Win32API質問箱 Build69 - 暇つぶし2ch

Win32API質問箱 Build ..

233:226
08/08/09 01:54:53
>>232
VS2003ProとVS2005Proが学生の時にtheSpoke版が4kで買えて衝撃的だったんだが
今はDreamSparkなんてやってるんだよなぁ

もうMSが何をしたいのか分からなくなってきた・・・

234:デフォルトの名無しさん
08/08/09 01:56:42
市場を独占気味にしたい

235:デフォルトの名無しさん
08/08/09 01:58:45
Borlandが社名変えたり戻したりしてる間に既に市場独占してただろ

236:デフォルトの名無しさん
08/08/09 02:05:21
いくら無料で手に入る時代でもやっぱ金かけないとダメでしょ
AC版でも学生がン万円出すのはそれなりにしんどいし、
そうして手に入れれば「よし頑張るぞー」って気持ちになれる

237:デフォルトの名無しさん
08/08/09 02:07:55
逆を言えば物にならなかった時に無駄になるのが嫌で
手を出せなかったという人もいるんだろうけどなー

元々そんな奴は物になんねーよと言う意見は取り合えず置いといて

238:デフォルトの名無しさん
08/08/09 02:07:58
うん、君はそうしとけばいいよ。

239:デフォルトの名無しさん
08/08/09 02:15:31
無料配布なんて貧乏人救済システムは要らない
ただでさえ無職ニートが多いこんなご時世に「いつかシェアウエアでガッポリ儲けてやる」とか
つまらない夢を抱く馬鹿が増えるだけ

240:デフォルトの名無しさん
08/08/09 02:33:40
増えたところで俺には関係ない
その馬鹿と同じ次元に居る奴にはつらいのかもしれんが

241:デフォルトの名無しさん
08/08/09 02:35:48
馬鹿で悪かったな
もう死んでも治りそうに無いよ

242:デフォルトの名無しさん
08/08/09 02:49:43
馬鹿は馬鹿なりに前向きに生きればいいだろ

243:デフォルトの名無しさん
08/08/09 02:56:59
もういいから

244:デフォルトの名無しさん
08/08/09 10:57:28
1>------ ビルド開始: プロジェクト: test, 構成: Debug Win32 ------
1>リンクしています...
1>7.obj : error LNK2019: 未解決の外部シンボル __imp__timeGetTime@0 が関数 _ThreadFunc@4 で参照されました。
1>C:\Documents and Settings\****\My Documents\Visual Studio 2008\Projects\test\Debug\test.exe : fatal error LNK1120: 外部参照 1 が未解決です。
1>ビルドログは "file://c:\Documents and Settings\****\My Documents\Visual Studio 2008\Projects\test\test\Debug\BuildLog.htm" に保存されました。
1>test - エラー 2、警告 0
========== ビルド: 0 正常終了、1 失敗、0 更新不要、0 スキップ ==========
このエラーはどうやって直すんですか；；？
msimg32.libはリンカから追加しました。

245:デフォルトの名無しさん
08/08/09 11:03:14
>>244
winmm ってライブラリは無い？

246:デフォルトの名無しさん
08/08/09 11:22:33
>>245
追加したらできました
ありがとうございます

247:デフォルトの名無しさん
08/08/09 13:23:37
環境スレ行けよ…

248:デフォルトの名無しさん
08/08/09 14:29:07
行きたきゃお前が逝けよ

249:デフォルトの名無しさん
08/08/09 15:12:25
>>247
貴方の気分を害したことを謝罪いたしますと同時に遺憾の意を表します。
誠に申し訳ございませんでした

250:デフォルトの名無しさん
08/08/09 15:35:53
慇懃無礼だな

251:デフォルトの名無しさん
08/08/09 16:12:19
__imp__timeGetTime@0 でググれば分かるけどな

252:デフォルトの名無しさん
08/08/09 16:41:06
テトリスやブロック崩しくらい作れないとWin32APIの基礎を
覚えたとは言えませんか？

253:デフォルトの名無しさん
08/08/09 16:46:17
うん。

254:デフォルトの名無しさん
08/08/09 16:47:48
テトリスやブロック崩しはアルゴリズムのほうがメインになるからWin32APIとは関係ない

255:デフォルトの名無しさん
08/08/09 16:48:00
テトリスやブロック崩しなんて、大半がゲームロジックでほとんどAPI使わないだろ。
ペイントの方が一通りの要素が揃っている。

256:デフォルトの名無しさん
08/08/09 17:04:30
ペイントなんて、大半がペイントロジックでほとんどAPI使わないだろ。

257:デフォルトの名無しさん
08/08/09 18:21:15
GDIの基本操作を学ぶには良いんじゃないか？
傾斜・反転・回転以外はほぼGDIに丸投げっぽいし。

258:デフォルトの名無しさん
08/08/09 18:44:39
>>250
どうして慇懃無礼なんでしょうか？

259:デフォルトの名無しさん
08/08/09 18:47:59
>>250
俺のダチが世話になったな
今度群馬こいいい所紹介してやるからよ

260:デフォルトの名無しさん
08/08/09 21:08:00
ID出んから言いたい放題

わろす

261:デフォルトの名無しさん
08/08/09 21:53:00
質問です。既定のブラウザから例として「ぬるぽ　ガッ」という検索結果のページをボタン一発で表示させたいのです。
詳しく言うと、

①プログラムのボタンを押す
②既定のブラウザで「ぬるぽ　ガッ」という検索結果のページがブラウザが起動して結果が表示される

といった具合のものを作ろうと思っています。
既定のブラウザの取得方法は、
://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/652getdefaultbrowser/getdefaultbrowser.html

でできましたが、その他ができません。
知恵を貸して頂けないでしょうか？

262:デフォルトの名無しさん
08/08/09 21:57:36
つ【俺の知恵】

263:デフォルトの名無しさん
08/08/09 21:57:54
うるちえ

264:デフォルトの名無しさん
08/08/09 21:59:29
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
こっちの方法でやればいいじゃんていうか.NETじゃん

265:デフォルトの名無しさん
08/08/09 21:59:46
>>261
ShellExecute

266:デフォルトの名無しさん
08/08/09 22:04:39
>>261
#include<windows.h>
int main(){
ShellExecute(NULL, "open", "URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)", NULL, "", SW_SHOWNORMAL);
return 0;
}

267:デフォルトの名無しさん
08/08/09 22:06:16
>>264
参考ページが.NETでしたね。
私の言語はPASCALです。

>>265
function ShellExecute(hWnd: HWND; // 親ウィンドウのハンドル
Operation : PChar // 操作
FileName : PChar // 操作対象のファイル
Parameters: PChar // 操作のパラメータ
Directory : PChar; // 作業ディレクトリ
ShowCmd : Integer)// 表示状態
: HINST;

ここでは操作がopen、ファイルがレジストリから取得したブラウザファイル、どこにそのアドレスを入れるのでしょう？

268:デフォルトの名無しさん
08/08/09 22:06:32
>>266
クエリストリングのbtnGとか要らないんじゃね？

269:デフォルトの名無しさん
08/08/09 22:07:13
>>266
っと私が打ち込んでいる間に・・・具体的なコードありがとうございます。
さっそく解決してしまいました。

ありがとうございました。

270:デフォルトの名無しさん
08/08/10 09:23:59
.NET に PictureBox というコントロールがあるのですが
これを VC++ で表現するならば
コントロール上にビットマップイメージを貼ってるだけに相当するんでしょうか？
よろしくお願いします

271:デフォルトの名無しさん
08/08/10 10:03:23
>>270
Win32だとStatic Controlに相当するな。
IDEのダイアログエディタだと「Picture Control」と表記されているが、
これはダイアログリソース上の表現で、結局はStatic Controlが生成される。

272:デフォルトの名無しさん
08/08/10 11:24:30
>>271
ありがとうございます
Static Control にスタイルが SS_BITMAP って感じですね

273:デフォルトの名無しさん
08/08/10 21:19:38
SendMessageTimeoutの引数であるpdwResultと
SendMessageTimeout関数自体の戻り値に違いは出るのでしょうか？

お願いします。

274:デフォルトの名無しさん
08/08/10 21:21:46
違いは出ます。意味が違いますから。

275:273
08/08/10 21:24:47
>>274
具体的にどういった違いなのでしょうか？
MSDNなどの資料には同じようなことしか書かれてなくて・・・

参考URLの掲示でもかまわないのでお願いします

276:デフォルトの名無しさん
08/08/10 21:29:03
>>275
lpdwResultはSendMessageの戻り値相当じゃないか。

MSDNより

lpdwResult
1 個の DWORD 型変数へのポインタを指定します。関数から制御が返ると、この変数に、メッセージの処理結果が格納されます。意味は、送信したメッセージにより異なります。

戻り値
関数が成功すると、0 以外の値が返ります。
関数が失敗した場合や、タイムアウトが発生した場合は、0 が返ります。

277:デフォルトの名無しさん
08/08/10 21:29:13
>>275
SendMessageTimeout の hwnd に無効なハンドルを入れた場合など

278:273
08/08/10 21:31:23
>>.276-277
なるほど納得がいきました
ありがとうございます

279:デフォルトの名無しさん
08/08/10 21:32:13
>>275
pdwResultは送ったメッセージに対する戻り値。
メッセージを送った先のプロシージャが返した値。

SendMessageTimeoutの戻り値は、SendMessageTimeoutそのものの結果。

280:デフォルトの名無しさん
08/08/11 11:06:58
RegisterClassExで作ったウィンドウクラスが有効かどうかを判定するAPIを教えてください

281:デフォルトの名無しさん
08/08/11 11:19:08
つ RegisterClass(Ex) の戻り値
つ GetClassInfo(Ex) で取得

282:デフォルトの名無しさん
08/08/11 13:52:41
　　　直接画面DCには描画せずにバックグランドのDCを介して描画する.
　　　1行または複数行,描画する場合はバックグランドDCに必要な文字を描画してから
　　　画面を無効にしてWM_PAINTでBitBltを使い描画させる.
のバックグラウンドDCとは何を指してるのでしょうか？
直接画面DCに描画するのと、バックグラウンドDCを介して描画するのとでは
どのような違いがあるのでしょうか？

283:デフォルトの名無しさん
08/08/11 13:57:47
それを書いた奴に聞けよ

284:デフォルトの名無しさん
08/08/11 14:08:40
メモリDC

285:デフォルトの名無しさん
08/08/11 14:34:55
>>283
掲示板の過去ログに載っていたので聞きようがありません。
>>284
今から調べてきます

286:デフォルトの名無しさん
08/08/11 15:54:00
ダブルバッファ　とかそういう話か？
ちらつき防止でやってるだけ

直接DCに描画だと　消しているﾄｺﾛ　も目に見えちゃうからチラツク

287:デフォルトの名無しさん
08/08/11 19:45:18
GdiSetBatchLimitを上げればいいんでねーの？

288:デフォルトの名無しさん
08/08/11 21:36:18
>287

全然違うんじゃね？

GDI関数呼び出しをまとめて性能を上げるのと、一連の描きかけの絵を
バックバッファに描画しておいて描き終わったら前面をInvalidateRect
して（＝WM_PAINT発生）からバックバッファから一気に転送（BitBlt）
するのでは見え方が違う。

>286 の言ってることが正解。さらに描画を１シーケンスで完了できない場合、
描画中の絵が見えないと言うメリットもある。

性能向上の方式ではないので性能あげたいならInvalidateRectの
範囲を描画更新したい場所に限定する必要があるし、そういうの
やりたいならGDIでなくDirectXで物理サーフィス×２面のFlipで
やるのが普通。

289:デフォルトの名無しさん
08/08/11 22:15:07
てか消してるところが見えるって何世代前のPCだよｗ

290:デフォルトの名無しさん
08/08/11 22:17:56
最新のPC

291:デフォルトの名無しさん
08/08/11 22:32:57
>289

最新のPCであっても、GDI関数で描画する時間は人間の一生のような
長い時間ってことが分からない素人かｗ

消しているトコロがリアルに人間に分からないように処理するには
液晶とグラボの垂直同期周期が60Hzとして、16.6666...msec 以内に
一連の描画処理を完了する必要があるけど？

もちろん一度もVSYNC跨がずに、だ。

292:デフォルトの名無しさん
08/08/11 23:24:41
一連の描画処理が16ms以上かかるってどんだけ重い描画なんだよ

293:デフォルトの名無しさん
08/08/11 23:30:17
でも、次の画面更新タイミングまでが偶々1msだったら･･･？

294:デフォルトの名無しさん
08/08/11 23:40:15
そんなの気にしなくていいよ、今時GDIなんてせいぜいコントロールの描画ぐらいしか使わないんだから

Windows標準のコントロールだって物によってはダブルバッファリングされてなくてちらつくけど誰もそんなの気にしてないし

295:デフォルトの名無しさん
08/08/11 23:42:13
>292

かかるでしょ。

・そのプロセスのプライオリティより高いスレッドやカーネルでの
　より優先度の高い処理が行われる場合。
・そのプロセスのプライオリティより低いスレッドが一定周期で
　ダイナミックブーストされる場合。
・そのプロセス自身が描画処理中に、HDD等の単一リソースにアクセスした場合。
・例えば1280x1024x32bit（フルカラー）の描画面（＝5MBytes）をグラボに転送するのに、
　DMA転送が使えなかった場合。
・使えたとしても、メモリと他のデバイス間で先にDMA転送の帯域を食いつぶされていた場合。

いくらでもある。292がMS-DOSでシングルタスクのプログラマか、カーネルの設計者と
いうなら謝るよ。ここWin32API質問箱なので勘違いしてた。

293は「もちろん一度もVSYNC跨がずに、だ。」を読み取ってくれたね。

296:デフォルトの名無しさん
08/08/11 23:44:45
もういいよ

> 例えば1280x1024x32bit（フルカラー）の描画面（＝5MBytes）をグラボに転送するのに
今時こんな描画にGDIなんて使わない

アンタだって暗にそう言ってるじゃん

> GDIでなくDirectXで物理サーフィス×２面のFlipでやるのが普通。

297:デフォルトの名無しさん
08/08/11 23:53:08
>>295
こういうKYがいるとテスト工程が無駄に増えるよなｗ

298:デフォルトの名無しさん
08/08/12 00:00:55
>>297

そうやってシステム見られない自称SEもいるね。
手戻り工数増えるんだよなｗ

後になって性能が出ない時に言い訳しないようにね。

299:デフォルトの名無しさん
08/08/12 00:09:35
文章から加齢臭がものすごいんですが・・・

300:デフォルトの名無しさん
08/08/12 00:11:58
WPF使えばちらつきなんか無縁

301:デフォルトの名無しさん
08/08/12 00:21:40
とっととCからWPF使えるようにしろと

302:デフォルトの名無しさん
08/08/12 00:25:25
つ MC++

303:デフォルトの名無しさん
08/08/12 00:25:46
ListViewのレポート形式で、表示領域が足りなくて
省略されて表示されているとき（例えば、あいう...)に、
その文字の上にカーソルを持っていくとツールチップが
表示されますが、これを無効に設定することはできない
のでしょうか？

304:デフォルトの名無しさん
08/08/12 00:36:49
>>303
出来る。

305:デフォルトの名無しさん
08/08/12 00:46:45
LVS_EX_INFOTIP,LVS_EX_LABELTIPあたりじゃない？

306:デフォルトの名無しさん
08/08/12 01:26:44
>>305
だと思うのですが、参考になるプログラムが
見つからなくて...

307:デフォルトの名無しさん
08/08/12 01:27:28
フラグの説明読んで書いてみりゃいいだろ
なんで自分から動こうとしないんだよ

308:デフォルトの名無しさん
08/08/12 01:28:02
>>306
普通にググれば見つかるのだが

309:デフォルトの名無しさん
08/08/12 10:19:12
LVS_EX_LABELTIP
Version 5.80.
If a partially hidden label in any list view mode lacks ToolTip text, the list-view control will unfold the label.
If this style is not set, the list-view control will unfold partly hidden labels only for the large icon mode.

別に複雑な操作がいる訳でもなし
このくらい試してみようぜ

310:デフォルトの名無しさん
08/08/12 10:57:03
CS_OWNDCにしたときに増えるメモリってどれくらい？
猫でもをみたらちょっとだけメモリを消費するって書いてあったけど
タスクマネージャを見たけどあんまり変わってないっぽいけど

311:デフォルトの名無しさん
08/08/12 11:38:05
見たまんまだ
確認したならそれを受け入れろ

312:デフォルトの名無しさん
08/08/12 13:35:46
640KBで動く時代からあるAPIｄｓと説明がそういう風になることもあるｗ

313:デフォルトの名無しさん
08/08/12 13:40:12
TextOut関数で背景を部分的に変える関数等ありますでしょうか？

314:デフォルトの名無しさん
08/08/12 15:00:59
たかだが背景色だけ変えるなら
SetBkMode で OPAQUE 指定
｛ SetBkColor して TextOut ｝　を変えたい単位で分割呼び出し

複雑な背景をどうこうしたいなら
SetBkMode で TRANSPARENT 指定
先に背景を描画しきって
TextOut

315:デフォルトの名無しさん
08/08/12 15:58:29
ShowWindowをAdvancedWindowsのやつでAPIフックしたらアドレス違反になるんだけどなんで？？
全プロセスにDLLにして注入ではなく、自プロセスのフックのみでやってる。適当なexeにDLLにして注入してもやっぱり違反。
他のAPIはフックできてる。環境はBCBなんだけど。

316:デフォルトの名無しさん
08/08/12 19:08:36
WriteProcessMemoryでやれ。権限もクリアしていて、それでできなきゃアドレス間違っている。メモリ覗いて確認しろ。

317:デフォルトの名無しさん
08/08/12 20:00:27
>>316
俺VirtualProtectでやってるんだけど
WriteProcessMemoryのほうがいいわけ？

318:317
08/08/12 20:01:46
>>315
その事象で俺が経験した事といえばスタックオーバーフロー

319:デフォルトの名無しさん
08/08/12 20:38:48
どうせエラー値確認していないんだろ

320:デフォルトの名無しさん
08/08/12 21:30:16
アドレス違反で落ちてたらエラー値も何も無いだろ

321:デフォルトの名無しさん
08/08/12 21:58:43
だから何でVirtualProtectのエラーチェックしないの？ゆとり？

322:デフォルトの名無しさん
08/08/12 22:01:10
書き込みでAVになるか、書き換えた関数が呼ばれた時例外発生するか質問者ははっきりさせないといかんな。

323:317
08/08/12 22:09:50
>>321
俺別にエラーチェックしてないとは一言も言ってないんだがｗｗｗｗｗ

>>320の言ってる通りアドレス違反で落ちてるんだから・・・・・

多分だけどやっぱ>>315はスタックオーバーフローしてるんじゃない？
GetProcAddressもあわせてAPIフックしてるならその辺を睨んだ方がよさげ
つーかコード掲示するかAdvancedWindowsのページがわからないと
これ以上なんともいえない

324:デフォルトの名無しさん
08/08/12 22:27:47
呼び出し規約かｗ

325:デフォルトの名無しさん
08/08/13 10:19:47
Ollyか何かで追跡してみれば

326:デフォルトの名無しさん
08/08/13 11:24:58
エディットコントロールの文字列選択の処理ってどうなっているのですか？
どうやって選択範囲を計算してるのですか？

327:デフォルトの名無しさん
08/08/13 11:37:19
GetTextExtentPoint

328:315
08/08/13 12:55:18
コードも例外発生の場所も書いてなくてスマン。
なのに原因を見抜けるってのはもうすげぇな、感謝！例外は置き換えた関数が呼ばれたときにおきてた。
きちんとstdcallだってのを置き換え関数で宣言したら、うまく動くようになった。
BCBとかdelphiは標準だとcdeclとかfastcallとかだったっけ。
とにかくみんなサンクス！！

329:デフォルトの名無しさん
08/08/13 15:10:46
>>327
キャレット位置をどうやって計算しているかわかりますか？

330:デフォルトの名無しさん
08/08/13 15:26:17
一文字ずつ幅を足していく

331:デフォルトの名無しさん
08/08/13 15:34:53
WM_LBUTTONDOWN
クリック位置x.y座標取得
GetTextExtentPoint32関数で得られた文字列のサイズと比較していく、って事ですか？

332:デフォルトの名無しさん
08/08/13 19:09:19
GetTextExtentExPointを流用してもいいけど

333:デフォルトの名無しさん
08/08/13 20:11:50
あるアプリのタブコントロールを別のプロセスから変化させたいのですが
別プロセスからTCM_SETCURSELをSendMessageすると、タブの位置は
変化するものの、TCN_SELCHANGEなどの通知メッセージがアプリ側で
発生しないので、肝心の内容が置き換わりません。
仕方なく、別プロセスから続けてWM_NOTIFYを発生させる事を考えたのですが、
別プロセスからでは構造体(NMHDR)を渡すようなメッセージは
伝わらない様です。
別プロセスからうまくタブが変化した事を通知する方法はないでしょうか。

該当コード
SendMessage(htab, TCM_SETCURSEL, 3, 0);
{ NMHDR nmhdr;
nmhdr.hwndFrom = htab;
nmhdr.idFrom = GetDlgCtrlID(htab);
nmhdr.code = TCN_SELCHANGE;
SendMessage(hmain, WM_NOTIFY, GetDlgCtrlID(htab), (LPARAM)&nmhdr);
}

334:デフォルトの名無しさん
08/08/13 20:29:33
VirtualAllocEx
WriteProcessMemory

335:デフォルトの名無しさん
08/08/13 20:41:43
sendinputを使おうと思って検索したらこんな2種類の書き方が出てきました。

lpKey->type = INPUT_KEYBOARD;

inputKey[cnt].type = INPUT_KEYBOARD;

この -> と [ ].type はどう違うんですか？

336:デフォルトの名無しさん
08/08/13 20:53:59
>>335
C言語スレ池

337:デフォルトの名無しさん
08/08/13 21:30:56
ステータスバーの文字の色を変えるにはどうすればよいですか？

338:デフォルトの名無しさん
08/08/13 21:38:25
MSDN読め

339:デフォルトの名無しさん
08/08/13 21:56:25
>>336
分かりました。

340:デフォルトの名無しさん
08/08/13 22:14:10
>>334
ありがとうございます。
できました。
かなり泥臭いですね・・

341:デフォルトの名無しさん
08/08/14 07:25:29
BitBltする大きさが少し違っただけで、いきなり速度が変わるんですが、なんか理由があるんですか。
あとディスプレイを2つつないでる環境でも、速度が結構落ちるんですが。

342:デフォルトの名無しさん
08/08/14 07:31:47
そりゃそうでしょうね

343:デフォルトの名無しさん
08/08/14 07:54:37
ヒントでもいいから教えて

344:デフォルトの名無しさん
08/08/14 08:11:23
おっ
典型的ゆとり発言

345:デフォルトの名無しさん
08/08/14 09:15:43
知らないならレスしないでください

346:デフォルトの名無しさん
08/08/14 09:52:15
自己解決しました
ありがとうございました

347:デフォルトの名無しさん
08/08/14 11:19:44
間違ってました
やっぱり教えてください

348:デフォルトの名無しさん
08/08/14 14:55:53
教えてもいいが
気に入らない態度がお前の

349:デフォルトの名無しさん
08/08/14 15:50:41
知らないならレスしないでください

350:デフォルトの名無しさん
08/08/14 17:42:44
自己解決しました
ありがとうございました

351:デフォルトの名無しさん
08/08/14 18:46:37
標準入力にデータが存在するかを調べるにはどうすれば良いでしょうか。

_kbhitやPeekConsoleInputを試してみたのですが、リダイレクトされた場合に機能しないようです。
CreateFileでOVERLAPPEDが使えるかとも思ったのですが、Consoleでは無視されると説明されていて
実際試してもうまくいきませんでした。

352:デフォルトの名無しさん
08/08/14 19:22:58
そういうときには実際に読んでみればいいんだよ。

353:デフォルトの名無しさん
08/08/14 19:41:47
DialogBoxやCreateDialogから行くcallback関数に変数等を渡す場合
はグローバルで宣言しておくしかないですか？

354:デフォルトの名無しさん
08/08/14 19:48:42
>>353
DialogBoxParam・CreateDialogParamの初期値で適当な構造体のポインタでも渡しとけ

355:デフォルトの名無しさん
08/08/14 20:00:22
>>352
申し訳ありません、情報が足りませんでした。
入力がない間は他のことをしたいのです。

356:デフォルトの名無しさん
08/08/14 20:04:00
スレッド分けれ

357:デフォルトの名無しさん
08/08/14 20:05:00
>>354
出来ました。ありがとうございます

358:デフォルトの名無しさん
08/08/14 20:20:26
>>356
元が*nixなコンソールプログラムの処理中に、
出来るだけ手を加えずにほんのちょっと通信したかっただけなんで
スレッド分けとかソケットは遠慮していたのですが、やはりそこまでやらないと駄目ですかね。

シグナルとかあればそれでもいいのですが。

359:デフォルトの名無しさん
08/08/14 20:40:50
Win32APIをC++でラッパしたフリーのライブラリ
でお勧めのものがありましたら教えて下さい．

360:デフォルトの名無しさん
08/08/14 20:44:41
Boost

361:デフォルトの名無しさん
08/08/14 20:53:10
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
これとか？

362:デフォルトの名無しさん
08/08/14 21:08:18
WTLを勧める

363:359
08/08/14 21:57:02
ありがとうございます。
自作ライブラリの参考にしたいので、
単純で解析しやすいのは無いでしょうか？

eGUI++は、相当頑張ればなんとか読めそうでしたが、
WTLの方は[!endif]とか変な記号があってわかりませんでした。

364:デフォルトの名無しさん
08/08/14 22:00:52
へ？俺が見た限り、WTLに[!endif]なんて存在しないけど・・・

365:デフォルトの名無しさん
08/08/14 22:39:08
>>359
STLSoft

366:デフォルトの名無しさん
08/08/14 23:43:56
>>363
[!endif]はVSのプロジェクトテンプレートだろうがｗ

367:359
08/08/15 08:00:34
Win32APIとなんらかのC/C++コンパイラ・リンカ
があれば使えるようにできるといいなと思います。

つまり、リソースは使わずに、
マクロも極力避けるという感じで。

STLSoftも良さそうですね。

368:デフォルトの名無しさん
08/08/15 11:32:16
Perl.

system ('notepad.exe','abcde.txt');

↑これでメモ帳が開けるんだけど、
win32APIの観点から、なにか
アドバイスはありませんか？

369:デフォルトの名無しさん
08/08/15 11:42:45
ありません

370:デフォルトの名無しさん
08/08/15 12:23:23
何を求めてるのか具体的に書かんと分からんよ
アドバイスって何よ

同じ事をしたいだけならShellExecute

371:デフォルトの名無しさん
08/08/15 13:47:36
Perlは便利というアドバイス

372:351
08/08/15 22:39:32
自己解決しましたので報告します。

GetStdHandleなどで得たハンドルを直接WaitForSingleObjectに入れることが出来ます。
ただしそのままではKeyDownだけではなくKeyUpでもシグナル状態になってしまうため、
WaitForSingleObject+ReadFileまたはWaitForSingleObject+ReadConsoleの組み合わせだけではブロックします。

FlushFileBufferやCancelIOではキーボードイベントをフラッシュする事が出来ず、
他にフラッシュできそうなAPIを見つけることが出来ませんでしたので今回は採用を諦めます。

どうしても直接入力/リダイレクト両対応でノンブロッキングな標準入力を行いたい方は
シグナル状態になった際にPeekConsoleInputで無関係なシグナルを検出し、
その時だけReadConsoleInputでイベントを取り除いてください。
>>356さんの言うようにスレッド化するのも手だと思いますが、ブロックするのでスレッドを終了できなくなるはずです。

373:デフォルトの名無しさん
08/08/15 22:48:15
別にスレッド終了せんでもええやん？

374:デフォルトの名無しさん
08/08/16 01:25:25
CreateThreadまたは__beginthreadexを使用する時に
指定するスタックサイズは皆さん「0」指定で使ってますか？

通常は「0」で問題は無いのでしょうが
もし仮に明示的なスタックサイズを指定している方がいれば
その利点などについて詳しく教えてもらえるとうれしいです。

375:デフォルトの名無しさん
08/08/16 01:46:41
0って言ってもデフォルトサイズを使うって指定しているんだから、サイズによって何が変化するか自分で考えろよゆとり馬鹿

376:デフォルトの名無しさん
08/08/16 01:49:05
・デフォルトのスタックサイズでは足りない場合に増やす
　スタックがあふれるようなアルゴリズムが悪いんだが、やむを得ない場合があるかもしれない

・スタックを減らしてアドレス空間を節約する
　スレッドを大量に作るとき、スレッド1個ごとに何MBも取ってると、アドレス空間の枯渇が早い

という利点は思いつくが、今のところ俺は0以外を指定したことはない

377:デフォルトの名無しさん
08/08/16 04:24:02
STACK_SIZE_PARAM_IS_A_RESERVATION が指定できない2000以前じゃデフォルトより下げても意味なかったし0以外ねーな

378:デフォルトの名無しさん
08/08/16 04:51:04
64bitコードならともかく、32bitコードじゃスタックサイズを増やすのはまずねーだろ。
アドレス空間足りねーよ。

379:デフォルトの名無しさん
08/08/16 12:18:14
デフォルトで1MBくらいなんだから、スタックサイズちょっと増やしたくらいでアドレス空間足らなくはならんだろ。

380:374
08/08/16 12:24:45
>>375-379
回答ありがとうございます。

>>376の言うとおりスタックを減らしてアドレス空間の
節約をした方がいいのか迷っていたので、
ほかの人の意見を聞いてみようと思って質問しました。

スレッドのスタックサイズに関しては特に意識する必要は無いという事ですね。

381:デフォルトの名無しさん
08/08/16 12:50:42
質問です。。。

現在keybd_eventを使用して実際のキー操作をシミュレートしようとしているのですが，

keybd_event( 'A', 0, 0, 0 );

のようなコードでは，実際にAをずっと押しているときのように，動作しません。
（例えば，テキストエディタをアクティブにしていたらAがいくつも入力される。

どうしたら，実際のキーボードを押しているように動作させることが出来るのでしょうか？

382:デフォルトの名無しさん
08/08/16 12:54:08
スタック領域って減らせるのか？
最初は4KBぐらいしか確保されてなくて必要に応じて動的拡張されるとかじゃなかったっけ？

383:デフォルトの名無しさん
08/08/16 14:27:15
GetOpenFileNameのダイアログ使ってるとMAX_PATH超えられないけれど
対策もしくは代替手段て有りますか?

384:デフォルトの名無しさん
08/08/16 15:13:42
ダイアログを自作する

385:デフォルトの名無しさん
08/08/16 17:02:35
perlで
ShellExecuteで、
notepad.exeを開きたい場合は
どう書けばいいの？

386:デフォルトの名無しさん
08/08/16 17:14:04
`notepad.exe`

387:デフォルトの名無しさん
08/08/16 17:18:04
>>386
試してみたら、確かにメモ帳が開きましたが、
それってShellExecuteで開いてるの？

388:デフォルトの名無しさん
08/08/16 21:23:53
>>383
フックプロシージャの中からだとそういう制限は無かった気がする。
違ったらごめん。

>>387
ShellExecuteの中の人は、拡張子exeの関連付けに従ってプロセスを起動する。
何も特別なことはない。

389:デフォルトの名無しさん
08/08/16 21:52:03
>>387
どういうAPIを使ってるのかは、それが仕様化されてるのでなければ
処理系の実装依存だろうな。

直接ShellExecuteを呼びたいのなら
ActivePerl Win32 API ShellExecute
とかでググれ。
それでわからなければPerlの人に訊け。

390:デフォルトの名無しさん
08/08/16 22:55:06
今の状況だと、
真っ黒なDOSプロンプトが開いて、
そのDOS窓が残ったままで、
メモ帳も開く、という動作なのですが、
DOS窓が開かないで、
あるいは一瞬だけ開いて、
それでメモ帳が開く、というのを
するのに、shellexcuteを使えば
いいんでない？と思ったのですが、
違いますか？

391:デフォルトの名無しさん
08/08/17 00:09:09
コマンドプロンプト経由で起動する事情なんざ、Win32的には知ったこっちゃないな。
Perlが勝手にやってることなんだから、あっちで聞け。

392:デフォルトの名無しさん
08/08/17 06:24:19
やだね
お前が勝手に聞いてろ

393:デフォルトの名無しさん
08/08/17 09:20:57
perlをWindowアプリとしてリコンパイルすれば解決する

394:デフォルトの名無しさん
08/08/17 10:40:24
perlネタはもういいよ。

395:デフォルトの名無しさん
08/08/17 13:01:22
perlがコンソールアプリだからだろ
active perl scriptを使えばいい

396:383
08/08/17 13:34:18
>>388
フックプロシャージャ作って中でCDM_GETFILEPATH使っても
MAX_PATH以下になるようになってるみたいです。

CDM_GETFOLDERPATHやCDM_GETFOLDERIDLISTだと
フォルダまでがMAX_PATHであれば選択ファイル名を追加で
その分超えることは出来るみたいですがOKボタン押させて貰えない。

さらに深いフォルダにはアクセスさせてもらえないし
他の大半のアプリも触れない領域じゃ独自ダイアログにするほどのことでもない気がするので諦めます。
あとD&Dもメッセージが飛んでこないので駄目みたいです。

397:デフォルトの名無しさん
08/08/17 14:36:47
なんか知らんがUnicodeに汁

398:デフォルトの名無しさん
08/08/17 16:18:46
>>381

399:デフォルトの名無しさん
08/08/17 17:07:58
>>381
チート厨は氏ね

400:381
08/08/17 17:31:50
>>399
Wiiリモコンをパッドにしたいだけなのに。。。

401:デフォルトの名無しさん
08/08/17 17:33:55
>>400
それでもBAN対象のゲームは多いはず

402:デフォルトの名無しさん
08/08/17 18:05:19
>>400
ヒント
っKEYEVENTF_KEYUP

403:383
08/08/17 18:08:46
>>397
長いファイル名は必然的にUnicode関数使うし
最近のプログラムなんでUnicodeビルドしてる。

404:デフォルトの名無しさん
08/08/17 19:39:11
シェル関数(SHGetPathFromIDListなど)がMAX_PATHを超えれないから
シェルに依存しているコモンダイアログも必然的にMAX_PATHを超えられないのだろう

てかMAX_PATHを超えてしまうほど深い階層にファイル置くなよ

405:デフォルトの名無しさん
08/08/17 19:57:28
ThickFrame（ウィンドウサイズを変更する枠）で、
「ユーザーがウィンドウサイズを変更している間は、WM_ERASEBKGNDメッセージを無効にする」
という処理を加えたいんですけれど、

処理の開始は、WM_NCLBUTTONDOWNメッセージを捕まえてそれで問題ありませんでした。

処理の終了（サイズ変更の終了）も、同様にWM_NCLBUTTONUPメッセージを捕まえれば良いのかと思ったんですが、
うまくいきませんでした。

この場合の、「ウィンドウサイズ変更が終了した」という情報を、
アプリケーションが取得するにはどうしたら良いでしょうか？

誰かご存知の人は教えてください。

406:デフォルトの名無しさん
08/08/17 20:03:49
WM_SIZEとかWM_WINDOWPOSCHANGEDとか？

407:デフォルトの名無しさん
08/08/17 22:22:33
>>402
KEYEVENTF_KEYUPを引数としてキーが上がったということも書いているのですが，
>>400のやりたいことのように出来ません。。。

408:デフォルトの名無しさん
08/08/18 01:09:41
初歩的な事で申し訳ないのですが、
実行ファイルのアイコンが指定通りに変わらず困っています。
WINDCLASSEX構造体には以下のように記述しています。

wcex.hIcon=(HICON)LoadImage(hInst,"ファイル名",IMAGE_ICON,
　　　　　　　　　　　　　　0,0,LR_DEFAULTSIZE|LR_LOADFROMFILE);
です。
リソースを使わずicoファイルにパスを通す方法で実現したいのですが、
表示されません。
hIconもNULLではない様なので問題ないと思うのですが・・・。
因みに、タイトルバーに表示される方は上手く表示されています。
ですので、ファイル名の指定でパスがおかしいということはないと
思います。

409:デフォルトの名無しさん
08/08/18 01:35:39
WNDCLASS(EX)というのは、ウィンドウの設定をするだけ
実行ファイルのアイコンとかは何も変わらない

410:デフォルトの名無しさん
08/08/18 03:10:32
>>408
exe のリソースに埋め込まれたアイコンの中で
一番番号の若い物が exe のアイコンになります

411:デフォルトの名無しさん
08/08/18 03:49:06
>>409
そうだったんですか・・・。
前は普通にリソースで入れてたんで、気づきませんでしたが
そこに指定したらアイコンになるもんだと思ってました・・・。
>>410
409の方のを読んで色々と調べていたんですが、
やっぱり、リソースを埋め込むものなんですね。
>一番番号の若い物が exe のアイコンになります
知りませんでした・・勉強になります。

おかげさまで一応解決しました。

412:デフォルトの名無しさん
08/08/18 07:58:09
常駐型アプリを作ってます
タスクバーに表示されず
タスクトレイにアイコンを表示させるとこまできましたが、
タスクマネージャ－アプリケーションで見ると
タスクの欄にしっかり表示されてしまいます

他のアプリを見るとここには表示されていません
タスクマネージャ－アプリケーションに表示されないように
常駐アプリを作るにはどうすればいいですか

413:デフォルトの名無しさん
08/08/18 09:32:48
ウィンドウが出てるんだろ

414:デフォルトの名無しさん
08/08/18 17:26:55
ヴィザードで、自動で次のページに移行したいんですけれど、

PSHNOTIFY myLp={NULL,};
myLp.hdr.code = PSN_WIZNEXT;
SendMessage(hDlg,WM_NOTIFY,NULL,(LPARAM)&myLp);

↑のコードじゃ駄目なんですかねぇ？？

case WM_NOTIFY:
　LPPSHNOTIFY lppshN = (LPPSHNOTIFY)lp;
　switch (lppshN->hdr.code){
　...
　}

↑のコードで、「戻る」「次へ」等のメッセージは取得できるので、
同様のメッセージを送ってみたのですが・・・。

ウィザードで、自動で次のページに移行させる方法
（「次へ」ボタンを押した場合と同じ効果を出す方法）
をご存知の方、ご教授下さい。

415:デフォルトの名無しさん
08/08/18 17:53:07
>>414
MSDN読め

416:デフォルトの名無しさん
08/08/18 19:12:39
>>407
入力送信後にSleep(100);とかしたらどうかに？

417:デフォルトの名無しさん
08/08/18 21:51:40
>>414
WM_COMMAND投げたら？

418:デフォルトの名無しさん
08/08/18 22:37:30
>>416
いれてみましたがだめでした＞＜

419:デフォルトの名無しさん
08/08/18 23:03:29
PC再起動すると動く場合がある

420:デフォルトの名無しさん
08/08/18 23:12:33
>>419

421:デフォルトの名無しさん
08/08/19 13:21:09
>>419

422:デフォルトの名無しさん
08/08/19 13:30:32
PCを起動すると動く場合がある

423:￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/08/19 13:33:11

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

424:￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/08/19 13:57:04
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

425:デフォルトの名無しさん
08/08/19 23:53:51
別exeで動いているTimerを停止させるAPIはないでしょうか？
またはタイマーIDかタイマー識別子を取得する方法があれば
KillTimerできるのでしょうけど・・・

426:デフォルトの名無しさん
08/08/19 23:58:51
>>425
APIフック

427:デフォルトの名無しさん
08/08/20 00:02:40
タイマIDはプロセスごとに独立してる

428:デフォルトの名無しさん
08/08/20 00:03:23
char* str = "aあbい";

みたいに1バイト文字とマルチバイト文字が入り交じった文字列を、
１文字ずつのcharの固まりに分解したいんですが、
IsDBCSLeadByte でcharを１つずつ調べていくしかないでしょうか？

429:デフォルトの名無しさん
08/08/20 00:17:09
>>425

別プロセスから、
タイマ停止させるためのメッセージ投げる。
それ受けたらタイマを止める。

430:デフォルトの名無しさん
08/08/20 00:19:00
SJISならググって文字コード表見ながら自作
あるいはWideCharToMultiByteして1文字ずつMultiByteToWieeChar

431:デフォルトの名無しさん
08/08/20 00:20:58
>>428
CharNextExA / CharPrevExA とか？

432:デフォルトの名無しさん
08/08/20 00:35:28
>>430
>>431
どうもありがとうございます。
ググってみたところ、どっちも使えそうです。

>>430 はWideCharToMultiByteとMultiByteToWieeChar 逆ですよね。

433:デフォルトの名無しさん
08/08/20 02:28:26
事務より簡単で誰でもできる仕事なのに時給は技術者！
ITテスターで稼ぐための情報を交換するスレです。

☆派遣先は大企業じゃないと駄目です。中小だとテスターもプログラムの仕様が
　わからないといけないとかテストプログラムを書けとか言われちゃいますよ。
　大企業ならプログラムを触るだけのテスターでも大丈夫。

☆派遣先ではテスターはプログラムを触るだけでいい、
　そんな空気を作っていきましょう。仕様書読んでください、
　とか言われたら「なんでテスターが仕様書読むんですか」って食い下がって。
　プログラムの仕様書を読んだり、テストの仕様書を書いたりするのは大変ですよ。

☆普通にプログラムを触ってテストしてると、何をテストしているのかわからない、
　とか言い出す人、いるんですよ。プログラマとかってこういう人多いです。
　そういう人は上司にあることないこと告げ口して追い出しちゃいましょ。
　人事権のある人とは仲良くしておくことが大切。
　
☆納品して何かあったら大変だからとプログラムの仕様書を読んだり、
　テスト仕様書を書いちゃうテスターがいますけど、
　こっちもやることになるからすごく迷惑。
　テスト結果の責任は担当の正社員にありますよね。
　納品後のクレームは最終チェックを怠った正社員が悪いんだから
　派遣は関係ないです。　

434:デフォルトの名無しさん
08/08/20 02:32:01
cp932->utf16->cp932なんて処理をすると元の文字に戻らなくてはまるかも

435:デフォルトの名無しさん
08/08/20 03:06:31
wave dash とか？他何があったっけ？

436:デフォルトの名無しさん
08/08/20 03:24:13
いいかげんシフトJISを捨てようぜ。

437:デフォルトの名無しさん
08/08/20 04:24:17
>>436がまずやるべきは２ちゃんねるを捨てるところからだな

438:デフォルトの名無しさん
08/08/20 07:00:22
>435
すくなくても、WaveDashは戻る。ここがWin32API質問箱である以上は。

439:デフォルトの名無しさん
08/08/20 07:17:19
↑話を理解してない馬鹿

440:デフォルトの名無しさん
08/08/20 07:26:08
TextBoxでフォームが非アクティブになってもキーボードフォーカスを
常に持ち続けるにはどうすればいいでしょうか。

441:デフォルトの名無しさん
08/08/20 07:46:26
>435
つ URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)

442:デフォルトの名無しさん
08/08/20 10:09:22
とあるVC++のプログラムを引き継いだのですが
スレッドの作成にCreateThreadが使用されていました。
スレッドはひとつしか作成されないのですが
そういう場合ならCreateThreadでもよいでしょうか？
_beginthreadに修正したほうがよいでしょうか？

443:デフォルトの名無しさん
08/08/20 10:14:14
内容による。
それだけで他人が判断できると思っているのなら、ヘルプの読み込みが全く足りない。

444:デフォルトの名無しさん
08/08/20 10:18:13
ヘルプを読み込んでみたところ問題ないようです。
ありがとうございました。

445:デフォルトの名無しさん
08/08/20 12:26:29
CRTを一切使っていないなら（実際には使っても問題の無いCRTもあるが）
CreateThreadでもいい。

446:デフォルトの名無しさん
08/08/20 12:30:19
CRTバリバリ使ってます

447:デフォルトの名無しさん
08/08/20 12:47:32
DLL版にリンクすれば問題ない

448:デフォルトの名無しさん
08/08/20 13:08:50
お世話になります。
wininetのFindFirstUrlCacheEntryで、特定のキャッシュを探す場合、
第一引数のlpszUrlSearchPatternにどういったものを渡してやればいいのでしょうか。

URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(VS.85).aspx (FindFirstUrlCacheEntry)

URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
現状は、これを見ながらDeleteUrlCacheEntryの所を書き変えて検索していますが、
lpszUrl～にURL文字列を直接渡してもnullを渡したときと動作が変わらず、毎回同じ順番で検索されてしまいます。
一応、言語はC#です。

449:440
08/08/20 13:56:17
すみません。言語別スレに行きます。

450:デフォルトの名無しさん
08/08/20 20:21:51
>>448
This parameter can only be set to "cookie:", "visited:", or NULL.

451:デフォルトの名無しさん
08/08/20 22:12:17
>>450
日本語でおｋ

452:448
08/08/20 22:59:26
>>450
ということは基本的に全数で探すしかないってことですか・・・。
それほど時間はかからないみたいなのでとりあえずこのままでいきます。
ありがとうございました。

453:デフォルトの名無しさん
08/08/21 00:30:00
C++でウインドウをクラスで実装してみてるのですが、コンストラクタ内にウインドウ生成のコードを書いてしまうのはアリでしょうか？教えてください。

454:デフォルトの名無しさん
08/08/21 01:41:28
サービスプログラムとしてタスクトレイに常駐するプログラムを
作成してるのですが、ユーザーがログインした段階で
Windowを作成しないと、コントロールなどの表示が崩れてしまうようです。
ユーザーがログインているかどうかを判定する方法があれば教えてください。
Windows XPです。

455:デフォルトの名無しさん
08/08/21 07:10:57
>>454
もしかして一つのプログラムで全部やるつもりか？
HKLMのRunキーで起動したタスクトレイのプログラムがサービスと通信する、
というのが普通の作り方だと思うのだが。

456:デフォルトの名無しさん
08/08/21 08:25:06
>>455
WebやAPI本とかの断片的な知識しかないので
できればその普通のやり方が載っている情報源を知りたいのですが。
MSのセミナーとかですか？

457:デフォルトの名無しさん
08/08/21 09:27:11
今までWindowsを使ってきた経験からの普通

458:デフォルトの名無しさん
08/08/21 09:32:29
>>453いいんじゃね？

459:デフォルトの名無しさん
08/08/21 10:27:00
>>457
やっぱり知ったかでしたか。
関係ない話を始めた段階から読めてました。

460:457
08/08/21 10:31:51
オレは通りすがりだよ。
ちなみに、サービスはNT4の頃から作ってる。

461:デフォルトの名無しさん
08/08/21 10:48:25
はいはい。もういいよ。
ちなみに自己解決しました。

462:デフォルトの名無しさん
08/08/21 10:51:34
サービスが直接ウィンドウ作るのが普通だとしたら、
わざわざ「デスクトップとの対話を許可する」がデフォルトでオフになっているわけがない。

463:デフォルトの名無しさん
08/08/21 10:53:27
デフォルトって。プログラムからオンにできるわけだが。

464:デフォルトの名無しさん
08/08/21 10:54:14
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

465:デフォルトの名無しさん
08/08/21 10:57:22
サービスそのものは誰もログオンしていなくても動作するもんだから
ウィンドウそのものを自分で作るようにはできてない。
無理やり後付けで作るのは勝手だが、普通じゃない。

466:デフォルトの名無しさん
08/08/21 10:58:44
そもそもレジストリいじるだとか別プロセスにするだとか、
完全に知ったかの妄想なんだよ。

467:デフォルトの名無しさん
08/08/21 11:01:26
VNCとかはどうなってんの？

468:デフォルトの名無しさん
08/08/21 11:15:35
なんか知ったかという言葉を使いまくってる真性がいるなｗ

469:デフォルトの名無しさん
08/08/21 11:16:03
人格攻撃ｷﾀｰ

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