ふらっとC#,C♯,C＃（初心者用） Part31

ふらっとC#,C♯,C＃（ ..

511:デフォルトの名無しさん
08/10/05 22:18:10
＞508　大変ありがとうございます。
double, floatなどでもつかえるようにしてみようとおもいましたが
==, >の比較ができなく困ってしまいました。
class MathEx
{
public static T[] Maxs<T>(T[] arr) where T : IComparable
{
T max;
int cnt;
省略
max = arr[0];
cnt = 1;
for (int i = 1; i < arr.Length; i++)
{
if (arr[i] == max)
cnt++;
if (arr[i] > max)
{
max = arr[i];
cnt = 1;
}
}
T[] result = new T[cnt];
省略
}
}
もうちょい悩んでみます。

512:デフォルトの名無しさん
08/10/05 22:24:07
質問者です。以下でなんとかいきそうでした。
if (arr[i].CompareTo(max) == 0)
cnt++;
if (arr[i].CompareTo(max) > 0)

513:デフォルトの名無しさん
08/10/05 22:24:08
>>511
.CompareTo

514:デフォルトの名無しさん
08/10/05 22:27:46
>513
ありがとうございます。このスレでもでてきたEachForや今回のMaxsのような独自の便利
関数は、みなさんどのように管理されてるんでしょうか？？なにかアドバイスあればお願い
します。

515:508
08/10/05 22:29:30
>>509
public static int[] Maxs(int[] arr)
{
int max = Int32.MinValue;
int cnt = arr.Length == 0 ? 0 : 1;

foreach(int value in arr)
{
if(value == max)
cnt++;
if(value > max)
{
max = value;
cnt = 1;
}
}

int[] result = new int[cnt];
for(int i = 0; i < cnt; i++)
result[i] = max;
return result;
}
うーん、こうかな…

516:デフォルトの名無しさん
08/10/05 22:37:19
>>515
まあ、まずまずだけど、ひとひねりほしいな
例えば再起処理を使うとかさ
forでやるのはダサイ

>>514
管理ってなんぞ？クラスで定義すればいいんじゃねーの？

517:デフォルトの名無しさん
08/10/05 22:40:25
こんなんで再帰使う方がアレだわ

518:508
08/10/05 22:41:45
よく見たらバグってんなこれ

519:デフォルトの名無しさん
08/10/05 22:55:13
>>514
適当にinternal staticなクラス作って入れとく
よほど汎用的で便利なものでなければプロジェクトごとに書き捨て

520:デフォルトの名無しさん
08/10/05 22:58:44
倹索とかで見つからなかった場合null帰すのとエラーはどっちがいいの

521:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:00:22
場合による
「検索」という意味合いのメソッドなら例外は投げない方がいいかも

522:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:00:59
>>514
CodeProjectに登録

523:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:02:17
>>516
なんという関数型脳ｗ

524:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:06:52
この問題結構奥深いな…
最小値、最大値のセットだけでなく
2番目、3番目、そして一番多くはいってる数とか
だそうとして、
ヒストグラムに一旦入れて、やってみてたけど、朝までかかり
そうなかんじなんで、つかーれたのでエロみてくる。

525:516
08/10/05 23:14:49
おまえらバカだから答え教えてやるよ

まず、配列をList<>に入れる
その後。Sort()
あとは言わないでもわかるな？

526:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:18:27
>>521 そもそもnull使えない型とか…

527:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:25:43
null許容型もだめな型ってあるの？
あるいはDictionary.TryGetValueみたいに可否と結果を別に表す方法もあるし。

528:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:26:18
>>525
List<>に入れるときはforを使わず再帰処理を使うんですね
わかります

529:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:28:44
数字なら最大値でも返えせば

530:516
08/10/05 23:31:09
要素から最大値を抜き出す
その要素に-1を代入
また、要素から最大値を抜き出す
最初に取り出した最大値より小さい場合は
唯一の最初のが最大値

あとはわかるな？

531:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:32:19
タイプつかってヒストグラムできた。が馬鹿でかいものになった。
歪度とかCV、σとか無意味につけてしまった。

532:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:37:56
ダメだ、俺の頭では、-1を代入のところがよくわからん。。。
整数だからマイナス数値ばっかのセットだってあるんだよね

533:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:42:09
これに速度の差とかあるですか？

try
{
　　int index = 0;
　　for(;;)
　　{
　　　　if(name == list[index++].name)
　　　　{
　　　　　　break;
　　　　}
　　}
　　return list[index];
}
catch(ArgumentOutOfRangeException)
{
　　return null;
}

//int count = list.Count;
//for(int i = 0; count > i; i++)
//{
//　　if(name == list[i].name)
//　　{
//　　　　return list[i];
//　　}
//}
//retnrn null;

534:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:45:08
>>533
foreachのほうが早い

535:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:52:39
516は突っ込んだら負けなんだろうか

要素は全部0以上とか元の配列を破壊してもいいとか勝手な条件付けすぎ

536:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:53:23
>>530
最大値が負の数だったら？

537:デフォルトの名無しさん
08/10/06 00:00:40
エレガントな解はまだかーい？

538:デフォルトの名無しさん
08/10/06 00:08:52
>>535
>>536
屁理屈言うな

あくまで>>505の規格に即しただけ

誰が符号付整数なんて条件出したんだ？

539:デフォルトの名無しさん
08/10/06 00:11:54
元々の質問は>>499でそ

540:デフォルトの名無しさん
08/10/06 00:12:05
いや、499時点で負数出てきてるし…

541:デフォルトの名無しさん
08/10/06 00:18:21
組み紐群ならったときに、エレガントな方法あったきがする。。。
が教科書すら全部研究室おいたまま10年以上たっとるな。

542:デフォルトの名無しさん
08/10/06 00:36:00
ApplicationExceptionじゃなくて
ArgumentOutOfRangeExceptionとか
InvalidOperationExceptionとか
中の人以外が勝手に使ってもいいの?

543:デフォルトの名無しさん
08/10/06 00:46:30
真面目な話、いくらふらっとスレだからって、>>499ってそんな悩む問題なのか？
そっちの方が悩ましい問題だ。
こんなのベタにやればいいだけじゃん。
間違いなく（負の数について簡単に説明してやりさえすれば）小学生でも書けるコードにしか思えないんだが。

544:デフォルトの名無しさん
08/10/06 00:47:13
>>542
ApplicationExceptionは黒歴史になりました

545:デフォルトの名無しさん
08/10/06 00:51:22
>543
小学生でも書けるかもしれないが、万人が使いたくなるような
汎用的なもの、もしくは、ロジックがみためにも美しいもの
をつくるのは、難しいぞ。

そんなに簡単に書けるコードだというのなら、手本をみせてほしい。
ヒストグラムに入れるという方法が私には、なるほど！と思わせてくれた。

546:デフォルトの名無しさん
08/10/06 00:57:52
>>545
何を言っているのか意味がわからん。
汎用的？
汎用的かどうかがコードの書法によって変わるとでも言うのか？w

547:デフォルトの名無しさん
08/10/06 01:02:27
振る舞いが重要であり、内部の構成には興味ありませんね
>>545は概念から学べ

548:デフォルトの名無しさん
08/10/06 01:04:26
証明の結果よりも、証明の仕方に興味があるタイプです。

549:デフォルトの名無しさん
08/10/06 01:06:42
なら数理論理学でも学べよ
C#とは関係ない

550:デフォルトの名無しさん
08/10/06 01:13:31
>>548
それ自体はいいと思うんだが、だからといって三平方の定理レベルの話題で
悩むのはヤバいだろう。

551:デフォルトの名無しさん
08/10/06 01:17:20
三平方の定理＝立方体の体積の出し方だと思った俺の居場所は

552:デフォルトの名無しさん
08/10/06 01:22:04
乱数なんてらんだむっぽいのがでりゃいいんだよ。
メルセンヌツイスターなんていらんわ。

553:デフォルトの名無しさん
08/10/06 01:25:34
C#ってなんでメソッドの引数でデフォルト値を廃止してしまったんですか(´･ω･｀)？

554:デフォルトの名無しさん
08/10/06 02:16:15
>>553
メソッドオーバーロードで解決できるから
この質問いつも出るからテンプレに入れないか？

555:デフォルトの名無しさん
08/10/06 02:18:06
>>554
C++もメソッドオーバーロードは実装してません？

556:デフォルトの名無しさん
08/10/06 02:21:44
関数オーバーロードでデフォルト引数が表せるのだから
デフォルト引数なんていう分かりにくいものは使わないようにしようという方針

557:デフォルトの名無しさん
08/10/06 03:12:09
C++作ったBjarneも多重定義があればデフォルト引数なんて構文糖、みたいなことを自著に書いていた気がする。

558:デフォルトの名無しさん
08/10/06 03:46:50
デフォルト引数の方が直感的じゃないですか？

多重定義もいいですけどコードが冗長になって保守・管理が面倒くさくなりそうですが・・・

559:デフォルトの名無しさん
08/10/06 08:35:26
デフォルト引数はオーバーロードで出来ても逆は無理だろ。その時点で
どっちがなんて議論じたい意味なし

それとシグニチャと呼び方もよろしくない、デフォルト引数は

560:デフォルトの名無しさん
08/10/06 08:49:34
ドキュメントの保守が面倒だったりはしないのかね
ある機能の説明がオーバーロードされたメソッドごとにあるから
必然的に重複が多くなるし

561:デフォルトの名無しさん
08/10/06 09:13:27
デフォルト引数って、使う人が結局その値を理解する必要があるからね。
単に、無い、という方が安全だよね。

562:デフォルトの名無しさん
08/10/06 10:05:26
デフォルト引数無いのがC#の最大の欠点

563:デフォルトの名無しさん
08/10/06 10:16:24
敢えて無くしたのに
それを欠点と思ってるようじゃC#は向いてないよ

564:デフォルトの名無しさん
08/10/06 10:18:40
public void foo(bool bar = true){
　･･･
}
で済むところを

public void foo(){
　foo(true);
}

public void foo(bool bar){
　･･･
}
なんてダラダラ書くのは無駄すぎるな

565:デフォルトの名無しさん
08/10/06 10:29:43
オーバーライドすると途端にカオス

566:デフォルトの名無しさん
08/10/06 10:50:24
デフォルト引数は構造上、後ろから設定しなくてはならないし歯抜けができない。

567:デフォルトの名無しさん
08/10/06 12:42:12
文句があるならC++使えばいいじゃん

568:デフォルトの名無しさん
08/10/06 12:43:36
C++なんかもっと欠点だらけだろ

569:デフォルトの名無しさん
08/10/06 13:06:49
usingとかDisposeを多用しなきゃならん状況になると
C++ならもっと簡単に書けるのに、とか思ってしまう。

570:デフォルトの名無しさん
08/10/06 13:15:31
まそりゃ適材適所
C++の方が簡単に書けるならC++で書けばいい
DllImportだってC++/CLIによるラップだってできるんだから

571:デフォルトの名無しさん
08/10/06 13:20:35
VisualC#2008を使っています。
C#をコンソールからコンパイルする方法を知りたいです。
csc filename.cs
でよいらしいのですが、cscにパスが通っていないようです。
cドライブをcscで検索しても見つからないです。
どなたかご教示いただけないでしょうか。

572:デフォルトの名無しさん
08/10/06 13:25:26
スタートメニューに.NET 2.0 SDKみたいな項目あるだろ
それのSDKコマンドプロンプト使え

573:デフォルトの名無しさん
08/10/06 13:43:18
>572
ないです。
Microsoft Visual C# 2008 Express Edition
はあります。

普通の(WindowsXP標準の)コマンドプロンプトではだめなんですか?

574:デフォルトの名無しさん
08/10/06 13:50:10
C:\WINDOWS\Microsoft.NET\Framework\v3.5\csc.exe filename.cs
コンパイラのパスは環境によって違うかも分からん
もしくは環境変数PATHにC:\WINDOWS\Microsoft.NET\Framework\v3.5をついかして
csc filename.cs
とかシステム環境変数に入れたくなければ
set PATH=C:\WINDOWS\Microsoft.NET\Framework\v3.5;%PATH%
みたいなバッチファイルを用意してそれを使うとか

575:デフォルトの名無しさん
08/10/06 13:51:35
%windir%\Microsoft.NET\Framework\v?.?
にあるからなあ、検索時Windowsのディレクトリは除外してたかな。

576:デフォルトの名無しさん
08/10/06 13:55:05
標準のコマンドプロンプトからなら、vcvars32.batを実行すりゃいけるよ。
探してパス通ったとこにコピーしておいてみては。

577:デフォルトの名無しさん
08/10/06 13:57:50
>574、575
あ、ありました。Prorgam Fliesばっかり探してました。
Windowsの下だったのですか。
検索はシステムファイルは除いていたかもしれません。
ありがとうございました。

578:デフォルトの名無しさん
08/10/06 16:31:50
なぁ、クラスを作ってそこのメソッドで何らかの「閉じた」処理をさせるとき、
このメソッドは引数を取るようにすべきだと思う？
それとも必要ならクラス内のフィールドやプロパティを読めばいいわけだから
そもそもメソッドに引数なんて指定する必要も無いと思う？

579:デフォルトの名無しさん
08/10/06 18:12:14
どっちかじゃなくて、適切に使い分けろ

580:デフォルトの名無しさん
08/10/06 18:19:10
>>578
フィールドにあるものを利用するならわざわざ引数でやらなくてもいい
ほかのクラスやプロジェクトで利用するようなメソッドなら引数などを考えないといけないけどね

581:デフォルトの名無しさん
08/10/06 18:29:09
くだらない質問ですみません
VC#2008無料版をインストールしたのですが.netFramework SDKのインストールも必要ですか？
それともVC#導入時に組み込まれていますか？

582:デフォルトの名無しさん
08/10/06 18:35:03
大体は入ってる
できればMSDN Library for Visual Studio 2008 SP1を
必要になったらMicrosoft Windows SDK for Windows Vistaを

583:デフォルトの名無しさん
08/10/06 18:41:17
>>582
ありがとう

584:デフォルトの名無しさん
08/10/06 18:44:06
>>580
メソッド間の引数のやりとりだけで実現可能な場合は
わざわざフィールドにする必要ないだろうか？

いまいち変数をフィールドで表現すべきか、メソッド間の引数のやりとりですます
べきかの使い分けが分からないんだが。

フィールドってある意味一昔前のグローバル変数みたいなものだから
安易に多用するのは慎むべきだよな？

585:デフォルトの名無しさん
08/10/06 18:51:59
>>584
privateにしておけば問題ないはずだけど
多分、そのソースに必要な改良はクラスに分割することじゃないかな？

大部分のメソッドはそのフィールド変数を利用しないとするならば
そのフィールド変数は混乱の元だし、そのフィールドを必要とする
メソッドと一緒にクラス化するべき

引数を取るかどうかの判断は、そのメソッドをpublicにするかもしれない場合

586:デフォルトの名無しさん
08/10/06 18:58:12
>>585
裏を返せばそのクラスのフィールドを使わないメソッドは積極的に
違うクラスに分離していけ、ということ？

587:デフォルトの名無しさん
08/10/06 19:16:36
あん裏はやめて

588:デフォルトの名無しさん
08/10/06 19:18:29
っていうか、そもそも「普通は」メソッドの引数を省略する目的で
フィールドを使いたい、などとは思わないはず。

もしそんな欲求に駆られるとしたら何か考え方が間違ってると思うよ。

589:デフォルトの名無しさん
08/10/06 20:11:24
フィールドあれ、と神は最初にいった

590:デフォルトの名無しさん
08/10/06 20:16:53
>>586
public void Swap(int a,int b)
{
　//abの値をスワップ
}

↑ならメソッドの機能を忘れてても直感的どういう動作をするのかわかる

public void Swap()
{
　//フィールド変数のa,bの値をスワップ
}

↑これだとaとbはどういう型なのか、プログラム内でどういう意味を持つ変数なのか
毎回思い出したりしなければならない

591:デフォルトの名無しさん
08/10/06 20:20:50
メソッドもクラスもできるだけ小規模で完結した機能を持ったほうが
のちのち見返した場合わかりやすい

592:デフォルトの名無しさん
08/10/06 20:22:45
Swap(ref int a, ref int b)なら分かるけど

593:デフォルトの名無しさん
08/10/06 20:24:00
>>592
どんな釣りだよ

594:デフォルトの名無しさん
08/10/06 20:39:56
i++;と++i;どっちが速い？

595:デフォルトの名無しさん
08/10/06 20:42:27
いっしょじゃね

596:デフォルトの名無しさん
08/10/06 21:01:18
式の値を使わないならIL上で全く一緒

597:デフォルトの名無しさん
08/10/06 21:23:11
アクセスに統合Windows認証が必要なWebサイトがあり、それのテストを行うために
HTTPリクエストを飛ばしてレスポンスを拾うテストツールを作っています。
デバッグ用なので、生のリクエスト文字列を送り、生のレスポンスを拾いたいため、
TcpClientを使って、HTTPヘッダもユーザが入力できるようにしました。

そこで困っているのですが、TcpClientでの統合Windows認証のやり方がわかりません。
TcpClientで統合Windows認証は可能でしょうか？可能であればどのようにすれば良いのでしょうか。
不可能であればHttpWebRequest等の代替手段を検討しなければ行けないのですが、
統合Windows認証が可能で、ヘッダも含めた生のHTTPリクエストを設定し、生のHTTPレスポンスを
取得できるクラスのようなものはありますでしょうか。

よろしくお願いします。

598:デフォルトの名無しさん
08/10/06 21:24:25
Class追加するときって１クラスにつき１つファイル（拡張子は .cs）を用意して
そこに記述したほうがいい？それともMain()関数があるところの下につらつら
クラスを追加していってもいいんだろうか？

599:デフォルトの名無しさん
08/10/06 21:29:40
内部クラスでないかぎりは１クラス１ファイル

600:デフォルトの名無しさん
08/10/06 21:30:09
どこのJavaだよ

601:デフォルトの名無しさん
08/10/06 21:31:17
クラスが増えてくると、何がなんだかわからなくなるな
UMLとか覚えたほうがいいのかねぇ

602:デフォルトの名無しさん
08/10/06 21:38:35
privateな内部クラスを使えば結構減らせる気がする
一つのクラス内でしか使わなくて外に見せる必要もない型って案外多いよ

603:デフォルトの名無しさん
08/10/06 21:49:26
>>594 前置

604:デフォルトの名無しさん
08/10/06 21:56:32
>>603
>>596

605:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:00:11
垂直方向のプログレスバーきぼんぬ

606:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:02:58
気色悪い奴

607:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:04:27
>>599
どうも(*^ーﾟ)b

>>600
Javaって一つのファイル内にクラスをつらつら書き連ねていくの？

608:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:17:23
>>602
それらをツリービューで表示されるから、どのクラスがどのクラスと関連があるのかとか
わからなくなるんだよね

関連図をUML風に表示する機能があればいいんだけど
プロエディションならあるんだっけ？

609:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:21:45
>>597
HttpWebRequest なら CredentialCache か何か使って NTLM 認証が可能。
TcpClient を使うなら、パケットキャプチャしてやりとりを確認すれ。

でもさー。Proxy 通れないケースが多いから、インターネット経由だと
かなり厳しいと思うよ。

610:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:28:51
javaはpublicクラスは１ファイル１クラスで名前を合わせる必要があるが、
デフォルトスコープ(internal相当)のクラスはその限りではない。
関連のあるデフォルトスコープクラスはまとめてよい。
ただ、public　enumをいちいち別ファイルにさせられるのはちとつらいね。

C#の場合はpublicなenumやらdelegateやらいろいろあるから分けてられないよ。

611:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:36:33
>>609
HttpWebRequestのCredentialCacheで認証して、
GetRequestStreamでStream取得してそこに書き込めばできそうですね。
ありがとうございます。

ちなみに、

＞でもさー。Proxy 通れないケースが多いから、インターネット経由だと
＞かなり厳しいと思うよ。

これってTcpClientに対してのコメントですか？

612:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:36:33
そういえばネストした型をpublicやprotectedにしたらガイドライン違反になるんだっけ

613:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:37:45
C#をはじめるならこの本がお勧め、って感じの入門書ってありますか？

614:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:39:28
C#以外の経験の有無くらいは書け

615:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:41:19
申し訳ない
Cが文法なら大まかに覚えてる～程度の素人です
他は無知です

616:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:47:11
>>594
preインクリメントとpostインクリメントのコストの違い
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

617:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:50:28
>>616
スレタイぐらい見ろ

618:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:52:10
>>609
すいません、HttpWebRequestのGetRequestStreamの使い方を調べてみたんですが、
ヘッダも含めて、直接HTTPリクエストを書き込める訳では無いみたいですね。
デバッグ用なので、中のデータがどうなっているのかを見るのが最優先なのですが、
そういうリクエストの指定ってできないものでしょうか。

619:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:56:02
>>614
マイコミが初心者テキストとしてもリファレンスとしても使いやすい
マイコミが理解できるレベルならMSDNで十分だろう

620:デフォルトの名無しさん
08/10/06 22:57:12
iを使わない場合最適化されるから一緒、つまり++iが速い。

621:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:00:01
一緒なのに早い?

622:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:00:16
ImageListの全画像をまとめて1つのファイルに
書き出す（読み出す）方法はありますか？

623:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:03:03
>>621
「前置の時と」同じコードに最適化される

624:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:08:25
>>611
違う。NTLM 認証の制限。ケルベロスならいけるのかもしれんけど、
試してないからわからん。

>>618
つかさ、デバッグ用なら、なんでパケットキャプチャしないの？

625:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:09:10
>>622
どうまとめんのさ
複数フレームの画像ならTIFFとかGIF
単に詰め込むだけで良いなら適当なヘッダつけて突っ込んでけ

626:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:13:38
ZipPackageとか

627:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:16:08
大きめのbmpオブジェクトを作って
任意の画像をそこに貼り付けて
適当に保存すればいいんじゃないの？

628:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:17:41
>>590
話はややずれるけど

private int a, b;

public void Swap(int a,int b)
{
this.a = a
this.b = b
}

という書き方って推奨されている？本来は

private int a, b;

public void Swap(int _a,int _b)
{
a = _a
b = _b
}

という書き方の方が正しいのかもしれないけど・・・

629:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:20:59
上が推奨
下はガイドライン違反
下のように書くとすれば、フィールドのa,bの方に_を付ける
「クラス外から見える名前が最優先」

630:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:23:11
このスレに出てくるSwapは俺が思ってるのと全然違うんだが

631:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:27:42
>>624
クライアント側で想定したリクエストを送れているかということと、
あるリクエストを送ったときのサーバ側の動作をみたいので。
前者だけならパケットキャプチャで拾えば良いと思いますけど、
後者のために任意のリクエストを送れるツールが欲しいのです。

632:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:29:24
public static void Swap(ref int a, ref int b)
{
int tmp = a;
a = b;
b = tmp;
}

633:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:29:50
>>631
IIS リソキに含まれてるツールでも使えばいいじゃん。

634:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:34:24
KeyedCollectionのGetKeyForItemは何を書けばいいの？

635:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:37:31
return item.Name;みたいに
要素自身が含むキーとして使える値を返す

636:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:38:45
>>631
興味本位で調べただけだから外してるかも知れん。
NegotiateStreamってクラスがあるらしい。(.Net2.0から)

637:デフォルトの名無しさん
08/10/06 23:41:42
>>675 どーも

638:デフォルトの名無しさん
08/10/07 00:06:23
Object a=new Object();
Object b=a;
Object c=b;
の場合、ｃにはaの値のアドレスのコピーを持っているbの値が代入されるということですか？
つまり、cの値を得ようとすると、コンピュータは一旦bを経由してからaにたどり着くの？
もしそうなら、コピーするほど、処理が重くなる？

639:デフォルトの名無しさん
08/10/07 00:13:03
経由しないよ

640:デフォルトの名無しさん
08/10/07 00:13:06
ならない
全部同じ

641:デフォルトの名無しさん
08/10/07 00:22:10
こっちが分かり易い。

Object ^a = gcnew Object();
Object ^b = a;
Object ^c = b;

642:デフォルトの名無しさん
08/10/07 00:24:45
>>638
ありきたりに、変数のアドレスってのを
コインロッカーのキー番号に例えると、

Object a = new Object();
の時点で、ロッカーを1箇所確保、そのキー番号を a に代入。
仮に、たとえば、そのキー番号が 5 （適当）だったとすると、

Object b = a; // キー番号 5 を b にコピー
Object c = b; // 同じく、5 を c にコピー
という状態になる。

a.Property も b.Property も c.Property も、
どれも 5 というキー番号を経由して、同じロッカーを参照。

643:デフォルトの名無しさん
08/10/07 00:51:04
>>629
> 上が推奨
> 下はガイドライン違反

マジっすか( ´･ω･)！
上が推奨だったとは・・・

毎回下の方式でやってて、　_a とか tmp_a とか名前考えるのが面倒だったんだよ。
上でいいならこれからジャンジャン this. を使わせてもらうよ

644:デフォルトの名無しさん
08/10/07 00:54:25
むしろ俺はメンバーには this. 必ず付ける派なんだが。

645:デフォルトの名無しさん
08/10/07 00:58:01
>>644
フィールドに毎回 this. つけるのって面倒だし見づらくない？

646:デフォルトの名無しさん
08/10/07 01:03:43
>>645
フィールドであることを区別する意味ではありだと思う。
それを _ つけて区別するくらいなら、this の方がタッチタイプしやすい。
アンダーバーとかの記号は打ちにくいのよね。

647:デフォルトの名無しさん
08/10/07 01:08:30
this付けるのはフィールドのみ？
メソッドやプロパティにはどうする？

648:デフォルトの名無しさん
08/10/07 01:16:21
フィールドにアクセスするときにわざわざthis.を頭に付けることなんて推奨されてたか？

649:デフォルトの名無しさん
08/10/07 01:18:33
俺はつける。

650:デフォルトの名無しさん
08/10/07 01:20:15
お前の話なんてどうでもいいんだ黙ってろ

651:デフォルトの名無しさん
08/10/07 01:21:14
>>638
もしその考え方が正しいとするならば、

Object a=new int[] {1,2,3};
Object b=a;
Object a=new int[] {4,5,6};

このときにbの値を得ようとしてint[] {4,5,6}を取得することになるよ？
んな馬鹿な話あるわけない。
つーか上記のテストコード書いて試したらすぐ確認とれるだろ。

なんでも質問するようではプログラミングなぞ向いていない。
これくらいの疑問なら自分の頭使って自力で解決できないとちと厳しいぞ。

652:デフォルトの名無しさん
08/10/07 01:24:48
>>639-642
ありがとうございます。
ずっと疑問だったんで気になってました
高級言語になるほど、内部がどうなってるか見通し利かないでうよねぇ

653:デフォルトの名無しさん
08/10/07 01:26:42
全部付ける派の人は
継承されたメンバにアクセスするときもthis付けるのかな
それともbase?

654:デフォルトの名無しさん
08/10/07 01:32:14
>>651
それの場合新しいインスタンスを代入しているんだから
bの値を得ようとするわけないのはバカでもわかります

というか、テストコードってどう書くんですか？
cに入っているアドレスが、aの値のアドレスかどうかなんて
あのプログラム動かしただけではわからないはずですけどね

参照の「コピー」というぐらいだから、コピー用に新しくメモリが割り当てられているのでは
と思ったのが勘違いです。だから、cにはaの参照がコピーされたメモリへの参照のコピーと思ったしだいです

655:デフォルトの名無しさん
08/10/07 01:36:54
これは参照です的な目印がないからな～

656:デフォルトの名無しさん
08/10/07 01:47:44
struct Vector
{
public double X, Y, Z;
public double Length
{
get
{
return Math.Sqrt(X * X + Y * Y + Z * Z);
}
set
{
//現在の長さを取得
double lng = this.Length;

//成分を変更する
X *= value / lng;
Y *= value / lng;
Z *= value / lng;
}
}
}

サンプル用の自作ベクトル構造体
全部付ける派の人ってのはこれにも全部つけるの？
return Math.Sqrt(this.X * this.X + this.Y * this.Y + this.Z * this.Z);
とか激しくキモいんだが。

俺はプロパティとフィールドの違いを見るためにプロパティは付ける。
あとはローカル変数とフィールドの区別が必要なときにも当然付ける。
あとは付けない。

657:デフォルトの名無しさん
08/10/07 03:01:19
メソッドに参照渡しするときに、宣言だけしたパラメータを渡そうとすると

int[] a;

HogeMethod( a );

「未割り当てのローカル変数 'a が使用されました。」

てなエラーが返されてしまう。

int[] a = null;

HogeMethod( a );

とすれば問題なくコンパイルは通るんだが、これって汚くない？
わざわざnullを割り当ててから参照渡しするのはどうも無駄なステップを
踏まされているように思えて仕方がないんだが。上のようなスマートな
方法も通用して然るべきだと思わん？

658:デフォルトの名無しさん
08/10/07 03:09:10
>>657
こういう話じゃないの？
void　HogeMethod(out　int　[]　a)　{　a　=　new　int　[]　{　1,　2,　3　};　}

int　[]　a;
HogeMethod(out　a);　

659:デフォルトの名無しさん
08/10/07 03:10:38
最近Javaから移ってきたのですが、構造体の使い道はこんなので合ってますか？

バッチ大量データ登録時にトランザクション単位でエンティティビーン的な構造体に値を放り込む
→参照渡しでクエリ実行
→構造体はトランザクション単位でfinalyでnull設定
→パフォーマンスアップな上にメモリ節約できて(゜Д゜)ウマー

現状エンティティビーンクラスにclearメソッド用意してインスタンス使い回してますが、果たして、、

660:デフォルトの名無しさん
08/10/07 03:15:18
>>659
いろいろ勘違いしている。Javaと同じでほとんどのケースでクラスを使うことになる。

661:デフォルトの名無しさん
08/10/07 03:19:57
>>658
ああ、出力パラメータを指定するという方法もあったね。
でもメソッドを呼び出すときも

> HogeMethod(out a);

"out"キーワードを付けないといけないんだよね。
呼び出すときくらい"out"キーワードは無視させてくれてもいいと思うんだが。

662:デフォルトの名無しさん
08/10/07 03:22:57
>>659
.NET Framework 開発者ガイド
クラスまたは構造体の選択
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)

663:デフォルトの名無しさん
08/10/07 03:28:59
660 662
ご教示ありがとうございます。
構造体はあまり使わない的な文献はよく見かけたのですが、初見なものでなんか使い道あるのでは、と考えましたが、まだ修行がたりないようでしたね、、。

664:659
08/10/07 03:50:03
連投すみません。
659の問題点は

・エンティティビーンで16バイト以下は現実的でない
・スコープ抜けたら勝手に解放されるのでnull設定は不要
・パフォーマンスとはそもそも関係ない

で合ってますでしょうか？

665:デフォルトの名無しさん
08/10/07 06:13:16
>>633
WFetchでしたっけ？
あれはSJISのみ対応だったかと思うのですが。
UTF8なのです

666:デフォルトの名無しさん
08/10/07 07:23:11
>>665
いろいろと制約が厳しいな。

HttpWebRequest の AddHeader でだめってことは、標準ヘッダを
ごにょごにょしたい、ってことかな？

リフレクションで一部書き換えられたようには思うけど、変に細かい技を
使うより、Tcp でちくちくやるのがよさげだね。

667:デフォルトの名無しさん
08/10/07 08:34:17
>>661
ダメ。
メソッド呼びだした先で勝手に値が書き換えられるってのは嫌われる。

C++ でも、参照渡しがあるにもかかわらず、const 参照しか使わないって人多い。
出力パラメータとして参照渡ししたいときはポインタを使う。

668:デフォルトの名無しさん
08/10/07 08:41:53
>>656
俺は全部付ける。

MS のガイドラインだと、特に this. つけるとはなってなかった気が。
でも、MS のソースコードの品質チェックツール通すと this. 付いてないと警告出た気が。

669:デフォルトの名無しさん
08/10/07 08:49:17
あっ、ごめん、668 の最後の行は気のせいだった。

今やっとツールの名前と使い方思い出して試してみたけど、
付けても付けなくても文句言われない。
ちなみに、StyleCop ってやつ。
URLﾘﾝｸ(code.msdn.microsoft.com)

670:デフォルトの名無しさん
08/10/07 08:56:25
thisが必要なとこ以外にばらまかれてると
かえって見づらい気がするのでつけないな

671:デフォルトの名無しさん
08/10/07 08:57:47
.NET的にマウスホイールをカーソル直下のコントロールに送るのって、プロパティとかあるの？
MouseEnterでフォーカス移す以外であれば教えて(涙。

672:デフォルトの名無しさん
08/10/07 08:58:20
>>661
むしろ無いと怖いでしょ

>>664
>null
基本的に値型にnullは入れられません
Nullableを利用するとNullにできるけど…

>パフォーマンス
GCのスキャンコストが減ります
用途によってはボクシング/アンボクシングでかえって遅くなることもあります

と、これ以上はよくわからん
パス

673:デフォルトの名無しさん
08/10/07 11:04:56
>>661
そういう意味で参照渡しを前提とするパラメータには必ずrefかoutか付けないと
コンパイルが通らないようにすればいいと思ってるんだがC#はそうはなってない
んだよな。

値型の変数を参照渡しするときはoutなりrefなりつけないといけないが、参照型
の値を参照渡しするときは普通の変数のように渡せてしまう。
これじゃあとでコードを見たとき、この部分は参照渡しか値渡しなのか一目で
分からない。参照型の変数でも参照渡しするときはoutかrefを必須にすれば
よかったと思うんだがどうだろうか？

674:デフォルトの名無しさん
08/10/07 11:13:23
>>673
参照型もref/outが無ければ値渡し。参照渡しするならref/outが必要。
それに値型のなかの参照型メンバの値を変更とか考えると意味が無い。

675:デフォルトの名無しさん
08/10/07 11:28:12
C#の名称ってどうやって付けてる？どうにもVCとかVBの思考が抜けないんだが
自由なのは分かってるが一般的な付け方がしたいです

関数、プロパティ、名前空間、クラス名、定数は大文字から始める
MainForm、UpdateMenbers、LineMax
コントロールはプレフィックス(?)を付ける　frmMain、btnCancel
ローカル変数は小文字から　caption、changed
引数はローカル変数と同名を避けるためアンダーバーから _caption

大体こんな感じでいいのかな・・・
あと、引数付きプロパティが使えないが、Get～とかSet～ってやらないで、
インデクサ(?)付きクラスでも返した方がC#っぽい？

676:デフォルトの名無しさん
08/10/07 11:45:44
>>674
> 参照型もref/outが無ければ値渡し。

え( ´･ω･)？

677:デフォルトの名無しさん
08/10/07 11:50:08
>>675
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(VS.80).aspx

678:デフォルトの名無しさん
08/10/07 11:52:04
参照の値渡し、参照の参照渡しといいたいのだろう。
その辺はCでもいっしょっしょ。
ポインタの指してる中身を書き換えるだけならポインタをそのまま渡せばいいが、
ポインタそのものを書き換え戻したいなら、ポインタのポインタを渡さないといけない。

679:デフォルトの名無しさん
08/10/07 11:59:31
>>678
ああ、そういう意味か。

>>673で言いたかったことはメソッドに値を渡すとき、その値をコピーして
元の値は書き換えないのか、それとも書き換えるのかがメソッドの宣言を
見ただけでは識別しにくいってことなんだよね。

当然この型は値型だから渡しても書き換えされないはず、この型は参照型
だから渡せば書き換えられるはず、という知識を持っておけば分かるけど、
複雑なコードになるとそこらへんをうっかり間違えてしまいトラブルの元に
なるんじゃないかなと。

だから参照渡しをするときは値型だけでなく参照型の変数でもref/outを
必須にすればよかったのにと思ったわけ。

680:デフォルトの名無しさん
08/10/07 12:01:58
え？

681:デフォルトの名無しさん
08/10/07 12:04:03
参照型の値渡しにref付けるならば
参照の参照渡しだとrefrefキーワードが必要になるな

682:デフォルトの名無しさん
08/10/07 12:08:48
>>679
普通にref/outしたい時に困るんじゃない？

683:デフォルトの名無しさん
08/10/07 12:14:15
>>681
参照型の実体（格納してる変数は単なるメモリの番地）を知ってる人には
その通りだと思うんだが、そういうことを利用者に意識させないのがC#の
利点であることを考えると値型だろうと参照型だろうと参照渡しするときは
ref/outを必須にするように決めた方がいいと思うんだが。

そして参照型をref/out無しでメソッドに渡したら、その参照型のコピーが
メソッドに渡されるようにすればいい。つまりref/outなしで参照型の値を
メソッドに渡して書き換えられても、オリジナルの値にはなんら影響が
出ないようにすると。

これでユーザーがポインタを意識する必要は100%無くなる。

684:デフォルトの名無しさん
08/10/07 12:22:05
それどうみてもただの値型

685:デフォルトの名無しさん
08/10/07 12:24:26
むしろパフォーマンスを意識してポインタを知ることになるんじゃね？
refだらけになりそうだ

686:デフォルトの名無しさん
08/10/07 12:24:37
正直その主張はconstマンセーにしか読めない。

687:デフォルトの名無しさん
08/10/07 12:25:14
なんか初心者が好きなことを書き込むスレになってきてないか

688:デフォルトの名無しさん
08/10/07 12:33:32
> 値型だろうと参照型だろうと参照渡しするときはref/outを必須
C#は実際そう。参照渡しの語義を確認したほうがいい
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

他の言語のスレでもこういう展開になることが多いんだけど
元凶はどこにあるんだろうね・・・

689:デフォルトの名無しさん
08/10/07 12:34:56
元凶はC++だろ。早く無くなればいいのに・・・

690:デフォルトの名無しさん
08/10/07 12:45:11
>>686
できるよ。
以上。
↓次の方どうぞ

691:デフォルトの名無しさん
08/10/07 13:13:11
↑なんでそんなに馬鹿なんですか？

692:デフォルトの名無しさん
08/10/07 13:32:09
>>正直その主張はconstマンセーにしか読めない。
できるよ。

意味不…

693:デフォルトの名無しさん
08/10/07 13:33:36
やっと*から抜け出せたのに今度はrefかよ
それだったら、*のほうがマシだわ

694:デフォルトの名無しさん
08/10/07 13:35:21
>>688
数値もポインタもいずれも「値」がメソッドに渡される、という意味ではC#は「値渡し」
になるんだろうけど数値が渡されるのかポインタが渡されるのかは型によって
まちまちなわけで、その違いをもっとユーザーに意識させる仕組みが組み込まれて
然るべきじゃないかなと言ったわけよ。

695:デフォルトの名無しさん
08/10/07 13:36:31
どうやって参照型を自動でコピーするんだよ
フィールド全部再帰的になめるのか？
それでも駄目だけど
そしてrefだらけになると
あほかいな

696:デフォルトの名無しさん
08/10/07 13:38:48
あと文字列(string）は参照型にもかかわらずメソッドに渡すときは全く同じ
文字列がコピーされるからメソッド内でいくらいじくってもオリジナルの
文字列が変更されることはない。

でも文字列の配列(string[])をメソッドに渡すとメソッド内での操作が
オリジナルの文字列の配列にも反映される。

ここらへんのルールの違いをもっと明確にユーザーに伝わるような仕組みを
構築すべきじゃないかな？特にC#は後発の言語なんだから。

697:デフォルトの名無しさん
08/10/07 13:45:54
そうじゃないよ

698:デフォルトの名無しさん
08/10/07 13:46:05
>>696
stringは確かに不変オブジェクト扱いだけどこの場合何の関係も無いよ
単に自分自身を操作するメソッド/プロパティが無いだけなんだから
リフレクションで値書き換えればちゃんと呼び出し元でも変更される

699:デフォルトの名無しさん
08/10/07 13:49:15
言いたいことをまとめると、

この型はメソッドに渡すと変更を受けるけど
この型はメソッドでいじくり回しても一切の変更を受けない。

こういう型が区別も無く平然と並んでいるのがユーザーの混乱を招くってことよ。
どれが参照型でどれが値型かなんて言語ごとに違って当然なんだから
それを曖昧なままごちゃまぜにしていればいつか間違いが発生する。

言語の進化というのはそういううっかりミスをなくす方向で発展していく必要が
あると思うんだよ。

700:デフォルトの名無しさん
08/10/07 13:56:00
で、変更しないならconstつけることにした言語があったよね

701:デフォルトの名無しさん
08/10/07 14:00:00
型がimmutableかmutableかをその型の前提知識無しに
コードを見ただけで一発で判定可能にするってことか？

702:デフォルトの名無しさん
08/10/07 14:06:57
>>699
値型的な扱いはintとstringだけなんだから
これを覚えるのに大した労力も必要としないだろハゲ

703:デフォルトの名無しさん
08/10/07 14:15:01
どうも　>>651以降、　アフォが湧いてるようじゃのう…

704:デフォルトの名無しさん
08/10/07 14:17:16
C#だけ扱うならな。
だが現実にはC++やJava、VisualBasicと多岐にわたる言語を同時に扱うのが普通だろ。

記憶だけに頼る方式は後々重大なエラーを招く。

「てっきりstring型は呼び出したメソッド先での変更が反映されるものだと思っていました」
そう言いながら打ち上げロケットを派手に爆発させるミスが発生するかもしれない。

705:デフォルトの名無しさん
08/10/07 14:31:50
どうにも手がつけられない

706:デフォルトの名無しさん
08/10/07 15:14:53
>>699
参照型を含む値型の扱いはどうする？

707:デフォルトの名無しさん
08/10/07 15:17:57
一日でレス進んでると思ったら(ry。
Stringでも他の参照型でも動作は共通してると思うが、>704の頭の中ではどうなってるんかが疑問だな・・。
Stringクラスの編集系メソッドはすべて新たなインスタンスを返してくるわけで、実体の操作は出来ないんだが。
つまり、参照型であっても、値渡しされたStringメソッドがその先で変更されることがありえないので誤解のしようがない。
ref指定した場合、「メソッド内での値の変更＝新しいインスタンスを参照」になるだけ。一貫してると思うが。

708:デフォルトの名無しさん
08/10/07 15:21:04
Stringメソッドがその先で→Stringがその先のメソッドで

709:デフォルトの名無しさん
08/10/07 15:34:56
ポインタ難しいスレにそっくりさんがいたのを思い出した
そういう人にはサンプルコード書かせると言い逃れできなくていいかもね

710:デフォルトの名無しさん
08/10/07 15:43:42
>>707
他の言語のString型も同じだと言い切れるかな？

そしてもし他の言語のString型とC#のString型が違ったらどうするんだ？
という疑問を投げかけられて、

「そりゃそれぞれ違いを覚えるしかない」

と答えたらその時点でヒューマンエラーが紛れ込む余地が誕生したと思うべき。

近代の言語が、とくにC#がこの手のヒューマンエラーを極力排除することを
念頭に新たに作り直されたことを考えるとこの点に置いてC#は不十分な言語と
言わざるを得ない。

見方を変えればいまだにC/C++時代のポインタを引きずっているとも言える。

711:デフォルトの名無しさん
08/10/07 15:47:37
何のためのCTS（共通型システム）だと思ってんだ

712:この話題にも飽きてきたが
08/10/07 16:23:06
正直その程度のリファレンスも見ない奴がマルチリンガル気取るのもどうかと思うけど（IntelliSenceで戻り値見るだけでも気付くはず）、
言語間の実装の違いや動作の相違は、そもそも無いほうがおかしい。

それより、言語内で一貫した基準があって、すべてのクラスがそれに則っていることが言語としては第一だろ。
C#の場合、引数は標準で値渡し、ref・outで参照渡し。それがすべて。そしてStringは参照型。
それを踏まえたうえで値渡しのStringが中で変更されると思うのは、参照のイメージが確立していないか、
Stringのメンバの使い方が分かってないかのどちらかじゃないか？
前者はマとして未熟。後者はウッカリというより、これから使うライブラリのリファレンスも見ない向こう見ずに思える。
皆、長文スマンな。

713:デフォルトの名無しさん
08/10/07 16:30:19
stringが参照型の値渡しなら
string[]はどうなるんだ？

714:デフォルトの名無しさん
08/10/07 16:32:48
stringは参照型の値渡し
string[]は参照型の値渡し
stringはmutable
string[]はimmutable

715:デフォルトの名無しさん
08/10/07 16:33:31
反対だ
stringはimmutable
string[]はmutable

716:デフォルトの名無しさん
08/10/07 17:10:42
class TaskMem
{
public IntPtr Ptr;
~TaskMem() { Marshal.FreeCoTaskMem(this.Ptr); }
}

[DllImport("hoge.dll")]
static extern int Foo(out IntPtr ptr); // int Foo(void** ptr);

TaskMem mem = new TaskMem();
Foo(out mem.Ptr);

とした場合、Fooから返って来てmem.Ptrに格納される間に例外が起きない事は保証されているのでしょうか?
それともCERで保護しないと駄目ですか?

717:デフォルトの名無しさん
08/10/07 17:17:25
>>714
string[]を値渡しするのとref付けて参照渡しするのとで、結果は違ってくる？
どちらもメソッドでの変更が反映されるだけで動作は全く同じになると思うんだが。

718:デフォルトの名無しさん
08/10/07 17:23:26
>>717
参照渡しと値渡しの違い分かってる？

719:デフォルトの名無しさん
08/10/07 17:26:11
わかってないだろうな。

>>717

void f1(string[] a){ a = new []{"a","b"}; }
void f2(ref string[] a){ a = new []{"a","b"}; }

f1、ｆ2が上のように定義されているとき、

string[] b = null;
f1(b); // bはnullのまま
f2(ref b); // bは{"a","b"}になる

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