初心者のためのプログ ..
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348:デフォルトの名無しさん
08/06/05 02:07:22
Ruby信者に言わせると、文法が簡潔で強力なのもあるんだけどね
そもそもヒットの起爆剤になったRuby on Railsは、
Rubyの柔軟な記述力なくしては書けなかったとも言われる

ほとんど使ったことがないんだが、
おそらくPythonもほとんど同じくらいの表現力を持ってる
ただ、個人的にはRubyのほうが使いやすかった。この辺は好みかもしれないし、そうでないかもしれない

349:デフォルトの名無しさん
08/06/05 02:14:56
RubyとPythonってパフォーマンスには差があるんだろうかね

350:デフォルトの名無しさん
08/06/05 03:36:14
大学の講義でC、Javaと学んできて今もその2つを学んでいる最中なのですが
できる人とできない人にわかれていくもので自分はできない人の部類に入ってます
これから上達していくためにはどういう勉強をしていけばよいでしょうか?
今はひたすらプログラムを書いてみるっていう勉強法で勉強しています
使っている参考書はCは指定参考書がないので明解C言語入門編、Javaは指定参考書のやさしいJava第3版です

351:デフォルトの名無しさん
08/06/05 03:57:30
文法を覚えたいなら例に載ってるような奴でも
目写ししながら書いて書いて体で覚える
プログラム的な考え方を身に付けたいなら色んな問題を解いてみる

まあ、どっちにしろ色んな問題に挑戦すれば良いんじゃないかと
その辺は普通の勉強と変わらないよ

352:デフォルトの名無しさん
08/06/05 04:04:45
>明解C言語入門編
やさしいJavaは分からんが、これは良い本。信用していい
Cの基本で必要なことは、ほぼ全て書いてあるる

CとJavaは基本的な構文では似ている言語。重なる部分は多いはず

353:デフォルトの名無しさん
08/06/05 04:28:10
大学の講義なら別にそれほどできなくても上達しなくてもいいんじゃね
1年の教養の授業で教科書1冊きちんと理解してることのほうが稀だろ
それと同じようなことだ

なんかヘタにPC使うもんだから目が曇ってしまう人がいるんだが
小中学校でリコーダー吹くのに入門書買ったりしないだろ

354:デフォルトの名無しさん
08/06/05 04:55:07
>>349
Rubyのほうが確実に実行速度は遅い
よく言われるが、コンマ1秒の遅れが致命的になるようなシステムにRubyを使うのはただのバカ

355:デフォルトの名無しさん
08/06/05 05:19:25
そんなもんにスクリプト言語を使うのはただのバカ

356:デフォルトの名無しさん
08/06/05 07:06:42
スクリプト言語だから遅い、って言う人は、抽象度の低い
アプリしか作ったこと無いんだろうな・・・

357:デフォルトの名無しさん
08/06/05 09:43:33
でも、コンマ1秒の遅れが致命的になるようなシステム、の話だぜ。

358:デフォルトの名無しさん
08/06/05 09:53:32
リアルタイム保証が必要なら、部分的なハード化は必要。

359:デフォルトの名無しさん
08/06/05 09:58:51
コンマ1秒が致命的になるシステムってなんだ?

360:デフォルトの名無しさん
08/06/05 10:01:39
ゲームとかか

361:デフォルトの名無しさん
08/06/05 10:08:56
ゲームの種類でも変わるな。

シューティングとかアクションは無理だろ。
ハード(PCとか)の処理能力が高ければ
そこそこいけるだろうけど。
あとは解像度を下げるか、オブジェクト数を減らすか。

362:デフォルトの名無しさん
08/06/05 11:38:09
どうせTwitterのこと言ってんだろ

363:デフォルトの名無しさん
08/06/05 15:19:27
Forth始まったな

Adobe高速JavaScript実装、バイトコードにForthを採用
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

364:デフォルトの名無しさん
08/06/05 16:38:14
もともと、Adobeの作ったPostScriptがForthだからな

365:デフォルトの名無しさん
08/06/06 03:32:18
どれやったらいいかわからんよ
おまえらきめてくれ
JAVA  C  PHP  

366:デフォルトの名無しさん
08/06/06 03:34:56
>>365
つJAVA

367:デフォルトの名無しさん
08/06/06 05:04:06
>>365
つC

368:デフォルトの名無しさん
08/06/06 05:09:13
JAVA、C、PHPは決めづらいな
どれも初心者向けとして良い言語じゃないかな

369:デフォルトの名無しさん
08/06/06 05:12:13
JAVAは定番な言語でかつ中庸でなおかつ標準でできることがたくさんある
Cも定番でかつ敷居が低く初心者向け
PHPもサーバーの問題さえクリアすれば後は敷居が低く、初心者向け

370:デフォルトの名無しさん
08/06/06 05:14:47
初心者向けと言うより情報が溢れてるから
調べやすくて良いよってのが正しい気もするけど
個人的には

371:デフォルトの名無しさん
08/06/06 05:50:49
>>365
何やる気なんだよ

372:デフォルトの名無しさん
08/06/06 08:55:06
個人的には
Ruby(Python) -> Java -> C/C++
がういいと思う。

373:デフォルトの名無しさん
08/06/06 09:35:15
>>369
すげぇいい加減だな。

374:デフォルトの名無しさん
08/06/06 11:51:49
>Cも定番でかつ敷居が低く初心者向け
定番はともかく、それ以降はないわ…

375:デフォルトの名無しさん
08/06/06 12:32:27
純粋なCで制御構造などの基本を学ぶぶんには資料も豊富で学びやすい、という点は真実だな
それ以上のことは言語レベルでサポートしてくれないから茨の道だが

C言語を修めなければならないというのとC言語を最初に学ばなければならないというのは全く別だ

あと、完全に用途による
事務仕事をプログラムで自動化して効率的にする勉強をしたいという人に勧めるのはCでもJavaでもなくVBAだ

376:デフォルトの名無しさん
08/06/06 12:52:40
スクリプトのボトルネックをCで書いた.so, .dllのモジュールで解消できる程度には
使えた方がいいかもしれないな。

377:デフォルトの名無しさん
08/06/06 12:53:15
C言語覚えればゲームの構造とか簡単に作れちゃうの?
ギャルゲ形式なんかは素人脳で仕組み考えただけで命令が単純そうだし余裕?

378:デフォルトの名無しさん
08/06/06 13:04:03
C言語覚えてもテキストファイルの読み書き程度しか出来ない。
ゲームの絵を描いたり音を出したりというのは全く別の知識が必要。
確かギャルゲ専用ライブラリとかあったよな。

379:デフォルトの名無しさん
08/06/06 13:07:03
あと開発ハードによってもかなり変わるよね。


380:デフォルトの名無しさん
08/06/06 13:07:25
命令が単純そうっていうのは、単に絵を出すとか、そういうイメージだろうけど
単に絵を出すっていうのも、Cで書くとそれなりに大変な作業だよ

381:デフォルトの名無しさん
08/06/06 13:17:07
今じゃ2Dアドベンチャー方式でもDirect3D使った方が楽だからなぁ‥‥

382:デフォルトの名無しさん
08/06/06 13:18:23
自分がギャルゲーの何を作りたいか次第。
コンテンツを作成してゲームの形に整えたいだけなら
わざわざCを覚えなくてもスクリプト言語形式のフレームワークがあるから
よくあるギャルゲーの形くらいにはそんなに苦労せずに作れる。

383:デフォルトの名無しさん
08/06/06 13:36:16
画像・動画・音を用意して後はC言語等のプログラムで組み上げればいいのかなと思ってたけど、ちょっと違うみたいね・・・
よくあるギャルゲ形式にオリジナルのギミックとか入れられたら面白そうだなぁとか思ってるんだけど
今とにかく全くの無知だからまず図書館で入門書を借りてみようかなと

384:デフォルトの名無しさん
08/06/06 13:52:32
「よくあるゲーム」すら作れないのにオリジナルとか片腹痛いわー
とか言う

とりあえず、プログラムはイラストも背景も効果音もBGMも文章もシナリオも一切作らない
それらは全て自前で用意しなければならない
ゲームの場合、プログラムの比重は10のうち1か2程度で残り8は全部コンテンツだ
だからこそ出来合いのスクリプトエンジンが多数存在するわけで
「ADV ゲーム 作成」とかでぐぐって既存のゲーム作成ソフトを試すのがとりあえず最初かと

385:デフォルトの名無しさん
08/06/06 13:53:18
そういう用途なら NScripter や吉里吉里 を使うのが近道。
Cで実装するには相当の覚悟と努力と時間が必要で、
遊びや趣味で作りたいってだけの人にはお勧めしない。

386:デフォルトの名無しさん
08/06/06 14:01:09
仕事で作ってる人だってゼロから作ってはいないと思われ
たいていの場合は内製や外製の出来物のエンジンを使ってるはず

387:デフォルトの名無しさん
08/06/06 14:03:53
あえてCやC++を選んだりしたらゲームを作るよりツクールを作る作業になりそうだな

388:デフォルトの名無しさん
08/06/06 14:04:31
まーなー

でも案外ゲームエンジンは作れなくはないぜ。
むしろその上で動く演出だとかを考えるのがゲームとしては大変。



389:デフォルトの名無しさん
08/06/06 14:05:14
>>387
ゲームメーカーは自社用ツクール持ってるようなものだよ。



390:デフォルトの名無しさん
08/06/06 16:37:35
ギャルゲーのクレジットに、プログラムとスクリプトがあったけど
プログラム→吉里吉里みたいな土台をつくる
スクリプト→物語の構成を組み立てる
ってな感じなのかな。

391:デフォルトの名無しさん
08/06/06 16:39:55
作られた土台を使って演出とか作った人じゃないのか

392:デフォルトの名無しさん
08/06/06 16:41:08
>>390
それはプログラムがスクリプトを処理するタイプの場合。

スクリプトを嫌う場合は、専用ツールとか作ってバイナリのデータを出力させて
プログラムでそれを読み込んだりする。


393:デフォルトの名無しさん
08/06/06 16:42:48
その場合のスクリプトは台本進行という意味のスクリプトという可能性が大なんじゃなかろうか
まあ、所謂ツクールを作った人とツクール上でプログラム組んだ人の違いかもしれんが

394:デフォルトの名無しさん
08/06/06 16:44:14
まあ吉里吉里あればプログラマーはいらんからな。
スクリプト書く人は要るけど

395:デフォルトの名無しさん
08/06/06 17:05:59
いま話に出てきた物事に関して、一番スタッフが多くなる体制は、
「プログラマ」がエンジンを作って、「シナリオライター」がシナリオ(オール自然言語ね)を書いて、
「スクリプター」がシナリオをそのエンジン用のスクリプトにする、というパターンかな。

でも「シナリオライター」と「スクリプター」は同じ人物ってことが結構多いよね。
外部から有名ライター呼ぶ場合は別だろうけど。
>>390のゲームのスクリプト担当が何をどこまでやっているかは、クレジットの中に
「シナリオ」が他にいたかどうかで決まると思う。居ないなら、多分シナリオもその人が書いてる。

396:デフォルトの名無しさん
08/06/06 17:09:38
>>395
これはエロゲの話だけど基本的なシステムはノベルゲーも同じなので読め
URLリンク(www.geocities.jp)


397:デフォルトの名無しさん
08/06/06 17:14:32
>>396
そこは読んだこと無いけど、俺は別のところで今まで集めた「実例」の話をまとめてしてるんで、
もしそこを読んで、俺の話と違うから俺の言ってることが間違いだと思ったなら、それは早とちりだと思う。
色んな例があるんだろう。

398:365
08/06/06 23:36:09
JAVAの本買ってきた
今年中に終わるかな・・・

399:デフォルトの名無しさん
08/06/07 21:47:52
C++の本買ってきた
まずは2D横スクアクション→行く行くは3D格闘作りたい。
仕事の合間に頑張るよー。

400:デフォルトの名無しさん
08/06/07 21:51:35
400

401:デフォルトの名無しさん
08/06/07 21:52:24
401

402:デフォルトの名無しさん
08/06/07 22:53:29
動画を扱うには?
フィルタ

403:デフォルトの名無しさん
08/06/08 00:12:01
DirectShow

404:デフォルトの名無しさん
08/06/08 02:02:21
C++ 難し杉ました(><)

405:デフォルトの名無しさん
08/06/08 02:08:37
本気でやるなら最初の言語としては意外とCASLがいいかもって思う
反対意見も多いだろうけど

406:デフォルトの名無しさん
08/06/08 13:35:34
>>405
俺はほぼ反対。
CASLは機械寄りのことを知りたい人の入門にはいいかもしれない。
けど、初めての人は既存のソフトを見て
アレがつくりたいっていうのを持ってると思うし、
それはCASLじゃ実現できないだろうから。

407:デフォルトの名無しさん
08/06/08 13:40:55
>>404
経験上
いきなりC++なら、正直無茶としか。他言語の経験がないならまずC
C++はただでさえややこしい言語ってことで有名なわけで、ワンステップ踏まないと大変だと思う

408:デフォルトの名無しさん
08/06/08 14:23:47
仮にC++やるにしてもiostreamは窓から投げ捨てた方がいいと思う。

409:デフォルトの名無しさん
08/06/08 14:26:29
でもC#にくるとstream使えないといろいろ厳しいぞ

410:デフォルトの名無しさん
08/06/08 14:31:54
>>406
自分はCASLと本物のアセンブラのどちらを先にやったのかは覚えていないけど
ひょっとすると生のマシン語が先だったのかもしれないが
それ以降は新たな言語の習得に困ったことはない、すぐに理解できるようになった
だから、本気の人ははじめのうちにアセンブラレベルの言語に触れておくと後が楽だと思ったんだ

でもまぁプロでないのなら最初はなんとなく始めるだろうからCASLは選べないか

411:デフォルトの名無しさん
08/06/08 14:40:27
>>410
>それ以降は新たな言語の習得に困ったことはない、すぐに理解できるようになった
ALGOL系の言語はどれも似たようなもんだし、
ひとつ知ってれば、アセンブラを知らなくてもすぐに理解できるよ。

412:デフォルトの名無しさん
08/06/08 14:46:41
>>409
C#のstreamってC++のiostreamよりDelphiのTStreamじゃ?

413:デフォルトの名無しさん
08/06/08 14:56:13
iostreamの何が気に食わんの?
どうすりゃよかったの?

414:デフォルトの名無しさん
08/06/08 15:11:02
format が欲しい。
boost 使えばいいんではあるが

415:デフォルトの名無しさん
08/06/08 15:27:51
初心者にはわけわかめな会話が続いている w

416:デフォルトの名無しさん
08/06/08 16:04:43
basic_iosを継承しただけでiostream

417:デフォルトの名無しさん
08/06/08 17:32:42
マニュピレータうぜぇ

418:デフォルトの名無しさん
08/06/08 20:49:41
           ,r‐ 、           
   z'Zr─〜''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z
      ̄`'''''─ム/'⌒' ⌒ヽ_>'''  ̄ ̄ 
         /  彡、 ノノ:::  
        / _,;彡'´⌒(´ ミ}::: 
    _/ フ::::      Y ヽ::: 
  (⌒こ))≧:::        jfう》::: 
    ̄::::::::::        (_ノ:::::: 
               ::::::


419:デフォルトの名無しさん
08/06/08 23:28:14
ひとまずHalloWorldはマスターした。

420:デフォルトの名無しさん
08/06/08 23:28:46
MessageBox.Show("Hello World!!");

421:デフォルトの名無しさん
08/06/08 23:31:16
それはなんだ、powershelか?

422:デフォルトの名無しさん
08/06/09 00:27:31
基本的なアルゴリズム覚えてから
勉強したほうがいいかな?

423:デフォルトの名無しさん
08/06/09 00:28:46
>>422
目標を掲げつつ、言語とアルゴリズムを学ぶといいと思うけど。
作る物で使っていくアルゴリズムも変わってくるし。

424:デフォルトの名無しさん
08/06/09 00:44:45
机上で覚えてもわけわからないだろ。
プログラミングなんて実際に動かして何ぼだし。

425:デフォルトの名無しさん
08/06/09 00:54:52
何か一つはあるていど言語を使えないと、
アルゴリズムの実例(コード)を見ても理解しにくいだろうな。


426:デフォルトの名無しさん
08/06/09 05:04:14
ひとまず本に付いてくるサンプルゲームのプログラムを
出来るだけシンプルなモノになるまで削除して実行
何を消したら何が動かなくなるのかってのを1つずつチェックしてる。

427:デフォルトの名無しさん
08/06/09 06:20:57
>>426
リバースエンジニアリング的でいいねぇ

428:デフォルトの名無しさん
08/06/10 01:08:14
とりあえず、基礎として、まじめに書かれたC言語の入門書を1冊マスターすべきでは?

ヒープ、スタック、グローバル変数の違いが分からない状態で、コンストラクタだのディストラクタ、コピーコンストラクタ、ガーベッジコレクションなど言われても、何のことだか理解できないのでは?

Cの入門書を1冊マスターした後、好きな言語を選べばいいと思う。

429:デフォルトの名無しさん
08/06/10 10:32:58
Cの良質な入門書を教えてくれ

430:デフォルトの名無しさん
08/06/10 11:32:52
>>429
柴田望洋「明解C言語 入門編 」

431:デフォルトの名無しさん
08/06/10 14:06:26
>>430
その本、良書として有名だけど
コンパイラのことが書いてないのに、
「さあ出力してみましょう」とか書いてあって、
第1章の1ページ目で初心者はつまづくと思う。
言語の解説は丁寧なんですけど・・・。

432:デフォルトの名無しさん
08/06/10 14:07:44
そりゃ環境周りは千差万別だししょうがないだろ

433:デフォルトの名無しさん
08/06/10 14:18:14
そこでcodepad
時代はwebですよ

434:デフォルトの名無しさん
08/06/10 16:33:49
データベースにアクセスするシステムを作りたいと思ってます。
accessで似たような事をやってるんですが、
それをアプリケーションとして再開発したいんです。
accessじゃだめな理由としては、遅いこととaccessのある環境でしか動作しないことです。

C++とsqliteかなんかで作ろうと思ってるんですが、どうなんでしょうか。
フリーでコンパイルできるものがいいです。

435:デフォルトの名無しさん
08/06/10 16:39:08
手っ取り早いのならTurboC++ Explorer(C++Builder2006無償版) + 組み込み版Firebirdの選択肢もあるよ。

436:デフォルトの名無しさん
08/06/10 16:45:45
VisualStudio2008とかってどうなんすか?
.NETって色んなプラットフォームで動く環境を提供する為のもんみたいですけど、
別にその必要性はないし・・・webも特に関係ないし・・・

C++
visualC++
C#
それぞれの違いがイマイチわからないです。
どれもオブジェクト指向ですよね?
C#が最新版みたいなもんなんでしょうか

437:デフォルトの名無しさん
08/06/10 17:00:17
>>434
> accessじゃだめな理由としては、遅いこととaccessのある環境でしか動作しないことです。
新しい事にトライするのはいいことだと思う。
既知かもしれないけど新方式の目標値は、以下の検討結果を踏まえたものだよね?

遅い・・・Accessファイルの最適化、データ・ロジックの分離、リロードの停止
環境・・・ランタイム同時配布



438:デフォルトの名無しさん
08/06/10 17:02:04
>>436
C++ はISOで規格化されたプラグラミング言語
visualC++ はマイクロソフト社製のC++でプログラミングするための環境。
C# は、マイクロソフトが作ったプラグラミング言語。

439:デフォルトの名無しさん
08/06/10 17:05:05
C#もECMA,ISO,JISで規格化されてるけどな。
LinuxのMONOとかで動かして何が嬉しいのかは知らんけど。

440:デフォルトの名無しさん
08/06/10 17:08:32
C#ってどうみてもCライクなJavaって印象があるんだけど・・・

441:デフォルトの名無しさん
08/06/10 17:18:34
>>437
なんだかんだCを扱ったことがなかったので勉強ついでにシステムのリメイクをしようかと。
目標とかがはっきりしてると勉強しやすいと思ったので。

Accessファイルの最適化、データ・ロジックの分離はしてます
リロードの停止がちょっとわからんです。
ランタイムの配布は事実上難しいといったとこです。

とりあえずturboC++落してます。
なんか色々手順がありそうだけど、自宅のオフラインPCにもインスコできるんだろうか。

442:デフォルトの名無しさん
08/06/10 17:22:13
>>438
C++ は規格だから製品名とかではない。
visualC++ はコンパイラとか作る為の環境でありMSの製品
C# はC++とはまた別の製品

turboC++はC++の規格にそったコードギア社の製品

かな?

443:デフォルトの名無しさん
08/06/10 17:35:40
delphiとC++だったらどっちのがいいんだろう・・・orz
なんかwiki見るとDBとの親和性高いとかなんか書いてあるけど

444:デフォルトの名無しさん
08/06/10 18:33:00
>>443
Delphiは良い言語なんだが、マイナーという最大の欠点がある
迷うぐらいならC++
ただ、本当の言語入門者にC++は結構キツいかもしれないとは書いておく
Cとのしがらみを断ち切ったJava/C#のほうが言語的にはすっきりしている

445:デフォルトの名無しさん
08/06/10 18:34:27
言語そのものは苦手ってわけじゃないです。
マイナーであることの問題点は教えられる人が少ないことでしょうか?
janeとかってdelphiなんすよねー

446:デフォルトの名無しさん
08/06/10 18:37:21
>>445
教える人も少ないし当然ネットで資料を探すのも大変。
やっぱりメジャーな言語に限りますよ。


447:デフォルトの名無しさん
08/06/10 18:45:21
なるほど
c++でいきます。

448:デフォルトの名無しさん
08/06/10 21:16:50
void main(void)と
int main(void)の使い勝手がいまいち分かりません

main関数の戻り値はint型で0を返せば正常、それ以外はエラーってことで
int main(void)の方が使い方としては正しいらしいけどじゃあなんで
void main(void)なんて教えたりするんでしょうか?
return 0;を省略できるからでしょうか?


449:デフォルトの名無しさん
08/06/10 21:18:05
スレタイ嫁

450:デフォルトの名無しさん
08/06/10 21:22:35
失礼、俺に聞けの方に行ってきます

451:デフォルトの名無しさん
08/06/11 04:00:42
そんなに盛り上がるほど個性的なら、俺は
せっかくだからこの赤いリスクを選ぶぜ!!!!
(リスプリスプ!

452:デフォルトの名無しさん
08/06/11 14:06:24
インターネットを使って分散コンピューティングするコンピュータ将棋ソフトを作りたいんですけどどの言語が良いでしょうか?
大学ではC言語を勉強しています

453:デフォルトの名無しさん
08/06/11 14:10:06
>>452
Erlang


454:デフォルトの名無しさん
08/06/11 14:10:39
パイソンって難しいのかや?

455:デフォルトの名無しさん
08/06/11 14:17:02
うんにゃ
ただ日本語でPython解説してるサイトがちと少なめ
(まあ、分かる人にはヘルプだけで分かっちゃうからなあ)
言語としてはかなり分かりやすい部類かと

456:デフォルトの名無しさん
08/06/11 14:42:53
>>453
おいw

457:デフォルトの名無しさん
08/06/11 14:57:54
その質問への回答としては可笑しくないな
デフォで分散コンピューティングのサポートしてるし、言語としても良い物だ

だが、Cしかやってない自称初心者には普通薦めないなw

458:デフォルトの名無しさん
08/06/11 15:19:58
揃いも揃って最初からF1マシン作るっていうんだから困ったもんだ
大八車とかから作ろうとは思わんのかね

459:デフォルトの名無しさん
08/06/11 15:54:05
「とか」次第だな。
大八車は絶対作らないし。

460:デフォルトの名無しさん
08/06/11 16:31:37
目標があることは良いこと。これだけは無条件で評価できる
もし途中までで挫折したとしても、
そこまでで得たものは無駄にならない・・・・・・と信じたい

461:デフォルトの名無しさん
08/06/11 16:53:15
>>452
将棋は1対1のゲームで、"インターネットを使って"の
分散コンピューティングの意味がわからない。
TCP/IPで通信する並列プログラミングとかいうなら少しわかるけど。

分散という部分だけ強調するなら、断然Erlangがいいよ。ゲームの
アルゴリズム記述にも多分向いている。

462:デフォルトの名無しさん
08/06/11 17:09:53
まあただ脳みそをこねくり回さないといけないかもしれない
Erlangは基本的な関数型言語の機能を備えた上で、ほぼあらゆる変数が再代入不可という特徴がある
一方で、大抵のアルゴリズム・サンプルコードは手続き的に考えられているので
その辺は少し混乱するかも

あと、ドキュメントは整備されているほうだと思うが、日本語の情報はまだ少ない

とはいえ他の言語を使うにしても、
まず分散処理部分のコードを書かないといけないだろうし・・・・・C++/Java辺りならライブラリあるのかね

463:デフォルトの名無しさん
08/06/11 17:25:03
>>462
すこし斜から構えてErlangの良い点をあげてみると、
日本語の解説書が二冊発行されているが、そのうちの一冊、
「プログラミングErlang」を見ると、並行プロセス、分散プログラミングと
いった話題ばかり出てくる。Perlの解説書がWeb,CGI関連を中心に
しているように。つまり、上記一冊で>>452の要求の半分には答える
ことができる。こういう言語は実は他にない。
第二に、ゲームのアルゴリズム的なものは全くないのだが、
実は構文がPrologに似ていて、自動変換もある程度は可能。
Prologの解説書、入門書には必ずAI的な応用のソースコードが
付いている。これをErlangに変換することによって、基礎的なコードを
持った状態からスタートできる。これはLisp(Scheme)以外の言語では
不可能。

464:デフォルトの名無しさん
08/06/11 19:27:24
ErlangはLisp(Scheme)以外の言語に含まれるのか否か

465:デフォルトの名無しさん
08/06/11 20:46:46
>>464
ErlangはAI研究から剽窃したコードの類を全く見つけられないが、
Prologからの変換によってある程度可能。この手のプログラムが
載っていてしかも丁寧な解説が付いた書物が多数あるのは
PrologとLispなのでどちらかを参考にすればよい。両言語を
比較すると、同じ関数型のLispより冗長な論理変数を持っては
いても、Prologの方がErlangへの変換は楽。

466:デフォルトの名無しさん
08/06/12 12:58:49
BASIC、Ruby、C等の手続き型やアセンブリ
あと関数型ではScheme辺りは、基本は理解できた。
複雑な挙動をするライブラリが無ければ、ある程度挙動を予測できる。
「こういう処理を書きたい」と思ったら、調べながらなら、効率は良くないにしろ、ある程度は書ける。

…が、Prologは全く挙動が掴めなかった。
こう動くはず、という予測をことごとく裏切ってくれるので諦め状態。
多分カット辺りを習得すれば制御できるんだろうが、そのカットがさっぱり理解できない。
Schemeで慣れた再帰もPrologには限定的にしか通用せず…。

そんな俺にもErlangは理解できますか?

467:デフォルトの名無しさん
08/06/12 18:56:40
Erlangはチュートリアル読んだだけだけど結構わかりやすかったよ

468:デフォルトの名無しさん
08/06/13 10:14:19
関数型は簡潔に書ける部分は心地いいんだけど
全部それで書けといわれるといろいろ面倒なんだよな
.NETとかでごちゃ混ぜにかけるようになればいいのに。

469:デフォルトの名無しさん
08/06/13 12:25:41
マルチパラダイム言語、という物があってだな…

470:デフォルトの名無しさん
08/06/13 16:07:43
Lぅぅぅぅぅー

471:デフォルトの名無しさん
08/06/13 17:00:29
もう死ぬまで引きこもりだと思うんで知識0からプログラム勉強したいけどまず何すればいい?
ネットの魔術師と呼ばれて最終的にはスーパーハッカーかgoogleみたいになるんだけど

472:デフォルトの名無しさん
08/06/13 17:02:09
Visual C#落としてMSDN全部よめ

473:デフォルトの名無しさん
08/06/13 17:11:18
>>471
こういう質問には正反対のイメージで答える方が面白いから、
Prolog
を推薦するよ。


474:471
08/06/13 17:22:17
嘘だ!
俺は472を信じるぜ

475:デフォルトの名無しさん
08/06/13 17:23:51
でもとりあえず外に出てプログラムの事なんて忘れた方が多分幸せになれるよ

476:デフォルトの名無しさん
08/06/13 18:13:30
>>471
正直な話、スタート地点に何を選ぶかなんて大して影響ないと思う。
初心者が読んでわかることなんて、ハッカーからしたら所詮常識以前だし。

何かを読めば、他の何かが気になるから読む。
そのプロセスの連続じゃないかな?

ハッカーとかgoogleが気になるんだったら、
まず、検索エンジンでその単語を検索してみれば?
きっと何かわからないことに出会うと思う。

477:デフォルトの名無しさん
08/06/13 19:52:31
ハッカーになりたかったら手当たり次第全部やれ

478:デフォルトの名無しさん
08/06/13 20:19:22
Lispを極めればおk

479:デフォルトの名無しさん
08/06/13 20:24:52
初めて----------?--------------->やりたい事
-壁-(ここで出来なくなる人は、何をやってもダメ)
初心者---------?????------------>やりたい事
-壁-(根性が少しいる)
少し知り始める---------?????????----------->やりたい事
-壁-(大半はこのあたりで挫折、知らない事、やらなけれないけない事を理解して、無理だと思う)
分かってきた感じがする-----??????風おえられないほどの???????------>やりたい事
-壁-(この壁が越えられる人は、素晴らしい人)
何かを成し遂げる人。

480:デフォルトの名無しさん
08/06/13 21:16:20
どんだけ見づらい図だよw

481:デフォルトの名無しさん
08/06/13 21:33:39
>>471
*英語*と、PythonとJavaとC/C++とPerlとLispをやれ
URLリンク(cruel.org)

482:デフォルトの名無しさん
08/06/13 22:20:04
Erlangスレの住人がサイト作ったみたい。
URLリンク(erlangworld.web.fc2.com)

まだ読んでないけど、かなり細かく書いてあるみたいだね。

483:デフォルトの名無しさん
08/06/13 22:45:50
関係ないけど、あと15分でテレ保タイムだね

重くなるのはいやだなー

484:デフォルトの名無しさん
08/06/13 22:53:46
ベッコアメがいいよ

485:デフォルトの名無しさん
08/06/13 23:47:04
vb.net(asp.net) とjavaなら、どっちのほうが将来性がありますか?
食いっぱぐれないという視点で


486:デフォルトの名無しさん
08/06/13 23:48:20
java

487:デフォルトの名無しさん
08/06/14 01:07:49
xcopy /dでただ差分をもってくるっていう僕が開発したバッチファイルがとっても大好評なんだ。

でもね、みんなコピー元とコピー先は違うでしょう。それを設定するのにわざわざメモ帳で開いてパスを変えさせてつこうてもらってるの。

GUIつけれないか
アイコンダブルクリックでxcopy発動
アイコン右くりで設定が出現
 コピー元とコピー先を指定

というイメージで。

何すればいいかい


488:デフォルトの名無しさん
08/06/14 02:51:53
どこから手をつければいいか全く解らないので
ここで質問させて頂きます。
宜しくお願いします。

当方プログラミングまったくの初心者で
FORTRANが多少(サブルーチン?ぐらいまで)わかる程度です。
使用しているOSはWindows
LinuxはDSLを多少使ったことがある程度


やりたいことですが
最終的にはネットから経済指標とかのデータを自動的に拾ってきて
何台かのPCで永遠に計算をさせたいです。

もう一つ
携帯電話をPCで操作したいのですが…
PCモニタに携帯の画面と音声の波形(?)を映して
画面が〇〇の時は8のボタンを押す。
波形の形がほぼ(用意してある音声データの波形と)一致した時には8のボタンを押す。
という操作ができるものを作れるようになりたいです。
こちらは携帯電話を分解&何台か破壊してでも作りたいです。

どの言語が適しているか
また必要な知識、オススメ書籍等ありましたら
教えて頂けないでしょうか?

汚い日本語&長文失礼しました。


489:デフォルトの名無しさん
08/06/14 06:19:34
SPAM業者の手伝いする積りはない

490:デフォルトの名無しさん
08/06/14 20:08:11
うむ、やりたいことがどうも怪しすぎるな
特に携帯電話云々は・・・

491:デフォルトの名無しさん
08/06/14 20:10:57
ネットから情報をひろってきて計算するのは、なんでもいいんじゃね?
Java, C#, Perl, Ruby あたりかね。

492:デフォルトの名無しさん
08/06/14 20:14:46
携帯電話は弱電と機械工作の知識が要るな
きちんと対価を支払って専門業者にぶん投げることを勧める

493:デフォルトの名無しさん
08/06/14 21:47:26
格子状のマニピュレーターをPCからコントロールするタイプのはあるね
音声はPCのLINE入力からとればなんとかできるでしょ

494:デフォルトの名無しさん
08/06/14 21:52:16
無料でやろうと思ってる臭がプンプンするのがなんとも

495:デフォルトの名無しさん
08/06/14 21:59:00
無料でやろうなんて思ってないだろ
壊した携帯の元は取るだけの算段があるんだろ

496:デフォルトの名無しさん
08/06/14 22:10:10
そっちのほうが怖いわーぼけー

497:デフォルトの名無しさん
08/06/15 10:43:05
あーもうムリムリプログラミングなんてノーベル賞取るようなレベルのやつが勉強するやつだろ俺マジ向いてないねーからマジやーめた!ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああちんこちんこ

498:デフォルトの名無しさん
08/06/15 11:09:19
googleのフィルターをいちいちはずすのがめんどうなので
クリックひとつで自動で実行してくれるツールを作りたいのですが
これってrubyやperlでできますか?
一応、C言語の基礎を学びました
回答お願いします

499:デフォルトの名無しさん
08/06/15 11:18:43
>>498
.google.com のクッキーを許可しろ
それで設定は保存される

500:デフォルトの名無しさん
08/06/15 11:22:45
>プログラミングなんてノーベル賞取るようなレベルのやつが勉強するやつだろ

おっかあ……オラ……ノーベル賞……取れっがなぁ……

501:デフォルトの名無しさん
08/06/15 11:24:59
>>500
取れないよ
>>497は壊れてしまったんだね

502:デフォルトの名無しさん
08/06/15 13:25:20
>>499
キャッシュいつも削除しちゃうんです・・・。

503:デフォルトの名無しさん
08/06/15 14:14:13
「しちゃうんです」じゃなくてこれからは残せ

504:デフォルトの名無しさん
08/06/15 14:16:52
わかんないんです(><)

505:デフォルトの名無しさん
08/06/15 17:43:40
そしたら、PCを窓から捨てて寝ろ

506:デフォルトの名無しさん
08/06/15 18:45:27
投げ捨てるならあらかじめ言ってくれ。テスト環境用にもらっとくから。

507:デフォルトの名無しさん
08/06/15 20:39:57
>>498
っ&safe=off

508:デフォルトの名無しさん
08/06/15 23:34:10
>>491,492,493,495
有難うございます。

怪しい業者の者ではないです(汗
土木科の学生の趣味にするには、ちょっとレベルが高そうですが
頑張ります!!!!
有難うございました。


509:デフォルトの名無しさん
08/06/16 03:52:56
がんがれ

510:デフォルトの名無しさん
08/06/16 15:24:20
あれ、なんでだ>>1から読んだのに特に得るものが無かったぞ!
途中にあったエロゲ体験記くらいか


511:デフォルトの名無しさん
08/06/16 17:00:48
初心者はタイトルに夢を見る。

経験者は好きな言語を薦める。

色々な言語がランダムに薦められる。

さらに迷う初心者…その果てに

何でも好きなのやれ、が結論になる。

真実を教えよう。「何でもいいからやった者勝ちだ!」

512:デフォルトの名無しさん
08/06/16 17:23:11
初心者はelispからはじめるのが幸せだと思う

513:デフォルトの名無しさん
08/06/16 21:52:11
初心者はタイトルに夢を見る。

経験者は好きな言語を薦める。

色々な言語がガンダムに薦められる。

に見えたw

真実を教えよう。「こ、こいつ動くぞ!」

514:デフォルトの名無しさん
08/06/17 21:14:32
株の分析ソフトを作りたいんですけど言語は何がよろしいか教えてたもれ。

・株価のデータを外部から入手する。
・そのデータを元にチャートを表示するようにする。
・そのチャートにマウスで線を引けるようにする
(これは難しければ出来なくてもいいです)
以上のことがやりたいんです。

詳しく書くと
日や月単位で株価を縦軸、出来高を横軸にした四角いボックスを
表示するチャートが作りたいです。
URLリンク(www.asumiru.com)
こういうローソク足で出来高が多くなれば横に大きくなる感じです。

515:デフォルトの名無しさん
08/06/17 21:25:35
java

516:デフォルトの名無しさん
08/06/17 21:30:34


  ま  た  株  か


自作は半年くらいかかるぞ
C#かJavaかフィーリングに合うの選べ

517:デフォルトの名無しさん
08/06/17 21:39:07
>>515-516
ありがとうございます。
C#とJava両方やって見ます。

518:デフォルトの名無しさん
08/06/17 22:17:40
あのですね。
Windowsのデスクトップをですね。たとえば「F5押したらアイコンが見えなくなって壁紙だけになる」
とか、「スクリーンセーバーから戻るとかパソコンをつけるたびに壁紙がランダムで変わる」
みたいなことをしたいんですが、可能ですかね?
今Windowsプログラムの1番最初に読むレベルの本、Cの入門書2冊終わった所なんですが
今から初めてどれ位かかると思われますか?

519:デフォルトの名無しさん
08/06/17 22:33:40
>>518
ですかね厨乙。

520:デフォルトの名無しさん
08/06/17 22:48:17
>>519
ですかね厨乙。じゃね〜よw

www教えてくださいよ。ww

521:デフォルトの名無しさん
08/06/17 22:48:22
>>518
そういうのはやり方を知ってるかどうかって問題だから、わりと簡単にできるんじゃね?
CでWindowsプログラミングする解説書を一冊読んで、あとは、それらのやり方を調べるだけ。

起動するたびに壁紙を買えるのは、シャットダウンのイベントを捕らえて、壁紙の情報を
あるところを書き換えるだけでできそう。


522:デフォルトの名無しさん
08/06/17 22:49:30
草生やすあほはくるな

523:デフォルトの名無しさん
08/06/17 22:52:38
上下巻で1000ページ以上あるWindowsAPIの本があるんだけど
それを一通り読んだ上でMSDNのwindowsAPIのリファレンスに一通り目を通せばなんとかなるから
まぁ片手間でも3ヶ月もかからんと思うな

524:デフォルトの名無しさん
08/06/17 22:55:13
ググればいいよ。壁紙の変え方とかは、たぶん、レジストリを書きかえるだけだから、
すぐわかりそう。面倒だからおれは調べないけど。

525:デフォルトの名無しさん
08/06/17 22:56:08
特定の銘柄を入力すると明日の株価が上がるか下がるかを表示する言語を教えてください。

526:518
08/06/17 23:03:05
>>519-524
ありがとうございました。自分はまだ能動的にそういうの触ったことないんで、壊しちゃうかもしれないけどやってみます!


527:デフォルトの名無しさん
08/06/17 23:29:16
>>514 EasyLanguage

528:デフォルトの名無しさん
08/06/18 01:54:19
誰とは言わんが、恐ろしくプログラミングのことを誤解しているやつ発見。

529:デフォルトの名無しさん
08/06/18 02:19:46
お、おれじゃないもん!

530:デフォルトの名無しさん
08/06/18 02:23:58
お、俺の事かな・・・
気になるからはっきり指摘してクレヨン

531:デフォルトの名無しさん
08/06/18 07:44:34
javaってAPI覚えなくていいの?

532:デフォルトの名無しさん
08/06/18 08:06:12
いいわけないですの

533:デフォルトの名無しさん
08/06/18 22:13:25
僕も2ちゃんで数十秒で500レスくらいつけるすごいプログラミング技術を身につけたいのですがまずは何を勉強すればいいですか

534:デフォルトの名無しさん
08/06/18 22:14:05
僕も2ちゃんで数十秒で500レスくらいつけるすごいプログラミング技術を身につけたいのですがまずは何を勉強すればいいですか

535:デフォルトの名無しさん
08/06/18 22:15:54
すいません連投してしまいました

536:デフォルトの名無しさん
08/06/18 22:19:30
必要なのはスイカを親指で割る練習だな

537:デフォルトの名無しさん
08/06/18 22:23:24
2ちゃんねる側から制限されてるから数十秒で500レスは無理
不正の乗っ取った他人のノードをボット化すれば知らんがw

538:533
08/06/18 22:56:08
VIPのコテがそんな離れ技を使っていました
通常の方法では無理なのですかねぇ

539:デフォルトの名無しさん
08/06/18 23:15:52
ネタじゃなしに、本気で聞いていたのかよ

540:デフォルトの名無しさん
08/06/18 23:18:35
マジレス2行書いてやっぱやめた。
結論から言うと、不正をする必要は無いし簡単に実現できる。
覚えるならPythonかRubyがいいんじゃね。

541:デフォルトの名無しさん
08/06/18 23:31:19
タイプセーフなオブジェクト指向言語スクリプト言語ってないですか?

スクリプト言語でなくとも、
・文法が簡潔
・プラットフォームに依存しない
を満たしていればいいです。

542:デフォルトの名無しさん
08/06/18 23:38:33
Scalaとか。使ったことないが

543:デフォルトの名無しさん
08/06/19 00:07:59
>>542
動的型付けだと思っていました。少し調べてみます。

544:デフォルトの名無しさん
08/06/19 01:22:59
>>532
自分で作れば覚える必要ないじゃん?

545:デフォルトの名無しさん
08/06/19 02:13:43
python始めてみたけど、プログラミングってやっぱり難しいんだね。
俺のようなアホには無理・・・と思いたくないからもうちょっと頑張ってみる。
日記すまん。

546:デフォルトの名無しさん
08/06/19 02:28:23
がんばれー

547:デフォルトの名無しさん
08/06/19 06:45:22
フリー限定で手取り足取り導いてくれるサイト教えて

548:デフォルトの名無しさん
08/06/19 06:47:43
何言語

549:デフォルトの名無しさん
08/06/19 07:13:43
wisdom softwareマジオヌヌメ

550:デフォルトの名無しさん
08/06/19 11:40:12
プログラミングって根本的なものを解決してない
C言語などで繰り返しなど学んだとしてもライブラリを覚えたとしても
デザインパターン、アルゴリズム、ノウハウ がなきゃ作りたいものも作れない
プログラミング自体が欠陥品

551:デフォルトの名無しさん
08/06/19 11:50:56
そういうのはマ板でやれ

552:デフォルトの名無しさん
08/06/19 12:53:50
>>550は何やったって自分の思い通りじゃないって文句言うんだよ

553:デフォルトの名無しさん
08/06/19 13:08:00
wikipediaより
プログラミング(Programming)とは、プログラムを作成することにより、
人間の意図した処理を行うようにコンピュータに指示を与える行為である。
プログラミングをする人をプログラマという。
プログラミングを行うためには、対象領域に関する知識、アルゴリズム、論理学などの様々な専門知識が要求される。

プログラミングで根本的なものが解決できない>>550自体が欠陥品という事が判明しますた。

554:デフォルトの名無しさん
08/06/19 13:10:49
現行のプログラミングだって一昔前から見たらずいぶん抽象化された
愚痴るのは結構だが抽象化に終わりはないからな
スレ違いかあるいは板違いだ

555:デフォルトの名無しさん
08/06/19 13:11:27
>>550にとっての根本的なものの解決策って地球破壊爆弾とかか?

556:デフォルトの名無しさん
08/06/19 14:47:58
俺がトイレに篭って光速でうんこを出せば解決する

557:デフォルトの名無しさん
08/06/19 14:51:17
>>550
( ´,_ゝ`)プッ

558:デフォルトの名無しさん
08/06/19 15:06:03
C++勉強してるのですが
GUIの部分の記述が色々と面倒でしんどいです

やはりC#あたりも勉強しておくべきですかね

559:デフォルトの名無しさん
08/06/19 15:07:22
C++Builderやっとけ

560:デフォルトの名無しさん
08/06/19 15:32:22
C言語薦められてVS2005買って始めた時
プロジェクトの多さにビビッたのは印象的。



561:デフォルトの名無しさん
08/06/19 20:59:24
最近趣味でプログラミングをしたいと思っています。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
の中にあるようなプログラムを習得したいのですが、
なにがなんだかさっぱりです。
何から始めればいいか教えてください。

562:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:10:34
取り合えずアセンブラでないかい

563:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:15:50
あ、Cでも良いのか

564:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:18:47
>>561
CPLDの設計をするための開発言語(HDL)にはいくつか種類があるけど、VHDLあたりがよく使われるらしい。
日本語書籍も出てるし解説サイトもあるけど、組み込み系の知識は必要だし、動画のやつを作るには回路設計の技術もいる。

具体的にどんな物が作りたいの?
組み込み系やりたいの?PC向けやりたいの?

565:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:19:00
簡単にネットゲーム作りたいけど
どの言語があればできますか?><

566:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:21:39
"簡単に"ネットゲームを作れる言語はありません

567:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:22:24
>>564
組み込み系ですかね。
具体的に何をつくりたいとかはないんですけど

568:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:26:59
プログラムを作れるようになるよりも、
プログラムを作れる奴を使えるようになる方がいいよ。

569:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:27:29
とりあえずCを勉強しておけば、色々応用効いて良いかと

570:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:38:05
>>569
応用が利くんですか、土台となるんですね。
ではCを勉強しまつ。どもです

571:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:57:14
副業のために仕入、販売、在庫、会計の管理システムを作りたいと考えているのですが、どの言語を勉強して作ればいいでしょうか?
現在のスキルは、ファイルメーカーでそのようなソフトを仕事で作ったことがあるのと、組み込み系のCのソースがある程度理解できる程度です。

なお、本業で、そのようなソフトが作れるような仕事に転職することを考えています。
よろしくお願いします。

572:デフォルトの名無しさん
08/06/19 22:11:39
ラグナロクオンラインを作るにはどうすればいいですか?><
何からはじめればいいのかわからないです

573:デフォルトの名無しさん
08/06/19 22:26:13
>>571
VB、C#、Java使ってクライアント・サーバで作るか
Web系でASP、Java、PHP、Ruby、Perl他から好きな方法で
あとDB関連も勉強しといた方がいい。

>>572
C++&DirectX

574:デフォルトの名無しさん
08/06/19 22:33:54
>>573
ありがとうございます
がんばってラグなろくつくってきます( ^ω^)

575:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:39:52
2D格闘ゲームを作るならどれがいいですか?

576:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:50:43
今のPCならスクリプト言語とかでもそうとう作れそう。
この10年くらい格ゲーって見てないけど。

577:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:54:51
もうストリートファイターすら3次元だぞ

578:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:56:00
簡単なものならHSPというのも無いではない
本格的なものとなると現状で選択肢はC/C++、C#ぐらい
スクリプト系の言語は・・・・最近のマシンならいけるかもしれんが、それ以前に資料が少ないと思う

579:デフォルトの名無しさん
08/06/20 00:14:08
本格的にやってみたいので、取り敢えずcに着目してみます。有り難う御座いました

>>577
俺は最近の3D格闘より古い2D格闘派

580:デフォルトの名無しさん
08/06/20 00:18:01
なんでもいいけど、実際のプログラムの中身なんて終わりの頃まで本気でどうでもよくて、
グラフィックデータと調整が全体の8割くらい占めてるぞ
全体の8割分のデータは既に揃ってるんだよな?
フリーの対戦格闘ツクールみたいなので試してみてからのほうがいいんじゃないかと思うがね

581:デフォルトの名無しさん
08/06/20 00:19:28
正統派 ( DirectX C++) でやるより、格闘ツクールとかで完成させてから
プログラムやれば? 画面表示や30 FPS 60FPSにするだけで苦戦思想

582:デフォルトの名無しさん
08/06/20 01:00:04
>>579だけど
ツクールは値が張るから、mugen系で取り敢えず完成させてみる

583:デフォルトの名無しさん
08/06/20 01:29:31
画像も自分で描くのかどうかは知らんが、ゲームとして物足りなくても完成させることのほうが有意義だ
まあ頑張れ

あまり知られてないことだが、世の中で作られたアマチュアのゲームの半分以上は
ゲームといえる形すら保てず未完成で放置されている
ベクターとかに行くとすごいのやすごくないのが大量にあるが、あれは全体から見て1割くらいで
残り9割のソフトはあの域に達してもいないんだ

すごいゲームを作ろうと考えるのもいいけど、そういうのは5回目くらいからやろうぜ

584:デフォルトの名無しさん
08/06/20 03:31:57
>>571
Windowsだと、既にいくらでもあって、副業になるかどうか。
Linux Mac 上で作って欲しい。それだと、言語の選択も
少し変わるかもしれない。

585:デフォルトの名無しさん
08/06/20 03:36:34
副業ってことは売るってことか

無理だな
個人レベルのサポートしかできんとこに金出すアホ企業などおらん

586:デフォルトの名無しさん
08/06/20 03:45:06
>>585
きっちりできていて、Linuxだったら数万円でも私は買うよ。

587:デフォルトの名無しさん
08/06/20 04:05:05
>>583
小説賞に応募してくる作品の殆ど(一次審査で落ちる連中)は、
つまらないという以前に、日本語になっていないらしいからなぁ。

どの分野も、末端は広いよね。
もちろん、その末端の広さを見て、変な安心をしちゃいけないけど。

588:デフォルトの名無しさん
08/06/20 04:18:56
単純に「飽きちゃう」んだよね

ゲームに限らず、なにか便利ライブラリを作ってサイトで公開したよとか
ライブラリ登録サイトに登録してプロジェクトにしたよとか
そういうソフトでもバージョン0.2.15くらいでたいていは死ぬ

作者がプログラミングやネットやめたのかと思ったら普通に別のソフト作って活動してたりする

589:デフォルトの名無しさん
08/06/20 07:38:30
何だか微妙にグサッとくるなw
完成したものの飽きてサポート終了したやつが多数あるわ・・

作ってる時は楽しいんだよ・・作ってる時は・・・。・゚・(ノД')・゚・。


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