ネットワークプログラ ..
146:systemoffmogillaoffouou
08/10/01 07:39:32
pasedownpacedouupasedownpasepuupasedownpasedownpasedownpasedownpasedown
pasedownpasedownpasedownpasedownpasedownpsedownpasedownpasedownpasedown
pasedownpacedouupasedownpasepuupasedownpasedownpasedownpasedownpasedown
pasedownpasedownpasedownpasedownpasedownpsedownpasedownpasedownpasedown
pasedownpacedouupasedownpasepuupasedownpasedownpasedownpasedownpasedown
pasedownpasedownpasedownpasedownpasedownpsedownpasedownpasedownpasedown
pasedownpacedouupasedownpasepuupasedownpasedownpasedownpasedownpasedown
pasedownpasedownpasedownpasedownpasedownpsedownpasedownpasedownpasedownsystemmemoryquicksluttledowncode88eighyeightcodeeightyeightsystemmemoryquickdownsystemmemoryquickdownsystemmemoryquickdownsystemmemoryquickdowndoudoudoudououououou
147:systemoffmogillaoffouou
08/10/01 07:44:56
downsystemoudowmmmmmnbytesSouOOOOpoppoppoppoppoppoppoppoppoppoppop11poppoppoppoppoppoppoppoppoppopopopopopopopopopo2daysSurupoppoppoppoppoppoppoppoppo
148:SetmodeUoUUsystemoffmogillaoffouou
08/10/01 08:23:51
SuturnEgde Sun Earth hide edge 45degree
You must choose new world new warld say choose
"how long have you ignore Evenpoppoppoppoppoppopoopoopoopppoppoppoppoppoppoppoppo knock the door
second very skeem
太陽の照射量6% 地球が 太陽の縁に隠れるとき 土星の輪っか
not begin final not all you can sacond
reben how sought you lope nnnnnnnnnnnnnnnn
waaa ass
3days long Sun power luSu reveal
149:SetmodeUoUUsystemoffmogillaoffouou
08/10/01 08:40:41
copmactdyscode110systemoffohw
yesyesysesyesyesyesyesyesyesyesyesyesyesyespeacepeace
audiosytem Asterakentassuteyoumustsay say say say says yeasyeas ccc
ctype choosedays yeas yes yes yes yes
qustion code yes alle
cd playes system up
begin:2
moff:2
eoffu:off
quality:pou
[ sound quality ]
普通のシーディ プレイヤーの音をよくする方法
150:デフォルトの名無しさん
08/10/01 09:01:13
サンプル普通に出てるじゃん
動くものが
151:デフォルトの名無しさん
08/10/01 09:05:28
じゃあ、この話題は終了、でOK？
152:デフォルトの名無しさん
08/10/01 09:06:58
OK
153:httpリクエスト確認
08/10/01 09:15:37
>>145
そうなんだ詳しくありがと
>>150
どこに出てるの？
いいかげんなこと言わない方がいいよ
154:デフォルトの名無しさん
08/10/01 09:19:54
>>115に動くサンプルでてるよ
155:httpリクエスト確認
08/10/01 09:32:28
>>154
ソケット作成してリクエスト送信してるけど
これ、どうやってリクエストのヘッダとメッセージを確認、編集してんの？
自分の送信するリクエストを確認して編集したいんだけど（できればスクリプト使って自動で）
そういうことは記載されてないよ
どうやって自分のリクエストヘッダを確認＆編集すんの？
>>115では何も解決しない
156:デフォルトの名無しさん
08/10/01 09:34:58
頑迷固陋というか無知蒙昧というか馬耳東風というか、こいつに教えなくていいじゃないか
ろくなことにならないぞ
157:httpリクエスト確認
08/10/01 09:38:53
>>156
なんだお前？
そういう発言しか出来ないのか情けない奴だ
158:httpリクエスト確認
08/10/01 10:00:47
２ｃｈで質問して回答がある前に問題点に気づいて質問を変更して答えもしない解答者が激怒する
２ｃｈでよく見る光景だ
なので全部まとめて質問したけど
1つづつ前進できればいいんだ
①ソケット作成
②送信する前にリクエスト内容の確認
③リクエストの編集、保存
（2回目からはレスポンス内容からも文字列取得が可能なこと）
④リクエスト送信
⑤レスポンス受信、内容確認、任意の文字列取得→②へ
※全てスクリプトで操作できること
159:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:03:22
>>155
自分の送信するリクエストなら確認するまでもなく、
自分でわかってるじゃない？
わかってないということは、何か自動的に動くアプリが
他にあってその動きを解析したいの？
160:httpリクエスト確認
08/10/01 10:05:38
みんなわかっていると思うから言わなかったけど
1回のリクエスト送信してブラウザにページが表示される
これってリクエスト送信は1回だけども
交信としては何回もクライアントとサーバやりとりした後にページが表示されているよね
その”何回も交信している”部分を確認できないと駄目
第一ステップです
まさかここの解答者さんが
リクエスト1回がヘッダとメッセージ１個づつだとは思ってないだろね？
161:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:06:27
>>159
お前は>>160をよく読んでから
もう解答者やめろカス
162:ｈｔｔｐリクエスト確認
08/10/01 10:08:13
あ名前入れ忘れた^^;
>>159
とにかくあなたでは無理
もう私に解答しなくていいです
163:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:09:57
>>160
だから確認確認って自分で送信する内容なんだから
確認する必要が無いじゃない
自分で知ってる内容でしょ？
受信内容だったらただ受信するだけで、それも>>115のサンプルにあるし
164:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:11:30
いつまで荒らしに触り続けるんだこの馬鹿ども
165:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:11:33
>>162
人が親身になってあげてるのにその態度は無いんじゃないかなあ
他に自動的に動いてるアプリがあって送信内容が知りたいの？
自分で送信するなら確認の意味がわからないんだけど
自分で話す内容を自分で確認すると言ってるようなものでしょ
166:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:22:10
>>165
親身になってくれてたんだ
応援ありがとう
通常のブラウザではリクエスト1回するとページを表示させるまでに
何回もクライアントとサーバは交信してページを表示させている
リクエストを送信した側から見れば”1回”のリクエストに見えるけど
実際には何十回も交信している
誰かが上のほうで言っていたけど
40枚の画像があれば最低45回くらいは交信しているはず
でも通常のブラウザでは1回のリクエストとしか見えない
>>115では1回のリクエストを送信しているけど
ページ表示までにサーバーとは何回も交信しているはずなんだ
その部分。
通常のブラウザのように全自動では駄目
かといって全部手動にしちゃえば時間がかかりすぎて使い物にならないんだよね
これからもよろしく^^
167:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:26:56
>>166
よくわからないんだけど、繰り返し必要なだけリクエストを送るだけの話でしょ？
何を悩む必要があるの？
もちろんサンプルではhtmlのソースを取得してるだけだから1回のリクエストしか
送ってないけど複数必要なら複数送るソースを書けば良いだけの話では？
168:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:29:12
リンクした画像を取得する必要があるなら、受信したソースを
xmlパーザで解析して画像のリンク部分を取得
そして、リクエストを送信して画像データを取得を繰り返す
それだけのことだろ
169:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:36:43
>>167
違う違う^^;
IEやFirefoxなど通常のブラウザや（>>115のサンプル）では
その1枚のhtmlを表示させるために
リクエストは1回で1枚のhtmlを表示させている
クライアントからは1回のリクエストなんだけども実際の通信は何回も交信して1枚のhtmlを表示している
具体的にはパケットキャプチャー見ればわかるよ
有名なフリーもあるから見てみ
1回のリクエストで何回もリクエストとレスポンスが出てくるよ
何回で交信が完了するのかは表示させるhtmlの内容による
リクエスト送信1回すると
リクエストヘッダは最低4個以上になる
画像やｃｓｓ定義とか入ったらそれ以上になる
この辺です
170:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:39:53
>>168
htmlのソースとか言ってるようじゃ
ここの解答者はやめたほうがいい
私の聞いているのはそういう話じゃないから
そのソース1枚を取得するのに何回も交信するでしょ
その”交信”を言ってるの。
なんで私が教えてるんだよ
171:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:45:04
>>169
ソースを取得する段階ではほぼ1回のリクエストでしょうね
IEやFirefoxなどブラウザも
ただ、1回だろうが複数だろうが、そういうソースを書けば良いだけなので
たいした問題じゃなさそうに見えますが？
キャプチャーソフトをお使いなら送信すべきリクエストはわかるでしょうから
それを真似をすれば良いだけでしょう
わからなくても、そこは別問題なのでプロトコルを勉強をしろとしかいいようがない
>>170
そういう話じゃないといわれましても、あなたの例に出してるのが
IEでhtmlを表示する話なわけですが
ソースのデータをまず取得しないとhtmlは表示できないでしょ？
172:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:46:13
理解している人間は早々に無視してるから、お前の相手をする人間は馬鹿しか残らないんだよ
173:httpリクエスト確認
08/10/01 10:51:59
>>172
私を応援してくれる人を馬鹿呼ばわりはやめろ！
ただ、あなたの発言内容で”馬鹿”の部分以外は正解。
理解していないようなのでなんともどう説明していいのか。。。
つまり通常のブラウザでリクエストは2種類あります
クライアントに見えるリクエストと
クライアントに見えないリクエストです
って言えばいいのかな
もうわけわかめ
174:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:55:58
何度もリクエストが必要なら何度も送れば良い
それだけのことなのに何がわからないのかがよくわらかない
html一枚表示するだけなら一回のリクエストで良いし
cssを取得したり画像を表示するならもちろん複数のリクエストが必要になる
それは受信したhtmlのソースを元に判断する
175:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:57:40
わからないなら黙れ
スレの無駄
176:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:58:05
わからないから聞いてるんですけどね
177:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:58:15
>>171
そのソース表示はクライアント操作としては
”1回のリクエスト”なんだけども
クライアントPCとサーバーPCでの交信は1回のやりとりじゃないんだ
人間に見えないようにしてるだけって言えばいいのかなあ
ソース表示させるのに見えないヘッダ同士でやりとりしてると言えばいいのか・・・
ん～～～～
とにかくありがと^^
178:デフォルトの名無しさん
08/10/01 10:59:01
>>177
いや、それは一回ですよ
HTTPプロトコルのリクエストはGET一回だけのはずです
179:httpリクエスト確認
08/10/01 11:00:23
>>174
orz
頼むからTCPの基本を・・・・
1回のリクエストでhtml表示させるように見せているだけで
1回のリクエストで実際には何回も（何十回も）交信してんだよ
180:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:01:40
>>179
何度も受信してるとかならわかるけど、
HTTPプロトコルのリクエストは1回ですよ
181:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:02:19
>>176
時間の無駄だから今までのやりとりを読んでこい
182:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:02:53
もちろん、cssを取得して画像を表示する必要があるので
その分だけ最終的には複数必要になりますが
最初のhtmlのソースを拾う段階では1回です
183:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:02:59
>>178
変なとこ突っ込まなくても・・・
今は解答者予備軍の人たちを育てるための例え話ですよ
私が目的とする商用サイトは
リクエスト操作1回で、見えないリクエストが4～10回くらいはあるよ
184:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:05:00
>>183
リクエスト操作一回？
何か「リクエスト」と言う言葉の定義が食い違ってるようですが
httpプロトコルにおけるhttpリクエストのことですよ
185:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:05:54
>>180
上のほうで書いたけど
ページ数は4ページ
つまりクライアント操作は4回
（リクエストヘッダはそれぞれ4個～10個くらい）
186:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:06:56
>>185
そして、その内容を送受信すれば良いだけでは？
187:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:07:25
>>184
おもいっきり食い違ってるようだ
リクエスト操作1回でリクエストヘッダは複数
この意味わかる方だけ答えてください
188:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:08:20
>>186
ごちゃごちゃ言わずに動くソースを出せ
189:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:08:40
>>187
リクエストヘッダ＝リクエストで良いと思うんだけど、
リクエスト操作って何？
190:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:08:59
>>186
送受信すればも何も
通常のブラウザでは自動で勝手に送受信している
ここですよポイント
191:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:09:27
>>188
>>115でいいんじゃないの？
例えばコピペして2回繰り返せば2回送信して受信するソースになるよｗ
192:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:11:21
>>189
意味わかんないなら答えなくていいよ
193:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:12:32
>>190
その自動でやってる部分を自分で書きたいだけでしょ？
書けば良いじゃない
>>192
意味がわからないから聞いてるんだが
もしかして、F5押したりする人間の操作のこと？ｗ
194:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:13:40
ブラウザのリクエストと、HTTPのリクエストを混ぜこぜにして話すな。
ブラウザはユーザーの利便性を考えて「ブラウザのリクエストを１回」してくれれば、内部で「HTTPのリクエストをたくさん」飛ばしてる。
ステータスバーを見てると「残り ○○ http://～～～～～ をダウンロード中です」って出てるでしょ。
あれが切り替わるたびに、１回のHTTPリクエストをサーバーに送ってる。
>>115のサンプルを提示したのは俺だが、あれはHTTPリクエストを１回飛ばすサンプルだ。
後はあれを、取得したページにあわせて好きなだけ繰り返せばいい。（IMGタグとかがあるたびに送信すればいい）
だが、画像は必要ないんだろ？
なら１回のHTTPリクエストで、HTMLを取得すればそれでおしまいだと思うんだが。
フレームタグとかがあるともうちょっと複雑になるが…。
HTTPリクエストの編集は、単なる文字列なのだから自前でやればいいだろう。
URLﾘﾝｸ(www.7key.jp)
このあたりを見ればいい。
レスポンスの解析も単なる文字列なのだから自前でやればいい。
同ページにレスポンスについても書いてある。
195:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:14:17
ちょっと確かめさせてもらいたいんですが、
C言語で1から10まで足すプログラムをちょっとここに書いてもらえません？
196:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:14:59
>>191
釣りなのか？
マジなのかわかんないけど
例えばリダイレクトされるとき
クライアントは何か意識してる？
何もしないでも違うアドレスへ飛んでるでしょ
そういうこと
197:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:15:32
>>194
完全同意
それだけの話なのに何がわからないのだろうか
198:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:16:39
>>196
その場合リダイレクト用に自動で他のリクエスト送信してるでしょ？
だから何？
クライアントの意識とか何？
ブラウザが自動でやるのがリクエストでしょ？
199:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:16:53
>>193
それそれ
自動の部分を編集したいんですよ
200:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:16:55
なんでまだ curl 使わないんだろう・・・・
201:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:16:59
馬鹿だからわからないんだよ？
202:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:17:48
わざとわからないフリしてるんじゃないの？
もしくは自作自演？
203:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:18:35
>>199
だったら、自動で送受信するサンプルソースが115にありますので、
それを参考に作ればよいだけでしょう
204:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:20:13
>>194さん
いつもありがとうです^^
>>194で紹介してくれた下の7行がまさに私の言うhttpリクエストヘッダの部分です
やっぱりあなたは理解してくれていたんだありがと
これを編集、保存をスクリプトで動かせることできないですか
サンプルお願いします
205:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:23:44
>>204
>>194さんは俺と同じ理解で全く同じことを言ってるんですけどね？ｗ
206:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:24:28
>>204
説明してほしいんだが
・これを編集 というのは、HTTPリクエストヘッダを編集という意味？
・保存 というのは、HTTPリクエストヘッダを保存という意味？保存というのはどこに保存したいの？
・スクリプト とは何？C++で編集（＋保存？）するプログラムを書いたらだめなの？
207:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:25:38
なんで理解しない人間に説明しなけりゃいけないの？
208:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:26:47
>>206
常識的に考えて、リクエストの文字列を加工し、
メモリやファイルに保存したいんだろ
それで悩む必要性がわからない
悩むとしても完全に別問題でこのスレの話じゃないよね
おそらくプログラムの基礎の基礎から判ってないんじゃないかという
疑問がわいてきた
209:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:29:08
httpリクエスト確認さんへ
ちょっとあなたのプログラムの基礎中の基礎の知識を確かめさせて
もらいたいんですが、C言語で1から1000まで足して結果を文字列に
変換し、表示するプログラムをちょっとここに書いてもらえません？
210:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:30:52
あ、文字列に変換する必要は無いです
ここはちょっと無意味に高度な要求でしたね
表示するだけで構いません
211:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:34:22
>>205
あなたの発言がどれなのかわかんないので答えようが無い
とく答える必要も無かった内容だったんでしょう
>>206
編集って編集だよ
メッセージ部分を確認して必要なら書換える
保存はメモ帳でもなんでもいいよ
後で参考にするために取っておくだけ
スクリプトはWSHかUWSCかVBスクリプトかな
>>208
わかってたら質問しないよ
あんたアホ？
212:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:42:50
>>211
質問に、きちんと答えておくれ。勘違いで的外れな回答をしたくないんだよ
・「何を」編集するんだい？
・ファイルに保存するということでOK？
・C++でそのまま書いちゃダメなの？わざわざ外部スクリプトと連携する必要はないと思うのだけど
213:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:45:50
>>211
194さん以外は基本的に全部俺ですｗ
所々明らかに別人のレスがありますがそれは除いてください
以前、私は理解していないとのレスを頂戴しましたが、どうやら
理解していたようですｗ
あと、>>211のレスでわかったけど、どうやら俺はとんでもない人に
レスをしていたようだ
メモ帳に保存とかそういう発想の時点で、プログラムでファイルの読み
書きというイメージすら持ってないようだ
UWSCのようなもので出来ないことなら、あきらめるのが良いと思う
壁はとんでもなく高いと思うよ
言語の基本的なところから、ファイルの読み書きに加えてパーザなんかも
理解する必要がありそうだしな
それでもあきらめたくないなら、まずはC言語やPerlあたりを理解すること
から初めてみては？
214:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:46:09
回答しなきゃいいのに。
215:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:54:50
>>212
何を編集って
・httpのリクエストは基本的に自己申告
その部分かな
・保存はファイルでもテキストでもなんでもいいよ
私が後で参考の為に読み返したりするだけなので
・スクリプト言語のほうが簡単なのでスクリプトだよ
コントロール+Cでコピー コントロール+Vでペースト ってあれね
>>213
perlでチャレンジしてみたんだけど駄目だったよ
どこが駄目だったのかはいえないけどね
216:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:57:59
駄目だったのはあなたの知識が足りなすぎだからでしょう
perlで1から1000まで足して表示するプログラム書けますか？
217:デフォルトの名無しさん
08/10/01 11:58:10
>>215
文字列の編集はこちら
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
ファイル入出力はこちら
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
C++とスクリプトの連携はこちら。JScriptなんだけどいいかな？
URLﾘﾝｸ(codezine.jp)
ただ、連携するほうが面倒だと思うよ。
最初からスクリプトのみ（Perlあたりをお勧め。ActivePerlをインストールすれば、サーバー環境無くてもPerlを動かせる）で作るのが楽だと思う。
あとこれらは通信とは関係ない分野だから、次からは
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
あたりでやったほうが良い回答が得られると思うよ。
ここでは、通信に関係しない部分についてはそっけないからね。私ももう答えないよ。
218:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:13:49
>>216
質問者の知識が足りないとか豊富だとか気にするなら解答しなくていいよ
ここでperlをやるとは思わんかったな
おらよ↓念のため2個用意した好きなの使えばいいよ
マジうぜええええええ
$i = 1;
while ($i <= 1000) {
$a += $i;
$i++;
}
print $a
--------------------
$a = 0;
$i = 1;
while ($i <= 1000) {
$a += $i;
$i++;
}
print $a;
219:httpリクエスト確認
08/10/01 13:21:04
あ、書きミスした
whileとforね
なんかこんなことどーでもいいんだけど
ほらよ
$i = 1;
while ($i <= 1000) {
$a += $i;
$i++;
}
print $a
--------------------
for ($i=1; $i <= 1000; $i++) {
$a += $i;
}
print $a
220:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:25:47
perlじゃ無理
perl信者はなんでもできると信じているようで
私も騙されて半年くらい時間の無駄でした
何が駄目なのか私がやりたいことをやってみればわかるよ
多分いきづまるよ＞perl信者さん
221:「おやくそく。」より引用
08/10/01 13:33:42
他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
222:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:36:22
お前も同罪
223:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:37:04
SOCKETも使えて、文字列処理も大得意なPerlで詰まる理由がねーよｗ
224:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:40:24
>>223
またまたできもせんのに大口叩いて・・・
サンプルお願いします
225:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:43:23
これって本当に「作るためのヒントください」なのか？
「作ってください」って言ってるように見えて仕方が無いんだが
226:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:45:10
Perlがどうこう以前の問題だな
Perlだろうがなんだろうがたいていの言語で出来るし
227:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:46:45
つーかみんな放置を覚えろよ…
228:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:47:32
まあ、なんでもできるけどどうせCやJavaじゃ詰まるだろうから
お前はPerlでもやってろ的な気持ちでPerl勧める気持ちはわかるｗ
229:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:48:01
話すネタがないから、釣られるしかないんだろう。
ネタふっていいかな？
たびたび話題になる「ネットワークアクションゲームの作り方」
ターン性ならばたいした問題ではないが、格闘ゲームなどでは問題が多い。
さて、では以下のような実装の是非はどうでしょう？
2人対戦の格闘ゲームとします。
・TCPで接続する
・双方、ゲームの状況をまったく同じに初期化
・クライアントは定期的にキーの入力情報をサーバー役に投げる
・サーバー役は、定期的（60FPS)に双方へ2人分のキー情報を送信
（キー情報を送ってきていないクライアントがいる場合、そのクライアントのキー入力情報は前フレームのものを流用する）
・クライアントはキー情報をもとにゲームの状況を進める
完全同期型で、実装は楽ですがどうでしょう？
改案とか、問題点などを考えてみるということで。
230:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:48:48
perlを使おうが、何を使おうが、HTTPリクエストヘッダー
なんて、自分が送ろうとしてるもんだから確認も編集
もないだろ
おまえが言いたいのは、ブラウザのHTTPリクエスト
の送信や、ネットワークドライバの送信をフックしたい
とかそういうことなんだろ？＞クズやろう
231:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:49:18
みんなが放置覚えないんじゃなくて、放置されそうになると自分で自演して盛り上げてんだよ
232:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:50:37
無能くんだからデイトレーダーやってんだよね
技術・技能もないし、対人能力もない無能くんには天職だよね
でも、アホだからってこんなことしちゃいけないよ
君がアホであることの責任は俺には一切無いんだ
そんなに自分が大事ならミュンヒハウゼン症候群でも発症してろよ
一日中ママのおっぱいちゅぱちゅぱ吸ってろよ
233:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:50:56
>>229
レスポンスタイムが長い環境だとゲームになりそうにないな。
といっても、そういう環境じゃどうやっても通信格ゲーなんて無理だろうが・・・
234:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:54:33
>>229
その手の奴って、UDPのほうが早いって思いこみがあるんだけど、
実際のところTCPとの差ってあるのかな？
UDPで再送処理とか、データ破損チェックとかするくらいならTCPでいいじゃんって思っちゃうんだが
235:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:56:28
再送？この手の用途に？なに言ってんの？馬鹿なの？
236:デフォルトの名無しさん
08/10/01 13:58:11
再送しないと同期とれないじゃん
きちんとUDPに適した（再送を必要としないタイプの）通信方式に作りなおすならいいが、今は>>229の話をしてるんだよ？
237:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:02:21
>>230
なんい言ってんだこのカスは？
お前ぜんぜんわかってないようだから返事しなくていいっていってんだろ
アホなの？
238:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:04:12
作ってもないのに作り直すって？なんの冗談？
239:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:04:35
>>230
それは俺が聞いたけど、満足する答えが返ってこなかった
多分質問の意味も理解できてないと思う
ただ、話してて大体わかってきた質問者の意図としては
ブラウザの処理そのものを肩代わりするものをイメージしてる
ようだ
つまり、編集とは文字列の結合などの処理のこと、確認とは
人間がプログラムの送信ログを後から確認すると
いった感じのことっぽい
240:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:06:20
>>218-219
数時間かけてようやくできたのかｗ
話にならんわｗ
241:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:07:18
すべてのhttpヘッダ見る
クッキーの中から任意の文字列を探し出す
保存する
書き換えてみる
あらためて保存する
次のレスポンスのセットクッキー内容と相違点が無いか確認する
とりあえずここまで自動で出来るのをよろしく
まだまだ先は長いよ
242:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:09:19
何でブラウザに寄生する必要があるんだ？
と思って考えていたら、もしかして、フラッシュとか、JAVAを含んだページがあるのか？
243:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:10:14
ブラウザに寄生するつもりではないらしい
244:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:10:55
要するにブラウザの後段でパケット加工
したいってことなんだろ？
はじめからそう書けよ＞クズ
245:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:11:20
>>244
いや、そうじゃないっぽいぞ
246:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:11:31
リアルタイム性があるゲームは非同期でないと無理だろう
自分で遊ぶ分にはいいが
問題は遅延が起きたことで複数のキー情報がほぼ同時に送られた場合
どのキーを採用するか
極端な話、10秒前に押したボタンが遅れて実行されるのはまずい
247:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:13:01
>>245
そうじゃないなら、NICがパケット送信する前に
横取りするドライバ書くしかないな
248:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:15:07
>>230
>>239
だから通常は自動でやりとりされる部分を確認できる簡易クライアントかな
誰が誰だかわかんないけど
リクエスト1回ページを表示させるまでの交信1回と言ってた方じゃないよね
こんがらがるので
ページ表示までのリクエスト、レスポンスが1回づつと思ってる人は私にレスしないでいいよ
具体的にツール名を晒そうかどうしようか考え中だけど
お前らの中にはネタパクリが目的の連中がいてるからなあ・・・
どうしよ
とにかくhttpリクエストに詳しい方お返事待ってます
中途半端な方はややこしくなるのでパスしてください
249:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:15:35
>>247
そうでもなくて、ようは「新しいブラウザを作りたい」のようなことっぽい
表示を伴うわけではないけど
250:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:15:44
ブラウザの機能を肩代わりして、あるサーバ専用のアプリを作っていいんなら
わりと話は簡単だと思うが、いろいろなサーバに汎用的につかえないかんわけ？
251:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:17:40
>>248
簡易クライアントならsoketプログラム書けよ
>>115にあるやつで
ようするにお前は自分にその能力がないから
つくってくれって言ってんだよな？ｗ
252:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:17:49
どういえばいいんだろうか？
スリーシェイクからすべてわかる方お願いします
スリーシェイクわかんない方はレス不要
253:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:18:16
>>250
サーバー専用というより、処理内容が結構定型的に
決まってるんじゃないかな
もちろん、結果的にサーバー専用になる可能性が高いんだろうが
254:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:18:29
>>251
あなたは勘違いしてるようですよ
255:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:18:54
>>252
釈迦釈迦釈迦
256:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:19:15
>>251
結局、そのレスが何度もされることになるよね
それが答えなんだよ
257:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:21:00
3ウェイハンドシェイクの間違いだろ
258:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:21:18
>>256
ファイン（握手）
お前とは仲良くなれそうだ
259:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:22:21
WinSockでプログラム書く分には意識しなくても良いだろ
260:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:23:20
>>259
意識？
何を？
261:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:24:11
>>260
TCPのコネクションの確立の部分を
262:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:24:48
>>257
わかってんじゃん
それそれ
>>259
ページを表示させるのは2の次3の次どーでもいいことなんだ
途中の交信を確認したいんだけどね
263:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:25:26
>>261
ユーザー空間はそうだね
264:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:27:03
そういえば、横取りクライアント作ってるとき、
パケット解析してたら、妙なサーバがあった。
Ackを二回送らないと反応しないのよ。なんなんだろうね。
265:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:27:57
>>262
途中ってのは、ブラウザからNICの送出までのどこかで
パケット盗み見したいってんだろ？＞そう言えよクズ
266:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:29:30
httpリクエスト送りつけるソース書くだけで交信できるだろ
>>115見とけ
TCPなんかどうでもいいから
267:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:31:15
>>265
あなたサンプル作れますか？
なんだかんだ言ってあなたが作らないことはお見通しなので
人をクズ呼ばわりしない方がいいよ＞ゴミクズ
268:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:33:24
ネトゲでチートしたいとか、自動でデイトレしたいとか
そういうことじゃないのか？
それだとブラウザは必要なんだろうか
269:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:34:10
>>266
わかった
>>115をスクリプトで動かす方法教えてください
具体的にサンプルで。
VBかC#でお願いします
ついでに>>115にたいなサンプルVBかC#でないですか？
>>115とは全然違うんだけど
そこまで言うなら一度作ってみるけど
また時間の無駄になるなあ
270:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:34:15
>>267
あれ？お前作れるんだったらなんでここに質問に来てるんだ？
271:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:34:45
>>267
ｗｗｗ
いや、お前のためにプログラム書いてやろうなんて
思う奴、いないと思うぞ
272:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:36:24
>>268
ネトゲは関係ないよ
もう言っちゃおうか
イヤやめとこ
ここにレスしている連中では無理っぽいけど
ロムってる人が先に作っちゃうかもしれないもんね
まだ言わないよ
273:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:37:31
>>272
容量の無駄だから3行目以降は書かなくていいよ
274:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:37:50
>>269
ちなみに>>115は単なるsocketアプリにしかならないから
他のプロセスのパケットの盗み見はできないぞｗｗｗ＞ゴミクズ
275:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:38:22
>>270
>>271
お前らみたいなカスしかレスしてこないのはお見通しなので
なんとでも言えばいいよ
ところでお前らなんにもサンプル出さないのに
何えらそうに解答者ぶってるの？
勘違いすんなよ僕ちゃん
276:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:39:22
>>274
そしたら何も役に立たないじゃんか
なんで>>115に拘るのか？
お前はあほか？
277:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:39:31
>>275
おまえ暇つぶしにはちょうどいいなｗｗｗ
278:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:40:51
>>276
ん？他のプロセスのパケット盗み見たいの？
それならそうと言ってくれれば良いのに
というか、もしかして>>115のプログラム理解できてないのか？
279:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:41:25
>>276
あほか。自前でブラウザ肩代わりするから横取りする必要ないだろ。
280:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:41:33
>>277
応援ありがとう
スクリプトで動かせるリクエスト編集のサンプル待ってるね
よろしこ
281:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:41:46
多分、「プロセス」という言葉の意味もわかってない
おそらく自分のやりたい事すらわかってない
282:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:42:09
>>275
ちょっと矛盾を指摘しただけなのに何を勘違いしてるの？馬鹿なの？
283:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:42:28
なんでスクリプトにこだわってんだ？
284:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:43:34
>>278
ふーん
あなたは凄い人なんだ
よかったね
２ｃｈで息巻いてストレス発散ｗｗ
屁理屈野郎がなんか言ってるｗ
285:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:44:09
サンプルでてるじゃないか。
sockいじれたら何でもできるのに。
286:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:44:40
>>280
だーかーら
お前の言う「リクエスト編集」ってのが
（１）他のプロセスのHTTPリクエストを横取りして加工する
（２）自らクライアントになって所望のHTTPヘッダを送信する
のどっちか明らかにしろよ
287:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:44:44
>>284
で、他のプロセスは必要なの？必要じゃないの？
ブラウザ肩代わりするのしないの？
パケット盗み見るの見ないの？
288:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:46:04
>>283
時間だよ
時間！
手動でだったら時間かかるでしょ
1ページ目にリクエスト送信して4ページ目を読みこみ完了するまでに2秒以内かな。できれば1秒以内。
これをメチャクチャ重いサイトでよろしく^^
289:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:46:38
>>288
意味がちがうって。
Cで組めよ。
290:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:46:49
>>288
とりあえず、>>286に答えてくれ
291:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:47:13
>>286
他人のＩＤとかは使わない
そんなことしたら犯罪じゃん
そうじゃないんだ
292:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:47:22
>>283 >>288
この問答は傑作すぎるｗ
293:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:47:56
>>291
なでプロセスの話で他の人のIDがでてくんだよｗｗｗｗ
294:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:48:04
>>286 >>291
これも傑作だなｗ
295:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:48:15
>>291
えっ！？
これ本人が答えてるの？
こりゃ、もうだめだｗｗｗ
296:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:48:15
>>286
もっかい言うと２だよ
そのレスの２
297:229
08/10/01 14:48:51
>>246
確かに。
私が229のシステムで作った時は、サーバーに4フレ分キーがたまった（遅延してたものがいっきに届いた）場合、前から3フレ分捨てる。
という形でなるべく最新のものを採用するようにしてました
298:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:50:54
>>297
なるべく遅い回線の人が不利になるような処理が良いな
と個人的に思う
そうすると、圧力が働いて、近い国の人や回線の速い人同士で
対戦しようという風潮が生まれるでしょ
その方が快適になる
299:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:52:15
重いサイトてどれだ・・さがすのﾏﾝﾄﾞｸｾ
300:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:52:31
2なら、>>115でFAなんだが。。。
少なくともネットワーク部分に関しては
複雑な文字列処理やhtmlの解析やファイルの読み書きは別途
勉強してください
301:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:53:16
>>300
だな、2なら>>115でFA
302:229
08/10/01 14:53:56
>>298
ですよね。遅い人にあわせると差別関係（遅いやつは入ってくんな！）が発生するので絶対嫌です。
297はちょっと書き間違えてますね。
4フレ分以上のキーが貯まってしまったら、最後の1フレ分のキー情報のみ残して、それより前に届いたキー情報は切り捨てる。
です。
当然切り捨て処理をするのはサーバー役のみ。
クライアントは常に「サーバーから1フレ分データをもらったら、即座に1フレ分ゲームを更新する」だけです。
303:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:55:22
私の質問をずっと読んでくれていた人はわかってるかもしれないけど
目標はあるサイトに接続して
1ページ目2ページ目3ページ目4ページ目と進んでいく
しかし重い！
なので
1ページ目2ページ目4ページ目と進行させたいんだ
その情報があった時は
そんなこと出来るわけ無いとスルーしてたんだけど
そこのサイトのバグらしいんだけど
出来るんだ
今は多数の人がそれやってる
いくら聞いても教えてくれないし情報を売ってくれる人も見当たらない
んで自分で製作してみようとしてるんだ
つまりそのサイトが対策を講じれば終わり
ぶっちゃけ画像認証のページをすっ飛ばし。
誰かできる？
304:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:56:37
完全にネトゲのチートか、その類だな。
悪いがム板はそれ関連の質問はご法度なんだ。答えることはできない。
305:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:58:50
>>303
それってパケットを盗み見るのと関係あるのか？
それにどうやったら3ページ目を飛ばせるかなんてどこのサイトなのか分からないと絶対にわからないだろ
306:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:58:50
>>303
そっか、なら、ネットワークプログラミングがどうとかいう問題じゃない気がする
後々そういう話になってくるのかもしれないけど
まず大前提としてそのバグがどういうものかを知らないことには
こちらは何も作りようが無いと思うんだけどどうなの？
307:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:58:57
微妙にオブラートかまそうとしてるようだけど、
違法なことしたいって欲望が垣間見えますねｗｗｗ
308:デフォルトの名無しさん
08/10/01 14:59:39
認証済みクッキーを作成して飛ばしたいわけか。
できるかできないかなら、できるな。
309:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:00:46
画像認証を出来るだけ素早くやりたいのかな？
で、バグを利用してそれをすっ飛ばすってことか
310:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:03:45
おそらく、リクエストから認証クッキーが推測可能なバグなんだろう。
となれば、パケット盗む必要も無いな。
311:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:05:37
ネットワークプログラミングってんじゃなくて、
ある特定サーバーをハックしたいってことなんだろ
はじめからそう言えよ＞クズ
312:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:05:53
前スレから400レスほど続いたいかにして他プロセスのパケットを盗み見るかという議論は全くの水の泡になりましたとさ
おしまい
313:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:08:42
>>308さん
>>309さん
そうなんです
まさかとは思ったんですけど出来てるんです
私は苦労の末1ページ目に1秒以内にアクセスする方法を知りました
これって物凄いことで知らない人であればアクセスが少なくなるまで
30分くらいは接続さえも出来ません
それを1秒で接続する方法がわかりました
私は狂喜乱舞でした
しかし1ページ目に1秒以内にアクセスできるようになってからわかったことがあります
それは私が1ページ目にアクセス完了した頃には
4ページ目のアクセス完了している人が多数居てるってことです
残念でしたが現実です
それで情報を求めて探しまくったんです
そしてわかったことは1ページ目への新たなアクセス方法と
3ページ目に人間が手動で入力しなければいけないはずの画像認証が入力なしに完了してます
もしかしたらいきなり4ページ目に飛ぶ方法が無いものか探して見ましたが
そうでは無いようです
やはり１，２，４と進んでいるようなんです
何かヒントあればお願いします
他の方はわかるまでレス不要
314:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:10:16
>>313
そのまま狂喜乱舞して死んでくれたらいいのに
315:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:10:46
つまりしばらくの沈黙が続くと
316:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:11:50
大体内容はわかった。おそらく作れる。
だが自分でやれ。やっぱり >>115 で十分可能。
俺はもう興味が無い。
317:httpリクエスト確認
08/10/01 15:13:45
このスレのつづきをよむにはわっふるわっふるとかきこんでください
318:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:14:21
>>312
>前スレから400レスほど続いた
400消費してやっとやりたいことがわかった
というか、やりたいことが違法だから
小出し小出しでここまできたってことかｗｗｗ
319:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:14:46
>>316
そうなんですか？
半信半疑なんだけど
どなたか>>115と同等のものをＶＢかＣ＃でサンプルお願いします
スクリプトに対応しているもの希望
320:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:15:18
引っ張ってこれかよ。13階から突き落とされた気分だぜ。
321:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:16:00
これとは何？
322:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:16:26
だれかこの無限ループをgotoさせてくれ
323:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:17:22
あれじゃね？
ヤフオクの1円セール狙ってる人なんじゃね？
324:デフォルトの名無しさん
08/10/01 15:19:29
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