【Borland】CodeGearオッチャその9【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】

【Borland】CodeGearオッチャその9【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】 at TECH

1:デフォルトの名無しさん
08/05/05 20:05:00
Borland のCodeGear ブランドの製品全般や動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB　BDS RADSTUDIOなど。

-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---

書きこむ前に。。。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)

------------------- 過去スレ-------------------
【Borland】CodeGearオッチャその8【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

【Borland】CodeGearオッチャその7【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

URLﾘﾝｸ(delwiki.info)

2:デフォルトの名無しさん
08/05/05 20:05:35
------------------ 質問専用 ------------------

くだすれDelphi(超初心者用)その46
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

-------------------- 関連 --------------------

Delphi初心者のための寺子屋
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

【Delphi】 Indyコンポーネント【C++Builder】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

Delphiで無料でプログラミングしてみるお
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

【Delphi互換!?】FreePascal【GPL】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

Delphi持ってるならGLSceneを使え
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

delphiで作った有名ソフトって何があるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

Borland Developer Studio 2006 No.13
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

3:デフォルトの名無しさん
08/05/05 20:06:05
-------------- BCB関係はこちら ---------------

くだすれC++Builder（超初心者用）その3
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

C++Builder相談室 Part18
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

VistaでC++Builder5が動かない件について
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

------------------BCC関係 ------------------

タダで使えるBorland C++ Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

BCC Developer
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

4:デフォルトの名無しさん
08/05/05 20:06:38
-------------- Delphi　for PHP はこちら ---------------

【コードギアスレ】Delphi for PHP【RADツール】
ｽﾚﾘﾝｸ(php板)

5:デフォルトの名無しさん
08/05/05 20:10:06
>>4が「コードギアススレ」に見えた。鬱だ。

6:デフォルトの名無しさん
08/05/05 20:11:48
（申し送り）
DelWiki の過去スレの一覧
URLﾘﾝｸ(delwiki.info)

今見たら移動してたので、次ぎ立てる時
>>1変更よろ。

7:デフォルトの名無しさん
08/05/05 21:09:31
Private Newsgroup

Server: p.newsgroup.codege.com
username: Tiburon
password: fieldtester

8:デフォルトの名無しさん
08/05/05 21:26:44
　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた、ご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'

9:デフォルトの名無しさん
08/05/05 22:16:27
┌──────
│乙...Dear To 漏れ From 漏れ
│
│今日は匿名の方から底辺と呼ばれた。なかなかありがたい言葉だ。
│
│本当に稼ぎまくっていて社長業などを営む人からみれば
│単なるサラリーマンの漏れをみると、
｜結構な底辺に見えるんだろう。早く脱出したい。
｜Delphiで独立とか難しいだろうが
｜実際にやっている人がいるというのは励みになったりならなかったり。
｜
｜ただ、もう1カ所の会社にいて適度な年収でノンビリ。
｜ってのは、つまらないな。転職するか独立できるかわからないが
｜ここんところで、そろそろ、200をあげていきたい。
｜いけるかなあ。漏れの業種のSEは今、ニーズが高いかもしれない...
｜とりあえず転職エージェントにいき感触をつかむか。
｜
│それにしても自分自身が本当に活躍している人は
｜他人を貶める必要なんてないから他人を"底辺"なんて絶対呼ばない
│別にIT系に限ったわけではなく
｜しっかり商売を営んでいるいる人をまあまあ大勢知っているから。
｜よくわかる。
｜
｜仕事の出来る上司と同僚をよく観察しても、更にわかる。
｜彼らは、活躍している分、他人を攻撃なんてする必要がない。

10:デフォルトの名無しさん
08/05/05 22:17:15
｜リアルワールドで過去に関わった人たちをよく分析してみたが
│漏れに異常に敵対的な発言をしてきたのは
｜あの男もあの女も、いろいろいたが
｜本当に周囲を大多数の他人を傷つける
｜屑みたいな人間ばっかりだった。
｜たいてい、周りの全員から嫌われ者。
｜
｜仕事の出来は責任を他人に押しつけるばかりで
｜本当にレベルの低いものだった。それがよくわかっている。
│
│そういう意味で、大変ありがたい言葉だ。
│わかりやすい区分けができる。
│本当のアドバイスをくれる人なのか、田舎。って区分けが容易なんだ。
│
│そして、その方は
│本当に何ももたらさない。何も大した物はつくらない。つくれない。
│そういう方が出来ることは、せいぜい他人の非難と批判と
｜他人のやる気を奪う事くらいなわけだ。
｜他人の批判と、責任転嫁が大好きだからね。
｜自分の成長には、興味がない人ばかり。
｜・・・あ、仕事は出来ないが
｜　　　　他人を責め立て、自分は上役にコビを売るっていう事は得意な
｜　　　　やつもいたっけ・・・(つまらん人生だろうな...)
│
│ありがたい。ありがたい。
｜一生、他人を批判し続けて、それだけに情熱を燃やしていて欲しい。
｜
｜その間に、まともなこっちは、突っ走っていかないとな。
｜

11:デフォルトの名無しさん
08/05/05 23:06:12
きもいよー

12:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/05/05 23:15:01
　　　∧,,∧ 　　　おいら実家です。
　　ミ,, ﾟДﾟ彡　　　thunderbirdないので
　　〃つ旦O 　　NGみれないんだ。

そうなんだよ。びっくりすることに
public-nat.mobilefree.jp
dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
を使っている粘着くんに、ずっと粘着されてるんだよ。
で、そいつは他人を傷つける事しかしてないのに
そういう彼に底辺呼ばわりされるんだから、たまったものじゃないんだ。

くだらなくて批判的な意見を書き続けている奴がたった一人でしかも匿名
だとわかったから、うちのブログからは出禁にしたけど
NGでも規約違反してたような気がするなあ。
あ、匿名だから特定は無理か…

彼は未だに、いろんなブログにも粘着してて
> フィールドテストはバグを出す祭りではないのですけどね。
みたいなコメントを残していて、

このスレでも、あいかわらずアンチが複数人いるように演じたり
会話していている相手を怒らせたり気分滅入らせたりする
カキコみをずっとし続けているんだよね。

彼の相手していたら、かなり嫌な気分になるから、みなさん、ほどほどにしておいてね。
気晴らしにおちょくって遊んであげるのはいいと思うけど。

13:デフォルトの名無しさん
08/05/05 23:19:57
気晴らしにおちょくって遊んであげてるんだけど、頭弱そなまんせくんと。
ほぼ１００％食いつくので、気晴らしにみんなカキコしてるみたい。

14:デフォルトの名無しさん
08/05/05 23:25:22
気晴らしになるのかね。

2005とかTurboとか
昔過ぎて、あんまり細かいこと覚えてないでしょ。皆。

あやふやな記憶をたどって、やりあっても
ぜんぜん面白くないんだけどね。

なんでそんなに昔話が好きなの？

15:デフォルトの名無しさん
08/05/05 23:45:06
栄光が過去にしかないから。
未来に希望がないから。

あぁ。今の日本/日本人とおなじだな

16:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/05/05 23:47:07
ファーイ　　
　　 ∧,,∧∩　　彼はおじさんだし
　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　おじさんは過去にしがみついて
　　 U　　ミ　　　恨み辛みしか残ってない思考回路だけ
　＠ﾐ　　ﾐ　　　しかないからだと思います。

まあ、俺もかなりな、いい年なんだけど（ｗ
彼みたいな薄汚れた年は取りたくないなあ...
(でも匿名だから誰の事を言っているのかわからないから
　別に人の悪口いっているわけじゃないから、いいよね！ｗ)

過去にしがみつくなら、自分がDelWikiをつぶした事とか
俺の名前を騙って俺とCodeGearの中の人とを不仲にさせようとした
過去の罪を見て欲しいとのだが....

> 気晴らしになるのかね。
まともに相手したら、不愉快しか残らず気晴らしなんかは絶対ならないと思うよ。
彼はそういう人間だから。

17:デフォルトの名無しさん
08/05/06 00:00:31
DelWiki つぶしたのが「彼」って確信があるのがね？ > Fusa
別の人だと思うんだけどなぁ

「俺の名前を騙って」って、Fusa ってハンドル使っただけ。だよねぇ？

端から見ていて妄想がひどくなっているようで心配

18:デフォルトの名無しさん
08/05/06 00:18:45
まあアンチは荒らしたいなら
少しは最近の話を仕入れて来いと言うことだな。

あんまり昔の話をされても
こっちも覚えてないから、相手のしようが無いわ。

19:デフォルトの名無しさん
08/05/06 00:24:02
いい加減 Fusa ねたやめようよ
Fusa もハンドル使うのやめて、別人になったらどうだ？

20:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/05/06 00:58:22
　　 ∧,,∧　　確信？
　　ミ,,ﾟ∀ﾟ彡　　あるかどうか知りたい？
　　ﾐつ[|lllll］)　　
　＠と,,,~),,~)　　旦~~
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
相手はあくまでも「匿名」だから、誰のことか。って難しいところだよね。
どの段階の特定が特定と言えるのか。ね。

ちょっとだけ難しい心理ゲームをしてみようか。

君のカキコ、つぶしたのは君だから"彼"とは別だとわかるのか
騙ったのが君だから"つぶした人"とは別だとわかるのか
それとも、君＝彼なのか、
彼＝君で、＝つぶした人という事が他の人にばれない為の工作。かもね。

彼＝君＝つぶした人、だとしたら藁えるけど、どうだろうね。
いろんな事が謎だらけだよ。でも、別に妄想がひどくなってはいないよ。

俺はどこまで証拠つかんでいると思う？
どこまで他の人から証拠の提供をして頂いていると思う？
それは君には絶対にわからないから、
俺が証拠に基づかず[妄想がひどくなっていて]そういう発言をしている
、という可能性について心配するのは
証拠を知る人じゃないとわからない感じがするね。

21:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/05/06 01:05:36
> Fusa もハンドル使うのやめて、別人になったらどうだ？
やだよ。

確実に、前スレ終盤と今スレの最初には"彼"は混ざっているんだよ（ｗ
雰囲気悪くなる時、人をいらつかせるときは、常にそう。
いるんだよね。名前名乗らない、名乗ると恥ずかしいあの人が。

だから、俺は"彼"以外の人「(匿名を使ういつもの)"彼"はそういう人だから。」
っとお伝えしてるだけですよ。

ひょっとするけど、俺が"彼"と言っている人は、自分のことを言われていると気がついてないかもしれない。

心理ゲームの答え。
> 「俺の名前を騙って」って、Fusa ってハンドル使っただけ。だよねぇ？
　　 ∧,,∧ ﾌｰ
　　ミ,,　　ミy━~~
　　(o　　　ﾐ
　　ﾐ＠　ﾐ
Fusaってハンドルは名無しさんみたいなハンドルと同じ？
ミーティング後、直接会った席のあとに、
KENさんと俺が仲違いするような嫌み・批判をカキコムときに
使う為に用意されているハンドルなんでしたっけ？
だったら、○oＯンを使おうぜ。

そういう他人を騙って人と人との間を仲悪くさせることが
罪ではない、と思っている人は
結構、少人数で、Delphiスレにはたぶん一人くらいしかいないよねえ。

笑える。なあ。。。でも無意味だから寝るか。。。

22:デフォルトの名無しさん
08/05/06 01:09:48
事実なき推論は妄想です。以上。

23:デフォルトの名無しさん
08/05/06 01:12:05
>気晴らしにおちょくって遊んであげるのはいいと思うけど。

これを書いたのは Fusa だということをお忘れなく。

24:デフォルトの名無しさん
08/05/06 01:15:33
パラノイアの典型的症例ですね。
会社変わる前に、精神内科でも行った方がいいんじゃね？

ところでこの手の話で一番ありがちなのが、犯人は実は身近な彼だった。って落ちなんだけど
どう思う？

25:デフォルトの名無しさん
08/05/06 01:16:38
>これを書いたのは Fusa だということをお忘れなく。

心地よい意見以外は聞きたくない。ってヤツだから直接指摘するとキレるぞ。

26:デフォルトの名無しさん
08/05/06 01:19:43
自分の矛盾に気がついてないのか？重症だな。

27:デフォルトの名無しさん
08/05/06 01:24:39
>気晴らしにおちょくって遊んであげるのはいいと思うけど。

>まともに相手したら、不愉快しか残らず気晴らしなんかは絶対ならないと思うよ。

言ってることが矛盾だらけ。

28:デフォルトの名無しさん
08/05/06 01:35:09
パラノイアを理詰めで追い込むと大変な事になります。
そっとしておいてください。

29:デフォルトの名無しさん
08/05/06 01:35:37
フサの断定は全然あてにならんことが
MDIEの時に判明しちゃってるからなぁ

30:デフォルトの名無しさん
08/05/06 01:38:10
それがパラノイアのパラノイアたる点！

31:デフォルトの名無しさん
08/05/06 02:02:38
で 9,10 のポエムは何なの？

32:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/05/06 02:11:46
　　 ∧,,∧l||l　　うゎゴメン。
　　,ミ；ﾟДﾟ彡
　ﾐ　　∪つ　　図星だった？
　ﾐ～,,　ﾐ
適当に書いただけなので、発狂しなくていいよ。嘘だから。嘘だからね。

22 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 本日のレス投稿日：2008/05/06(火) 01:09:48 ID:
23 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 本日のレス投稿日：2008/05/06(火) 01:12:05 ID:
24 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 本日のレス投稿日：2008/05/06(火) 01:15:33 ID:
25 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 本日のレス投稿日：2008/05/06(火) 01:16:38 ID:
26 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 本日のレス投稿日：2008/05/06(火) 01:19:43 ID:
27 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 本日のレス投稿日：2008/05/06(火) 01:24:39 ID:
28 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 本日のレス投稿日：2008/05/06(火) 01:35:09 ID:
29 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 本日のレス投稿日：2008/05/06(火) 01:35:37 ID:
30 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 本日のレス投稿日：2008/05/06(火) 01:38:10 ID:

> 犯人は実は身近な彼だった。って落ちなんだけどどう思う？

・・・あ、ごめん。その身近になる人、みんながある人の事をわかっているんだよ。
ごめん。何人かいるんだよ。「あああの人ね。」って苦笑する人が…

前にもその人は、俺と他の人の仲を疑わせて疑心暗鬼にさせる方法、やってきてたんだよね～～。

君はその人と別人だと思うけど。：Ｐ

　　 ∧,,∧∩　　粘着にやられた
　　ミ,,ﾟ∀ﾟ彡　　時の俺のBlogポエムでーす
　　 U　　ミ　　　

33:デフォルトの名無しさん
08/05/06 02:15:00
ここはDelフサヲッチャすれじゃねー。
Delフサも自粛してFTNGに来なさい。

34:29
08/05/06 02:18:17
勝手に俺を他の連中と同一人物に仕立てるなwww

35:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/05/06 02:37:23
　　　∧,,∧　　　すいません
　　ミ；ﾟДﾟ彡　　つい.....
　　ﾐU　 U　　　　
　～ﾐ　　ﾐ
俺の妄想を並び立ててみると、

漏れのポエムを毎度書いて嫌がらせするのは"彼"
前スレから毎度毎度くどいくらいアンチ発言して他の人をいらつかせるのは"彼"
中の人[gw.codegear.co.jp]といって、自分の立場、身分を騙り
嘘発言しているのが、"彼"で
(CodeGearの本当の中の人にとっては
　社内から変な発言があれば疑心暗鬼になるでしょうな。迷惑極まりない。)
契約違反なNGの内部の本当のネタバレしたりする人も"彼"

ハンドル名詐称も"彼"で、俺だけじゃなくてA7Mさんの名前も詐称してる
今回の反応から推測して、DelWikiつぶしたのも"彼"（ｗ

まあ、全部、嘘ですけど。
彼が多人数のフリして書き込みしてるのも、間違いなく俺の妄想。

>>29さん
流れ弾かしらー。ごめんねー。（ｗ

前スレのらちのあかないアンチ意見が"彼"一人なのに
多数意見と見せかけられてるのが見え見えだったので、ついー。

mミ．＿．彡m ペコッ

つまらん、お目汚しでした。おやすみなさい。

36:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/05/06 02:39:40
　 ∧,,∧　　
　ミ,,ﾟДﾟ彡　
　ﾐつ[|lllll］).
＠ﾐ　　ﾐ
ンナー、ことより、Delphian Worldを救う手だてを
教えてくれませぬでしょうか。>>諸氏

管理人さんと連絡とれなくても、

CGIが動く場所があれば、復帰はかなうのかな？

37:デフォルトの名無しさん
08/05/06 02:43:39
>Delphian Worldを救う手だて
×○式がつぶしにくるぞ(w

38:デフォルトの名無しさん
08/05/06 02:47:47
Fusa, そんな事より FTer として責務を果たせ。
自分のコードをコンパイルしろ。返事くらい書け。

39:デフォルトの名無しさん
08/05/06 02:53:49
おっと忘れるとこだった。

オピニオンリーダーのありがたいご託宣（ずっと伝承していく）

69 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：2007/06/22(金) 01:44:53

過去の不当な事を追求することが
いいとおもうなら、どーぞ。

それがその他大勢の人の為になると
思うのなら積極的にそうしましょう。

40:デフォルトの名無しさん
08/05/06 03:03:13
転職の話が、突然急に動き始めたときは周りをよーく観察した方がいいよ。
お金を払って追い出したがっている人がいるかもしれない...

41:デフォルトの名無しさん
08/05/06 08:13:50
最悪板でやれ

42:デフォルトの名無しさん
08/05/06 08:29:57
- ここまで読み飛ばした -

43:デフォルトの名無しさん
08/05/06 08:52:50
英語圏ではLazarusあるから。
そりゃDelphiは売れないわな。

44:デフォルトの名無しさん
08/05/06 08:57:13
MSならとっくに潰しにかかってるだろうにね

45:デフォルトの名無しさん
08/05/06 09:14:43
>>44
競合する製品を強化して、ね。
CodeGearにはそれだけのパワーがないのかな。

46:デフォルトの名無しさん
08/05/06 11:49:08
>>43
Lazarusが流行ってるなら
Pascalの順位が上がっても良さそうなものだけど。

47:デフォルトの名無しさん
08/05/06 12:11:31
オープンな実装のない言語に未来があるとは思えない。
Lazarusが頑張っているのはDelphiにとっても良いことじゃないか。

48:デフォルトの名無しさん
08/05/06 12:33:43
オプソねー。
また無限ループの話題か。

49:デフォルトの名無しさん
08/05/06 12:43:19
Lazarus（FreePascal）ってコンパイル速度が遅いって聞いた。

50:デフォルトの名無しさん
08/05/06 12:43:56
>>48
Delphiがオープンソースになれば良いという話をしているわけじゃないんだから。

51:デフォルトの名無しさん
08/05/06 12:51:10
>>49
でも、コンパイル速度も実行速度も以前ほどは気にならなくなったね。

52:デフォルトの名無しさん
08/05/06 13:40:34
現在の話をしてみる。
今、C++Builder2007を再インストールしているのだが、色々と大変だった。
初めは DVD からインストールしたのだが、December 2007 Update が当てられないことわかってアンインストール。
C++Builder 2007 Update 3をインストールして Help Update 1を当てた。これは必要だったのだろうか。
December 2007 Update を当てたが、Vista だからすごい時間がかかった。放置して昼寝してたくらい。
必要なのかわからないが、Help Update 2を当てた。
April 08 Hotfix を当てた。
今、April 08 Help Update をダウンロードしている。
ヘルプのアップデートなんて500MBあるし、最後のだけで良かったのかも知れない。
正直、800MBあっても良いから、最新のzipファイルをDOWNLOADエリアに置いといてくれって感じがした。

53:デフォルトの名無しさん
08/05/06 13:49:06
これは貴重な意見。

でもWindowsもVSもパッチは後から手動で当てるのが
一般的だからな。

SP当てた後でも、さらにアップデートかけるでしょ。

その点、Linux系は優しい。
CodeGearは見習うべき。

54:デフォルトの名無しさん
08/05/06 15:26:39
>>52
C++Builder2007とVISTAは相性悪い気がするけど大丈夫？
俺はXPにダウングレードしてC++Builder6のヘルプ入れて使ってるよ。
VerUPは時間がかかって再インストールに近いね

55:デフォルトの名無しさん
08/05/06 15:55:34
現時点ではVistaはどの開発ツールとも相性悪いから。

56:デフォルトの名無しさん
08/05/06 16:04:34
え? どのCodeGear製品とも相性が悪いのか。
早く対応してほしいね。

57:デフォルトの名無しさん
08/05/06 16:06:31
それがさぁ、VSとも悪いんだよね…。

58:デフォルトの名無しさん
08/05/06 16:08:39
>>57
そう言うと思ったw

59:デフォルトの名無しさん
08/05/06 16:21:08
いやぁ実際Vistaで開発って冒険だよ、現時点では。CodeGearやVSうんぬんじゃなく。
Vistaのいろんなセキュリティ機能と開発(デバッグモードでプログラムを動作させる)という行為が合わないんだろうな。

60:デフォルトの名無しさん
08/05/06 16:29:44
>>53
> でもWindowsもVSもパッチは後から手動で当てるのが
> 一般的だからな。

後から当てるのが当たり前ですよね。
光ディスクに収められたソフトウェアインストールパッケージがあるとして、
これに後から出てきたパッチをインストール前に当てることはないと思います。
手動っていうのもわかんないな。WindowsだとUpdateは重要度が高いとされるものは自動で
アップデートがかかりますよね。開発ツールは勝手にアップデートかかってしまうと嬉しくない
ものが多いんじゃないでしょうか。わざと旧バージョンのツールを使っている人もいるわけですし。
それにマイナーでユーザーがさほど多くなく開発費をいかにも倹約していそうなベンダーの開発
ツールだと、アップデートでかえってバグが追加されることが多そうで嫌です。
やっぱり手動でいいと思いますね。

> SP当てた後でも、さらにアップデートかけるでしょ。

こまめにSPを更新してアップデートも内包してほしいという話もわかりますが、SPは一つの
区切りなのに対し、アップデートはもっと頻繁に発生するものであり選択的にインストールする、
ものもあると、ちょいと位置づけが異なるように思います。

> その点、Linux系は優しい。
> CodeGearは見習うべき。

Linux系とひとまとめにできるものなんですか?
それにどのあたりが優しいのでしょうか。

61:デフォルトの名無しさん
08/05/06 16:36:47
>>59
なーんだ、そんな程度のことか。
Vista+VS2008でほとんど問題のないような使い方している奴だったらVista+CodeGear製品でも無問題という認識でOK?

62:デフォルトの名無しさん
08/05/06 16:53:55
>>53
Linux 系は優しいって、どういう意味で?
ヘルプなどのドキュメントと実行ファイルやソースは完全に分かれているから
今回みたいなことはないということ?
CodeGear は正規ユーザにもっと優しくして欲しいな。
昔は大きなアップデートの時は CD とか送ってくれてたのに。

>>54
私はあまり Vista と C++Builder2007の相性が悪いって感じたこと無いけど、
どんなところが? DB とか使ってないのでその辺りかな。
ヘルプのために XP にしたって事は無いと思うけど、MS Document Explorer が
嫌いって事なら、CHM のヘルプはどう? これも嫌い?
URLﾘﾝｸ(cc.codegear.com)

>>55,59
確かに、Vista の UAC はアプリ実行時はうざいと感じることはあるけど、
開発中はあまり感じないな。
相性が悪いっていうから、開発中に IDE が落ちるのかと思いました。

63:デフォルトの名無しさん
08/05/06 16:57:19
Borlandの代表的なLinux系アプリといえばKyli(ry

…優しいのか?! 優しいのか?! 本当に優しいのか?!

64:デフォルトの名無しさん
08/05/06 18:16:16
>>54
新しいインストーラーが遅いんだよなー。

Vistaのファイルコピーがまた遅い。

65:デフォルトの名無しさん
08/05/06 18:31:44
>>62
> Linux 系は優しいって、どういう意味で?

Linux系のアプリはパッチを当てたものが
どさっと置いてあることが多くね？

66:デフォルトの名無しさん
08/05/06 21:26:34
>>66
わろた

67:デフォルトの名無しさん
08/05/06 21:56:13
自爆した。

68:デフォルトの名無しさん
08/05/06 22:29:07
VisualStudio2005 の ServicePack も当てるのに１から２時間くらいかかるしなぁ。
インストーラーが繰り返し警告するだけある。

開発ツールは細かく小さなファイルをたくさんインストールすることが多いので
どうしても時間がかかるのだろうけど

Vista SP1 みたいに、再起動時にほかのサービス全部止めてファイルアップデートに
専念するモードがあると良さそう

69:デフォルトの名無しさん
08/05/06 22:29:37
Fusa ネタがないとまだまともに見えるね

70:デフォルトの名無しさん
08/05/07 00:07:26
今年のGWはアンチが発狂してた
印象しかないわ。

71:デフォルトの名無しさん
08/05/07 00:15:39
そうは思わないがね。

72:デフォルトの名無しさん
08/05/07 00:41:38
そう思うよ

73:デフォルトの名無しさん
08/05/07 00:42:53
思わん

74:デフォルトの名無しさん
08/05/07 00:43:31
思う

75:デフォルトの名無しさん
08/05/07 01:35:48
思います

76:デフォルトの名無しさん
08/05/07 02:06:59
思うと考えます。

77:デフォルトの名無しさん
08/05/07 22:14:23
CodeGearの売却先がついに決まった模様。

Community Letter: Embarcadero Technologies agrees to acquire CodeGear from Borland
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)

Embarcaderoというのは・・・ER/Studioの会社？

78:デフォルトの名無しさん
08/05/07 22:33:29
Borland のような上流工程ツール会社から売り飛ばされた先も上流工程ツール会社とは。。。

79:デフォルトの名無しさん
08/05/07 23:03:06
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする　　←今ここ
↓
面白くないので皆居なくなる

80:デフォルトの名無しさん
08/05/07 23:06:11
だからアンチは
昔から詰まらないと言っておるだろうが。

81:デフォルトの名無しさん
08/05/07 23:16:10
Borland本体が危ないとか
もう倒産だとか皆に言われちゃってるから

CodeGearはうまく逃げたということでOK？

売り上げはだいたい同じ位っぽいし。
対等合併って事なのかな？

82:デフォルトの名無しさん
08/05/07 23:31:39
Tiburon FT は、連絡あるまで中断。だって

83:デフォルトの名無しさん
08/05/07 23:34:00
そういうデマは書かないの。
紛らわしいから、ソースを提示できないような情報は書くなよ。

相手するのも面倒だわ。

84:デフォルトの名無しさん
08/05/07 23:40:28
どうもThoma Cressey Bravo という大手投資会社が
主導してるみたいだね。

M&Aが得意な会社らしい。

サブプライムでぶっつぶれたベアー・スターンズよりは
頼りになるのかな。

85:デフォルトの名無しさん
08/05/07 23:46:15
ほれ。一次情報

コミュニティレター：エンバカデロ・テクノロジーズがCodeGearを買収
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)

日本法人は清算だって

86:デフォルトの名無しさん
08/05/07 23:47:02
あげとけ

87:デフォルトの名無しさん
08/05/07 23:56:44
>>85
> 日本法人は清算だって

マジ？
ソースは？どこに書いてあるの？

88:デフォルトの名無しさん
08/05/08 00:16:59
ありゃま、データベース屋に買収されたのか。

89:デフォルトの名無しさん
08/05/08 00:19:18
うーん、正確には投資会社のThoma Cressey Bravo が

傘下のデータベース屋とCodeGearをくっつけて
シナジーを狙うという感じかねー。

90:デフォルトの名無しさん
08/05/08 00:27:57
といっても金を出すのはデータベース屋だからな
不良資産を抱き合わせて、上澄みを啜る企みと見た。

91:デフォルトの名無しさん
08/05/08 00:30:57
>>90
いや、そのデータベース屋は
Thoma Cressey Bravo が持ってるみたいよ。

Thoma Cressey Bravo Acquires Embarcadero Technologies
URLﾘﾝｸ(edageek.com)

InstallShieldの売却の仲介とか、業界再編みたいなのが得意な会社
なんじゃないかな。

92:デフォルトの名無しさん
08/05/08 00:39:54
> エンバカデロ・テクノロジーズは1993年創業のDBツールベンダーで、
> データアーキテクチャ、データベース設計ツールER/Studioを主力商品とする。
> 日本では日揮情報ソフトウェアがパートナーとなっている。
> 「データベースツールはクロスプラットフォームで使え、簡単に修得でき、
> 生産性を高めるものでなければならない」というのが創業理念である。
> 2000年に NASDAQに上場したが、2007年には投資会社Thoma Cressey Bravo, Inc.から
> 2億ドルの出資を受けて非上場企業に戻った。

> 2000年にUMLモデリングツールのGDProを買収して Describeをリリース。
> 2003年にサンマイクロシステムズと戦略的提携を行い、Describeはサンの
> Java Studio Development Toolsの一部（無償）となった。
> セキュリティやモニタリングなど、すべてDBまわりのニッチに特化した製品を展開しており、
> 多くは米国メディアで高い評価を受けている。MySQLとの関係が深く、
> さきにサンが同社を買収したことで、サンのDBソリューションの中での地位はさらに高まるだろう。
URLﾘﾝｸ(maglog.jp)

似たような規模の会社で
Javaに強くて、オプソ業界志向って事なのかな。

93:デフォルトの名無しさん
08/05/08 00:41:51
朝になってアメリカ本土からいろいろネタが流れてきましたよ。

SV のキャンパスからは撤退
ボーランドはこの件には全く関わっていない

94:デフォルトの名無しさん
08/05/08 08:29:49
演馬鹿出ろ

95:デフォルトの名無しさん
08/05/08 13:16:01
んなのきたぉ

▼－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
｜　ＣＯＤＥＧＥＡＲ - ＮＥＷＳＬＥＴＴＥＲ　号外
｜
｜　このニュースレターでは、「CodeGear（コードギア）」として活動する
｜　ボーランドの開発ツール部門の最新情報をお届けします。
▼－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

日本時間５月７日21時、エンバカデロ・テクノロジーズが、ボーランドの開発
ツール部門「CodeGear」の買収に合意したことを発表しました。CodeGearより
ニュースレター号外にてお知らせします。

96:デフォルトの名無しさん
08/05/08 14:36:56
エンバカデロ・テクノロジーズが、CodeGear買収で合意
URLﾘﾝｸ(www.codegear.com)

97:デフォルトの名無しさん
08/05/08 14:45:18
このスレもエンバカオッチャに改名か

98:デフォルトの名無しさん
08/05/08 14:49:43
CodeGearって名前は残るんじゃないの？

99:デフォルトの名無しさん
08/05/08 14:59:27
デロデーロ

100:デフォルトの名無しさん
08/05/08 15:38:04
私怨馬鹿おっちゃん

101:デフォルトの名無しさん
08/05/08 16:30:51
やっと売れたなー

102:デフォルトの名無しさん
08/05/08 16:39:02
＞エンバカデロ・テクノロジーズ

大丈夫なの？
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

103:デフォルトの名無しさん
08/05/08 17:21:04
> エンバーカデロの発音はエン・ヴァークァデーロで、ヴァにアクセントをおきます。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)

気分はナッシュ＆ブリッジスｗ

104:デフォルトの名無しさん
08/05/08 17:25:10
エンバーカデロ写真集
URLﾘﾝｸ(sfo.web.infoseek.co.jp)

105:
08/05/08 18:07:10
【CodeGearニュースレター号外】エンバカデロ・テクノロジーズがCodeGearの買収に合意

号外のメールがキター！

106:デフォルトの名無しさん
08/05/08 18:19:04
エンバカデロってひどい名前だな

107:デフォルトの名無しさん
08/05/08 19:41:18
毎度のことだな。　　ボーランドいう　親しまれた名称に替わらんかな？

108:デフォルトの名無しさん
08/05/08 19:48:28
よう、エンバカ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109:デフォルトの名無しさん
08/05/08 20:10:06
エンバカデロはサンフランシスコの一等地。
海も近いしチャイナタウンの隣だから飯もうまい。
歩いてすぐのところに、アメリカ初の日本のデパ地下風おかずやがある。

110:デフォルトの名無しさん
08/05/09 00:32:19
>> エンバーカデロの発音はエン・ヴァークァデーロで、ヴァにアクセントをおきます。
> URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)

んなわけねえ。
エンバーカデロの発音はエンバーカデロだろ。

111:デフォルトの名無しさん
08/05/09 00:43:49
長いからエンバカでいいか

112:デフォルトの名無しさん
08/05/09 03:04:49
永遠馬鹿でいいよ

113:デフォルトの名無しさん
08/05/09 08:12:57
エンバグ

114:デフォルトの名無しさん
08/05/09 09:04:37
barco 船
embarco 乗船
embarcadero 桟橋

115:デフォルトの名無しさん
08/05/09 09:09:21
名前的には港区。
イメージ的には横浜って感じかね。

116:デフォルトの名無しさん
08/05/09 09:16:50
URLﾘﾝｸ(myc4d.com:8080)

ここのコメント欄に出てくる
URLﾘﾝｸ(www.databasegear.com)
ってのは、どういう意味なんだろ。

CodeGearの製品は全部、DatabaseGearブランドになるって事？
それとも一部だけ？

117:デフォルトの名無しさん
08/05/09 09:32:01
ブランドはどうでも酔いが、VCLをLinux、Mac OS X に対応して欲しぃ。

118:デフォルトの名無しさん
08/05/09 09:37:11
CLXの悪夢が

119:デフォルトの名無しさん
08/05/09 09:40:56
>>116
Registrant Contact:
EMBARCADERO TECHNOLOGIES INC

Creation date: 14 Jan 2007 07:16:09
Expiration date: 14 Jan 2009 07:16:09

databasegear.comのwhois見る限りではドメイン取得が1年以上前だし今回の件とさほど関係ないように見える。

120:デフォルトの名無しさん
08/05/09 09:47:01
CLXってVCLと別だったから悪夢じゃないでそ。

ま、別だったからこそ、使わずに終わったが。

121:デフォルトの名無しさん
08/05/09 09:53:05
>>120
VCLソース内にCLXのコードも混じってたから見にくかった

122:デフォルトの名無しさん
08/05/09 09:55:22
あっそう？

自分最近VCL読まなくなった（読まなくても派生方法決めてる）から気付かなかった。

123:デフォルトの名無しさん
08/05/09 10:25:50
エンバカとコードギアでシナジーだって
分かるような。分からないような。

RoRのデータベースまわりのスケーラビリティの改善とか
そんな感じなのかな。

Eclipse系統しか思い浮かばない。

124:デフォルトの名無しさん
08/05/09 10:42:44
エンバカの製品見たけど、技術的には2流の会社っぽいな。

125:デフォルトの名無しさん
08/05/09 10:50:46
DelphiやC++Builderに望むのは、１流の最先端技術による大幅改編じゃなくて、
３流の会社でも良いから通常のバージョンうｐ。
例えば６４ビット対応。

126:デフォルトの名無しさん
08/05/09 10:59:29
数年前のロードマップから
64ビット対応までは見えてるんだけど

その後どうすんの？って話がそろそろ欲しくね？

DataSnapを改良します・・・DBツール会社と合併したし
DB頑張るぞーって言うのは想像できなくもないけど
もうちょっと具体的に言うと何なのよという感じ。

答えが出せずに
エンバカのツール押し売りというのが最悪のパターン。

127:デフォルトの名無しさん
08/05/09 11:00:19
3流にどうでもいい改変をされるのが現実

128:デフォルトの名無しさん
08/05/09 11:14:52
>>127
正解

129:デフォルトの名無しさん
08/05/09 11:42:08
エンバカ経営陣の力って
そんなに大したことはないんじゃねーの。

経営してるのは持ち株会社なんだし。

130:デフォルトの名無しさん
08/05/09 11:57:54
身売り先の会社のサイト読んでみたんだが
雰囲気的に日本語サポート終わるんじゃね？
これでVSに本格的に移行する決断が下せるな

ありがとうございました

131:デフォルトの名無しさん
08/05/09 12:03:28
>>130
> 雰囲気的に日本語サポート終わるんじゃね？

英語圏は不況で
アジアに売らないと
やっていけないんじゃねーの。

単独で多国籍化対応が出来ないから
CodeGearと組ませた
という事もあるのかもしれない。

132:
08/05/09 12:13:59
せっかくユニコード対応になったのにアジアを無視するか？

133:　
08/05/09 12:14:59
なったじゃなく、なるでした。

134:デフォルトの名無しさん
08/05/09 12:15:00
アンチへたくそ。

135:デフォルトの名無しさん
08/05/09 13:18:20
これからは、中東・ロシアの時代だな。

136:デフォルトの名無しさん
08/05/09 14:02:52
あー終わった完全に終わった
VBやっておけば良かった

137:デフォルトの名無しさん
08/05/09 14:49:10
>>136

ＶＢも終わってる罠

138:デフォルトの名無しさん
08/05/09 15:06:02
アジアに売り込みたいなら日本よりもインドへのサポートだな
でもインドサポートは英語ですむから日本より楽なもんだ

139:デフォルトの名無しさん
08/05/09 16:29:16
|ω・｀）つOWL ｺﾄ
|彡ｻｯ　　OWL

140:デフォルトの名無しさん
08/05/09 17:32:40
日本でのシェアを考えると撤退だろ
撤退してもメニューやサポートが英語になるだけで
実際にはマルチバイトは使えるとは思うが

全製品が Delphi PHP みたくなるんじゃね？

141:デフォルトの名無しさん
08/05/09 18:46:49
最大の問題は、日本法人が残るかどうかでないかな？

142:デフォルトの名無しさん
08/05/09 19:00:11
>>140-141
毎回なんかあるたびに
その話を持ち出すんだよな。

もー飽きた。

今回の売却・合併では
せいぜい日揮の代理店契約を
どうするか程度なんじゃねーの。

143:デフォルトの名無しさん
08/05/09 19:49:08
米EmbarcaderoがCodeGearを買収「移行計画はこれから策定」
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

144:デフォルトの名無しさん
08/05/09 20:28:38

> 同社関係者は買収を知らされたのが発表直前だったと述べており，

145:デフォルトの名無しさん
08/05/09 22:01:29
そんなことより、Delphi BCB がなくなるかも、って方が心配
Java リソースの取得が見え見えの買収なんだし

146:デフォルトの名無しさん
08/05/09 22:40:50
合併というか併呑というか、同規模のところと一緒になって Java チームは肥大化し
相対的に Delphi BCB チームの割合は減る。データベース屋だからって、いまどき
フロントエンドはブラウザで十分だし、すでにブラウザはマルチプラットホーム
だし、ネイティブコンパイラはいらん、ということになるかも

147:デフォルトの名無しさん
08/05/09 22:55:38
いや、それなら買収する必要すらないでしょ。

148:デフォルトの名無しさん
08/05/10 00:19:09
CodeGearのDelphi厨は
エンバカの人にDelphiとか
自分達が作ってきたものをレクチャーする気満々みたいよ。

どうせ向こうは単なるツール屋で
たいした技術は持ってないんだろうから
たぶん説得されちゃうと思う。

149:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/05/10 01:15:02
　　∧,,∧　　　Delphi400も
　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　本社ラインに取り込まれたし
　　ﾐつ旦)~~ 　　
　＠ﾐ　　ﾐ　　　　PHPもDeveloperStudioだし
なんの問題もない買収でしょうな。

JBuilderが浮き浮きな頃ならともかく
沈みまくっているわけで、

単体で企業固定客をもっているDelphi/BCBは
まだまだ、安定存続でしょうね。

ただ、個人客層用の値段づけは微妙な所だろうけど。
PhotoShopやイラレ価格になっていくのかしらとか...

150:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/05/10 02:01:57
　　∧,,∧　　円馬鹿
　　ミ,,ﾟДﾟ彡　newsを調べてたら
　　ﾐつ旦(ﾐ~~
　＠ﾐ　　ﾐ　　
japan.internet.com Webテクノロジー - CodeGear、IBM System i、AS/400 アプリ開発向け Delphi/400 を販売
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)

フランスのSystemObjects 社製のコンポーネントでAS/400接続して
これを日本では、ミガロが販売していたということなんですね。

値段は、ぱっと調べても出てこないですが
エンタープライズな高額商品な感じがしますね。

151:デフォルトの名無しさん
08/05/10 02:17:25
親企業の投資会社 Thoma Cressey Bravo は、この直前にInstallShield と FlexNet を
$200M で買収することにした。だから、今回の $23M の買収規模はカスみたい
なもんだよ。親企業から見れば、傘下の Embarcadero と一緒になって相乗効果
で利益をあげろ、ってことで、必ずしも CodeGear と Embarcadero の双方が
望んだことではないのね。非上場となって、株主に色目を使う必要がないように
なったけど、かわりに短期的に利益を上げないと親会社がどう出るか心配になる。
企業風土も歴史も異なる同規模の会社どうしが一緒になって、相乗効果となるか
共倒れになるか、見ものだね。

152:デフォルトの名無しさん
08/05/10 03:03:07
>>151
> 企業風土も歴史も異なる

同じ地域の会社で、一時は上場してたとか歴史も似ているし
とりあえず話は通じるんじゃねーの。

ロシアの会社とか、Webっぽい会社とくっつけて
内部対立でガタガタするよりはマシだと思う。

> かわりに短期的に利益を上げないと親会社がどう出るか心配になる。

両社とも地味だけど、顧客基盤を持っているので
普通に配当は出せるんじゃないの。

投資会社のウェブサイトを見ると
投資している企業の売上高の合計は、IT業界だけで20億ドルもあって
エンバカ・CodeGearはポートフォリオの１部（20分の１）にすぎないし。

新規事業を立ち上げて、IPOで大もうけみたいな
極端に短期の商売は全くやってないらしい。

InstallShieldの動きとか見てると
エンバカとくっつけて駄目なら、また他所の会社とくっつけるだけ
のような気がする。

153:デフォルトの名無しさん
08/05/10 03:10:58
形式上は Embarcadero が CodeGear を買収したことになってる。＜＝＝これ心理的に重要
だから、自社製品をよくするために CodeGear の技術を取り入れることはあるだろう。
だけど、こと Delphi に関して Embarcadero から得られるものは何がある？

一緒になって「選択と集中」が行われたら、なにが無くなるだろう？

154:デフォルトの名無しさん
08/05/10 03:26:13
くさっても共通項のJavaはなくならないわな

155:デフォルトの名無しさん
08/05/10 03:30:03
>>153
> ＜＝＝これ心理的に重要

２年しか経ってないCodeGearブランドよりは
一時上場していてNASDAQコードも持ってるエンバカのブランドの方が良い
ってだけなんじゃねーの。

CodeGearの経営陣も、エンバカ持ち株会社の取締役とかになるんだろうし
エンバカの好き勝手には成らないだろう。

> だけど、こと Delphi に関して Embarcadero から得られるものは何がある？

新しいSQL Monitorとか？

> なにが無くなるだろう？

DBツール会社だから、ベンダー中立を保ちたいとか考えると
InterbaseとかBlackFishとかが危ないのかな。

156:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/05/10 03:37:37
　　∧,,∧　　　
　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　　ﾐつ目(ﾐ
　＠ﾐ　　ﾐ　　　
>>153さん
選択と集中が行われたら
単体で売り上げ貢献もしてなく
先もみえない、Ruby、PHPのIDE、BlackFishが無くなりそうね。
まだまだこれらのツールは未知数でユーザー数が少なすぎる。

URLﾘﾝｸ(www.codegear.com)
これにはこう書いてある。
> CodeGear は、25 年以上の開発ツール市場での経験を持ち、
> 世界で320 万人のユーザー、750 万人のデベロッパーコミュニティを有しています。

単体売り上がりもしていてエンタープライズ分野にも充分に食い込んでいる
Delphiとエンバカデロの既存ツールの潜在顧客になりうるDelphiユーザー層を
切り捨てる選択はどうやってもないだろうな。

どんな好材料でも悪い風にみたら、悪い噂に変えてしまえるよ。

157:デフォルトの名無しさん
08/05/10 03:45:40
無くなるとしたら
あとはDelphi.netかね。

Dr.Bobが心配してたよ。

158:デフォルトの名無しさん
08/05/10 03:55:58
> 世界で320 万人のユーザー、750 万人のデベロッパーコミュニティを有しています。

はははは、名著とかの英語のDelphi本が世界でやっと１０００冊しか売れない現実。

159:デフォルトの名無しさん
08/05/10 03:58:28
> 世界で320 万人のユーザー、750 万人のデベロッパーコミュニティを有しています。

圧倒的に多くカウントしてるのはJava関係だろうなぁ・・・

160:デフォルトの名無しさん
08/05/10 04:10:40
エンバカの顧客も潜在顧客に加わったんだから
前よりは良い状況なんじゃねーの。

161:デフォルトの名無しさん
08/05/10 04:11:30
>>159
無料版のダウンロード数も入ってるでしょ
BCCも含めてね

162:デフォルトの名無しさん
08/05/10 04:11:47
延べ人数だろ。俺なんか５人分カウントされてるかもな

163:デフォルトの名無しさん
08/05/10 04:13:58
すげーアバウトな数なんだな。無料版なんか新入生や退職オヤジがちょっと使った
だけでもカウントされてるのか。

164:デフォルトの名無しさん
08/05/10 04:18:26
>>156
> これにはこう書いてある。
> > CodeGear は、25 年以上の開発ツール市場での経験を持ち、
> > 世界で320 万人のユーザー、750 万人のデベロッパーコミュニティを有しています。
そのユーザーの中には、フサの嫌いな「無料厨」も入れて水増ししてるんでないの。

しかも、ソースがCodeGearて、中国関係のニュースのソースに
人民日報を持ち出してくるようなもんでしょ。

165:デフォルトの名無しさん
08/05/10 05:02:59
忙しいのなら Tiburón field tester 辞退した方が良くないか > Fusa
すくなくとも返事は書いておいた方が良いとおもうぜ

166:デフォルトの名無しさん
08/05/10 08:51:35
>>158
> １０００冊しか売れない現実。

無職のアンチには分からないかもしれないが
1000人でも熱心な固定客として
年10万円を使ってくれれば１億円／年だからな。

売上げが60百万ドルのCodeGearにとっては
結構でかいでしょ。

>>163
> だけでもカウントされてるのか。

CMを見たというより、
わざわざダウンロードしてインストールしました
と言うほうが、記憶に残るし

100万人単位で認知されてるブランドというのは
間違いないんじゃねーの。

167:デフォルトの名無しさん
08/05/10 09:15:00
好きだとか、護りたいという気持ちの表現方法を考えないと、長野での聖火リレーの
五星紅旗みたいに、賛同よりも違和感(いわゆるキモい)をもたらすのにな。

168:デフォルトの名無しさん
08/05/10 09:21:36
>>167
> 好きだとか、護りたいという気持ちの表現方法

じゃなくて、冷静な分析だと思うんだけど。

つか、そういう計算があるから、投資会社だって
買収するわけでしょ。

アンチはCodeGearは絶対売れっこないとか言ってたけど
また逆予言になってしまったな。

169:デフォルトの名無しさん
08/05/10 10:44:36
恥の上塗り、蛇足、過ぎたるは及ばざるが如し、良い表現がいろいろあるな。

170:デフォルトの名無しさん
08/05/10 10:53:25
アンチの場合は
マスコミ見すぎなんだよ。

> 長野での聖火リレーの五星紅旗みたいに

とかすぐ口走っちゃう
（ちょっと前は嫌韓だったしｗ）。

171:デフォルトの名無しさん
08/05/10 11:00:43
自分も見てるから分かっちゃう。

172:デフォルトの名無しさん
08/05/10 11:03:42
俺は
流行り物を口走るような
恥ずかしいことはしないから。

173:デフォルトの名無しさん
08/05/10 11:14:16
多くの人が知っている事例でないとわからないものな。

174:デフォルトの名無しさん
08/05/10 11:23:50
みんなが知っている事例だからこそ

アンチのばかっぽさが
強調されてしまうことに
そろそろ気づけよ。

175:デフォルトの名無しさん
08/05/10 11:34:16
「世界で320 万人のユーザー、750 万人のデベロッパーコミュニティ」っていうけどさ、
少なくとも差し引き430万人は、CodeGear製品のユーザーではないのにデベロッパーコミュニティ
に含まれているわけだよね。

で、320万人のCodeGear製品ユーザーがいるとして、売上が75.7百万ドル（2006 Wikipedia）だと
すると、ユーザー一人あたり約2400円/年なんだね。

176:デフォルトの名無しさん
08/05/10 11:43:18
アンチって言葉を連発して排除する態度もなんとなく似てるな。

177:デフォルトの名無しさん
08/05/10 11:53:15
冷静な分析とは
本を買う→熱心な固定客→年間10万円を使ってくれれば→売上げの1/60→結構でかい

178:デフォルトの名無しさん
08/05/10 12:06:04
>>175
何の話かと思ったら

>>177
> 熱心な固定客

を攻撃してるのかｗ

熱心な固定客が約2400円/年しか使わないと主張したいの？ｗ
ひどい現実無視だな。

熱心な固定客は、普通はEnt版を買うと思うよ。
Ent版はいくらなのかな？
Pro版だって、国によっては新規で10万円以上する所も多いよ。

それを2400円って
・・・いくらアンチが１万円しか出せないからってさ。
知能指数だけでなく、アンチの懐具合まで口走らなくても良いよ。

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