Visual Studio 2008 P ..
236:デフォルトの名無しさん
08/09/27 18:03:14
URLﾘﾝｸ(forums.amd.com)
VS2008とATIのCATARYSTの相性が最悪で、
VS2008をインストール後にCATARYSTをインストールすることができない。
MFC80U.DLLあたりで、c0000005 つまり、NULL POINTER エラーになる。
237:デフォルトの名無しさん
08/09/27 18:09:40
なんという糞ドライバ
238:デフォルトの名無しさん
08/09/27 18:10:32
普通にCatalyst8.9をインストール出来た俺は何なんだ？
VS2008SP1を当ててたのが良かったのか？
239:デフォルトの名無しさん
08/09/27 18:16:34
Vista SP1 環境のオレもSP無し/SP1後のどっちでも問題なかったな
240:デフォルトの名無しさん
08/09/27 18:30:33
わーい回答ありがとう
帰ったら早速試してみる>DaemonTool
いや会社では去年から某DellのＰＣ使ってて
CPUやメモリ等はVSの動作には問題ないけれども
オンライン注文でＤＶＤドライブだけ積まなかったのよ
241:名無し募集中。。。
08/09/27 19:22:52
isoにしたのをどうやって持ってくるのかちょっと気になるな
CDサイズに分割してcopy /b a+b c って感じかｗｗ
242:デフォルトの名無しさん
08/09/27 19:52:42
USBメモリでも買えばいいのに
243:デフォルトの名無しさん
08/09/27 20:48:15
今後のこと考えたらDVD読めるドライブ買った方がいいだろ
会社のマシンを勝手にパーツ換装できるか知らんが
244:デフォルトの名無しさん
08/09/27 20:55:34
外付けDVDでいいんじゃない
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
245:デフォルトの名無しさん
08/09/27 21:00:45
卒業したから統合環境で本格的に勉強しようと思ったのです
しかし、そこで私は気付いた…学生料金ではなくなったと…
割れるしかない！そう思った瞬間に彼は現れた…Express Edision！
246:デフォルトの名無しさん
08/09/27 21:04:52
Thomas?
247:デフォルトの名無しさん
08/09/27 21:08:08
外付けDVD買うよりも、仮想DVD機能のある外付けHDD買った方がいいかと。
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
248:デフォルトの名無しさん
08/09/27 21:12:15
無駄に高いだろそんなのw
それにその機能は普通はOSをインストールするときに使うもの。
さらに言えば、最近のBIOSはフラッシュメモリを光学ディスクにエミュレートする機能が
あるらしいのでそっちの方がずっと安上がり。
249:デフォルトの名無しさん
08/09/27 21:17:18
>>244
近所のベスト電器では安売りの時に３０００円で売ってた
250:236
08/09/28 10:13:12
解決した。
管理モードでコマンドプロンプトから、
C:\ATI\SUPPORT\8-9_vista64_dd_ccc_wdm_enu_68906\Bin64>path=c:\windows;c:\windows\system32;
C:\ATI\SUPPORT\8-9_vista64_dd_ccc_wdm_enu_68906\Bin64>ATISetup.exe -install -Output screen
pathを再設定することでinstallできた。
251:デフォルトの名無しさん
08/09/28 18:56:05
Visual 2008 C#のEEをインストールしてみました
本によるとＭＳのSQL Severも一緒にインストールされている
らしいのですが、C#からサービスベースのデータベースを新しい項目
として追加しようとしてもうまく接続出来ません
で、プログラム一覧からSQL Severの構成のインストールセンターを
呼び出して、インストールを試みたのですが、ディスクが違います
みたいなメッセージでインストール出来ません？
どうすれ Visual 2008 C#で SQL Severのデータを活用した
アプリを組む事が出来るのでしょうか？
ほんと教えて下さい。
252:デフォルトの名無しさん
08/09/28 19:20:22
いいえ。
253:デフォルトの名無しさん
08/09/28 20:08:23
>>251
自分で考えようね
254:デフォルトの名無しさん
08/09/28 21:00:43
>>251
まず君が理解力を養わないと何を言っても無駄だろう
255:デフォルトの名無しさん
08/09/28 21:09:44
それ以外の方法もあると思うけど貴方の場合EEを使わない事だと思う
256:デフォルトの名無しさん
08/09/28 22:34:41
何このスレ。
251は女子中学生だよ。
257:デフォルトの名無しさん
08/09/28 22:47:01
>>256
それを先に言えｗ
258:デフォルトの名無しさん
08/09/28 23:46:44
>>256
教えてやるから服脱ぎな
259:デフォルトの名無しさん
08/09/29 01:30:18
2005で作ったﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを2008に変換したいんだけど
個々にﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを開いて変換ｳｨｻﾞｰﾄﾞでチマチマ変換しないとダメなんすか？
複数ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを一括で纏めてｻｸっと変換できたらうれしいな。
260:名無し募集中。。。
08/09/29 01:39:03
使うときに変換すればよかろう
261:デフォルトの名無しさん
08/09/29 03:20:20
VCで作ったプログラムを別のPCで起動するとき、
再頒布可能パッケージってのをインストールしないとダメじゃないですか
あれをインストールしなくても起動できる方法ってありますか？
262:デフォルトの名無しさん
08/09/29 03:23:47
つまり、ホームページとかで不特定の人に配るときに、
わざわざ何かインストールしなくても起動出来ないかということです
263:デフォルトの名無しさん
08/09/29 03:43:27
もうその質問秋田
各種ライブラリを静的リンク、でもインストーラ等特殊用途以外やっちゃだめ
…つか CRT とかなんて msm あるしサイズたいしたことないし激しく楽な
コンポーネントなんだから一緒に入れれマジで
264:デフォルトの名無しさん
08/09/29 03:48:39
落として使う側としては余計な手間がない方がいい
ランタイム必要とか書いただけでダウンロードしてもらえなくなる
265:デフォルトの名無しさん
08/09/29 05:59:05
だな。フリーウェア探してるときなんか、VBx.xのランタイムが〜とか書いてあるやつは総スルーしてる
266:デフォルトの名無しさん
08/09/29 06:06:20
なるほど
書かなければいいんだな
ダウンロード・解凍・ダブルクリックさせてから初めて気付かせるとしよう
267:デフォルトの名無しさん
08/09/29 09:10:36
というかインストーラに含めろという話がなんでユーザーの手間の話になるのよ
CRTとかMFCとかは更新頻度が早くて同じ8.0や9.0でも何個もあるし
SxSまであるから基本同封でしょ。ユーザーが分かるわけない
268:デフォルトの名無しさん
08/09/29 13:02:19
なんでスタティックリンクがだめなの？
linuxとかスタティックリンクしかないでしょ？
知らないけどｗ
269:デフォルトの名無しさん
08/09/29 13:10:28
dllしか提供されていない場合もあるね。
あるよ。
知らないなら書かなくていいよ。
270:デフォルトの名無しさん
08/09/29 13:23:50
>>268
シェアドライブラリとか、.soファイルって知ってるか
271:デフォルトの名無しさん
08/09/29 14:40:46
.soなんて作ったことないお
272:デフォルトの名無しさん
08/09/29 14:46:35
soでしたかー
273:デフォルトの名無しさん
08/09/29 15:03:40
>>270
だから知らないってｗ
274:デフォルトの名無しさん
08/09/29 15:08:17
>>272
審議中(AAry
275:デフォルトの名無しさん
08/09/29 21:40:26
linuxはシェアードライブラリしかないだろ？知らないけどｗ
だからスタティックリンクは駄目ってことでFA。
こうですね、わかります。
276:デフォルトの名無しさん
08/09/30 15:14:14
評価版で作成したプログラムの扱いはどうなるんですか？
277:デフォルトの名無しさん
08/09/30 15:16:28
エスパーでも探してるのか？
278:デフォルトの名無しさん
08/09/30 19:46:43
俺の出番か
答えはどうにもならんだ
279:デフォルトの名無しさん
08/09/30 21:00:10
能力者はいないようですね。
友達の女の子に配布していいのかということです。
280:デフォルトの名無しさん
08/09/30 21:09:41
>>279
女の子ならいいよ〜
281:デフォルトの名無しさん
08/09/30 21:37:28
NTR落ちになります
282:デフォルトの名無しさん
08/09/30 22:15:19
>>280
デタラメ書くなボケ
283:デフォルトの名無しさん
08/10/01 17:44:46
自分のお金でかったVisualStudio2008Pro版を自宅PCに入れていて、
会社のPCにもインストールして仕事用に使うのってEULA違反ですか？
284:デフォルトの名無しさん
08/10/01 17:46:16
どこが違反と思って質問したわけ？
285:デフォルトの名無しさん
08/10/01 17:49:25
私用とか商用とか使い方に制限とかあるのかな、と。別ないですかね、やっぱり。
286:デフォルトの名無しさん
08/10/01 17:51:00
どの部分が違反と思って質問したわけ？
287:名無し募集中。。。
08/10/01 18:15:22
自分の金で買ったんだったらいいんじゃない？
問題は会社がソレでいいか？って事だけどEULA違反じゃないわな
288:デフォルトの名無しさん
08/10/01 18:37:34
複数台にｲﾝｽｺしてもいいの？
289:デフォルトの名無しさん
08/10/01 18:43:49
>>288
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
開発ツール製品のライセンス体系のとこ
ただまあ、会社と個人じゃ開発するものが違うし、
結局管理するには会社でも買わざるを得ない気はするが。
290:デフォルトの名無しさん
08/10/01 19:13:42
90日間評価版で作ったのって公開しちゃダメなの？
291:デフォルトの名無しさん
08/10/01 21:49:55
公開してMSから苦情が来たらダメなんじゃない？
292:デフォルトの名無しさん
08/10/01 22:18:55
VS2010の情報が来た
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(channel9.msdn.com)
293:デフォルトの名無しさん
08/10/02 01:36:20
さすがにVSもRADStudioも乱発しすぎだな
SPとかで対応できるようなものを新規で売りすぎ
294:デフォルトの名無しさん
08/10/02 09:05:10
どうせmsdnサブスクリプション入ってるし金のことはどうでもいい
むしろSPだと導入の遅い同僚と同じ環境が残せないから困る
295:デフォルトの名無しさん
08/10/02 09:08:24
というか 2002 から 2008 の各々ってそれぞれ相当ジャンプしてないか？
SPレベルではないかと
296:デフォルトの名無しさん
08/10/02 09:15:31
MFCまわりは2002から2008より2008から2008SP1のが差が
大きい気がする
297:デフォルトの名無しさん
08/10/02 09:16:54
読むのまんどくせ
だれか３行でまとめてくりゃれ
298:デフォルトの名無しさん
08/10/02 09:21:51
>>291
どうなの？
299:デフォルトの名無しさん
08/10/02 11:06:52
Preview of the next TFS Power Tools release
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
300:デフォルトの名無しさん
08/10/02 15:09:21
早く.netでOSが書けるようにならないかなー
301:デフォルトの名無しさん
08/10/02 15:30:23
え？ｗ
302:デフォルトの名無しさん
08/10/02 16:18:50
早くJavaでOSが書けるようにならないかなー
303:デフォルトの名無しさん
08/10/02 16:24:32
そういえば、ヒントの日本語化は？
304:デフォルトの名無しさん
08/10/02 16:25:44
>>303
おまんこ
305:デフォルトの名無しさん
08/10/02 19:34:29
Visual C# 2008 Expressなんですが、
デバッグ中に実行中のスレッドを切り替えるにはどうすればいいんでしょうか？
306:デフォルトの名無しさん
08/10/02 20:43:05
>>305
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
307:デフォルトの名無しさん
08/10/02 21:24:54
>>306
やっぱ切り替えること自体できないんですねー。どうもありがとうございます。
どうしようかなーと思いながら、
2008でビルドしてVS2005 Professionalからデバッグしてみたら
普通にソース参照しながらスレッド切り替えできたんで
この方法でやってくことにします。
308:デフォルトの名無しさん
08/10/03 01:26:14
2008無印のC#なんですが、コンパイルエラーで対象の語句に波線が表示されますが、
この状態の時はマウスポインタを重ねるとエラー内容が出てしまいますよね。
通常通り、型の名前などが表示されるようには出来ないのでしょうか？
SP1を当てるとコンパイルしなくてもエラー表示してくれるみたいですが、
もし同じように表示が切り替えられない使用感だと非常に使いにくいのですが…。
309:デフォルトの名無しさん
08/10/03 01:39:00
その心配は不要だから、安心して乗り換えれ
310:デフォルトの名無しさん
08/10/03 02:22:32
>>309
そうですか。
ですが、無印の状態でもコンパイルエラー時の波線の解除方法が知りたいのです。
SP1では解除方法があるのですか？
311:デフォルトの名無しさん
08/10/03 07:53:30
エラーなのに型名がわかるわけないだろ
VSはエスパーじゃない
312:デフォルトの名無しさん
08/10/03 09:24:10
エラーでも型名がわかる場合もあるだろうJK
と思ったが、型名がわかる場合はエラーと型名の両方が出てくるな。
313:デフォルトの名無しさん
08/10/03 14:03:16
インテリセンスの日本語化まだーーーーーーーーーーー
インテリセンスの日本語化まだーーーーーーーーーーー
インテリセンスの日本語化まだーーーーーーーーーーー
314:デフォルトの名無しさん
08/10/03 14:05:17
すいません、いまやってます。
315:デフォルトの名無しさん
08/10/03 19:27:14
すみません。いまやる気が出ません。
316:デフォルトの名無しさん
08/10/03 19:28:55
ドイツ語、イタリア語、韓国語、スペイン語、中国語（簡体）、中国語(繁体)版MSDN VS2008 SP1 ライブラリ リリース！！
URLﾘﾝｸ(www.users.gr.jp)
でインテリセンスの件はまだですか〜
317:デフォルトの名無しさん
08/10/03 19:35:54
>>312
無印なのですがどうすれば両方出てきますか？
318:308
08/10/03 19:47:19
例えば以下のようなコードの場合、当然エラーが出ます。
static void Main(string[] args)
{
TEST o = new TEST();
o.MyProperty = 123; //ここでエラー
}
class TEST
{
public int MyProperty { get; private set; }
}
波線の引かれているo.MyPropertyのMyPropertyにマウスカーソルを合わせると
「set アクセサにアクセスできないため、〜」というエラー内容がポップアップされますが、
通常通り「int TEST.MyProperty」というポップアップが欲しいのです。
文字を削ったりコメントアウトしてもしつこくエラー内容がポップアップされるので書き直すくらいしか思い当たりません。
また、危惧しているのはSP1の場合、コンパイルするまえにエラーを教えてくれるとの事ですので、
コンパイル前にも波線が出てしまうとエラーポップアップが邪魔になってしまうかと思うのです。
319:デフォルトの名無しさん
08/10/03 22:53:59
チョン語版なんていらねーから、さっさと大日本帝国語版よこせやぶわー
320:デフォルトの名無しさん
08/10/03 23:18:23
ＤＱＮは日本語を勉強しろや
321:デフォルトの名無しさん
08/10/04 03:26:11
>>318
こんなとこで聞くより一度SP1を入れてみれば分かるよ
322:デフォルトの名無しさん
08/10/04 06:02:45
2008をインストールしたらIEのフォントがおかしくなった。
どうやって戻したらいいの
323:デフォルトの名無しさん
08/10/04 06:08:20
2008をアンインストール
324:デフォルトの名無しさん
08/10/04 08:06:22
>>321
だから入れる前に聞きたいのですが・・・。
SP1なら改善されてるんですか？
325:デフォルトの名無しさん
08/10/04 10:05:14
>>324
2008をアンインストール
326:デフォルトの名無しさん
08/10/04 10:20:29
>>318,324
まず先に言っておくけど、エラーを直せ。
set が private なのに外から set すんな。
で、SP1 でも、それはコンパイル前警告出ないな。
確かに SP1 ではコンパイル前から警告出まくりだけど、それは対象外みたい。
で、ポップアップをエラーメッセージから型情報に戻すには、
一度、その行をカット＆ペーストしなおせばいけるよ。
327:デフォルトの名無しさん
08/10/04 12:49:51
>>326
知ったかぶり乙
328:308
08/10/04 13:02:27
>>326
なるほど。
わかりやすい説明ありがとうございました。
やっぱり書き直すしかないんですねー。
切り替えられる機能があったらいいですね…。
329:デフォルトの名無しさん
08/10/04 13:35:29
>>328
自分がおかしいと気づけ
そんな使い方間違った初心者にあわせて変な機能入れて欲しくないわ。
330:名無し募集中。。。
08/10/04 13:57:17
> static void Main(
静的関数は久しぶりだな
331:デフォルトの名無しさん
08/10/04 14:20:35
>>330
-----
Application startup occurs when the execution environment calls a designated method, which is referred to as the application's entry point. This entry point method is always named Main, and can have one of the following signatures:
static void Main() {...}
static void Main(string[] args) {...}
static int Main() {...}
static int Main(string[] args) {...}
-----
C# Language Specification Version 3.0 より
>>328
カーソルを波線部に移動して、クイックヒント(Ctrl+K, Ctrl+I)を出せば「int TEST.MyProperty」が出るよ
332:308
08/10/04 16:26:38
>>331
おーなるほどー
クイックヒントの表示ですね！
とっても参考になりました。ありがとうございました！
333:デフォルトの名無しさん
08/10/04 16:45:36
やっとマルチモニタになったわ
いままで1600X1200のモニタでの作業だったが、
ソリューションやプロパティなどのウインドウを別モニタに置いて広くなったｗ
334:デフォルトの名無しさん
08/10/04 17:35:29
最後のｗは何なの？
335:デフォルトの名無しさん
08/10/04 18:58:16
両手でVとか？
336:デフォルトの名無しさん
08/10/04 21:54:28
URLﾘﾝｸ(isic.univcoop.or.jp)
337:デフォルトの名無しさん
08/10/04 22:05:14
商用利用不可じゃん
338:デフォルトの名無しさん
08/10/04 22:11:02
評価版で作成したものは非商用なら配布していいの？
339:デフォルトの名無しさん
08/10/04 22:22:06
ダメ
340:デフォルトの名無しさん
08/10/04 22:31:20
Windows7出てからそれに対応したVS出れば買うといいと思う。
VS2008はVista開発一番やりやすい。
341:デフォルトの名無しさん
08/10/04 23:22:24
>>339
マジですか！？
342:デフォルトの名無しさん
08/10/05 03:15:52
なぜわざわざ評価版を実際の開発に使おうとするんだ…
値段が問題ならExpress使えばいいじゃん。
343:デフォルトの名無しさん
08/10/05 03:16:57
ATLとかじゃね。
344:デフォルトの名無しさん
08/10/05 11:56:44
評価版で作成したものは非商用なら配布していいの？
345:デフォルトの名無しさん
08/10/05 12:25:56
ダメだって言ってんだろ
346:会社員
08/10/05 12:51:41
アカデミック買いたいんだけどうすればいい？
347:デフォルトの名無しさん
08/10/05 13:02:36
>>346
放送大学
348:デフォルトの名無しさん
08/10/05 14:05:00
入学料が22,000円で、授業料が 1単位当たり5,500円
22000円！
349:デフォルトの名無しさん
08/10/05 15:08:11
33,000円必要じゃん。
350:デフォルトの名無しさん
08/10/05 17:49:27
普通に買ったらプロでも10万円以上するじゃん
351:デフォルトの名無しさん
08/10/05 17:50:15
普通、会社が買ってくれるもんだろよｗ
352:デフォルトの名無しさん
08/10/05 18:16:58
プログラムと無縁な職種なので無理
353:デフォルトの名無しさん
08/10/05 18:36:03
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
これがWindows7より前なのか後なのか…。
354:デフォルトの名無しさん
08/10/05 18:38:38
>>353
あ、前だね。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
355:デフォルトの名無しさん
08/10/05 19:08:18
こんなことするからバグも増えて重たくなるんじゃなかろーか。
しかしこういう新機能にはｗｋｔｋするのも事実。妬ましい。
356:デフォルトの名無しさん
08/10/05 19:15:17
.NET Framework 3.0
* Windows Presentation Foundation (WPF)
XMLに基づく新しいユーザインタフェースサブシステム。
* Windows Communication Foundation (WCF)
新しい通信サブシステム。
* Windows Workflow Foundation (WF)
ワークフローによるアプリケーション開発のためのフレームワーク。
* Windows CardSpace (WCS)
ユーザの個人情報をセキュアに管理し、統一されたアクセス方法を提供するためのフレームワーク。
使ってる奴いんの？ｗ
.NETは2.0で終了。4.0なんて論外。
357:デフォルトの名無しさん
08/10/05 19:19:55
.NET Framework 3.0の機能は使うよ。
特にLINQ
クエリ式というよりLINQで増えた拡張メソッド類ね。
List<>の.Max()とか
358:デフォルトの名無しさん
08/10/05 19:21:18
つーかこれ以上システムドライブに使わない.netファイル入れさせんなよ（;´Д｀）
359:デフォルトの名無しさん
08/10/05 19:22:59
>>357
それ3.5の機能。3.0と3.5の機能を入れ替えてWin2000でLinqサポートして欲しい。
360:デフォルトの名無しさん
08/10/05 19:23:39
クライアントだけで使うなら3．5は小さくできなかったっけ？
361:デフォルトの名無しさん
08/10/05 19:26:08
.NETなんて普及しないんだからもうあきらめればいいのに＞MS
362:デフォルトの名無しさん
08/10/05 19:26:44
事実上使えない
363:デフォルトの名無しさん
08/10/05 19:34:00
競争相手もいないのに進歩を続けるのはMSのいい面なんだろうけど、
>>353みたいな「大きな進歩」よりも、いまだにWin32API呼んだりGUIで
Windowsメッセージを直接あ使わないと実現できなかったりする「穴」を埋める方を
優先した方がMS自身の利益のためにもいいと思うんだけど・・・。
Vistaの不振から何も学んでないのかな。
というか、どうして最初からWin32API並みの完成度で.NET Frameworkを作るわけには
いかなかったのか、それが謎だ。
364:デフォルトの名無しさん
08/10/05 20:42:29
>>363
>というか、どうして最初からWin32API並みの完成度で.NET Frameworkを作るわけには
いかなかったのか、それが謎だ。
おそらく、そのうち.NET Frameworkで完結できる環境を提供するにしても
それにはコストがかかるので、とりあえず今あるものをリリースしてるんだろう。
穴埋めよりも新機能が優先されるのは、穴を使用する人の数が少ないと思われてるからかもね。
必要ないとされてたのか、1ではRS232Cすらサポートされてなかったけど「なんでないのさ」って言ったら2では入ってたｗ
365:デフォルトの名無しさん
08/10/05 20:42:41
>>360
Client profile ね。
>>363
いや、競争相手はあるんだわ。
例えばWPFの場合、
HTML+JavaScript使ったウェブサイト作りがはやって、
デスクトップアプリ作りにくいって言われてたのの解決がWPF。
あと、見た目の強化とかバインディングのあたりは Mac が競合相手。
366:デフォルトの名無しさん
08/10/05 23:50:34
.netはとりあえずどうでもいいからc++0xおねがい
367:デフォルトの名無しさん
08/10/06 00:50:11
C++0x/CLIでよければ…
368:デフォルトの名無しさん
08/10/06 01:02:33
全然構いません。
369:デフォルトの名無しさん
08/10/06 06:06:06
VC++のエディタにpascalって書いたら予約語みたいな感じに表示されるんですけど、C++にpascalって予約語ないですよね？バグ？
370:デフォルトの名無しさん
08/10/06 06:59:34
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(VS.80).aspx
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(VS.80).aspx
なさげだねぇ
371:デフォルトの名無しさん
08/10/06 07:15:47
int PASCAL WinMain
372:デフォルトの名無しさん
08/10/06 07:20:13
それ大文字だし、#define PASCAL __stdcall だから関係ないじゃん
373:デフォルトの名無しさん
08/10/06 08:09:19
>>369
試しにpascalって変数でも宣言してエラー出るか確認してみては？
374:デフォルトの名無しさん
08/10/06 08:13:06
VC#にも隠し予約語(?)はあるよ
375:デフォルトの名無しさん
08/10/06 10:20:12
昔予約後だったやつはあえて残してる。
376:デフォルトの名無しさん
08/10/06 13:19:31
Win16 の時代にあったな。その大文字 PASCAL はそれを切り替えるもの
377:デフォルトの名無しさん
08/10/07 06:36:29
VisualStdio2008でゲームプログラムを作っているのですが
家ではデスクトップで製作しています。
学校の卒業制作が始まるのでノートパソコンを買って
学校で作業したいのですが特に問題はないですか？
ＰＣが違っても。
ＯＳとVisualStudioのバージョンは同じだと仮定します。
スレ違いだったら誘導よろしくお願いします＞＜
378:デフォルトの名無しさん
08/10/07 06:40:47
ない
379:デフォルトの名無しさん
08/10/07 09:25:04
>>377
ゲームの内容にもよるがGPUの性能によっては出来る事と出来ない事がある
OpenGLとかDirectXか使わないなら関係ないが・・・まあスレチだな
380:デフォルトの名無しさん
08/10/07 11:09:40
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
こんなのやってるけど、一台に両方インストールとかできるんだろうか…。
もう一台いるとなると辛いなぁ。
381:デフォルトの名無しさん
08/10/07 23:08:10
作ったソフトをMeで実行すると「windowsのアップデートしてください」ってでる
らしいんですが、設定でMeでも起動できるようにできますか？
382:デフォルトの名無しさん
08/10/07 23:14:04
Meで動くように作ればいい
383:デフォルトの名無しさん
08/10/07 23:14:14
Meたん使ってるやつまだ居たのか……
384:デフォルトの名無しさん
08/10/07 23:20:54
>>381
VC 2008でビルドした？
だったら諦めることだな。2005かほかの使え。
385:デフォルトの名無しさん
08/10/07 23:21:41
というか VC++ ならコンパイラもろもろがサポートしてないぞもう
386:デフォルトの名無しさん
08/10/07 23:21:48
VC2008から9X系のサポートが切られたんじゃなかったか
387:デフォルトの名無しさん
08/10/07 23:24:09
VC9のリンカ使うと、PEヘッダにWindows 5.0以上って記録される。
388:デフォルトの名無しさん
08/10/07 23:29:02
ありがとう。2008でコンパイルしちゃうとMeでは起動できなくなっちゃうのね
仕方ないのであきらめてもらうことにします
389:デフォルトの名無しさん
08/10/07 23:49:53
SP1導入後、プログラムの追加と削除からメンテナンスで機能の追加をするときは
SP1のISOが必要でしょうか？
390:デフォルトの名無しさん
08/10/08 14:00:16
VS2008でインストーラーは作成できるのですが
アンインストーラーを作成するにはどうすればよろしいでしょうか
できればインストール後のプログラムグループにアンインストーラーの
ショートカットを入れておきたいのです。
391:デフォルトの名無しさん
08/10/08 14:04:48
それやっちゃだめらしいけどやるには msiexec よぶショートカット作るだけ
392:デフォルトの名無しさん
08/10/08 14:24:00
>>391
msiexec でヤフってきます。
393:デフォルトの名無しさん
08/10/08 15:03:30
そういうのよくあるけどやっちゃいけないの？
394:デフォルトの名無しさん
08/10/08 15:09:26
一時期よくあったな。
まあコントロールパネルのプログラムの追加と削除に統一したいんだろう、邪魔だしあれ。
395:デフォルトの名無しさん
08/10/08 15:51:44
昔のVSではビルドしなくても「ダイアログのテスト」というのができたと思うのですが、
.NETのフォームに対して同じことはできないのでしょうか？
396:デフォルトの名無しさん
08/10/08 17:09:45
スタート＞すべてのプログラムに実行ファイルと一緒にアンインストーラも入れるって事じゃないの？
PCゲームなんかだと普通にあるけどな。
今ぱっと見た有名なアプリケーションにも普通にあるな。
WinampとかSleipnirとかGOMPlayerとか…etc
397:デフォルトの名無しさん
08/10/08 17:21:37
まだ非推奨じゃなかったころに作られたからだよ。
つか、当時多かったInstallShieldでも自動で作ってたんじゃなかったかな。
398:デフォルトの名無しさん
08/10/08 17:34:05
最新のノートン先生2009でも作ってるし、最近のMS関連でも
TrueSpaceとかアンインストール用アイコン作ってるな。
・・・ホントに非推奨なの？
399:デフォルトの名無しさん
08/10/08 17:38:29
お前らそんなにアンインストールされたいのかって思う。
400:デフォルトの名無しさん
08/10/08 17:45:31
まぁパソコンど素人はスタートメニューはなんとか辿れても
コンパネのホーム画面すら目にしたことのないってのもザラだからなぁ。
大衆向けのソフトなら作っておいた方が良いとすら思うが＞アンインストール
401:デフォルトの名無しさん
08/10/08 17:46:35
メニューから選ぶ時に、アンインストール選びそうになってちょっとストレス感じないか？
402:デフォルトの名無しさん
08/10/08 17:46:42
まずはソースを出してもらおう
403:デフォルトの名無しさん
08/10/08 17:48:20
URLﾘﾝｸ(www.hitec.city.hiroshima.jp)
404:デフォルトの名無しさん
08/10/08 17:53:03
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
405:デフォルトの名無しさん
08/10/08 17:56:46
>>400
そういう人間にアンインストールをやるのか。
メニューにアンインストールがあってもなくても入れっぱなしの気がするというのは俺の偏見？
406:デフォルトの名無しさん
08/10/08 18:07:24
>>395
今のVSにもあるよ、ダイアログのテスト。
フォームはないんじゃないかな。
407:デフォルトの名無しさん
08/10/08 18:07:50
> Put only program shortcuts on the Start menu.
> Don't put shortcuts to the following items on the Start menu:
> Program uninstallers.
> Users access uninstallers through the Programs control panel item.
確かに書いてあるな。
MS自身も全然守ってないような内容ばかりのページだけど。
408:デフォルトの名無しさん
08/10/08 18:17:15
まあ
MSがやる→みんな真似する→汚くなる→ガイドライン修正→最初に戻る
の繰り返しだからなあｗ
409:デフォルトの名無しさん
08/10/08 18:52:11
現在visualC++2005を使ってるんですが、2008に乗り換えようかと思ってます。
2005が入ってる状態でインストールしても大丈夫でしょうか？
何か不具合が発生したりしますか？
よろしくお願いします。
410:デフォルトの名無しさん
08/10/08 19:04:57
両方同時で問題ないよ。
うちはEEも入ったままだ。
411:デフォルトの名無しさん
08/10/08 19:07:16
むしろアプリケーションがアンインストーラを用意してくれてる方がマシ。
コンパネからのアンインスコはカス残りそうで…。
412:デフォルトの名無しさん
08/10/08 20:18:04
やるならどっちからやっても同じコマンドラインでアンインストーラ起動させるだろ。
413:デフォルトの名無しさん
08/10/08 20:18:22
>>410-411
レスありがとうございます。
早速入れてみます。
414:デフォルトの名無しさん
08/10/09 00:37:45
あと、2005と2008両方動かしてるとアイコンが同じでどっちなのかわかりにくかったが
2008のSP1でアイコン変わったからわかりやすくなった。
415:デフォルトの名無しさん
08/10/09 12:02:24
プログラムの追加と削除がもっさりしすぎだからね
該当プログラム探すのもめんどいし
アンインストーラのショートカットは助かる
416:デフォルトの名無しさん
08/10/09 12:12:58
スタートメニューに、めったに使わないものを載せないで欲しい、というのはあるなあ。
アンインストーラーなんて一回しか使わないしなー
417:デフォルトの名無しさん
08/10/09 12:35:14
CCleanerでアンインストール
418:デフォルトの名無しさん
08/10/09 16:45:46
CCleanerは？
419:デフォルトの名無しさん
08/10/09 20:26:54
>>415
Safarp使え
420:デフォルトの名無しさん
08/10/09 21:42:23
Safarpは？
421:デフォルトの名無しさん
08/10/09 22:06:10
一時的に使ってすぐにアンインストールするようなソフトなら
スタートメニューからアンインストールできると便利ではある
422:デフォルトの名無しさん
08/10/09 22:14:17
不要ファイルとレジストリ掃除専用だな
CCleaneｒは便利
423:デフォルトの名無しさん
08/10/10 00:16:14
Visual Studio 2008って、Word形式の日本語版C#言語仕様が3.0追補版だけで1.2/2.0が入ってないんだね。
この日本語版C#言語仕様1.2/2.0 のためだけに、わざわざVisual Studio 2005 Professional 90日評価版の
リンク先を必死に探してインストールしてしまった。
424:デフォルトの名無しさん
08/10/10 02:27:28
Vistaだとプログラムと追加と削除の中身がShellNamespaceに入ってる。
なので、Safarpみたいな専用ソフトでなくても
ShellNamespace対応の検索ソフトなら何でも使えるよ。
425:デフォルトの名無しさん
08/10/10 08:31:21
>>423
それは、C# 仕様 とかでググった方がよかったのでは。
426:デフォルトの名無しさん
08/10/10 08:51:14
バージョンは思い出せないけど、JIS X 3015も日本語のC#言語仕様として読めるはず。
427:423
08/10/10 12:08:12
>>425
寝っ転がっても読めるよう、KINGファイルに製本マニュアルとして綴じておきたかったんだよ。
今のMSDNページの案内先は袋小路だったし、VS2005評価版はダウンロードセンターでも提供終了。
あれこれググったMSのリンク先は軒並み「ページが見付かりません。」のオンパレード OTL...
そのググった中からやっとMS鯖のDVDイメージファイルへの直リンを探し当てダウンロードした。
何とか日本語版のC#言語仕様1.2/2.0/3.0のしおり付きのPDF化も終えて、只今両面プリント中．．．
428:デフォルトの名無しさん
08/10/10 12:24:26
寝っ転がってプログラミングしたい
429:デフォルトの名無しさん
08/10/10 12:55:11
一回やったことあるけど、すごく疲れるよ
430:デフォルトの名無しさん
08/10/10 13:54:21
>>418-419
HAeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！
431:デフォルトの名無しさん
08/10/10 15:03:40
マルチごめん、vc2005の板が過疎ってるかもしれないので、こっちにも書いた。
Ｉｎｓｕｆｆｉｃｉｅｎｔ memory (Out of memory)
in function cvAlloc
というエラーメッセージがでるのですが、どの変数でout of memoryしているのかを
確かめる方法はないでしょうか？
432:デフォルトの名無しさん
08/10/10 17:19:09
スタック見てわからなきゃ死ね
433:デフォルトの名無しさん
08/10/10 18:16:22
>432
スタックって何ですか？
434:デフォルトの名無しさん
08/10/10 18:59:39
おいおい、スタックもStack Traceも知らないでC/C++系を使うなよｗｗｗ
まずはPCのアーキテクチャー基礎（プロセッサ、メモリ、I/Oデバイス）、
それからオペレーティングシステム（カーネル、メモリ管理、プロセス管理）を勉強しる！
435:デフォルトの名無しさん
08/10/10 19:00:44
OpenCVからこっち来たのか。
呼び出し履歴とかあるだろ。
それよりデバッガの使い方はどこまでわかるのか
436:デフォルトの名無しさん
08/10/10 19:16:16
>>434
お勧めの書籍を紹介して下さい
437:デフォルトの名無しさん
08/10/10 19:22:39
winnt.hの内容を変更してしまってコンパイルができまん。修復しても治りません。どこから原盤を持ってくればいいんですか？DVDの中にファイルが見つかりません
438:デフォルトの名無しさん
08/10/10 19:28:04
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
439:デフォルトの名無しさん
08/10/10 19:39:45
アンインストールして再インストール。
WindowsSDKのヘッダとライブラリだけでアンインストールできるみたいだし、
なんとかなるんじゃね？
440:デフォルトの名無しさん
08/10/10 19:50:06
ありがとうございます。部分インストールできるのを完全に見落としてました。また１時間近くインストール作業するはめになるところでした。ありがとうございます。
441:デフォルトの名無しさん
08/10/10 20:15:40
この前PCを変えた機会に、VS 6.0からVS 2008にしたのですが
2008は6.0のように手軽にビルドして実行はできないのですか？
例えば以前は sample.c のソースのみを開いて、メニューからビルド→実行みたいな流れでできたんですが
2008で簡単に単一プログラムの試行をするにはどうすればいいんでしょうか
以前の.cファイルの動作のチェックをなるべく簡単に行いたいのです
442:デフォルトの名無しさん
08/10/10 20:39:33
C:\>CL Sample.c
443:431
08/10/10 22:04:47
デバッガは、赤い○をつけると、そこでプログラムが一時停止して、下のほうにある枡の中で、変数の値を監視するぐらいの使い方しかやったことがありません。
「呼び出し履歴」というのは初めて聞いたのでwebで調べてやってみようと思います。
444:デフォルトの名無しさん
08/10/10 22:05:48
>>443
ちなみに、どんなコードを書いてこれが出てんの？
445:デフォルトの名無しさん
08/10/10 22:21:05
>>439
最悪です。VC++をアンインストールしてインストールしても治りませんでした。
しょうがないから今回はVS2008をアンインストールしてインストールしましたが、治りません。
どうすればいいですか！たすけてください
446:デフォルトの名無しさん
08/10/10 22:25:57
>>445
全部OSから再インストールすれば？
つか、別のところに問題があんじゃないの？
447:431
08/10/10 22:48:08
Opencvを使って特長点抽出を行い、その特長点を元に計算をするプログラムです。
ちなみに、呼び出し履歴のウィンドウを出してみたんですが、OutOfMemoryしたときには、このウィンドウには何も表示されませんでした。
448:デフォルトの名無しさん
08/10/10 22:48:55
>>445
2回目の治るってどういう意味？
449:431
08/10/10 22:53:27
なんか
debheap.cの中の
__finally {
/* unlock the heap
*/
_munlock(_HEAP_LOCK);
というところで止まりました。
450:デフォルトの名無しさん
08/10/10 23:00:51
ステップ実行くらいしろよ
451:デフォルトの名無しさん
08/10/10 23:10:32
Program Files\Microsoft SDKs\Windows\6.0A あたりを全部消してインストールしなおし
452:451
08/10/10 23:12:06
>>445あてね。
453:デフォルトの名無しさん
08/10/10 23:12:30
>>450
うるせー
暇じゃねーんだよ
454:デフォルトの名無しさん
08/10/11 01:12:20
>>451
ありがとうございます。６．０Aごと消して修復したらまたフォルダが復活していました。
これでうまくいくと思ったのですが、インクルードファイルが開けないといわれてしまいました。
その前に、プログラムの追加と削除からMicrosoft windows SDK for Visual Studio 2008 SDK Header Liblileというプログラムを削除していてこれが復活していません。
WindowsSDKを公式ページからダウンロードしてきて入れた覚えはないのですが、これは他になんのアプリから入ったものなんでしょうか?
SDKの容量がでか過ぎてハードディスクに入りきらないのでダウンロードしたのですが、ファイル化しないでキャンセルするしかありませんでした。
for Visual Studio 2008と書いてあるからVS２００８の再インストールで復活するとおもったのですがだめでした。教えてください
455:デフォルトの名無しさん
08/10/11 01:33:56
うるせええええええ
456:デフォルトの名無しさん
08/10/11 02:33:21
>>454
プログラムの追加と削除からVS2008セットアップを起動、
機能の追加と削除でVisualC++を一旦アンインストールした後再インストール。
これでWindowsSDKのヘッダとライブラリも一緒に復活する。
あと、これはうちの環境だけかも知れないが、
もしSQL Publish Wizardがどうのこうの言われたら、そこで中止して問題無い。
457:デフォルトの名無しさん
08/10/11 02:36:04
そのまえにエロ画像を消せよ
458:デフォルトの名無しさん
08/10/11 03:16:06
OSインストール＋サービスパック＋更新
VSインストール
VSのサービスパックインストール
最新のWindows SDK
お好みでDirectX SDKとか
パスの設定はVSのオプションいじれ
459:デフォルトの名無しさん
08/10/11 04:07:50
DVDとスタートメニューからのインストールの違いがわかりませんがインストールできました。やっと寝られますありがとうございました！
460:デフォルトの名無しさん
08/10/11 05:00:24
やっぱりコンパイルエラーが出ます。新規MFCダイアログプロジェクトを作って実行しても最初からエラーが出ます。どうなってるんでしょうか
もうやばいです。お願いします。
error C2146: 構文エラー : ';' が、識別子 'PVOID64' の前に必要です。 c:\program files\microsoft sdks\windows\v6.0a\include\winnt.h 236
error C4430: 型指定子がありません - int と仮定しました。メモ: C++ は int を既定値としてサポートしていません c:\program files\microsoft sdks\windows\v6.0a\include\winnt.h 236
error C2146: 構文エラー : ';' が、識別子 'Buffer' の前に必要です。 c:\program files\microsoft sdks\windows\v6.0a\include\winnt.h 7818
error C4430: 型指定子がありません - int と仮定しました。メモ: C++ は int を既定値としてサポートしていません c:\program files\microsoft sdks\windows\v6.0a\include\winnt.h 7818
error C4430: 型指定子がありません - int と仮定しました。メモ: C++ は int を既定値としてサポートしていません c:\program files\microsoft sdks\windows\v6.0a\include\winnt.h 7818
error C2061: 構文エラー : 識別子 'SHANDLE_PTR' c:\program files\microsoft sdks\windows\v6.0a\include\exdisp.h 817
461:デフォルトの名無しさん
08/10/11 07:09:35
VCの設定で追加したインクルードファイルの順番でそういった感じに
なったことがあるけど、そのあたり調べてみたら？
462:デフォルトの名無しさん
08/10/11 09:30:00
というか最初からそれだけの問題だよなｗ
463:デフォルトの名無しさん
08/10/11 12:03:56
古いbasetsd.hを参照しているな、これは。
インクルードの標準設定は、たぶん下のような感じ。
$(VCInstallDir)include
$(VCInstallDir)atlmfc\include
$(WindowsSdkDir)\include
$(FrameworkSDKDir)include
VisualStudio2008コマンドプロンプトで、マクロ部分の内容も確認した方が良いかもな。
……何故か外で蝉が鳴いている
464:デフォルトの名無しさん
08/10/11 13:31:25
ありがとうございます。やっとわかりました。DirectX8SDKのパスをインクルードとライブラリに設定していたのが原因でした。
昔いれてたときにはこれで３Dソフトが作れたのですが、なぜかこれでコンパイルが通っていたものが、ソリューションのクリアをしてリビルドしたあと実行すると
このエラーが出てしまいます。それでパスを外したらコンパイルできるようになりました。原因が絞れてきました。もう大丈夫です！ありがとうございました。
465:デフォルトの名無しさん
08/10/11 13:41:37
include文で右クリックしてヘッダファイル開けるし、そのヘッダファイルの場所も確認できるけど
その程度のこともしてなかったの？
466:デフォルトの名無しさん
08/10/11 13:50:12
>>465
何で調子に乗ってんの？
467:デフォルトの名無しさん
08/10/11 16:31:26
散々付き合わせておいて
最初に思い付く原因だったら
そりゃ腹も立つわ
質問の時に自分の思い込みで
別の回答を求めたのが悪い
468:デフォルトの名無しさん
08/10/11 16:31:29
コマンドラインツールだけインストールするということはできないのでしょうか？
469:デフォルトの名無しさん
08/10/11 17:25:27
SDKでいいんじゃね
470:デフォルトの名無しさん
08/10/11 18:01:21
中の人が考えてる新機能の中にそんなのがあったなCorecomponentとかなんとか
100$あったとしてどれに何$払いたいかコメントで書いてくれって
471:デフォルトの名無しさん
08/10/11 19:50:13
>>467
生意気だよお前
472:デフォルトの名無しさん
08/10/13 01:15:35
VisualC++2008で使うおすすめのリソースエディタを教えてください
現在ResEditを使用してますが落ちまくって作業が全然進みません・・・
473:デフォルトの名無しさん
08/10/13 01:55:18
テキストエディタ直書き
474:デフォルトの名無しさん
08/10/13 02:09:53
リソースなんてバージョン情報入れる程度にしか使わんな。しかもスクリプト直書き。
475:デフォルトの名無しさん
08/10/13 08:44:18
>>474
屑が
476:デフォルトの名無しさん
08/10/14 03:03:17
買っちまえよ。あるいは学生ならDreamSpark。
477:デフォルトの名無しさん
08/10/14 13:56:34
VS2008isoとMSDNiso->daemon->中のファイルコピー->一つのisoとしてburn!!
は問題なし？
別にイメージファイルの構成が変わってても
ファイルがそろってればｲﾝｽｺできるよね？
478:デフォルトの名無しさん
08/10/14 13:58:12
クラスライブラリを作る際に、ターゲットのFrameworkを2.0に設定すると、app.configが作られる。
ビルドするとdllファイルと一緒にdll.configが出力されるんだが、dllなのに設定ファイルがあるなんて、なんだか気持ち悪い。
これ消しちゃだめなのかな？
479:デフォルトの名無しさん
08/10/14 15:51:41
いらん。
あっても使われん。
もし必要な設定内容なら、利用する側のアプリの構成ファイルに入れる必要がある。
480:デフォルトの名無しさん
08/10/14 21:51:54
WindowsXPのシステムの復元やるとソースコードまで戻っちゃうのね。
ソース救出の時間の旅に何回も往復しちゃった。
481:デフォルトの名無しさん
08/10/14 23:02:35
>>480
LeopardインスコのMacに転送。TimeMachineを有効活用♪
482:デフォルトの名無しさん
08/10/14 23:12:27
>>480
そんなはずないと思うが。。
って、全部のデータに関して復元ポイント毎にいちいち履歴取ってたら
HDいくつあっても足りんだろw
何かの勘違いじゃないのか？
483:デフォルトの名無しさん
08/10/14 23:22:14
>>480
どこにファイルを保存したんだ？
484:デフォルトの名無しさん
08/10/14 23:25:21
マイドキュメントの中って復元対象になるのかな
485:デフォルトの名無しさん
08/10/14 23:27:47
デスクトップに置いてあった exe が復元によって消されたことならあった
486:デフォルトの名無しさん
08/10/14 23:28:40
システムが含まれるドライブはC:\Documents and SettingsやC:\Usersを除いて戻っちゃうよ。
C:\homeとか作ってそこにおいてるんじゃない。
487:デフォルトの名無しさん
08/10/14 23:29:09
ならんでしょ。
だいいちユーザーは普通「（何らかの不具合の発生した）システム」を復元したいのであって、
データまで「復元」されたらありがた迷惑以外の何でもないんじゃないのか？
488:480
08/10/15 00:32:48
Cドライブ直下にフォルダ作ってそのディレクトリ下だよ。
何度も時間の旅したから間違いない。
ソリューションフォルダ毎外付けのHDDにコピーしてシステムの復元（外付け繋げっぱ）したら
プロジェクトはそのままでcsファイルだけが消えてたよ。
Cドライブの方にあるソリューションは昔に戻ってた。
だからまた戻して最新のソリューションフォルダをフラッシュメモリにコピー（念のため個別のcsファイルもコピー）
してPCから切り離してシステムの復元。
その後フラッシュメモリから戻して完了。
ちなみにプロジェクトに含めてたtxtファイルは時間軸に関係なく最新のものだったよ。
489:デフォルトの名無しさん
08/10/15 01:32:58
おれも戻ったことあるぞ。
まじでびびったわ。
490:デフォルトの名無しさん
08/10/15 07:57:29
>>487
いや戻るよ。
システムドライブに限らず、他のドライブにおいてあったソースも
戻ったことがある。 他のドライブのやつは戻る前のフォルダかが
hoge→hoge(2)のようにリネームされて残っていたけどね。
デスクトップにおいてるファイルなんかは問答無用で戻されるから
要注意。
491:デフォルトの名無しさん
08/10/15 09:11:06
まあ復元がどうのこうの以前にWindowsクリーンインスコ後に追加で戻さなきゃいけない分だけは
自前で別にバックアップ取っとくのが基本なんですけどね
492:デフォルトの名無しさん
08/10/15 11:35:13
ユーザーデータを使いたいと思い、プロジェクトのプロパティの設定でデータを追加しています。
例： 名前 PORT、 型 string、 スコープ ユーザー、 値 345
Form1.Designer.cs 内のForm1の所に、settings1.PORT = 345;
が自動で追加されています。
そこでプロパティの設定から値を678に変更して保存しても、
ビルドするとForm1.Designer.cs内に作成された値345に切り替わってしまいます。
つまり変更する時はプロパティとForm1.Designer.cs内の両方を
直接変更しなければならないようになってしまいました。
何か設定があるのでしょうか？
493:デフォルトの名無しさん
08/10/15 12:09:48
>>490
VSのソースファイル以外なら基本的に戻らないよ
たまに削除したファイル（VS以外の）が復活する事はあるけど
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