨
総員迎撃準備

407:デフォルトの名無しさん
09/01/11 10:51:36
Structって嫌われてんの？

408:デフォルトの名無しさん
09/01/11 11:01:58
Struct.newにJSONぶっこめる？

409:デフォルトの名無しさん
09/01/11 11:09:18
>>407
他言語から来た人がArrayやHashを使い込むことなく安易に使うものの代表だから、嫌がられてはいるね
まずはArrayとHashを使い倒してからにして欲しいなと思う所存

>>408
分けてくれ

410:デフォルトの名無しさん
09/01/11 11:38:19
>>395
通るぞ?@Solaris10

411:デフォルトの名無しさん
09/01/11 11:39:19
URLﾘﾝｸ(www.ruby-lang.org)
ここの検索こわれてるみたいなんだけどいつ治りますか

412:デフォルトの名無しさん
09/01/11 11:41:36
>>410
動物は一度鎖に繋がれてしまうと鎖が杭から外れていても
逃げられないと思い込んでしまうものなのです

413:デフォルトの名無しさん
09/01/11 11:42:25
>>410
それは日本語パッチ当たってるんじゃね

てか、「お前らが使ってるのは vi じゃなくて vi クローンのどれかまたは vim だろ」というツッコミを
誰かがしないと終わらんな

414:デフォルトの名無しさん
09/01/11 12:25:43
>>413
OS標準。つか、Solarisは遠い昔から、日本語localeが入ってりゃちゃんと日本語使える。(viに限らず。そのせいで痛い目にあうこともまれにあるが)

415:デフォルトの名無しさん
09/01/11 13:15:48
emacs入ってない環境はたくさんあるけど、viが無い環境は稀。
まあ開発環境は何でも好きなの自分で入れろよと思うけどな。

416:デフォルトの名無しさん
09/01/11 14:49:23
だからメモ帳最強って何度言わせるんだよ！！

417:デフォルトの名無しさん
09/01/11 14:55:18
Windows環境でJmEditorとRDEとNotepad++を使い分ける俺に隙はなかった

418:デフォルトの名無しさん
09/01/11 15:08:19
>>415のようなことを稀に聞くが、vi でファイル編集できない人間などおらん

419:デフォルトの名無しさん
09/01/11 15:21:16
Windows環境で、class Hoge（もしくは、def hoge、each do |x|）と打ってリターンをすると、
以下のように、endを付けインデントした位置にカーソルを持ってくるエディタはありますか？

class Hoge[Retrun]

　　↓

class A
　|
end

420:デフォルトの名無しさん
09/01/11 15:25:32
Meadow(or Xyzzy)を入れて自分で作れってのはなし？

421:デフォルトの名無しさん
09/01/11 15:25:41
>>419
xyzzyをカスタマイズ

422:デフォルトの名無しさん
09/01/11 15:46:14
>>420-421
自分でカスタマイズする技量がないのであきらめます

423:デフォルトの名無しさん
09/01/11 15:53:58
Solarisのviはずいぶん昔から日本語通るぞ。SunOS4は忘れたが。
ただ、Localeに縛られるので、Shift_JISのファイルなんかが来ちゃうと面倒。
LANG=とsettermでなんとかなった気もするけど、もう忘れた。

って無駄レスだな。

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