推薦図書/必読書のためのスレッド 40

推薦図書/必読書のた� ..

446:デフォルトの名無しさん
08/06/18 02:18:26
>>445
DirectXのSDKのサンプルとonlineで読めるMSDNで何が不足なんだ。俺にはそれがわからん。

447:デフォルトの名無しさん
08/06/18 03:10:05
>>445
15歳からはじめるDirectX9 3Dゲームプログラミング
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

読んだことないけど「○歳からはじめる」シリーズは
入門書として評判高いからハズレではないと思う。

448:デフォルトの名無しさん
08/06/19 03:43:01
Lispは多少やったことあるんですけど
SICPは、日本語と英語どちらを読むべきですかね。
日本語の悪評が気になりました。
でもプログラム自体は、日本語ではないのだし　そんな問題
ないんじゃないか　とも思いますけど。
ちなみに、英語は苦手です。

449:デフォルトの名無しさん
08/06/19 03:47:38
>>448
苦手の程度がわからん。SICPは英語なら無料で読めるからそれで判断しなよ。
それが無理なら和書買えば。

450:デフォルトの名無しさん
08/06/19 06:16:23
>>448
誤訳とか文章がおかしいということはないので安心しろ、
せいぜい技術用語が少し前のものだったりするだけだ、
気になれば用語だけ英語に置き換えて読めばいい。
まあ、サイエンス社版のクヌース本みたいな用語。

451:デフォルトの名無しさん
08/06/19 11:41:36
>>448
和書買って、意味がわかりにくいところはネット上の英語版見ればいい。
俺は和書でほぼ完読した。最後の２問はムリｗ

452:デフォルトの名無しさん
08/06/19 13:28:51
>>449-451
ありがとう。
確かに英語版はネットであるんだったねえ。
和書買って　分かりにくいところ英語読むっていうのが
一番良さそうですね。試してみます。

453:デフォルトの名無しさん
08/06/19 15:40:04
SICPの２章でクロージャを「閉包」と訳してるのには閉口した。

454:デフォルトの名無しさん
08/06/19 15:51:08
>>453
当時、クロージャという呼び名はあまり一般的ではなかったので、
(関数)閉包と訳すことが多かった。

453は若い人かな？

455:デフォルトの名無しさん
08/06/19 16:27:21
>>454
そうなんですか。勉強になります。
クロージャが定着してる今の視点だと違和感ありまくりです。
１０年でそんなに違うもんなんですね。

456:デフォルトの名無しさん
08/06/19 16:47:06
R6RSには、

> Through the imported libraries, whether directly or through the
> transitive closure of importing, a top-level program defines a
> complete Scheme program.

というくだりがあるが、この"transitive closure"は、
「推移閉包」じゃないとしっくりこないな。

457:デフォルトの名無しさん
08/06/19 17:34:14
アジャイルソフトウェア開発の奥義第2版
おれは初版持ってないから買ってみるか
Robert C. MartinのAgile Javaって本読んだ人っていますか？？？

458:デフォルトの名無しさん
08/06/19 18:49:44
>>455
数学の世界では今でも普通に「閉包」と訳しますよ。
違和感を感じるのは時代のせいというよりは、
バックグラウンドの違いによるものじゃないでしょうか。

459:デフォルトの名無しさん
08/06/19 18:58:21
>>458
数学用語の閉包とプログラミング言語で使うclosureと
どういう関係になってるの？

今数学辞典を見たけどまったく別のお話に見える。

460:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:23:56
>>459
どちらも何らかの要素関して「閉じている」ものじゃないか。

閉包は開集合の和積に対して閉じてるわけだし、closureはひとつの
「環境」を作って閉じてるわけだ。
そういうのは数学の世界ではよくあること。「群」とかそうでしょ？

461:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:41:51
>>460
言っていることの水準がさっぱりわからない。

propertyという同じ言葉をプログラミングの世界では訳さずプロパティと呼ぶ。
これを個性だの財産だのと訳すのはaccountを「会計」と訳すくらいの誤訳だ。
こういう誤訳をしている訳本を実際に見たことがある。

誤訳になる理由は違う概念だからだ。

462:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:42:29
>>459が言ってるのはそういうことじゃなくて、closureが違う概念を指しているなら別の訳でいいだろってことじゃねえの？
どちらも何らかの要素関して「閉じている」とかいうだれでもわかるコジツケなんてどうでもいいんだよ。
正確に同じ概念を指していなければそんなのナンセンスもいいとこだ。

463:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:43:15
そのレスはズレすぎだと思うんだが……

464:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:44:20
すまん、>>463は>>461宛ね

465:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:45:40
へいへいほー

466:デフォルトの名無しさん
08/06/19 22:14:21
>>463
人を非難する前に自分の>>460を読みましょう。

＞「群」とかそうでしょ？

467:デフォルトの名無しさん
08/06/19 22:37:33
モルモンのごみは消えろ

468:デフォルトの名無しさん
08/06/19 22:44:48
引っ込みが付かないからって逆上するのはおよしなさい。
みっともないよ。
>>454の発言
＞453は若い人かな？

から察するにある程度の年齢でしょ？

469:デフォルトの名無しさん
08/06/19 22:44:54
>>466
そんなエスパーレスされても困る

470:デフォルトの名無しさん
08/06/19 22:58:26
なんか関係ない人同士で殴り合ってるように見える

471:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:17:06
>>453はラッパーだろ？

472:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:21:15
まあ言葉にそんなつんけんする必要もないでしょ

記号論かなんかの分野を勉強してた時に
○○という言葉は誤訳で本来なら××と訳すのが妥当であるのだが
○○という訳語が昔から使われて既に定着してしまっているのでこの言葉を使う
なんて書かれてることもあったし

473:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:29:56
>>472
お前は消えな。そもそも誤訳するような糞が
書いた本なんてよまねぇって

474:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:40:25
いやいやｗｗｗ
ベターな訳ではないけどそれが昔から分野の習わしとして
定着しちゃってることもあるからね～って言ってるだけなんだけどｗｗ

475:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:42:59
訳語なんて感覚的にわかればそれでいいよ。
カタカナでも漢字でも。

476:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:46:28
馬鹿が推薦するとSICPの評判が落ちそうだｗ

477:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:49:01
＞正確に同じ概念を指していなければそんなのナンセンスもいいとこだ。
この文が一番ナンセンスだな

478:デフォルトの名無しさん
08/06/20 00:36:51
function＞関数の訳にケチつけてんのと変わらんレベルだと思うが

479:デフォルトの名無しさん
08/06/20 00:39:55
関数は適当に作った訳語というわけでは全くないが・・・。

480:デフォルトの名無しさん
08/06/20 00:51:54
函数だろボケ

481:デフォルトの名無しさん
08/06/20 00:55:34
それと同じ音の常用漢字を当てつつ
意味的にベターなものを選んでるんだよ

482:デフォルトの名無しさん
08/06/20 04:48:54
ていうか、数学の閉包が英語でclosureなわけだが
逆に言えば、数学ではclosureの日本語訳は閉包だ
誤訳とか言ってる奴何なの？

483:デフォルトの名無しさん
08/06/20 04:54:12
閉口した奴はいるけど

484:デフォルトの名無しさん
08/06/20 05:02:53
classをクラスと訳すのも誤訳だな
設計図とでも訳すべきだ

485:デフォルトの名無しさん
08/06/20 07:00:27
は？

486:デフォルトの名無しさん
08/06/20 07:36:23
classは階級だろ

487:デフォルトの名無しさん
08/06/20 08:09:44
closureが閉包と書かれていても何もおかしい所はない。
音読みの当て字から来た函数よりは幾分もマシ。

488:デフォルトの名無しさん
08/06/20 08:44:38
closureが閉包でもそれほどおかしくない。字の意味はあってる。
account->会計とは全然事情が違う。

自分ならカタカタにするけどそんな悪くもない。

489:デフォルトの名無しさん
08/06/20 12:44:58
コンピュータ関連なら用語はカタカナだろ常考ってとこだな。
余計な齟齬が発生しにくいし、英文読むときも都合が良い。
もちろん全部とは言わないけど。

ことプログラム関連においては、カタカナどころか
英語のキーワードそのものの方が分かりやすいこともあるしな。
try-catchしてログ出して再throwしろ。とか。

490:デフォルトの名無しさん
08/06/20 12:47:47
ファンクションにタイプにヴァリアブルですね？
わかります

491:デフォルトの名無しさん
08/06/20 12:53:57
propertyは属性と訳してくれるのが一番わかりやすい

492:デフォルトの名無しさん
08/06/20 12:55:08
>>490
ヴァリアブルは「全部とは」に該当すりところだと
分かって書いてるとは思うけど、
個人的にはヴァリアブルも良いんじゃないかと思ったりもするｗ
流石に言わないけど。

javascriptのvarとかが何の略か知らずに使ってる人も居るしね。

493:デフォルトの名無しさん
08/06/20 12:56:53
ファンクションとタイプも普通にないからｗ

494:デフォルトの名無しさん
08/06/20 13:02:07
>>491
プログラマで、プロパティったらC#とかのアレだよな？

>>493
oracleと扱ってれば普通に使うよ。
プロシージャと区別するし。

495:デフォルトの名無しさん
08/06/20 13:10:25
せっかく、漢字アルファベット片仮名（日本語）ギリシャ文字と何種類も
文字が使えるんだから、どれかに統一しなくてもよかんべ
それぞれのいいところだけをつまみ食いするのが日本流だと思う

496:デフォルトの名無しさん
08/06/20 13:28:06
>>494
でも普通は関数や型と言う

497:デフォルトの名無しさん
08/06/20 13:41:17
だから「全部とは」って書いたっしょ。
それに>>494は使われるケースもあるってことだし、
極論は勘弁して下さいね。

498:デフォルトの名無しさん
08/06/20 13:48:21
それで逃げてるつもりなのか？
理屈に合わないものを全部、「全部とはと言ってないだろ」で
済ませられたらなんとでも言えるわ
関数や型や変数というほうが主流だし、これらの単語はめちゃくちゃ
一般的じゃないか

499:デフォルトの名無しさん
08/06/20 14:02:22
スレタイ（ry

500:デフォルトの名無しさん
08/06/20 14:05:44
>>498
話通じねぇｗ
逃げてる、で良いよもうｗ

そもそも定着してない用語の話だし、
最初クロージャの話題だったろ。
関数が一般的ってことに異論なんて端から無い。

501:デフォルトの名無しさん
08/06/20 14:27:03
定着した用語であっても最初は定着してなかったんだぜ
にもかかわらず、カタカナ以外で定着したこの事実

502:デフォルトの名無しさん
08/06/20 14:29:02
話噛み合わないので逃げます。

>>499
スレ違い続けてスマンカッタ。

503:デフォルトの名無しさん
08/06/20 15:05:45
最近、Lisperが来ると荒れるな。同一人物だろうか？

504:デフォルトの名無しさん
08/06/20 21:06:23
>>503
Lisperの仕様です。気になさらないように。

505:デフォルトの名無しさん
08/06/20 21:07:45
Lisper少なくとも2人以上はいるから議論になってるんだろ

506:デフォルトの名無しさん
08/06/20 21:09:44
議論なんて2chじゃ１人で出来るんだぜ

507:デフォルトの名無しさん
08/06/20 23:15:12
ニートまたはリストラ中年Lisperのプロファイル

>>454 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2008/06/19(木) 15:51:08 <= ここから開始
>>481 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2008/06/20(金) 00:55:34 <= この時間までベッタリ粘着
>>482 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2008/06/20(金) 04:48:54 <= 活動再開
>>488 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2008/06/20(金) 08:44:38 <= ここで一旦休止
>>489 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2008/06/20(金) 12:44:58 <= 活動再開
>>501 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2008/06/20(金) 14:27:03 <= ここで一旦休止
>>504 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2008/06/20(金) 21:06:23 <= 活動再開。また自演ｗ

508:デフォルトの名無しさん
08/06/21 05:33:40
>>454は別におかしくないだろ
>>455もありがとうって返してるし

>>458の知ったかレスが悪い

509:デフォルトの名無しさん
08/06/21 05:51:02
458は何も間違ったことは言ってないぞ
数学で閉包のことをクロージャなんて訳してる本は見たことない

510:デフォルトの名無しさん
08/06/21 07:22:52
>>507も馬鹿っぽいな。

511:デフォルトの名無しさん
08/06/21 07:37:46
閉包なんて言葉を知らなくてもクロージャなら通じるんだろ。
なら読みやすさを考えてクロージャにするのが正しいよ。
クロージャ（閉包）とかしてもいいだろうし。

512:デフォルトの名無しさん
08/06/21 07:44:23
逆もあるかも

513:デフォルトの名無しさん
08/06/21 08:43:17
ス（ry

514:デフォルトの名無しさん
08/06/21 09:07:30
数学の閉包と、プログラム言語でのクロージャーを
同じ英単語ってだけで、同じ意味だと勘違いしているおバカさんが居ますね。
しかもここは数学板でなく、プログラム技術板です。

515:デフォルトの名無しさん
08/06/21 09:17:56
まぁ確かに意味が違うなら訳を合わせる必要ないしな
こっちはクロージャで定着してるし
数学の方は漢字に訳すのが基本なんだろうか

516:デフォルトの名無しさん
08/06/21 09:21:44
>>514
数学の閉包とプログラム言語の閉包ですねわかります

517:デフォルトの名無しさん
08/06/21 09:39:22
>>511
> 閉包なんて言葉を知らなくてもクロージャなら通じるんだろ。
この理屈はおかしいだろ。「クロージャ」なんて言葉が広まったのは
SICP日本語訳以降なんだから。

こういう訳語って、学会の辞典で決めてるんだろ。おそらく
「Kleene閉包」から持ってきたんだと思う。

518:デフォルトの名無しさん
08/06/21 09:55:24
正規表現の*だな。> Kleene closure

519:デフォルトの名無しさん
08/06/21 11:27:04
意味が違うから訳語を分けろとかアホですか
英語の単語は様々な意味を含み得るが、
日本語の単語はただ一つの意味しか持ち得ないとでも言うつもりか？

520:デフォルトの名無しさん
08/06/21 11:37:31
>>519
その通りです。単語集で決められた型どおりの
対応訳こそが全てです。
官庁の文章はそれで問題でていないだろ？

521:デフォルトの名無しさん
08/06/21 11:41:07
nani wo itterunda kimi ha

522:デフォルトの名無しさん
08/06/21 12:09:24
nida

523:デフォルトの名無しさん
08/06/21 13:19:01
>>519
実際そういう傾向はあります。
英語の単語は日本語の単語よりずっと多義的で、単語数も少ないです。
これは英文を読む場合に注意すべき事の一つです。

Closureの件に関してはそういうことではないですが。

524:デフォルトの名無しさん
08/06/21 13:22:51
日本語の単語がただ一つの意味しか持ち得ないなんて釣りにしても酷い話だ

525:デフォルトの名無しさん
08/06/21 13:46:07
英語は造語力が貧弱って意味だろ。単に。

526:デフォルトの名無しさん
08/06/21 13:50:40
>>519
> 英語の単語は様々な意味を含み得るが、
> 日本語の単語はただ一つの意味しか持ち得ないとでも言うつもりか？

>>514-515あたりへのレスなんだろうけど、
まず命題の否定とかから勉強し直してきた方が良さそうだな。
>>489-502あたりのやり取りでも飛躍して読み取る傾向が見える。

527:デフォルトの名無しさん
08/06/21 13:57:58
>>526
＞>>514-515あたりへのレスなんだろうけど、
全然違います

528:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:10:11
そうですか。

529:526
08/06/21 14:11:55
>>527
そうですか、それは申し訳ありません。
ちなみにどこ宛でしたか？

530:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:20:19
>>529
>>519がどこにもアンカーを張って無い理由を、少しでも考えてくれると嬉しいんですが
強いて上げるなら>>461-462辺り

531:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:27:05
またエスパーレスか

532:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:28:51
>>530
つまり漠然とした相手もしくは、
架空の相手にアホと言っていた訳でしたか。
失礼しました。

ちなみに、意味が違うから訳語を分けろと言っている人は居ないようですよ。
同じである必要は無いと言っている人は居ますが。

533:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:32:53
架空の相手ﾜﾛﾀ

534:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:34:59
>>532
＞同じである必要は無いと言っている人は居ますが。
>>462がそんな弱い意味であるとは、とてもじゃないが見えんね

535:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:42:20
>>534
>>462から「意味が違うから訳語を分けろ」とは、
とてもじゃないですけど見えませんが・・・。
本人じゃ無いんで本心は分かりませんけど。

536:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:04:29
>>532
お前の敵はひとりじゃないんだよ
いい加減失せてくれ
クダスレにでも逝け
激しくスレチなんだよ

537:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:07:21
こいつきもちわるいな。

538:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:07:52
>お前の敵はひとりじゃないんだよ
その言葉そのままお返しします

539:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:10:52
顔真っ赤にして連投ﾜﾛﾀ

540:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:11:23
スレチは同意だが片方だけにいってどうするｗ

541:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:13:13
推薦図書スレで敵とか言っちゃう男の人って・・・

542:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:13:32
>>539
エスパー気取り乙。
残念ながら外れ。

543:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:16:13
>>542
＞エスパー気取り乙。
是非エスパー気取りの>>466,468,526にも言ってあげてください

544:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:19:56
>>543
断定と推測の違いが分かるようになるべき

545:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:20:29
SEも言葉の端捕らえて足引っ張るのが職業
だけど、PGもなんもかわらんなクズばっかり

546:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:21:32
まさにエスパー気取りだなｗ

547:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:24:19
>>544
まあ落ち着けよ

548:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:26:54
エスパーだらけﾜﾛﾀ
同一人物のレスやら、職業やら、興奮度合いが分かる人多すぎｗ

549:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:28:26
ごめん、マジでカオスｗｗｗ

550:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:30:54
あのーここって何故荒れてしまうのでしょうか

551:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:32:50
549レスも自演してやっと一人釣れたぜ

552:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:35:32
ねーよｗ

553:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:52:05
そろそろ流れを戻させてもらうよ。

C言語ユーザーはK&R、
C++ユーザーはD&Eを読んでおくべきだと思う。

554:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:52:42
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　　
. 　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　|
　　　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

555:デフォルトの名無しさん
08/06/21 16:00:52
>>553
CはK&Rをはずして、ダイテルさんのC言語プログラミングを読んで
エキスパートCを読むという手も。

日本語K&Rはちょと読みづらい。

556:デフォルトの名無しさん
08/06/21 16:01:56
>>555
CはJISの仕様書読めそれだけでいい

557:デフォルトの名無しさん
08/06/21 16:08:02
>>556
それだけで分かる人はそれで良いだろうけどさｗ
イディオムとかテクニック的なのは仕様本だけじゃ厳しいだろｗ

558:デフォルトの名無しさん
08/06/21 16:26:52
K&Rは基本だけど、あまりに偏ってるからなあ。
例もすくないし。

やはり詳解UNIXプログラミング/詳解ネットワークプログラミングを
Cユーザの聖典にしたい

559:デフォルトの名無しさん
08/06/21 16:31:27
カーニハンのおっさんの文章
geek過ぎてキモいんだわｗ

560:デフォルトの名無しさん
08/06/21 16:35:11
K&Rは読んどくべきでしょ

561:デフォルトの名無しさん
08/06/21 16:36:03
ヤングサンデーの代わりぐらいにな

562:デフォルトの名無しさん
08/06/21 16:53:54
heiho ni heiko yo! yo!

563:デフォルトの名無しさん
08/06/21 17:33:41
C FAQもいいよ

564:デフォルトの名無しさん
08/06/21 21:39:10
K&RとC FAQは外せないな

565:デフォルトの名無しさん
08/06/21 22:16:45
C言語ユーザー

K&R
ダイテルさんのC言語プログラミング
エキスパートC
JISの仕様書
詳解UNIXプログラミング/詳解ネットワークプログラミング
C FAQ

C++ユーザー

D&E

566:デフォルトの名無しさん
08/06/21 22:42:38
ゲームプログラムの解説書なにか無いでしょうか？

567:デフォルトの名無しさん
08/06/21 22:56:04
>>566
本屋に行けばあるんじゃないかな・・・

568:デフォルトの名無しさん
08/06/21 22:57:57
ゲームと言っても色々ある。
どういう系統がいいんだ？

569:デフォルトの名無しさん
08/06/21 22:58:22
>>568
ＤｉｒｅｃｔＳｅｘ系

570:デフォルトの名無しさん
08/06/21 23:00:40
いかーん
そんな卑猥な本

571:デフォルトの名無しさん
08/06/21 23:52:02
ＤｉｒｅｃｔＳｅｘ系はゲームにはならないだろ常考ｗ

572:デフォルトの名無しさん
08/06/22 00:59:16
来年度からP2Pの研究やってる大学の研究室にいくんだけど
なんか読んどくといいよってような雑誌とかありますか？

573:デフォルトの名無しさん
08/06/22 01:06:55
>>572
うさんくさいし成果でないから
別の研究おすすめする
たぶんブラックに就職確定だと思う

574:デフォルトの名無しさん
08/06/22 01:11:17
>>572
なんで雑誌なんだ？
P2Pと言っても所詮通信の１方式に過ぎないんだから、
ネットワークマガジンみたいなのを探せば？

と思ってググったらそのまんまの雑誌があってﾜﾛﾀ

575:デフォルトの名無しさん
08/06/22 01:25:51
>>573
学生時代の研究分野と就職はそれほど関係ないかと思いますが…
企業としてみれば、学生がたかが数年で身につけたもんに期待はしていないでしょう

>>574
雑誌な理由は
・通学時にさらっと読みたい
・最近の動向を知りたい
ということです

ネットワークマガジン
日経network
日経コミュニケーション
うーむ、いろいろありますね

576:デフォルトの名無しさん
08/06/22 01:31:28
>>572
つ電子通信情報学会誌

577:デフォルトの名無しさん
08/06/22 01:38:58
>>572
winn(ry

578:デフォルトの名無しさん
08/06/22 01:46:17
PeerCast みたいなやつで著作権関連の問題に対処した物を作れば
ネット放送の負荷軽減にいいと思うよ。

579:デフォルトの名無しさん
08/06/22 02:02:38
C言語ユーザーのところに、プログラミング作法の
本が載っていないけれど　このスレ見てプログラミング作法を
注文した僕は、どうすればいいんだ?

C言語というより　もっと根本的な本なのかな?

580:デフォルトの名無しさん
08/06/22 02:19:13
別にどうでもいいだろ
たかが2chの1レスで一喜一憂するなよ

581:デフォルトの名無しさん
08/06/22 02:28:28
>>572
winnyで捕まった人の書いた本。
カマー本。

582:デフォルトの名無しさん
08/06/22 03:17:30
>>595
Cパズルとかいう本もいいと思うぞ

583:デフォルトの名無しさん
08/06/22 03:23:39
どこにロングパス決めてんだよｗ

584:デフォルトの名無しさん
08/06/22 03:24:54
9と6見間違えた
明日眼科いってくる

585:デフォルトの名無しさん
08/06/22 04:27:07
>>572
インプレスから出てるP2P教科書は、各方面のさわり部分を扱っている
ただ本当に導入部だけ

586:デフォルトの名無しさん
08/06/22 15:12:22
さわりって導入部って意味じゃなくて大事なところって意味だよ

587:デフォルトの名無しさん
08/06/22 22:02:42
>>565
H&S
CT&P

588:デフォルトの名無しさん
08/06/23 00:48:19
C言語ユーザー

K&R
ハーベイ・M. ダイテル, ポール・J. ダイテル「C言語プログラミング」
エキスパートC
JISの仕様書
詳解UNIXプログラミング/詳解ネットワークプログラミング
C FAQ
Cパズル
H&S
CT&P

プログラミング作法

589:デフォルトの名無しさん
08/06/23 00:51:26
C/C++以外も書こうぜｗ

590:デフォルトの名無しさん
08/06/23 00:59:47
PostgreSQL徹底入門　第2版
SQLパズル第2版
プログラマのためのSQL 第2版

591:デフォルトの名無しさん
08/06/23 01:04:32
Ruby Way2版は鉄板

592:デフォルトの名無しさん
08/06/23 01:04:35
インサイドMicrosoft Windows 第4版下

593:デフォルトの名無しさん
08/06/23 01:05:42
Oracle逆引き大全500の極意 DB管理編

594:デフォルトの名無しさん
08/06/23 01:51:23
PostgreSQLとかOracleみたいに特化した本が必読書かねｗ
工作員としか思えねーよ。

595:デフォルトの名無しさん
08/06/23 03:26:29
スレタイの推薦の文字が読めないご様子で。

596:デフォルトの名無しさん
08/06/23 08:07:23
JAVA言語
これ理解してたら
バカにされない本教えて

597:デフォルトの名無しさん
08/06/23 08:55:00
Java言語

598:デフォルトの名無しさん
08/06/23 09:02:26
>>596
Java Language Specification
Java Virtual Machine Specification

英語のちょっと古めのならタダで読める。

599:デフォルトの名無しさん
08/06/23 10:14:40
>>594
言語の本やOSの本も十分特化してるだろ・・・
コンピュータ一般やアルゴリズムの本でなくとも
対象の環境を扱う者にとっての必読書になりえるなら
おかしくないと思うが

600:デフォルトの名無しさん
08/06/23 10:23:32
>>596
SCJP Sun Certified Programmer for Java 5 (Exam 310-055)
資格取れば馬鹿にはされんだろｗ

601:デフォルトの名無しさん
08/06/23 21:10:50
とか言って>>594が薦めるDB本は「詳解MySQL」だったりすんだよな

602:デフォルトの名無しさん
08/06/23 22:01:34
C言語ユーザーの本はスパッと出揃ったのにDB本はあんまり出てこないね。
本が少ないわけじゃないハズなのに。

603:デフォルトの名無しさん
08/06/23 22:03:33
>>601
Date

604:デフォルトの名無しさん
08/06/23 22:03:47
プログラマってSQLやODBCに詳しくても、DBMSに詳しい奴なんて少数派だからな
それにDB板あるし

605:デフォルトの名無しさん
08/06/23 22:04:31
>>601
SICP

606:デフォルトの名無しさん
08/06/23 22:05:14
>>601
Prolog

607:デフォルトの名無しさん
08/06/23 22:10:32
>>604
＞DBMSに詳しい奴なんて少数派

そんなことないでしょ。DB本のほとんどがSQLやODBCだったり、
「はじめよう○○○」みたいのばっかで勧められないからだと思う。

608:デフォルトの名無しさん
08/06/23 22:15:25
表紙にヤジロベーが二人いる＞DB本

609:デフォルトの名無しさん
08/06/23 23:55:21
＞それにDB板あるし
たぶん最大の理由だなｗ

610:デフォルトの名無しさん
08/06/24 00:04:27
Bツリー型のデータベースの実装とか説明してる本ない？

611:デフォルトの名無しさん
08/06/24 00:29:29
インデックスだろ？
DBとは分けて考えた方が良いと思うぞ。アルゴリズム本買うとか。
とりあえず赤黒木でも調べてみてはどうかな。

612:デフォルトの名無しさん
08/06/24 01:17:51
>>600
SJC-Pは受験料が高めなので敷居は高く感じるが実際誰でも取れる簡単資格。

613:デフォルトの名無しさん
08/06/24 01:45:27
DBで赤黒木ってどんだけレベル低いんだw
B木とB+木の違いも分からないんじゃないの?

>>610
どの程度必要なの? 簡単ならDBの基礎をやる本に書いてあるでしょ。
fURLﾘﾝｸ(ftp.cs.ubc.ca) ←このくらいなら。
もう少し詳しいのなら「Cマガジン」のDVDでも買えば?

614:デフォルトの名無しさん
08/06/24 01:48:28
VisualC++2008でGUIプログラミングの勉強をしたいと思うのですが、
開発環境の使い方も含めて解説してある本は何かありませんか？
2008はもうずいぶん前にリリースされたはずなのに、
本屋を見ると2005に対応したものばかりで困ってます。

615:デフォルトの名無しさん
08/06/24 05:07:03
>>614
.NETを使うのか使わないかで全く変わってくる。
.NETを使うGUIプログラミングなら、onlineで情報が簡単に揃うから買う必要なし。

いまさらMFCとかWindowsAPIでやるならVC++2005と2008で何も変わってないから
以前の参考書買っとけ。

616:デフォルトの名無しさん
08/06/24 08:08:44
>>613
B木を理解した上なら「データベース」とは書かないかな、と思ったんだよ。
全部一度にやるより、順番に理解する方が良いだろうしな。

あと、赤黒木がレベル低くて、
B+木みたいな実装上の改善を持がレベル高いとは思えないけど・・・。
まぁ良いけど。

617:デフォルトの名無しさん
08/06/24 09:01:17
>>615
ありがとうございます。では、順番にやっていこうと思うので2005のを買ってみます。

618:デフォルトの名無しさん
08/06/24 09:05:41
>>616は赤黒木がデータベースに向いてない理由が分からないのでは?

619:デフォルトの名無しさん
08/06/24 10:30:17
>>618は「順番に理解」という言葉が理解出来なかったようだな・・・。
赤黒木 → 2-3-4木 → B木と差分で理解していくなんて典型だろ。

まずB木を理解してから、その後DBに、という話をしているのに、
何故「赤黒木がデータベースに」とかアホな話になるのやら。

620:デフォルトの名無しさん
08/06/24 11:36:57
>>610
> Bツリー型のデータベースの実装とか説明してる本ない？

で赤黒木を勧めるのはいかがなものか。

621:デフォルトの名無しさん
08/06/24 11:39:25
そろそろ、DB板に移動されてはいかが？

622:デフォルトの名無しさん
08/06/24 11:50:15
Cマガの「詳説C++ 第２版」読んでるんだが、まぁまぁ良書かなぁとも
思うが、けっこうデタラメも書いてね？
extern指定なし大域変数宣言では、externは省略されてるだけで、付いてる
のと同じ→実体確保には初期化が必要とか、using N::func();みたいに関数名の
後に不要な()を付けたり。
ものすごい致命的なミスもあるし、なんなんだという本だなぁ。

623:デフォルトの名無しさん
08/06/24 11:50:48
Bツリーの実装が知りたいんじゃなくて、DBの実装技術が知りたいんでしょ。
Bツリー上のJOINオペレーションはどう実現するかとかさ。

Database System Implementation
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

が定番。目次が見られるからそれで内容を確認して。

624:デフォルトの名無しさん
08/06/24 22:28:20
「Practical Common Lisp」の邦訳本「実践Common Lisp」がオーム社から出る

625:デフォルトの名無しさん
08/06/24 22:58:55
っていうかもうお前ら本書いてくれよ

626:デフォルトの名無しさん
08/06/25 00:32:57
SQLなら「プログラマのためのSQL」がお薦め。

627:デフォルトの名無しさん
08/06/25 00:46:54
>>626
いい本だとおもうけどSQLは求められてない。
もっと一般的なRDBMSの本挙げてｋｒ。

628:デフォルトの名無しさん
08/06/25 00:53:27
適当にテーマだけ挙げてみるてｓｔ

組み込み系
デバイスドライバ
ネットワーク
マルチプラットフォーム
DBMS
Webアプリ
セキュリティ
アルゴリズム
マルチメディア処理
ユーザーインターフェイス
大人数開発
医療機器、自動車などの品質の要求が高い制御系

629:デフォルトの名無しさん
08/06/25 01:00:01
>>623
これ以外にDB実装書いてる本ありますか

630:デフォルトの名無しさん
08/06/25 01:25:23
>>623
それ訳にたたねーだろ
結局きたねーMySQLからPGSQL読めとかいう
アホな展開にしかならねーだろボケ氏ね

631:デフォルトの名無しさん
08/06/25 01:43:27
>>630
ろくに英語が読めないんですねわかります

632:デフォルトの名無しさん
08/06/25 02:25:05
どう考えても>>630の主張の方が正論。

>>623のはamazon.comでも評判が低い。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

633:デフォルトの名無しさん
08/06/25 02:54:55
4が二つ、1が一つで評価が低いか

634:デフォルトの名無しさん
08/06/25 04:16:51
konozamaの評価を気にする人って何なの？

635:デフォルトの名無しさん
08/06/25 05:56:32
SICPもなんだか評価低いよな

636:デフォルトの名無しさん
08/06/25 06:03:09
洋書も？
翻訳はまぁ…いいとして

637:デフォルトの名無しさん
08/06/25 06:09:59
洋書もイマイチ

638:デフォルトの名無しさん
08/06/25 06:11:24
つーか>>632とThe Complete Bookは定番。
偉い人も参考文献に挙げてる。

639:デフォルトの名無しさん
08/06/25 06:12:02
>>637
アメリカアマゾンにも荒しはいるんで。

640:デフォルトの名無しさん
08/06/25 06:15:54
検索してみたけどウルマンってひとが見える
この人コンパイラとかアルゴリズムとかの人と同じ？

641:デフォルトの名無しさん
08/06/25 07:48:13
PostgreSQLとSQLiteのソース読んだ方が良い

642:デフォルトの名無しさん
08/06/25 11:29:20
過去ログの
PART13 URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)
PART14 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART15 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART16 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
が -ERR そんな板orスレッドないです。で読めないんだが
持ってる人どこかにあげてくれないか

643:デフォルトの名無しさん
08/06/25 11:43:47
>>640
そうだよ。
URLﾘﾝｸ(infolab.stanford.edu)
>>641
遅いよw
そういや日本人でPostgresSQLを参考に実装本書いた人いたね。
「RDBMS解説」だっけ? (微妙に違うみたい…)

644:デフォルトの名無しさん
08/06/25 12:02:46
>>642
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

645:デフォルトの名無しさん
08/06/25 13:39:34
>>644
ありがとう、読めるようになった

646:デフォルトの名無しさん
08/06/25 17:24:04
>>559
まじでか。
カーニハンは結構たくさん文章残しているけど、
読みやすい文章ばかりだぞ。
例えば URLﾘﾝｸ(ftp.funet.fi) とか。

647:デフォルトの名無しさん
08/06/25 17:36:50
>>646
カーニハンの本は実装が中心で読みやすい。UNIX文化の全体像を理解させてくれた。
でも、設計レベルだと物足りない。俺はそういう意味に受け取った。

648:デフォルトの名無しさん
08/06/25 17:45:08
Beautiful Codeの
> Beautiful Brevity: Rob Pikebs Regular Expression Matcher
は超弩級戦艦主義の設計馬鹿とは違う設計指針を教えてくれたと思うが…

649:デフォルトの名無しさん
08/06/25 18:41:26
＞設計馬鹿

君の思想には興味ない

650:デフォルトの名無しさん
08/06/25 21:53:15
大学院の入試で必要なので
「プログラミング言語」というものについて総括的に学べるような本を探しています。
特定の言語ではなく、
歴史的背景、設計思想、分類、コンパイラ(入門レベル)など
といった内容の本を探しています。

もし、いい本があるようでしたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

プログラミングスキル自体はそこそこあるので、
それなりの本でも大丈夫だと思います。

651:デフォルトの名無しさん
08/06/25 21:57:06
>>626
おもしろいけど、SQLわかってる奴が読まないと意味ねぇ

652:デフォルトの名無しさん
08/06/25 21:58:38
>>650
多言語にわたる書籍はないと思う。あったら俺も欲しい。
一番近いのはRubyの教祖がやってる（やってた）この連載かなあ。

Rubyist のための他言語探訪
URLﾘﾝｸ(jp.rubyist.net)

653:デフォルトの名無しさん
08/06/25 22:46:08
絶対必読書
新人間革命

654:デフォルトの名無しさん
08/06/25 22:50:42
"History of Programming Languages-II", ACM Press

655:デフォルトの名無しさん
08/06/25 22:58:24
>>654
あ、それ俺も激同。
でも、かなりレベル高い。
関数型を複数マスターしてるぐらい（継続や型推論は必須）じゃないと読めないかも。

656:デフォルトの名無しさん
08/06/25 23:52:12
>>652
なるほど。でも、ちょっと方向性が違いますね。
面白いんだけど、テスト対策にはちょっと向きませんね。

>>654
英語は大丈夫なんですけど、たぶん日本語でも理解できなさそうですwww

もうちょっと探してみます。
ありがとうございました。

657:デフォルトの名無しさん
08/06/26 00:04:53
>>656
英語が問題ないなら、
"Programming Language Pragmatics", Michael L. Scott

658:デフォルトの名無しさん
08/06/26 00:41:58
>>657
少し重過ぎますwww
どちらかというと、OSやネットワーク、アルゴリズムといった分野のほうが大事なので、
もう少し手軽なやつでないと、学習する時間を持てません

ありがとうございます。

659:デフォルトの名無しさん
08/06/26 00:48:46
wikipediaでも見とけ、アホ

660:デフォルトの名無しさん
08/06/26 01:52:52
＞プログラミングスキル自体はそこそこあるので
なんだ関数型はまだか。CとかJava程度しかわからないのに設計思想とか言ってないよね?
どういう言語を勉強してきたのかな?大学院の入試って夏だろ。間に合うのか？

661:デフォルトの名無しさん
08/06/26 02:05:55
>>638
偉い奴は研究しましたって証明するために出しているだけ
実際それ読んで実装しましたなんて話題聞かないだろ？

662:デフォルトの名無しさん
08/06/26 02:11:20
相変わらずLisperさんは触るものみな傷つける勢いですね。

663:デフォルトの名無しさん
08/06/26 02:27:34
>>661
PostgreSQLがUCB由来であることも知らないのですね。
そして最新の研究の成果を実装したこともない。

664:デフォルトの名無しさん
08/06/26 03:00:08
>650
そんな内容が一冊にまとまってるほど世の中都合良くはないが
大学院でプログラミングを専攻するつもりなら
とりあえずSICPとドラゴンブックくらいは基礎教養として読んどけ。

いろんな言語を広く浅く知りたいなら、各言語の設計者が書いた本を
片っ端から買ってイントロ部分だけ拾い読みすればいいんじゃね？
K&Rとかラクダ本とかみたいな、所謂"オフィシャル"本な。
言語設計者が何を意図してその言語を設計したのかは
だいたい著書のイントロ部分に書いてある。

665:デフォルトの名無しさん
08/06/26 03:07:32
SICPもいいが、ガウディ本もいいぞ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

666:デフォルトの名無しさん
08/06/26 03:20:27
＞「プログラミング言語」というものについて総括的に学べるような本を探しています。
＞特定の言語ではなく、
＞歴史的背景、設計思想、分類、コンパイラ(入門レベル)など

SICPもガウディ本もドラゴンブックもいいけど、要求が凄すぎて間に合わないなｗ

667:デフォルトの名無しさん
08/06/26 03:21:26
>>662
またエスパーレスか

668:デフォルトの名無しさん
08/06/26 03:27:53
大学院の過去問調べてから聞きに来いって話だなｗ

669:デフォルトの名無しさん
08/06/26 05:28:39
うむ

670:デフォルトの名無しさん
08/06/26 07:24:26
おれなんか、フーリエ変換、信号処理本だけで６冊あるぞ。
殆ど読んでないが。
C++本はビョーン本，STLからデザインパターンまで貯まるねぇ。10冊くらいあるよ。
こんなに読まないと危なくて仕事に使わせられない言語ははっきりいって失敗作だろう。
実装に携われる技術者を育てるのに何年かかるんだよって感じ。

671:デフォルトの名無しさん
08/06/26 07:27:50
ここで紹介されている本は研究者にでもならない限り必要ないよ
ルーティンワークばかりのサラリ－マンになるなら必要なのは体力だけ
プログラムのプの字も知らなくていい
文系のほうがいい

672:デフォルトの名無しさん
08/06/26 07:28:46
入社前に勉強してこいってことだね

673:デフォルトの名無しさん
08/06/26 07:30:22
悪書/詐欺まがい/間違いだらけな書籍・参考書
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
【くそ！】買ってはいけない技術本【金かえせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

674:デフォルトの名無しさん
08/06/26 07:32:44
大企業のSEになるにはどんな勉強すればいいですか？
コミュニケーションなど技術力より大事なものがたくさんあると聞きます

675:デフォルトの名無しさん
08/06/26 07:34:21
技術の定義にもよるが
技術力にヒューマンスキルを含めないで、技術＝プログラミングとするなら確かに技術力は必要無い

676:デフォルトの名無しさん
08/06/26 07:35:51
【世評】美味しんぼ・雁屋哲「茶髪にする暇があったら勉強しろ。今の若者は団塊世代の残した遺産を食い潰しているだけだ」★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)

677:デフォルトの名無しさん
08/06/26 07:43:25
>>670
javaを使えてる人にC++で書いてもらうことになったので、
自動変数のメモリモデルとRAIIを徹底することについて説明して
ライブラリはstd名前空間に有るから、と伝えたらそれで十分でした。

678:デフォルトの名無しさん
08/06/26 07:46:07
10冊なんて1月で読んじゃうだろ

679:デフォルトの名無しさん
08/06/26 08:26:55
C++の本の場合は、
C++も初学ならちょっと無理。

>>670
C++は、実務プログラマのための言語ではなく、
プログラミング言語の実験場になってしまったのです。

680:デフォルトの名無しさん
08/06/26 10:01:23
そう言って自分を慰める人多いよね

681:デフォルトの名無しさん
08/06/26 10:02:30
いや、俺>>679はC++ヲタだぞ。
規格draft読んでるくらいの。

682:デフォルトの名無しさん
08/06/26 10:10:55
ヲタ視点なら実験場に見えても仕方ないね
標準委員会の方針も分かってあげて欲しいけど

683:デフォルトの名無しさん
08/06/26 10:14:30
実験場といったらDな気がする。

684:デフォルトの名無しさん
08/06/26 10:17:03
Dは生半可機能てんこ盛りで遊び場って感じだな。

685:デフォルトの名無しさん
08/06/26 12:08:45
そうそう D の本はまだ一冊も出てないよな？

686:デフォルトの名無しさん
08/06/26 13:13:17
D言語パーフェクトガイド
Learn to Tango with D

687:デフォルトの名無しさん
08/06/26 17:00:47
Dの本は10月に出るという噂のAndrei Alexandrescu先生の本が本命。

688:デフォルトの名無しさん
08/06/26 17:23:43
LokiのAlex先生がD！
サイト見に言ったら落ちてるし不吉w

689:デフォルトの名無しさん
08/06/26 17:25:50
そういう噂ってどこで仕入れてくるの？

690:デフォルトの名無しさん
08/06/26 18:18:22
ロベール重すぎﾜﾗﾀ
これ読みきれるのか・・・

691:デフォルトの名無しさん
08/06/26 18:28:26
ロベール俺も買った
内容は平易だから読み飛ばしてもいい箇所が多いよ
しかしごつい・・・

692:デフォルトの名無しさん
08/06/26 19:10:17
学坊ばっかりだな、ここ

693:デフォルトの名無しさん
08/06/26 19:12:08
社会人なら自分で調べて買うからな。

694:デフォルトの名無しさん
08/06/26 19:32:22
>>692
具体的にレス番を上げてくれると面白くなります。

695:デフォルトの名無しさん
08/06/26 19:38:29
>>692が今年から社会人だったりしてなｗ

696:デフォルトの名無しさん
08/06/26 19:42:27
初々しいのう

697:デフォルトの名無しさん
08/06/26 19:43:09
無駄に背伸びしたくなる年頃ってやつか

698:デフォルトの名無しさん
08/06/26 19:54:45
>>692
ﾎﾞｸが中学生だからって馬鹿にしないでね。

699:デフォルトの名無しさん
08/06/26 19:57:08
想定外に大漁w
さすがゆとりスレ

700:デフォルトの名無しさん
08/06/26 20:02:13
完全にこのレスが適用出来るなｗ

>>554

701:デフォルトの名無しさん
08/06/26 20:04:57
ﾜﾛﾀ

702:デフォルトの名無しさん
08/06/26 20:23:25
>>700-701
他のひとたちみたいにもっとimplyするようにｗ

703:デフォルトの名無しさん
08/06/26 22:30:10
この辺に日本に優秀なコンピューター技術者が少ない理由がある気がする。
「自分でやれ、自分でやれ」と突き放すばかりで、とっかかりや順序すら教えてやろうとしない。
そりゃ自分で学ぶ姿勢は必要だけどさ、未経験者にとっては
何からやっていいのかすらわからないだろう。
だから、内容の薄っぺらいマニュアルだけ書いた「厨房本」が売れたりするんだけどな。

何からやっていいかわからず途方に暮れ、父の知り合いのプログラマに訊きに行った若き日の俺。
「逆アセンブラとデバッガの使い方とパケットいじる方法を教えてくれ」と言う俺に
その人は苦笑してたなぁ。

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