Microsoft Silverligh ..
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310:デフォルトの名無しさん
08/06/05 19:43:22
「ページに飛ばされる」だとダウンロードの時にブラウザ判定で失敗してそうだな。
SafariとかFirefox2とか他のブラウザで試してみるとか。
あと、Mac版は 1.0の.pkgと2βの.pkgが排他で、1.0をインストールすると
2βが消えるはず。

311:デフォルトの名無しさん
08/06/05 23:43:57
URLリンク(blogs.msdn.com)

312:デフォルトの名無しさん
08/06/06 00:00:31
もうNBCが使うと名言したけど、ほんとにSL DRMとPlayReady来るんだなぁ
Hyper-Vにしても堂々とβ版使わせるところに痺れる憧れるぅ

313:デフォルトの名無しさん
08/06/06 00:40:18
PlayReadyの詳細がまだ分からんから何とも言えんなあ。例えばの話だが、

・アクティベーションのためにWindows Live IDの取得が必須
・ライセンスのバックアップ機能がSilverlight3以降で搭載予定になる
・プライバシー関係の情報がデフォルトで全てMSに送信される
・それを拒否する機能がSilverlight3以降で搭載予定になる
・Macユーザが、MS-DRMな既存のWMVコンテンツが見れると喜んでたら、
 PlayReadyは別物なので全く関係ありませんと言われてあっさり終了
・PlayReady用有料コンテンツは新しいDRMサーバへの投資費用を回収
 する為に既存の有料コンテンツより割高
・しかも、モバイル向けのビットレートで低解像度
・コンテンツプロバイダー側でPlayReader用のコンテンツを増やすと
 数に応じて費用が発生するので、コンテンツの数が少なめ

ぐらいはありえるんじゃね?

314:デフォルトの名無しさん
08/06/06 01:23:36
でもPlayReadyの説明に「Windows DRM 10との後方互換性がある」とはっきり
書いてあるから
コンテンツやらサーバやらは既存のままでクライアントだけ置き換えればいいんでないの?
つか、そうでないと意味ない。

315:デフォルトの名無しさん
08/06/06 01:44:40
この調子だとDL開始は日本時間で土曜ですか・・・
某CTP2といい学習能力ないなぁ俺

316:デフォルトの名無しさん
08/06/06 02:32:42
>>310
Safari,Firefoxで試しました。
仕方ないのでTiger機でDLしてそれをLeopard機にLAN経由で送信しました。
そうして1.0のインストーラを実行してみましたが、”お使いのドライブには新しいバージョンが既にインストールされています”ということでインストールできませんでした。
2をアンインストールした後1入れればいいのかな
1だと問題なく動く?

317:デフォルトの名無しさん
08/06/06 02:50:04
>>314
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
の記事がもし事実なら、既存のDRMサーバそのままではPlayReadyに
対応できないのは確か。

「Windows DRM 10との後方互換性がある」ってのは開発中の新しい
DRMサーバが、Windows DRM 10「も」対応可能なだけで、そうじゃない
新しいDRMの部分が現在開発中であり、それがSilverlight2と
PlayReady対応機器のためのDRMって事になるよね。

新しいDRMがSilverlight2で必要になったのは、Silverlight2では、
Windows DRM 10には対応できないからで、新しいDRMに対応している事
をPlayReadyに対応と言ってるんじゃないだろうか?

318:デフォルトの名無しさん
08/06/06 02:52:00
silverlightでスターウォーズのオープニングみたいなスクロールをさせたいのですが、良い方法無いでしょうか?
flashなら簡単に出来るのに…

319:デフォルトの名無しさん
08/06/06 03:07:09
>>316
言い方がちとマズかった。1.0のパッケージと2Beta1のパッケージは両方を
インストールした状態には出来ないが、2Beta1のパッケージをインストール
すれば、1.0のパッケージからインストールした分は一旦消えるけど、2Beta1
のコンテンツも1.0のコンテンツも見れる。
ただし、1.1Alpha1のコンテンツは見れない。(1.1自体がもう無くなったので)

どうせ週末に2Beta2が出るから、下手にいじらないでそっちインストール
した方がいいんじゃね?
まあ、2Beta1向けのコンテンツが2Beta2で問題ないかどうかはちと微妙そう
だけど。

320:デフォルトの名無しさん
08/06/06 03:13:14
>>319
beta2待ってみます

321:デフォルトの名無しさん
08/06/06 03:59:35
>>317
URLリンク(forums.microsoft.com)
ここ↑の最後のレスや、そこからリンクされている英文ページを読むに
・PlayReady用の「ライセンス認証サーバー」の導入が必要。DRM10用サーバではダメ。
 (「コンテンツ配信サーバー」は従前通り?)
・DRM10用に暗号化された「コンテンツ」を配信可能。
・他社製のAACやH.264、ゲームなども保護できる。
・PlayReadyサーバーSDKは1CPU当たり3万米ドル(約300万円)で提供される。

322:デフォルトの名無しさん
08/06/06 05:01:16
とりあえず、DRMが必要になる本体の作成から始めようw

323:デフォルトの名無しさん
08/06/06 07:00:29
ドキュメントだけ来た
URLリンク(www.microsoft.com)

324:デフォルトの名無しさん
08/06/06 12:22:22
ドキュメント見たけど結構変わってるな。
beta1で頑張り過ぎた人はご愁傷様かもしれん。

ところでbeta2ってbeta1の自動アップデートでも配布されるんだろうか?
デフォルトが「更新プログラムを自動的にインストールする(推奨)」だから、
beta1用の開発環境に勝手にbeta2がインストールされると困る人もいそう
な気がするんだが?

325:デフォルトの名無しさん
08/06/06 12:31:08
MS自身が、それはβで開発している限りしょうがない、
SL2β1とか、.NET3.5SP1βとか、ややこしいのは
出来れば仮想マシン上で個別にやってくれ、みたいな態度だしね。

326:デフォルトの名無しさん
08/06/06 12:53:30
時々でいいから、Mac OS Xは仮想マシンじゃ動かない事を思い出してください>MS

327:デフォルトの名無しさん
08/06/06 13:03:20
別パーティションにもう1つOSX入れてそっちで試すとかかな…


328:デフォルトの名無しさん
08/06/06 13:35:55
MSとかMac版の検証をどうしてるんだろうねえ。CLRエンジンから先はWin版の
バイナリがそっくりそのまま動いてるから、逆に手間が増えてそうな気もするな。

329:デフォルトの名無しさん
08/06/06 16:25:30
>>324
それを言ったらSilverlightで頑張り過ぎた人はご愁傷様かもしれんw
しかも、あなた2にたたられてるしw

330:デフォルトの名無しさん
08/06/06 17:28:38
開発サイドはその辺覚悟の上だからいいが、そうじゃない人がβ入れてると悲惨。
最終版までにプラグインのインストールトラブルを可能なかぎり減らしてほしいもんだ。

331:デフォルトの名無しさん
08/06/07 09:45:24
( ´ー`)つURLリンク(go2.microsoft.com)

332:デフォルトの名無しさん
08/06/07 10:18:52
Silverlight Tools Beta 2
URLリンク(www.microsoft.com)
Microsoft Silverlight 2 SDK Beta 2
URLリンク(www.microsoft.com)
Microsoft Expression Blend 2.5 June 2008 Preview
URLリンク(www.microsoft.com)
Deep Zoom Composer
URLリンク(www.microsoft.com)

333:デフォルトの名無しさん
08/06/07 10:27:46
Microsoft Silverlight 2 Software Development Kit Beta 2 - 日本語
URLリンク(www.microsoft.com)

334:デフォルトの名無しさん
08/06/07 10:45:24
Silverlight Toolsは相変わらずVS Standard以上が必要。
Expressは不可。

335:デフォルトの名無しさん
08/06/07 12:40:27
Toolsインストールできません祭2008夏

336:デフォルトの名無しさん
08/06/07 13:12:56
silverlight_chainer.exe インストールできない。

337:デフォルトの名無しさん
08/06/07 13:24:15
やっぱ来たのは明け方以降か、寝てよかった

338:デフォルトの名無しさん
08/06/07 13:24:45
>>334
え、ちょ、・・・え・・・?

339:デフォルトの名無しさん
08/06/07 13:27:29
Instructions
Visual Studio 2008 must be installed before installing this release.
Make sure that during installation of Visual Studio 2008 Standard or above, the "Visual Web Developer" feature is installed.

Important: This release will not work with the Visual Studio 2008 RTM Express editions.

If you have previously installed Silverlight Tools Beta 1, you must uninstall KB949325 before installing Visual Studio 2008 SP1 Beta.

340:デフォルトの名無しさん
08/06/07 13:32:00
DreamSparkの学生証申請めんどくさいから結構期待してたのに・・・
それはそうと自動アップデート有効にしててもBeta 2に更新はされないみたいだね

341:デフォルトの名無しさん
08/06/07 13:37:39
自動アップデート機能のβテストに強制参加させられるかと思ってたんだが、
さすがにそれは無かったかw


342:デフォルトの名無しさん
08/06/07 13:39:54
Visual Studio 2008 用 Microsoft Silverlight Tools Beta 2
URLリンク(www.microsoft.com)

343:デフォルトの名無しさん
08/06/07 13:50:26
↑のsilverlight_chainer.exeインストール成功。
インストール時にIEを閉じる必要があるみたい。

344:デフォルトの名無しさん
08/06/07 13:55:09
だとすると、IEだけじゃなくてIEコンポーネント使ってるアプリも危なそうだな。

345:デフォルトの名無しさん
08/06/07 15:53:49
試しに、IronPython版Hello Worldをβ2対応しようとしてるんだがハマリ中。
HTML側で、type="application/x-silverlight-2-b1" を
type="application/x-silverlight-2-b2" に修正して、
念のために LinkID=108182 を LinkID=115261 に修正するところまではやった
んだが、
古いdllを SDKβ2 の新しいdllに入れ替えて、dllの名前の変更にも追従して、
バージョン関係も修正したのに、Manifestがおかしいというエラーが出て
先に進まない。

どっかでBeta2対応のDLRなサンプル公開されてないだろうか?

346:デフォルトの名無しさん
08/06/07 16:42:12
>>345
QuickStartsとか
URLリンク(silverlight.net)

347:デフォルトの名無しさん
08/06/07 16:48:16
あれ?
さっきそこ見た時はBeta1対応だったはずなのに、Beta2対応になってたw

348:デフォルトの名無しさん
08/06/07 17:31:32
>>346
無事動きました。感謝。

349:デフォルトの名無しさん
08/06/08 02:01:26
>>333で一緒に入ってくるドキュメントはβ1の日本語訳だね。
ドキュメントは>>323のほうを見ろってことか。



350:デフォルトの名無しさん
08/06/08 02:35:42
333じゃなくて342だった

351:デフォルトの名無しさん
08/06/08 03:57:32
>>323のドキュメント、たまに内容が怪しいんだよなあ。
Beta2で名称が変更された古いメソッド名がそのまま書かれていて結構泣ける。
リンクを辿るとリンク切れになってるからすぐ分かるけどw

352:デフォルトの名無しさん
08/06/08 11:21:19
>>351
怪しいのもあるし、全然記載がない項目があったりするのが
なんともβっぽいよね。
でもこれが楽しいんだがw

353:デフォルトの名無しさん
08/06/08 12:26:26
相変わらずSOAPで配列を受け取れないんだけど、β2ってそんなレベルなの?
ちなみにサーバはJava。

354:デフォルトの名無しさん
08/06/08 13:42:40
>>353

> 相変わらずSOAPで配列を受け取れないんだけど、β2ってそんなレベルなの?

Javaはしらんが、β1の時点でASP.NETのWEBサービスとは、SOAPでやりとり出来た気がする。

355:デフォルトの名無しさん
08/06/08 14:37:43
>>353
配列でなければ受け取れるのであれば、クロスドメイン制限ではないから、
SOAPのバージョン違いとか文字エンコーディングとかじゃね?

356:デフォルトの名無しさん
08/06/08 15:17:35
>>355
配列じゃなければ受け取れてる。
やっぱそんなレベルなのかな。REST使えってことか。

357:デフォルトの名無しさん
08/06/08 17:48:11
>>356
普通に配列の受け渡し、できてたぜ、β1のときに。
いま、β2でまったくsoapの呼び出しができずに俺は嵌ってる。

358:デフォルトの名無しさん
08/06/08 21:17:21
>>357
β2でβ1よりクロスドメイン制限が厳しくなったからじゃね?

359:デフォルトの名無しさん
08/06/10 22:22:48
>>357
それってASP.NETとやってたんじゃね?
Java相手だと文字列とかなら大丈夫だけど配列はダメ。
インターオペラビリティの問題っぽいな。
正式版で直ることを祈るよ。

360:デフォルトの名無しさん
08/06/11 12:06:17
MultiScaleImage(Deep Zoom Image)なんだけど、Beta1ではRotateTransformのAngleを変えると回転した。
Beta2ではAngleを変えると画像が消える。

この辺りの話に関して解決方法等、なんか知ってる人はおります?

RotateTransformじゃなくて、MatrixTransformなんかでもとにかく回転をかけるとダメっぽい。
Deep Zoom Composerは最新のものを使っていて、Angleを変えないときの表示自体に問題はなし。

対応しなくなったのか、お作法が違うのか・・・・・

#環境はVisual Studio 2008

361:デフォルトの名無しさん
08/06/11 23:27:27
EE はまたも見ているだけなのか
独自で拡張を試みるしかないのか
次こそは対応するかもと怯えながら


362:デフォルトの名無しさん
08/06/13 20:46:35
ようやく書き込めた!Beta2公開と同じくらいからずっとアク禁。
Adobeか?Adobeの仕業なのか?

363:デフォルトの名無しさん
08/06/13 21:28:07
URLリンク(japan.cnet.com)
>MS、共和・民主両党と技術提供で提携--米大統領選

>Microsoftは4月、民主党の大会運営組織との提携を発表している。民主党大会においてMicrosoftは、
>公式HDコンテンツプロバイダーとして、同社Silverlight技術を使い、大会の様子をウェブで提供する。

364:デフォルトの名無しさん
08/06/13 21:34:36
>>362
 ┌───┐
 │          │
 │ .偶然だぞ  | 
 │          │
 (ヨ─∧_∧─E) 
  \(* ´∀`)/
    Y     Y 

365:デフォルトの名無しさん
08/06/14 02:00:18
Panelの挙動が変わったな。前はPanelの子は表示されていたが、
Beta2は表示されなくなった。

366:デフォルトの名無しさん
08/06/14 02:02:55
>>360
全くのあてずっぽーだが、Canvasに描いてCanvasを回転してみては如何か。

367:デフォルトの名無しさん
08/06/14 05:03:35
>>361

がんばれよ
 がんばれないなら
  さわるなよ


368:デフォルトの名無しさん
08/06/14 15:31:20
今Silverlight1.0を勉強中なんだけど、
Default.html.js相当のファイルに

Silverlight.createDelegate = function(instance, method) {
 return function() {
   return method.apply(instance, arguments);
 }
}

こんな関数があるんだけど、この関数って何の意味があるん?
この関数通さなくても、ルートキャンバスのロード時のイベントとか拾えるから
存在意義が分からない。
何のためにあるか教えてくれないか?

369:デフォルトの名無しさん
08/06/14 20:16:12
札幌のセミナーはどんな感じ?
何か新しい話はあった?

370:デフォルトの名無しさん
08/06/17 05:02:04
【ネット】 無料サービス「XREA」の広告から「Flash Player」の脆弱性をついたウイルス拡散中…今すぐ対策を
スレリンク(newsplus板)

>有志によれば,XREAの広告サーバのひとつが汚染され,広告が改ざんされた模様だ。改ざん
>された広告が「表示」されると,「Adobe Flash Player」の脆弱性を突いて,ウイルスがダウンロード・実行される。


371:デフォルトの名無しさん
08/06/18 01:38:35
第2回 明らかになったSilverlight 2の機能とプログラミングの実際
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

372:デフォルトの名無しさん
08/06/18 14:33:30
最近シルバーライトとかゆうのをはじめてみたんですが
画像の拡大縮小が汚いです。
線形保管とかバイキューだの指定できないのでしょうか。

PAGEタグで記述したXAMLだと画像が
綺麗に縮小表示されるんだけどなあ

373:デフォルトの名無しさん
08/06/18 17:59:01
補間してなかったっけ? SL2β2では補間効いてるように見えるが。

374:デフォルトの名無しさん
08/06/18 18:25:41
>>372じゃないが、むしろ補間を消したい。
拡大率が違うものを重ねると、ぼけ具合に差がありすぎて不自然になってしまう。

375:デフォルトの名無しさん
08/06/18 19:43:14
SL2だと補間効いてるんすか
新しいの落として試してみます

376:デフォルトの名無しさん
08/06/19 03:59:27
>>374
URLリンク(blogs.msdn.com)
この辺参考に頑張れば不可能ではない。
要するに、自前で画像をデコードして好きな処理してからPNGフォーマットの
ストリームを作ってSetSourceで流し込めって話。

377:デフォルトの名無しさん
08/06/19 05:08:35
>>376
なるほど!これって実質ピクセル操作だよね?
こりゃすごい!d!

378:デフォルトの名無しさん
08/06/19 09:39:33
2βをインストールしてみたけど1と変わらなかったっす
HTMLのIMGタグで表示するよりは若干マシだけど

>>376を見てもなんでSystem.Drawingの記述がないの?
って感じで自分には手に負えなさそう

LooseXAMLでもカンタンなイベントはやれるらしいので
そっちでどんだけできるのか調べてみるかなあ。
.NET3入ってるIEでないとダメってのがなんとも。

IEで画像を縮小表示させるのがこんなややこしいのか。
IE上でMatrixフィルタかけてもやったら重いわりには
たいして綺麗にならんし、FLASHも8からは画像に
スムージングが効くらしいけど余計な金出したくないし

379:デフォルトの名無しさん
08/06/19 11:25:37
どういうやり方してるのか知らんけど、軽く速くが優先されるWebに
Photoshopばりの画質を求めるのが間違ってる。

380:デフォルトの名無しさん
08/06/19 15:23:09
>>379
ちょっと違うような希ガス。
軽く速くが優先なら、GPUアクセラレーションの方が軽くて早いけど、
Silverlightは Mac OS XやNokiaのInternet Tablet OS(予定)とか
サポートしなきゃいけないから、H/Wの性能に依存するようなAPIは
避けてるってのが現状でしょ。
その辺バリバリやりたきゃ、XBAPしかないんじゃないかな。

381:デフォルトの名無しさん
08/06/19 17:52:48
>>378
>FLASHも8からは画像に
>スムージングが効くらしいけど余計な金出したくないし
手間かかるけどFlexSDK使うのも手かもね

382:デフォルトの名無しさん
08/06/19 18:45:02
flash developでいいじゃん。

383:デフォルトの名無しさん
08/06/19 20:59:36
リアルタイムに表示を更新しない画像の処理(要は数値データの扱い)なら
Silverlightの方が速い訳で、そうした用途に向いているんだけど
結局それを表示させるのが簡単に出来ないので、どうしようもない。
まあ、出来なくはないでしょうけど、とにかく面倒。
それにそうしたトリッキーなノウハウをBeta版上で蓄積したって
最終的に役に立つかどうかちっともわからん。
まあ、Bitmap操作の要望は多数出てる訳だから、最終的には
RenderTargetBitmapで普通に色々出来るようになるんじゃないかという
予測も難くないとことろで、そうなればそうした努力はまったくの無駄に。

SLはあくまでも画像はスタティックに管理する方針を貫くつもりなのかどうなのか。
仕様の固まらないのを相手にするのは実にイライラして好かん。
商売につながりそうな問い合わせなどが来ても仕様が固まらないので
まったく明確に返答出来ない。非常にストレスがたまって良くない。

384:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:45:44
>>383
そんなにせっぱつまってるなら、Flashでやればいいじゃん。

385:デフォルトの名無しさん
08/06/19 22:21:29
>>380
Silverlightより対応環境が多いFlashは、次期バージョンでGPUアクセラレーションが
出来るようになると聞いているからSilverlightでも出来ないわけは無いと思うが。

386:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:10:40
できるに決まってるけどやりたくないだけでしょ
>>380が言ってることと何も矛盾しない

387:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:13:34
>>384
まあそのあたりは各者各様の思惑も絡むところで。ゴニョゴニョ

388:デフォルトの名無しさん
08/06/20 04:42:38
>>386
OSXはもちろんスマートフォンでもGPU搭載が増えてきてるから、可能なら
やるべきなんだけどな。ただでさえ後追いだし。

まぁ、それをやる余裕がなかったというのが実情だろう。
Flash10がやった以上、SL3ではGPUサポートしそうな気がするね。

389:デフォルトの名無しさん
08/06/20 05:17:09
flashの話ばっか出てくるw
もうダメなんじゃない、SL・・・

390:デフォルトの名無しさん
08/06/20 07:02:39
もともとSLは一部の信者がマンセーしているだけだったからな。
SLもWPFと同じ道をたどるよ。ウォッチしているだけに留めるのが得策。

391:デフォルトの名無しさん
08/06/20 08:03:05
いやいや。デザイナーの人が書籍コーナーに行って
SLの本が増えてきたので盛り上がってるのかな?って言ってたw
本書いているのも、一部の信者も、flashとの技術的な差以外に、
新興市場のウマミみたいのを期待している部分があるわけだから
そこに乗っかる輩の規模次第で浮上もありえる。ま、そんなのはどの技術も狙ってるわけだが。

現状の最大の弱点はクライアント(≠開発者)にとってflashとの差が無いってことかな。
動画フォーマット以外に選択を検討する差が無いってのは少々ツライ。

392:デフォルトの名無しさん
08/06/20 10:40:57
Beta1からBeta2にかけてWPFとの親和性が高まったわけだけれども、
これって当初からの予定通りなんだろうか?
それとも何らかの方針の変更があったと見るべき?

393:デフォルトの名無しさん
08/06/20 11:46:07
そんなのここで聞いて判るとでも思ってるの?

394:デフォルトの名無しさん
08/06/20 14:21:26
SLの書籍なんてねーよw
つかこの2chですらSL板はおろか、スレッド3つしかないしw

395:デフォルトの名無しさん
08/06/20 14:27:56
いや本は何冊かはあるよ。
極小だけどw
でもデザイン向けの書籍はないな。Blendってのが唯一それっぽかったけど中身は酷い。
例の素材はダサいのばっかだし、内容も本家のオンラインマニュアルの方がよっぽどまし。

396:デフォルトの名無しさん
08/06/20 19:15:47
爆発的にはやる、はやんない。はどうでもいいんじゃない?

.NETプログラマからすれば、選択しの一つとして生き残れるぐらいに
なってくれれば。Flashをつぶすところもまでは絶対行かないと思うから。

あと、動画を扱う会社なんかはDRMのサポートがあるから注目はしてるみたいよ。

397:デフォルトの名無しさん
08/06/20 23:02:36
まぁ、そのDRMもすでにFlashでサーバー、プレイヤーともに対応はしてるから、
どっちが先にのびるかって話なんだけどね。

Gyaoもいまのところデモ動画しかSilverlight対応してないし、
このまま普及しないと見限られる可能性が…。


398:デフォルトの名無しさん
08/06/21 00:10:24
今デモ動画しかないのはDRM対応のSL2が完成してないからでしょ。
DRMに関してだけいえば、普及済みのWindows Mediaをほぼそのまま転用できるから
アドバンテージはある。
SL2の正式版出た後も伸びなければやばいけどね。

399:デフォルトの名無しさん
08/06/21 00:43:39
ていうか、開発速度遅いよMS。
RIAなんてはっきり言って流行ものなんだから、もっとペースアップせにゃ



400:デフォルトの名無しさん
08/06/21 01:46:18
ペースアップもなにも、もともとSLって「.net使ってadobeに
茶々入れてみました」止まりじゃん

正直最近のMSはky
winアプ環境だけ必死で整えとけよとか

401:デフォルトの名無しさん
08/06/21 02:10:30
なんだろうね。MS手を広げすぎなんかね?
CLOUD,MESH、D,DRYED,PLINQ,WPFなどなど仕上がると面白そうなんだけど、そこまでMS持つのかな・・・

402:デフォルトの名無しさん
08/06/21 07:47:23
何もしなくても5年以上持つだろうけど、先考えたら手を広げざるをえないんでしょ。
そろそろ分社したほうが賢明な気もするが。

403:デフォルトの名無しさん
08/06/21 07:47:41
Windows Mediaは購入時点のデフォのマックで再生できるの?
Windows MediaをSL用にエンコするよりflvエンコの方がよっぽど綺麗じゃないか?

404:デフォルトの名無しさん
08/06/21 07:58:29
SLプラグインにWMVデコーダが入ってるからMacにSLインスコすれば再生可能。
SL用に再エンコする必要はない。

405:デフォルトの名無しさん
08/06/21 11:32:51
>>403
どうやっても、圧縮されたソースを再圧縮できれいに張るはずがなかろう。

本気出すならオリジナルの無圧縮(or可逆圧縮)から再圧縮しないと最適なものは作れない。

406:デフォルトの名無しさん
08/06/21 13:12:16
例えば、Aという技術が巷で発表されたとする。
昔のMSだったらその場で買収に走るが、
今は世に出た時点でオープンソースに提供されているので、
独占できないMSはMS-Aという製品をでっちあげるしかない。

実際にはそこから開発が始まるうえ、特許なんかも考慮して
仕様を決めることになるため、MS-Aが世に出るのは1年後。
しかも公開ベータ。

その頃Aはすでに完成していて、しかもほかのオープンソースプロジェクトと
結びつきはじめている段階。
MSもそれに負けじと、ほかのプロジェクトとのインターフェイスを
付け加えようと営業からプッシュが入る。
その結果、MS-Aの仕様が膨らみ、最初の設計ではAよりも単純だったはずの
設計が破綻していく。
このままではいつまでたっても出荷できないので、バージョンを区切って
仕切り直すことにする。
そのうち、ユーザーが現在求めているトレンドな技術はすべて次期バージョン
という対応となり、オープンソースAの頻繁なバージョンアップについて
行けなくなる。

そのうち、根本から設計し直したというA2が他のプロジェクトとの連携付きで
どーんと登場し、MSは途方に暮れる。


407:デフォルトの名無しさん
08/06/21 13:20:48
SLにMathMLとか他のXML要素を埋め込んで表示することって出来ないの?

408:デフォルトの名無しさん
08/06/21 13:57:35
MathMLを解釈できるコントロール書くってのはできるはず。
WPFでそれをやってる人がいたんで、移植すればあるいは。

409:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:02:44
まだ完成度は低いけど、楽しいねこれ
URLリンク(deepzoom.soulclients.com)


410:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:27:41
なんとなく思ったけど、SLの長所の1つに連携ってあるんじゃないかな。
上手い例えじゃないけど、ロボット対戦ゲームを作って
そのアルゴリズムを有志がDLLで公開しWeb上で戦わせるとか。
Flashに比べ、何かとくっつけようとしたときの親和性が高いんじゃないかと、ちょと思った。

>>406
SLに関していえばMS-Aに怯えた、Aを独占していた企業がオープンソース化を始めた段階だからなー。
どちらに転んでも開発者にはありがたいことだけど、.Net好きの漏れとしてはSLに善戦してもらいたい。

411:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:34:10
>>406
その構図でオープンソースなAは自前で資金調達して継続が
可能なものにはなってなくて、結局どっかの他の大企業の
息がかかったものとしてしか生き残れない訳でしょ?

算数は出来ても出てきた数字の意味が理解できない、
要はお金の計算ができない連中の集い。
それがオープンソース・クオリティ。いずれ滅びるよ。

412:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:44:11
なんでもいいけどここでその議論するのは止めてね。
へんなのが寄ってくるから。

413:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:35:25
俺も10年前にmozillaプロジェクトがでてきた時には似たような意見だったけど、
10年経っていまや「財団」だし、さすがに「いずれ滅びる」なんて言えなくなったな。

Gyaoは7月にリニューアルらしい。
今度はもう少しSL対応するかな?

414:デフォルトの名無しさん
08/06/21 22:14:32
>>413
財団の金なんてどっかから降ってくるようなもんだという認識でしょ?
そういうのが、お金の計算が出来ないってことですよ。

415:デフォルトの名無しさん
08/06/21 22:54:15
>>412に同意。

416:デフォルトの名無しさん
08/06/22 01:03:09
>>414
お金の計算ができなかったら、財団なんかに金が集まってる訳がないだろう。
「どっかから」「どこに」の部分を明確にして運営してたからこそ
今がある。

田舎の野菜の無人販売所かなんかと同じだと思ってるだろw

417:デフォルトの名無しさん
08/06/22 01:27:00
おっと、ラリーの悪口はそこまでだ

418:デフォルトの名無しさん
08/06/22 01:46:28
おっと、いけねぇ。
無駄口が過ぎちまった。くわばらくわばら。

419:デフォルトの名無しさん
08/06/22 03:29:53
>>409
なんだかさっぱりわからん、酷くね?

420:デフォルトの名無しさん
08/06/22 12:18:57
mozillaプロジェクトは取り扱ってるものが市場の需要をつかんでたからな。
SLはorz

421:デフォルトの名無しさん
08/06/22 15:55:36
ほらまたこういうのが寄ってきた。

422:デフォルトの名無しさん
08/06/22 23:30:52
結局なるようにしかならんと思うが。
成り行きを見守りましょう

423:デフォルトの名無しさん
08/06/23 22:07:08
これってなんなんですか?
windowsupdateみたら1.0があったんだけど
これはインスコしちゃっていいんですか??

424:デフォルトの名無しさん
08/06/23 23:59:33
>>1>>423
ごめん。普段好きでこのスレよく見てる。
今度、機会があれば解る範囲でだけど、ちゃんとした技術情報書くから
1レスだけくれ。


■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■
スレリンク(mass板)
「日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする」
URLリンク(forums.fark.com)
「日本の最新の流行 : 70歳の売春婦」
URLリンク(forums.fark.com)
「老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある」
URLリンク(forums.fark.com)
「日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる」
URLリンク(forums.fark.com)
・日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している、風俗に行くならコインランドリーに行くべし
・女装・男色は日本の伝統で、八坂神社では日本中の男が憧れる女装祭りを行っている
・日本人は皆柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
「母は、成績を落とさないために堕落する」 "More moms going down, to ensure grades go up!"
「防衛省は‘ロリータ’マンガキャラクターを使って内部を明らかにする」 "Defense Ministry turns to 'Lolita' manga character to reveal inner self"
「鯨を食べる人たちは銛の音の喜びについて語る」 "Moby Dick diners spout joys of harpoon tang"
「首相は、結婚ではなくオナニーのおかげで権力の座を確保できると主張する」 "PM claims five-knuckle shuffle, not wedlock, helps secure grip on power"
秋葉原通り魔事件で、7人が死亡した。「通り魔」を英語で?
URLリンク(mainichi.jp)
硫化水素による自殺が多発し、世間を騒がせている。「自殺」を英語で?
URLリンク(mainichi.jp)


んじゃ。すまん。

425:デフォルトの名無しさん
08/06/24 03:33:16
>>423
必要なきゃ入れなくてもいいのでは。

426:デフォルトの名無しさん
08/06/24 09:27:08
入れても入れなくても何も変わらんよきっとw

427:デフォルトの名無しさん
08/06/24 10:00:18
silverlightとRDBMSの連携ってLINQ使うのがデフォ?


428:デフォルトの名無しさん
08/06/24 17:03:26
疎結合になるからLinqよりADO.NETのDataSetモデルのほうがあってる。
DataSetならWebServiceやWCFにそのまま載せられるからこの辺使うんじゃないかな。

429:デフォルトの名無しさん
08/06/24 19:33:31
LINQでもそのまま載せられるよ
あまりにも簡単なんでDBプログラミングするのあほらしくなった

430:デフォルトの名無しさん
08/06/24 20:03:25
DataService Queryのことをいってるなら、LINQ to SQLより
LINQ for DataSet + WebSeviceに近いもの

431:デフォルトの名無しさん
08/06/24 21:03:34
何が標準的な方法かなんて考えても無駄。
将来のリリースでもそれが有効かどうかは誰にも分からない。

432:デフォルトの名無しさん
08/06/25 00:00:23
>>430
いんやLINQ to SQLだよ
シリアライズ可能なLINQ to SQLオブジェクトモデルを生成して
LINQ使って結果をWCFで返すだけ
WCFのクラスは作るけど後はなんもしなくてもいいし

public IQueryable<Customer> searchCustomer(string s)
{
return from cust in db.Customers where cust.City == s select cust
}

433:デフォルトの名無しさん
08/06/25 00:52:35
それがめんどくさいんだが。
WCF経由でも、LINQを使って透過的にクエリを投げたい。

434:デフォルトの名無しさん
08/06/25 06:53:17
これがめんどうなのか・・・
それだとプロキシ機構でもない限りDBポートに接続できなさそうだけど
WCFがちゃんとやるってことか?
ならLINQでもコンテキスト渡せばクライアント側で呼べそうな気はするな

435:デフォルトの名無しさん
08/06/26 01:01:20
MSならそのくらいやってほしい

436:デフォルトの名無しさん
08/06/26 13:58:20
何の話かさっぱりわからんorz
それがsilverlightの敷居の高さってことか・・・
新しもの好きでさわってきたけどもう嫌になってきたw

437:デフォルトの名無しさん
08/06/26 23:14:30
>>436
Silverlight2以降は.NETベースで組むのが当たり前になるから、
.NET開発の知識がどうしても必要になる。
Flashのような感覚で考えていた?
それでもいいんだが、Flashと同じ使い方では
Silverlightの長所を生かしきれない。

438:デフォルトの名無しさん
08/06/27 13:24:21
flushでも奥深いというかASで何でもできるし大抵のアプリ環境だって構築できるんだから同じように思っていても不思議じゃない。
というかSLがあんなデザインツールのような宣伝してるとそう思うんじゃないの。
でも実際さわってみるとデザインツールとしては酷すぎると思うヤツ多いと思う。そういう使い方されることは今後無いだろうな。
逆にアプリケーションに特化した用途としてはわざわざslじゃなくてもvbなんかで環境は整ってると思うんだが・・・

439:デフォルトの名無しさん
08/06/27 14:05:19
>わざわざslじゃなくてもvbなんかで環境は整ってると思うんだが・・・
今時、WindowsとIE専用サービスじゃやってけないんだよ。

440:デフォルトの名無しさん
08/06/27 14:11:34
>>439
だからこそ、silverlightで、
XAMLタグゴリゴリ書かなくても
きちんとフロントエンド組めるような
開発ツールが欲しい訳だが。


441:デフォルトの名無しさん
08/06/27 14:12:39
リッチクライアントの時代到来と言われてはや10年、
ドトネトの時代と言われてはや5年。

442:デフォルトの名無しさん
08/06/27 14:43:43
silverlightとVB.NETでのWPFアプリ入門ってどこかに転がってない?
なんかC#ばっかり目立ってる。orz

しかしsilverlightの入門って、
なんでマルチメディアコンテンツのプレイヤーとか、
そんなのばっかりな訳?
簡単なツールとかちょっと作ってみたいけど、
そんなにムービープレイヤーばっかりいらないwww


443:デフォルトの名無しさん
08/06/27 15:26:19
>>442
日本語圏のばっかり探してないか?

444:デフォルトの名無しさん
08/06/27 15:43:08
>>443
日本語じゃダメなのか?


445:デフォルトの名無しさん
08/06/27 15:56:59
ロクなのがない。

URLリンク(silverlight.net)
URLリンク(www.silverlightshow.net)
この辺から追っかけたほうがいい。

446:デフォルトの名無しさん
08/06/27 16:07:21
>>445
d 見てみる。


447:デフォルトの名無しさん
08/06/27 17:13:10
ここ丁度いいんでない?コードまでは読んでないけど
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

448:デフォルトの名無しさん
08/06/27 17:40:32
>簡単なツールとかちょっと作ってみたいけど、
Silverlightで作れるのはSilverlightアプリであってWPFアプリではないんだが、
その辺を誤解してるんじゃないかとちょっと心配だな。

449:デフォルトの名無しさん
08/06/27 18:25:37
>>441
いよいよだな!

450:デフォルトの名無しさん
08/06/27 19:50:28
>>448
郵便番号→住所検索ツールとか、
そういうののつもりだったんだ。

WPFのサブセットでsilverlightで出来ることは
WPFアプリでも出来るんでしょ?
WPFの入門編としてちょこっと弄ってみるのも
良いかなと思ったんだけど。


451:デフォルトの名無しさん
08/06/27 21:37:34
別に何を入門にしてもいいんだけど、ドキュメントがなかったり、ドキュメントと
挙動が異なったりといった、βを楽しめる人じゃないと駄目だな。

452:デフォルトの名無しさん
08/06/27 22:46:57
3D使わなけりゃおおむねWPFでも同じda-ne。
WPFで学びつつ、WPFにあってSilverlightにない部分や、
互換性が不完全な部分を吸収するコードなどを書き溜めておくなどすれば
いつでもSilverlightに移行可能だ。
けど、WPFについつい魅了され深いとことろまで手を出すと
もはやSilverlightには戻れない身体に。

453:デフォルトの名無しさん
08/06/27 22:53:55
あ、違うのか逆か。WPFやるなら最初からWPFやれば不自由もなく
不完全な機能に辟易することもなく・・・。


454:デフォルトの名無しさん
08/06/27 23:05:38
そして動く場所が限定される

455:デフォルトの名無しさん
08/06/28 06:48:45
silverlightも動く場所が限定されてたりしてw

456:デフォルトの名無しさん
08/06/28 20:10:14
>>442
URLリンク(www.voidspace.org.uk)
URLリンク(www.voidspace.org.uk)

API はこの辺横目に眺めながら他の言語の
つつくのも良いかも

457:デフォルトの名無しさん
08/06/30 06:49:18
>Vロボ開発の舞台裏―Silverlight開発の実際
URLリンク(ascii.jp)

これを呼んで、なんとなく思ったのは
Flash→個人開発メイン
SL→集団開発メイン

こんな分かれ方しそう。Flashは個人で手軽に作れる反面、
高度な物を作ろうとすると、デザインセンスとスクリプトの理解という高い技術が要求される。
SLは最初からデザイナーがプログラム部分を触る事をあまり考慮していない印象。
そりゃー、FlashユーザーがSL触ったら怒るわな。

458:デフォルトの名無しさん
08/06/30 15:49:28
頭数を減らすのはコスト削減におけるもっとも重要な方策。
どのみち無料でしか出せないようなものしか作れないんだったら関わる人数は少ないほうが良い。
Flashも今では無駄にリッチになってコストが増大するようになってしまっているから、
どっちもどっちな感じで、特にFlashが有利ってことはないけどネ。

459:デフォルトの名無しさん
08/06/30 17:45:18
>>457
Flashも共同作成系の懸案が山のようにあるが。
flashの動画部分作成とスクリプト部分作成は分業というパターンも多い。
家の場合ある程度お決まりのスクリプトは専門家が作ったものをライブリとして保管してあってデザイナーが引っ張り出して使ったり、必要な場合は専門家にスクリプトの修正頼んだり。
こういうの他の制作現場でも普通じゃないか?
Flashは膨大なユーザーがいるのでその分レベルの高いデザイナーはプログラマ顔負のAS使いもいるから一人で完了ってパターンもあるけど。

460:デフォルトの名無しさん
08/06/30 18:18:48
まぁ、結局のところAjaxの天下が続くんじゃないかな。
派手なアニメーションや演出ってすべてのサイトで必要な要素じゃないし、FlashもSLも
HTMLともっとシームレスに繋がらないとダメな気がする。

461:デフォルトの名無しさん
08/06/30 18:57:49
SLでリモートデスクトップクライアント作れるようになることってありえなさそう?

462:デフォルトの名無しさん
08/06/30 19:04:24
>>459
なんというか、より特化しているという感じ。まぁ主観だけど。
上の方で出てたけどSLで何か作ろうとすると、BlendとVSを行ったりきたりしないといけないと
いう不満があった。MS的にはそこは2人で分業しようよ、って感じだと思う。
Flashは入門書とか見ると、Flashというツールから入っていって1つの作品を完成させるところから
経験を積ませる。より高レベルな所にASってのがありますよ、
ここで初めて分業が必要になりますよ、という感じ。
プロとして突き詰めたらどっち使っても差は無くなるんだろうけど、とっかかりというか、印象というか。

463:デフォルトの名無しさん
08/07/01 20:55:03
>MS的にはそこは2人で分業しようよ、って感じだと思う。
MS的にはそこは開発環境にもうちょっと金かけようよって感じじゃね?
BlendとVSを行ったりきたりの不満の大部分はアプリの重さのような気がする。

464:デフォルトの名無しさん
08/07/01 23:41:21
ところでFirefox3+SL2β2プラグインだと、SL1のコンテンツが再生できないんだけど
(GetSLアイコン状態になる)みんなどう?

465:デフォルトの名無しさん
08/07/02 02:07:07
SL1のコンテンツがない

466:デフォルトの名無しさん
08/07/02 02:26:27
>>464
それ、SL2Beta1から。ちなみにSL2Beta2のプラグイン入れるとSL2Beta1のコンテンツが動かなくなる。
こちらは何も表示されない。もしかしたらBeta2で削除された命令使わなければ動くのかも。
SLプラグインのダウンロードサイト見ると、今入ってるSLのバージョンが表示されるから、
識別&バージョン毎の処理の振り分けとかはできるのかも。

467:デフォルトの名無しさん
08/07/02 06:17:36
SLの仕事没ってしまった、、、、まあそれなりに覚えたからいいか

468:デフォルトの名無しさん
08/07/02 08:39:49
>>460
ダメな気がすってFlashは天下極めてるしw

469:デフォルトの名無しさん
08/07/02 14:51:02
>>466
やっぱなるのね。βは仕方ないが、一応正式でやってるAsahiやYahooのコンテンツが
再生できないのは問題だよね。
IEなら大丈夫だけどそれじゃSLの意味がないw

470:デフォルトの名無しさん
08/07/02 17:31:23
Moonlightの方はFireFox3の方に問題があって現状動作しないとかなんとかゆうとったね

471:デフォルトの名無しさん
08/07/02 17:37:44
2.0β2でWaterMarkedTextBox消えたのね。
ScottGu's Blogのチュートリアルのソースでエラーが出て焦ったよ。


472:デフォルトの名無しさん
08/07/02 17:56:39
SL2β2になってからBackgroundWorkerを使うと、
ブラウザ終了時山ほど例外が発生するようになった。
β1の時はスレッド終了例外みたいのが1つ飛ぶだけだったけど。
DispatcherTimerを使えば何もでないからまぁいいんだけど。
さて、後は描画周りを調べて前に作ったアレやアレやを公開するか。

473:デフォルトの名無しさん
08/07/02 18:15:04
Silverlight 2は2008年秋にリリース,C#開発者に大きなチャンス
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

474:デフォルトの名無しさん
08/07/02 18:47:56
>>473
その頃には皆の興味はSL3βに移ってるような希ガス

475:デフォルトの名無しさん
08/07/03 04:33:09
>>473
全然関係ないんだけど、この記事の

>WPFのランタイムである「.NET Framework 3.5」は65Mバイトとあまりに巨大だ。
(中略)
>WPFアプリケーションを使いたいユーザーは,26.5Mバイトとサイズが小さいClient Profileだけをダウンロードすればよくなる。

この65Mは大きくて26.5Mは小さいと感じる層は今どれほどいるのか。。
65Mが大きいなら26.5Mも大きいんじゃないかなぁ。

476:デフォルトの名無しさん
08/07/03 06:03:08
全世界的に見ると先進国でも回線が細い所はまだまだ多いんでない?
サイズはともかくClient ProfileってのはFrameworkよりずっといいな

477:デフォルトの名無しさん
08/07/03 06:12:51
>>473
Silverlight登場で.NET使い大勝利!!!
はどうなったの?w

478:デフォルトの名無しさん
08/07/03 07:11:52
Silverlight他OS布教活動に遅れが見られる為、

>キターー!Silverlight登場で.NET使い大勝利!!!

は、翌年に持ち越しさせていただきます。
みなさまにご迷惑おかけしております。
ご了承ください。


         みんなのMicroSoft

479:デフォルトの名無しさん
08/07/04 01:14:46
ところでお前ら、いろいろかたってるけどFlashをCS3で作ったこととかある?
正直、必要があってやってみたんだがエディタとかその他いろいろダメすぎて泣けるよ。
それとも、Flash作るにはほかにもっとマシなツールがあるのかね?

慣れてる人が多いからFlashがって話がまだ続くんだろうけど
VSに慣れてる人にとってはSilverlightの開発環境はすげーいいよ。
その点だけでも大分アドバンテージがあると思うのだが。

480:デフォルトの名無しさん
08/07/04 02:10:24
CS3クソミソに言われてるね。
URLリンク(xowatch.exblog.jp)

SLにシェアを取られないようにAS3周りに力を入れるとデザイナーがついてこなくなり、
かといって現状では.Netで作れるSLがプログラマに圧倒的に支持されるのは目に見えてる。
ここにくるFlashユーザは「SLありえねぇww」って感じだけど
Adobe自体は案外脅威を感じてるのかも。

481:デフォルトの名無しさん
08/07/04 03:31:33
>>480

また話題古いな
そのアーティクル自体突っ込みどころ多くてスルーされてたよ
感情論と理解不足、問題の切り分け不足、見当違いな対応提案
そんなんばっかだ、この人
技術煽り屋として貴重な姿勢だが、存在価値は俺には判らん

482:デフォルトの名無しさん
08/07/04 04:27:58
四ヶ月前のβ1の情報がゴミ扱いされてるSilverlightスレで、一年前のCS3の昔話
で盛り上がられても反応に困るんだが……

483:デフォルトの名無しさん
08/07/04 05:09:10
そのブログ自体は日本語でOKって感じだが、
実のところAS3やFlex3への移行ってそれほど進んでないんじゃないの。
今までと同じものを作るなら大したメリットないし、コード全面書き直しになるし
古いFlash Playerで動かなくなるのも痛い。

だからといってSL有利だとも思わないが。

484:デフォルトの名無しさん
08/07/04 13:57:17
旧版のFlash Player対応は、Wiiでも相手にしない限りは
大して問題にはならないかも知れない。意外と9の普及率は高い。

けど、前スレでさんざん既出だけど、いまだに世の中の大半を占める
WindowsXPユーザ(=Pentium4またはその時代のCeleronユーザ)で
達成可能なパフォーマンスに制限しなくてはならないという要求があるから
AS3の速度なんてはちっとも役に立たない。だから使われない。
それなのに10だのCS4だの言ってるの見るとどうなんだと。
いったい誰が作って誰が使うん?

485:デフォルトの名無しさん
08/07/04 14:00:13
非リッチさを売りにするRIA。これが市場の要求。
だからAjaxみたいなのが十分に流行ったりする。
Silverlightはそれを継ぎたいのでしょう。

一方のAdobeはリッチさを売りにする企業だから
非リッチ戦略を採ることはきわめて難しく、果たして
そのままでこの先生きのこることが出来るのかどうなのか。

486:デフォルトの名無しさん
08/07/04 16:41:34
非リッチorリッチなんて単純な区別はもはや意味ないだろ。

Ajaxは非リッチで片付けられないほど表現力上がってきてるし
SLは非リッチを狙ってるわけじゃなくて単にいいデザインツールがないだけ。

487:デフォルトの名無しさん
08/07/04 16:45:24
XAMLがもっと楽にデザインできれば…

488:デフォルトの名無しさん
08/07/04 22:07:17
激同
俺がただのヘタレなんだろうなとも思うけど

489:デフォルトの名無しさん
08/07/04 22:32:33
XAMLはデザイナーにはきついかもね。
マは直接XMLいじるから全然問題ないけど。

490:デフォルトの名無しさん
08/07/04 23:18:52
絵ならIllustratorからXAMLで書き出すプラグインがあったけどね。
Adobe製品、Silverlightの開発でも大活躍v

491:デフォルトの名無しさん
08/07/05 12:12:33
直接XMLいじれてもそれでデザインとか出来るかと言われたら別問題だからなぁ。
カスタムテンプレートが無料で配布されまくったりするようになれば有り難いんだけど。


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