【Perl,PHP】LLバトル ..
577:デフォルトの名無しさん
08/05/14 01:57:40
>>559
YES
578:デフォルトの名無しさん
08/05/14 06:55:25
>>572
rubyの屑スクリプトが束になっても、世の中で役に立ってるPHP1ページにもかなわないよ。
579:デフォルトの名無しさん
08/05/14 06:58:54
100行程度のトイプログラムを書くのならRubyはいい言語だ。
しかしそれ以上のもの、特に実用を意識したものを書こうとしたら
Rubyは落とし穴が多すぎる。
580:デフォルトの名無しさん
08/05/14 07:42:34
>>578
そりゃあ、「屑」と「役に立ってるもの」を比べたらそうなるだろう。
当然、PHPの屑スクリプトが束になっても、世の中で役に立ってるRuby1ページにもかなわない。
581:デフォルトの名無しさん
08/05/14 08:35:35
perlはがらくた
phpはおもちゃ
rubyは実験用言語
pythonは実用言語
582:デフォルトの名無しさん
08/05/14 09:16:39
>>581
Python信者乙
583:デフォルトの名無しさん
08/05/14 09:28:28
>>580
世の中にあるRubyスクリプトのほとんどが屑で、
世の中で役に立っているサイトの多くがPHPを使っている、
という事実を曲げてまで、Rubyスクリプトを「ページ」と呼びたいのか？
584:デフォルトの名無しさん
08/05/14 09:36:54
クソの比率でいったらPHPの上を行くものはない。
99.9%がクソと言っていい。
585:デフォルトの名無しさん
08/05/14 09:38:20
しかし実用になってるシステムで使われている率が高いのは圧倒的にPHP
586:デフォルトの名無しさん
08/05/14 09:46:32
そのシステムの99.99%がクソという事実。
587:デフォルトの名無しさん
08/05/14 10:24:06
phpで動くようにしてくれといわれたので、
phpからcgiにリダイレクトさせました。
すばやい対応に上司もご機嫌、成功報酬が待ち遠しいです。
588:デフォルトの名無しさん
08/05/14 10:35:29
>>586
糞じゃないシステムの実例は？twitterか？www
589:デフォルトの名無しさん
08/05/14 11:15:34
TwitterはPHPが入るようになってさらにクソになったと思わないか？
590:デフォルトの名無しさん
08/05/14 11:46:55
とぃってｒ使いにくい
591:デフォルトの名無しさん
08/05/14 12:17:34
PHPスクリプトの9割はクソだろ、JK
592:デフォルトの名無しさん
08/05/14 12:29:48
ここまでソースなし
593:デフォルトの名無しさん
08/05/14 13:19:26
ワンライナー多用する人間としてはPythonは無いなあ。
594:デフォルトの名無しさん
08/05/14 13:23:20
可読性を重んじる人間としてはワンライナーを助長する言語使用は無いなあ。
595:デフォルトの名無しさん
08/05/14 13:37:17
いや、流石にファイルにコードを起こす時にはワンライナー多用なんてしないよ。
コマンドラインから打つときにワンライナーってこと。
596:デフォルトの名無しさん
08/05/14 14:56:37
Perl, Python, PHP, Ruby とそれぞれ使い分ければええんちゃうの？
どれか一つに拘ることもないし。
597:デフォルトの名無しさん
08/05/14 15:11:17
おっしゃる事はご尤もですけれどね
そんな事は皆さん十分承知した上で会話を楽しんでいるんですよ（一部除く）
598:デフォルトの名無しさん
08/05/14 15:15:01
逆だな。ごく一部、それを承知しているまともな人間もいる。
あとはアホ。
599:デフォルトの名無しさん
08/05/14 15:15:12
他人のソース読まされる機会が多いから
仕方なく perl php 使ってるが
自分で書くなら ruby python です
600:デフォルトの名無しさん
08/05/14 15:16:31
>>599
しかし読みやすいソースの代表が ruby python で
読みにくいソースの代表が perl php というのが最大の皮肉
601:デフォルトの名無しさん
08/05/14 16:06:30
Rubyが読みやすいソースの代表ｗ
602:デフォルトの名無しさん
08/05/14 17:11:05
サッカーの日本代表的な
603:デフォルトの名無しさん
08/05/14 17:13:23
埼玉代表の間違いだろ
604:デフォルトの名無しさん
08/05/14 17:20:23
島根か取鳥じゃなかったっけ
605:デフォルトの名無しさん
08/05/14 17:21:00
Perlのソースも読みやすく書けるよ。
606:デフォルトの名無しさん
08/05/14 18:16:10
実在するのは取烏だよ
607:デフォルトの名無しさん
08/05/14 19:18:42
pythonはいいとして、rubyが読みやすいと思える人って、すごい感性をしていると思う。
ある意味尊敬だ。
608:デフォルトの名無しさん
08/05/14 19:48:15
カルトだから当然だよ。
読みにくいなんて言ったらなにをされるか。
609:デフォルトの名無しさん
08/05/14 20:06:42
既に洗脳されてるだけじゃ
610:デフォルトの名無しさん
08/05/14 20:54:17
609に神罰が下りますように(人)
611:デフォルトの名無しさん
08/05/14 21:01:27
>>610
そんなんだからカルトって言われるんだよ…
612:デフォルトの名無しさん
08/05/14 21:45:04
611がendの書きすぎで死にますように(人)
613:デフォルトの名無しさん
08/05/14 21:47:31
>>612
そんなんだからカルトって言われるんだよ…
614:デフォルトの名無しさん
08/05/14 21:50:25
Q
615:デフォルトの名無しさん
08/05/14 22:52:57
rubyが読みにくいって馬鹿じゃねーの
perlだって読みやすく書けるし
pythonだって読みにくく書ける
言語仕様の問題より書き手の心がけの問題だろ
616:デフォルトの名無しさん
08/05/14 22:54:37
また、>>597みたいなのが出てきそうな意見だなｗ
617:デフォルトの名無しさん
08/05/15 01:11:44
fuck! mode_perl
URLﾘﾝｸ(under-linux.org)
618:デフォルトの名無しさん
08/05/15 02:06:00
>>617
なにそれｗ
619:デフォルトの名無しさん
08/05/15 02:11:03
なんという品のない女…
620:デフォルトの名無しさん
08/05/15 03:22:44
まあ相手が Perl じゃ Ruby でも読みやすくは思えるわな。
621:デフォルトの名無しさん
08/05/15 09:02:31
以前、精神科医の春日武彦先生から統合失調症の前駆症状は「こだわり・プライド・被害者意識」と教えていただいたことがある。
「オレ的に、これだけはっていうコダワリがあるわけよ」というようなことを口走り、
「なめんじゃねーぞ、コノヤロ」とすぐに青筋を立て、「こんな日本に誰がした」というような他責的な文型で
しかものごとを論じられない人は、ご本人はそれを「個性」だと思っているのであろうが、実は「よくある病気」なのである。
統合失調症の特徴はその「定型性」にある。
「妄想」という漢語の印象から、私たちはそれを「想念が支離滅裂に乱れる」状態だと思いがちであるが、
実はそうではなくて、「妄想」が病的であるのは、「あまりに型にはまっている」からである。
健全な想念は適度に揺らいで、あちこちにふらふらするが、病的な想念は一点に固着して動かない。
その可動域の狭さが妄想の特徴なのである。
病とはある状態に「居着く」ことである。
「こだわる」というのは文字通り「居着く」ことである。
「プライドを持つ」というのも、「理想我」に居着くことである。
「被害者意識を持つ」というのは、「弱者である私」に居着くことである。
「強大な何か」によって私は自由を失い、可能性の開花を阻まれ、「自分らしくあること」を許されていない、
という文型で自分の現状を一度説明してしまった人間は、その説明に「居着く」ことになる。
----
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
622:デフォルトの名無しさん
08/05/15 09:09:30
>>617
× : mode_perl
○ : mod_perl
623:デフォルトの名無しさん
08/05/15 09:43:47
まあ、たしかにPHPはPerlを尻軽にしたものと言えなくはない
624:デフォルトの名無しさん
08/05/15 10:13:49
最初のPHPはPerlで書かれてたらしいしね。
625:デフォルトの名無しさん
08/05/15 10:55:30
TIOBE Software: Tiobe Index
URLﾘﾝｸ(www.tiobe.com)
Webアプリケーションを舐めない、できるRubyst達の快進撃！
Ruby 2.851% +0.22%
Perl 5.869% -0.28%
PHP 10.637% +1.90%
Python 4.613% +0.83%
626:デフォルトの名無しさん
08/05/15 22:32:01
komodoEditが良い感じ。
このｽﾚにはぴったりじゃない？
LLにはEclipseなんかよりピッタリだと思う。
627:デフォルトの名無しさん
08/05/16 00:10:38
>>626
kwsk
628:デフォルトの名無しさん
08/05/16 01:50:27
聞くより試した方が早いよ
俺は肌に合わなかったかも
629:デフォルトの名無しさん
08/05/16 07:48:53
>>627
ActieStateが出してる簡易IDEだよ
インストール後の初回起動は環境整えるために起動に時間が凄くかかるけど以降はEclipseなんかよりは
早い。
簡易IDEって書いたけど結構機能は豊富っぽい。
FTPとかSCPもできるみたいだし。
630:デフォルトの名無しさん
08/05/17 02:03:21
emacsと比べて何が勝っているのかさっぱりわからん
631:デフォルトの名無しさん
08/05/17 02:53:59
記述が楽かどうかの話をしないあたり非常に怪しい
632:デフォルトの名無しさん
08/05/17 08:25:41
記述が楽になるエディタなんであるの？
Komodoはデフォルトでviエミュはあるみたい
633:デフォルトの名無しさん
08/05/17 08:36:56
なんかウェブアプリ用IDEって感じだな。俺はイラネ。
634:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:16:08
どなたか教えてください
ブラウザを使わないで商用サイトへアクセスして
ログイン→商品検索→購入手続き
やりたいんですけど
込み合う中を0.1秒でも素早く完結させるのが目標です
（その為にブラウザ無しにチャレンジします）
ある本には
「perlよりPHPのほうが速いと噂がありますが
実際にはperlの方が速い場合もあります」とベンチマークテストの結果が記載されていました
（結果は4種類のベンチマークテストで2勝2敗でした）
ここのスレタイにあるスクリプトで一番速い（私の目的にあった）言語は何か教えて下さい
現在の環境はWindowsXpですが場合によっては他のOSも検討します
今はperlを勉強していますが
やっと出来上がったスクリプトでテストしてみたら
そのサイトが込み合っていないときはいいんですけど
込み合うときは５００エラーで前進できませんでした
しかし他のスクリプト使いの方は購入しています
JSPあたりでないと無理でしょうか？
とにかく速く完結させれる私でも出来る言語がいいです
635:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:18:07
perlよりPHPのほうが速いと噂がありますが
実際にはperlの方が速い場合もありますし
pythonの方が速い場合もあります
でも、Rubyが速いという場合はまったくありませんので安心してください
636:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:21:24
>>635さんありがと
perl、PHP、Rudyですね
私の目的には何がいいでしょうか？
同じようならこのままperlでもう少し頑張ってみます
637:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:24:07
あ、間違えた
perl、php、pythonですね
638:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:25:33
>>634
チケット転売業者乙。
639:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:30:22
うむ
Web荒らしだな
640:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:30:28
チケット以外にも使い道ありますよ
これ研究するスレないの？
641:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:32:36
>>640
エンジン改造するようなことをおおっぴらに話すような奴はいない
君が独学で勉強できなかったのなら君には無理だということだ
642:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:32:53
研究ｗ
643:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:37:17
つーかお前らを弾くためにわざわざ対策して5xx返してんだよ氏ねよ
644:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:41:16
>>641
じゃWEBの世界は秘密だらけの裏家業みたいなもん？
以前、私はスクリーング関係についてperlスレで色んな事を聞いていたんですが
結局あいまいな回答ばかりでまったく前進できなかったんですよ
それで色んな本を読破してわかったことは「実践perlプログラミング」オライリーの８０ページに書いてありました
プログラマはしゃべらない事案があるってね
それでもスクリーングは突破できたんですけど
新たに商品購入をやりたくなったんですよ
やっぱり２ｃｈで聞くだけ無駄でしたか・・・
645:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:54:58
>>643で終了
自力で辿り着くことを否定するものではないが、
全員が不幸になる種をわざわざ自分から蒔くようなことはしない
君の質問およびやろうとしていることは
「不特定多数にメールを読んでもらう方法はありませんか？」
というものに等しい迷惑度だということを知るべき
646:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:11:27
ここで反論しても仕方ないですけど
迷惑とは思わないです
実際私は未だに購入できない側なのですが
無知な自分が変われば状況も変わると信じてますので
今現在購入している方を恨むようなことはないですよ
取り合えず独学で頑張るしかないってことはわかりました
ありがとう
647:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:13:01
サーバへの自動アクセスが迷惑だって言ってるんだよ
648:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:17:30
>>646です
一応捨てアド晒しておきます
ヒントくれるかたもし居ましたらお願いします
オー4個シー4個ゼロ2個ヤフーです
よろしくお願いします
649:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:23:11
oooocccc00@yahoo.co.jpに大量にスパムメールを送りたいのですがどうすればいいですか？
使用言語は問いません。
よろしくお願いします。
650:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:29:12
>>649
あなた恥ずかしくない？
651:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:32:39
>>649
URLﾘﾝｸ(docs.python.org)
652:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:34:30
見ててはづかしいのは>>648の方だな。
>>649
oooocccc00@yahoo.co.jpに送ったメールの数を競うページを作る。
賞品も用意すること。言語はhtmlで。
653:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:34:51
>>651
ありがとうございます。なんとか自分でがんばれそうです。
サーバへの自動アクセスを試みる悪人が一人でも減るように
がんばってスパムメールを送信したいと思います。
654:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:46:56
他人のアドレスを貼り付けて喜んでるなんて気が狂ってますねｗ
655:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:49:06
取り合えず>>649と>>651は通報しときました
覚悟しといてね
656:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:50:33
顔真っ赤すぎて笑えない…
657:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:51:21
結局ここも前回のperlスレ同様
回答できるレベルで無い人が回答者？
658:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:54:45
そういう煽り方しても回等は得られません。
659:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:56:06
>>657
そういう態度だから誰も答えてくれないんだっていい加減気づけよ(www
660:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:57:30
>>649
>>651
そういうとこだけ幼児性が抜けないガキのようで２ｃｈぽいんだけど
perlでもここでも難しい質問には答えないんだねｗ
質問内容とか云々いうのかー
ここは２ｃｈぽくない駄スレでつ
661:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:58:46
>>655
いまメールを大量に送信中です。
一件のメールがテキストだけで数ギガあるメールなので，POPでは受けない方がいいです。
Webブラウザで見ることをお勧めします。そうすれば，ブラウザがハングするだけで済みますから。
楽しみに待っていてください。
662:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:59:17
>>658
>>659
キミら解決してから言えば？
何か解決してから回答者ぶればいいんだけどね
解答しない回答者さんｗ
あなたと会話するのここだけではないようだねｗ
663:デフォルトの名無しさん
08/05/18 13:59:44
転売厨涙目(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
664:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:02:44
ただ今1通もメールなし
どうなってんだ口先くんｗ
通報は２ｃｈだけでは満足できない？
計刷にもしてほしいようだｗｗｗ
私は捨てアドは満喫からしかメール確認しないけど
何通来てるか位は自宅でもわかりますよ
665:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:05:42
んで私がやろうとしてることを出来る人いてるのん？
みんな出来ないくせに煽ってるだけだよね
perlの時とおんなじｗ
ちょっと出かけるのでわかる方はよろしくです
んじゃノシ
666:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:10:25
出かける前にもう一言
私がここで公開質問したのは
「恐らくここの連中はできないんじゃないかな？」と踏んでたからですよ
ずっぽしｗｗｗｗ
667:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:13:45
それを解決できるひとはここにはいません。
とっととどっか他行って下さい。
668:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:13:54
イライラしながら読んでたが、ずっぽしでちょっと吹いた
669:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:14:24
まあ、商売のネタは教えないだろう普通
逆ギレしている暇があったら、人生の勉強をすべきだな
人にものを頼むときの正しい物言いも学ぶべき
670:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:15:38
ことさらに「公開質問」って言うあたり、おおっぴらに質問出来る内容じゃないのはわかってるんだねｗ
671:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:20:49
>>669
言い方変えても答えれないくせに生意気言うな
偽回答者！
672:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:21:10
>>664
>ただ今1通もメールなし
気になってチェックしたんだ(wwwwwwwwwwwww
怖かったろうねえ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
673:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:22:38
そのうち「ここにはメールを送る事が出来るやつはいないのか」とか言い出しそうな勢いだな・・・
674:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:23:39
実力が無いのにあるように見せるのが人生経験なのか
こっちこそ吹いちゃったよ
嘘とハッタリだらけのあんたらに人生教えてもらいたくないな
ハッタリ野郎
んじゃ
675:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:25:12
前に「何でもできる」言ってた人もハッタリだろ
676:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:25:41
どこに出かけてるんだよ
脳内メイドカフェか？(w
>>665
>んじゃノシ
>>666
>出かける前にもう一言
>>674
>んじゃ
677:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:26:25
だから、もう来るなって・・・
678:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:27:29
>>676
日曜日なので近所の郵便局閉まってるから本局まで行くの
帰りにディナーですよ
早くいかなきゃ！
679:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:29:34
ディナー！
680:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:30:21
メイドさんと脳内ディナー！！
681:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:32:51
>>678
じゃあ，出かけてる間にメール送りますね。
一通だけ，解法を書いたメールを送るから，全部読んでね。
休日にわざわざ本局まで行って何をするかについては，とりあえず聞かないことにします(w
682:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:41:22
業者にこのくそ野郎のアドレス登録しとくぜ(ﾌﾟｹﾞﾗ
683:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:46:43
なに、まじで転売業者だったの？
うけるｗｗｗ
684:デフォルトの名無しさん
08/05/18 15:07:49
スクリーング
685:デフォルトの名無しさん
08/05/18 15:41:41
なんか伸びてると思ったら、変なのが湧いてた＞＜
686:デフォルトの名無しさん
08/05/18 19:52:44
今ディナーから帰ってきましたｗｗｗ
お前らも早く働けよｗｗｗ
687:デフォルトの名無しさん
08/05/18 19:54:49
ウェイター？
688:デフォルトの名無しさん
08/05/18 19:57:02
>>686
転配厨は仕事って言えないから
689:デフォルトの名無しさん
08/05/18 20:04:37
晩飯食うだけで帰ってくるって、どんな・・・
前にどっかに居たなぁ、コンパ行って女の子の部屋まで行ってきた
って、8時頃書きこんでたやつ。
690:デフォルトの名無しさん
08/05/18 20:19:59
脳内にいろんなものがあるんだろ
691:686
08/05/18 21:05:08
なぜ釣りだと分からない
本人早く出て来いよ
692:デフォルトの名無しさん
08/05/18 21:20:32
本人だろうと釣りだろうと
同じレベルのクソということに代わりないよ
693:デフォルトの名無しさん
08/05/18 21:53:10
医者とか薬剤師とか、猟師みたいなモンかな。
素性が知れてる奴とか、最低限のことが解ってる奴にならともかく
怪しい奴に劇薬や猟銃をそうホイホイと渡せるかっての。
694:デフォルトの名無しさん
08/05/18 22:02:33
きっと転売厨の今日の稼ぎは3000円くらいで
そのうち2000くらいを「ディナー」とやらに使っちゃったんだろうな
そんな気がする(wwwww
695:デフォルトの名無しさん
08/05/18 23:40:03
はぁ？
なんで偽者登場してんだよｗ
それによく嫁
私は５００エラーが出て買えないままなんだぞ
なんで転売厨になってんだ
妄想激しいですよｗｗｗ
んで誰かログインと検索、購入の速い方法は教えてくれないの？
期待して待ってますのでよろしくね
んじゃ
696:デフォルトの名無しさん
08/05/19 00:07:54
全角英数が特徴か...
分かりやすい自演だな(www
697:デフォルトの名無しさん
08/05/19 00:23:55
転売云々じゃなく、なんでLLスレでやってんのって感じ
そら、IEでの接続だときっちり偽装してアクセスし続けるスクリプタはLL使い多いだろうけどこんなスレ見てねえよ
Google Groupでaltにでも入って一生wktkしながら終わってろっていう
698:デフォルトの名無しさん
08/05/19 00:31:22
はいはい。難しすぎて私たちには手も足も出ません。
だからこんなところにいつまでもいないでお友達のスパーハカーでにも頼んでください。
699:デフォルトの名無しさん
08/05/19 00:31:53
LLスレって何？
700:デフォルトの名無しさん
08/05/19 01:16:18
からかっているつもりが、実は自分自身が遊ばれているわけなんだけどねえ(w
おめでたい奴っているもんなんだなあ(wwww
701:デフォルトの名無しさん
08/05/19 01:34:28
ていうかあんた
まともな答えしたこと無いよね
702:デフォルトの名無しさん
08/05/19 01:34:54
答えれないから
703:デフォルトの名無しさん
08/05/19 01:44:41
もうやめて（＞＜）
704:デフォルトの名無しさん
08/05/19 01:48:11
Google Groupでaltにでも入って一生wktkしながら終わってろ
どういう意味？
日本語にしてくれ
705:デフォルトの名無しさん
08/05/19 02:17:09
○○しろ（入る（Google_Group['alt']） ＋ 一生○○して終わる（wktk））
解析するとこんなもんかな
706:デフォルトの名無しさん
08/05/19 02:19:48
日本語で
言えまへんか(ﾟдﾟ)
707:デフォルトの名無しさん
08/05/19 02:32:59
そもそも、元の質問が激しく板違いだからなぁ
708:デフォルトの名無しさん
08/05/19 04:37:03
こんな質問にまともに答えてくれる人がいる板なんてあるのか？
709:デフォルトの名無しさん
08/05/19 05:18:57
そりゃそうだ。
710:デフォルトの名無しさん
08/05/19 09:45:56
>>701
>ていうかあんた
>まともな答えしたこと無いよね
いや，だから遊ばれてるんだって(www
711:デフォルトの名無しさん
08/05/19 10:16:26
これくらいになると普通は自分で答調べて自演で書き込んで
「こんなことも教えられないこのスレのこれまでの連中は糞以下」
という流れにするんだけど、本当に知らな過ぎて自分で調べることもできんのだな
元のPerl関連のスレの人も不幸なことだ
まこと、馬鹿に刃物を持たせてはいけない
712:デフォルトの名無しさん
08/05/19 12:10:37
なんで知らなかったら糞になるのだ？
質問者は知らないから聞いてる
偽回答者は聞いてくる奴を待ち構えていたように罵倒する
もちろん回答はしない
perlスレではこの流れ
質問者が切れて煽るだけならスルーしろと発言
（個人攻撃ではない）
回答者を装う偽回答者はまったくの個人攻撃をぶちかます
個人攻撃が目的の偽回答者は２ｃｈにくんなよ
「ヘコヘコしないから教えない」というけど
あなたは黙っていてくれたほうがいいってこと
求められていると勘違いしてるのか？
回答しない偽回答者にうんざり
これがperlスレ
みんなも気をつけたほうがいいよ
713:デフォルトの名無しさん
08/05/19 12:14:57
perlスレのヘンテコ回答者はすぐ釣れるからわかるよ
とにかく相手は誰でもいいから
いちゃもんつけたいクレーマー
基地害でつ
なんでもかんでもいちゃもんつける
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
これの>>175もそうだろ
これじゃー回答しないほうがいいよ
714:デフォルトの名無しさん
08/05/19 12:38:59
なんか、すごいなこの基地外質問者
こんな基地外が今まで多少なりとも相手してもらえただけでも感謝しなくちゃ
女湯に無理矢理入ろうとして止められたオサーンが
「なんで風呂屋なのに入れないんだ、風呂屋の看板出してるだろ」と逆ギレ
くらいのトンチキ？
まあ、このスレはお馬鹿の質問に答えるスレでは無いから根本が間違ってるんだけど
この基地外は永遠に気付かないんだろうなぁ
715:デフォルトの名無しさん
08/05/19 12:45:55
毎回釣れてしまうね('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
716:デフォルトの名無しさん
08/05/19 12:48:24
>>714
よくそんな妄想考えれるね
暇すぎて頭おかしい？
717:デフォルトの名無しさん
08/05/19 12:53:56
そろそろトリップでも付けてくれる？
718:デフォルトの名無しさん
08/05/19 12:58:49
きた！
予想通り釣れましたｗ
自分から鳥付けるよな普通
名前聞くときでも相手の名前聞く前に自分の名前名乗らないのか？
社会人としてのマナーない人に何を言っても無駄ぽい
719:デフォルトの名無しさん
08/05/19 12:59:47
>>717
普通は名前聞くときはまず自分から名乗るもんだということも知らないのかｗｗｗｗｗｗｗ
720:デフォルトの名無しさん
08/05/19 13:00:56
自分が普通の感覚だと思い込んでる妄想似非回答者さん乙です！
721:デフォルトの名無しさん
08/05/19 13:20:25
なんらかの精神疾患を持ってるような気がする
そのせいで社会不適合 -> 転売中、という転落人生かな？
こういう基地外の反応を間近に見られるのは、ネットのよい点だと思う(w
722:デフォルトの名無しさん
08/05/19 13:28:51
キモッ！
723:デフォルトの名無しさん
08/05/19 13:33:50
どの言語が速いかわかる人はいませんか？
724:デフォルトの名無しさん
08/05/19 13:36:38
わかるよ
725:デフォルトの名無しさん
08/05/19 13:41:33
>>724
マジで？
教えて
726:デフォルトの名無しさん
08/05/19 13:55:35
Honestly saying, It depends on the situation.
727:デフォルトの名無しさん
08/05/19 13:57:57
722 - 725
キチガイ乙(wwwwwwwww
728:デフォルトの名無しさん
08/05/19 14:10:19
オクなどで転売厨を見つけ，しかるべき筋に自動的に報告するスクリプトはどう書けばいいですか？
729:デフォルトの名無しさん
08/05/19 14:28:55
転売厨特有の文章ひろってコーパスにして点数重み付けするしかねえんじゃねえ？
chasenで厨房か否か判定しようと遊んだ事あるよ
でも意味付け判定とかは俺の頭じゃ不可能だったので、あまり芳しい結果にならんけど
730:デフォルトの名無しさん
08/05/19 14:35:37
判定にベイジアンフィルタとか使えないかな。
ら抜き表現，全角英数はポイントあげるとかすると効果あるかもな。
731:デフォルトの名無しさん
08/05/19 14:39:40
いつのまにか転売厨確定されてるｗ
私がどこで何を購入しようとしてるのか一切言っていないのにｗｗｗ
ヒント：チケみたいな安いもんじゃないよ
単価が安けりゃ毎日のように大量に仕入れと販売を繰り返さなけりゃだめだろ
取り合えず1000マソ単位ね
732:デフォルトの名無しさん
08/05/19 14:41:47
なんか勘違いしてるようなので
ぶちまけるか
妄想くんだらけなのでね
株ですよ
キミら株を売買したら違法だと思ってるの？
ｗｗｗ
733:デフォルトの名無しさん
08/05/19 14:42:01
>>731
>単価が安けりゃ毎日のように大量に仕入れと販売を繰り返さなけりゃだめだろ
転売厨も大変そうだな、そりゃ休日にわざわざ本局に行く必要があるってもんだ．
734:デフォルトの名無しさん
08/05/19 14:44:19
>単価が安けりゃ毎日のように大量に仕入れと販売を
そのためにスクリプトが必要なのはよく分かるが
君には無理だ(wwwwwwwwwww
735:デフォルトの名無しさん
08/05/19 14:49:26
>>733
はぁ？
知り合いのお嬢さんがあるコンテストで優勝したので
常時20本はキープしてる森伊蔵をお祝いとして送ってあげたかったんだ
その後、別席のお食事会
キミには理解できないかもしれないけどこれが真相
736:デフォルトの名無しさん
08/05/19 14:50:40
>>731
>ヒント：チケみたいな安いもんじゃないよ
だれもチケなんて言ってないのに，わざわざ自分から白状するなんて面白い奴だな
こいつやっぱイカれてるわ(ww
737:デフォルトの名無しさん
08/05/19 14:55:36
>>729
「森伊蔵」もコーパスに追加した方がよくね？
738:デフォルトの名無しさん
08/05/19 14:57:48
>>638は誰が書いたんだ
私じゃないのだがね
チェという言葉はここから発生している
ちなみに転売厨確定されたのもこれね
まぁ株の転売厨なわけなんだがｗｗｗ
739:デフォルトの名無しさん
08/05/19 15:01:22
んで人のこと調べて自分のことは言わないのか
やっぱりアレだなｗ
キミが社会的に成功しないのはキミ自身のせいだね
親を恨むなよｗｗｗ
740:デフォルトの名無しさん
08/05/19 15:07:18
速い言語はなんですか？
741:デフォルトの名無しさん
08/05/19 15:08:05
結局何が聞きたいの？言語の速度の話？
その用途なら言語の処理速度なんて関係ないよ
理由は、ネックになるのは通信部分だから
あえて肩を押すなら、Perlでok
んで実装方法が聞きたいのならスレ違いだから他所へ
煽り合いたいだけならまとめてそれ相応の板へどうぞ
742:デフォルトの名無しさん
08/05/19 15:08:15
>>736は横レスか？
>>638嫁よ
743:デフォルトの名無しさん
08/05/19 15:13:41
>>741
ありがと
perlでテストしてみたんだけど他の連中に遅れを取るんだよね
んで聞いてみたかったんだ
んじゃ
744:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:02:52
転配厨でもネオニートでも、もうどっちでもいいいや。
このスレの反応を見る限り、真人間でないことにはかわりないわけだし。
745:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:14:17
まともに税金払ってますが
あなた個人で年間いくら税金払ってんの？
私は一応世間的にはまともに見られているようなんだ
思い込みだけで発言するのはよくないよ
妄想癖は治せないらしいので早く医者に行ったほうがいい
そのうち大事件犯さないか心配だ
746:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:23:08
>>745
>私は一応世間的にはまともに見られているようなんだ
俺も世間的にはそう見られているけど、あえてそれを声高に主張しようとは思わない。
ましてやこんな匿名掲示板でならなおさら。
なぜならそれは当たり前のことだし、毎日いろんな場面で確認できることだから(wwww
747:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:27:19
では>>744のように推測だけで発言しないようにね
まともな社会人くんｗ
748:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:29:04
発端判らんのだが、いつまでこの粘着ループ続ける気？
749:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:31:43
どこかの言語のスレでやられると迷惑だからここで続けさせようよw
750:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:32:21
わからないよ
自分の中では>>743で完結したと思ってたのに
変なのが沸いてきたので釣られた〜(ﾟдﾟ)
751:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:32:37
>>745
>私は一応世間的にはまともに見られているようなんだ
要するに自分がまともかどうか，自信がないんだね，かわいそうに...。
752:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:33:05
もうさぁ、釣るならもっと
うまくやりなよ？
やたら揚げ足を取るだけで
めざわりなんだよ
よく考えてから書き込めよ
うんこ野朗が
753:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:37:43
>>751
自信を持つべきものでもないだろ
>>752
縦了解
んじゃ
754:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:37:55
僕はクレクレ君で、匿名掲示板ですらまともなやりとりが出来ず
最後には逆ギレするような人間ですけど
税金を払っているので世間的にはまともな人間です。
755:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:40:43
>>754
世間的には最後の一行が重いわけなんだが
もしかして学生君か
早く親孝行してあげるんだよｗ
756:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:43:15
Ruby使いはこれだからこまるな〜
757:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:44:34
>>755
>もしかして学生君か
>>747
>推測だけで発言しないようにね
>まともな社会人くんｗ
758:デフォルトの名無しさん
08/05/19 17:51:23
>>757
>>754は明らかに世間知らずなので学生君ぅて事にしてあげたの
この優しさがわからんか？
いい年こいたオッサンだったらわかるだろ
わかんないようだから学生君にしてあげたの
それともオッサンなわけ？
嫁さん貰えたのか聞かせてほしいよｗ
ここでの発言より税金たくさん払ってる人のほうが周りは勝手に評価してくれる
759:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:01:07
私がもし知識あるなら
ここで回答者ぶって質問者を小馬鹿にするより
仲良くしようと思うね
それで友達増やしておいたほうが絶対に+だ
そういうことできないからここで威張ってんだろうけどね
まぁ威張り倒しておけばいいよ
人間生きてりゃ困らない人はいない
いつかは苦境が必ず来る
その時に周りをよく見ればいいよ
助けてくれる人がいないのは自分のせいだ
760:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:01:47
どこ縦読み
761:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:05:10
そのまんま読めばいいよ
762:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:08:36
>>759
>助けてくれる人がいないのは自分のせいだ
このスレに、誰も助けてやろうとしない奴が最低一名いるわけだが(w
763:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:12:36
>>759
>ここで回答者ぶって質問者を小馬鹿にするより
人を小馬鹿にした態度で質問をしてきた奴もいたなあ。
764:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:12:50
>>762
もう解答者ぶるの止めろよ
キモイ
765:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:14:24
>>763
それは小馬鹿にされたと勘違いしてるだけか
自分が先に煽っているからだよ
私は自分から煽ること無いもん
766:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:14:48
>>764
回答者なんて最初からいないよ。
税金払う前に気づけ(wwwwwwwww
767:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:20:06
>>766
それはperlスレで十分思い知らされた
口先だけで回答者を装う変人がいてるよね
あの人の回答でまともに解決したのあるのかな？
見てて恥ずかしいよ
768:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:22:08
>>767
>それはperlスレで十分思い知らされた
二度目なのかよ(www
769:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:26:42
そろそろテストやってみるね
わかんないときはどこかで質問するかもしれないよｗｗｗｗｗ
んじゃねよろしく
770:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:29:24
>>765
>私は自分から煽ること"無いもん"
>>767
>口先だけで回答者を装う変人が"いてるよね"
この物言い、奈良か京都あたりの女っぽくね？
771:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:37:12
相手が一人で無い事に何時になったら気付くんだか・・・
何処の板でもスレでもお前は嫌われ、一部は反発・残りはスルー
リアでも他者に相手にされていない姿が目に浮かぶよ
772:デフォルトの名無しさん
08/05/19 20:24:11
そもそも株取引なんてデリケートな代物をＨＴＴＰでやってること自体がおかしいと思わんのか？
773:デフォルトの名無しさん
08/05/19 20:26:14
お前らつまんないよ。
LLの話をしろよクソ共。
774:デフォルトの名無しさん
08/05/19 20:26:25
伝書鳩でもつかうのか。
775:デフォルトの名無しさん
08/05/19 20:50:15
ID導入まだー？
776:デフォルトの名無しさん
08/05/19 20:51:18
さすがに激しく同意しておく
777:デフォルトの名無しさん
08/05/19 21:10:43
スクリプト仕込んで先を争って買う株ってのも、すごいな。
778:デフォルトの名無しさん
08/05/19 21:18:08
プログラムの使えないジャンク債掴まされたんじゃねｗｗｗ
779:デフォルトの名無しさん
08/05/19 21:42:32
ケンカはやめて（＞＜）
780:デフォルトの名無しさん
08/05/19 21:52:04
みんなお疲れ様
perlスレに質問しますた
よろしく〜〜
781:デフォルトの名無しさん
08/05/19 22:21:35
またからかわれるのがオチだと思うけどね〜(www
782:デフォルトの名無しさん
08/05/19 22:25:35
からかってないよ
くだすれperlお願いします
783:デフォルトの名無しさん
08/05/20 04:59:02
これは何のバトロワなんだ？
784:デフォルトの名無しさん
08/05/20 10:33:54
1000get
785:デフォルトの名無しさん
08/05/20 11:13:33
PHPでジェネリクスな（？）プログラム作って来い見たいな事言われたんですけど誰かできませんか＞＜
PHPの宿題スレないし全然HPとか見てもわからないです・・・'A`
786:デフォルトの名無しさん
08/05/20 12:58:11
>>785
>>781
787:デフォルトの名無しさん
08/05/20 16:24:28
LLを使った仕事ってなんで薄給なの？
プログラミングやら、セキュリティやらでとんでもなく難しい世界なのに･･･
日本だけ？
788:デフォルトの名無しさん
08/05/20 16:28:02
PHP使い発見。
789:デフォルトの名無しさん
08/05/20 16:55:03
PHPでジェネリクスなってどういう意味だ？
790:デフォルトの名無しさん
08/05/20 17:18:53
意味論的にジェネリクスであればいいならinstanceofとかつかうんじゃね。知らんけど。
791:デフォルトの名無しさん
08/05/20 18:47:20
Javaのジェネリクスみたいな事をしろってことか?
792:デフォルトの名無しさん
08/05/20 18:49:33
Javaのジェネリクスを実現するには静的型に基づくコンパイラのサポートが必要だからPHPでは無理だろ。
793:デフォルトの名無しさん
08/05/20 20:25:25
LISPのマクロみたいのがあればいいんじゃね？
794:785
08/05/20 21:56:23
多分Javaのジェネリクスみたいなことをしろって意味で言ったと思われます。。
どんな簡易なものでもいいので作ってもらえませんか。。
795:デフォルトの名無しさん
08/05/20 21:57:29
>>794 >>792
796:デフォルトの名無しさん
08/05/20 22:08:24
マクロでいいんじゃね？
797:デフォルトの名無しさん
08/05/21 00:46:27
PHPってスクリプト言語のくせに静的型なのか知らんかった
798:デフォルトの名無しさん
08/05/21 01:01:44
コンストラクタの引数にクラス名投げて、なんかオブジェクトを加えたり何たりするときにinstanceof使えば良いだけ
799:デフォルトの名無しさん
08/05/21 02:04:40
>>797
弱い動的型付けだと思うが・・・
800:デフォルトの名無しさん
08/05/21 02:25:53
>>794
こんなんでいいか？
URLﾘﾝｸ(codepad.org)
801:デフォルトの名無しさん
08/05/21 02:36:29
>>799
>>792
>>Javaのジェネリクスを実現するには静的型に基づくコンパイラのサポートが必要だから(意図的に略)
>>794
>多分Javaのジェネリクスみたいなことをしろって意味で言ったと思われます。。
802:785
08/05/21 22:38:36
>>800さんのそのままやったら下のURLみたくなっちゃったんですが誰がやってもこうなるんですか？
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
803:デフォルトの名無しさん
08/05/21 23:08:54
>>802
そもそもPHPとして実行できてない。
804:デフォルトの名無しさん
08/05/21 23:15:28
なんの釣りだよ…
805:785
08/05/21 23:48:43
釣りにしか見えませんよね・・・
悲しいけどこれってｒｙ
PHPとして実行ってのでググっても何がなんだか
もう明日ゼミさぼります'A`
教えてくださった方ありがとうございました。。そしてすいません。。
806:デフォルトの名無しさん
08/05/21 23:53:45
そうやってサボった結果が今の自分なんじゃないのか…
悪いこと言わんから、先生に頭下げて最初から教えてもらえ。
807:デフォルトの名無しさん
08/05/22 01:11:31
>>805
Webプログラミングやったことないでしょ？JavaとかC#も。
まずはちゃんとApacheインストールして最初のページにアクセスしてみるところから。
（URLﾘﾝｸ(localhost))
それができたらPHPのインストールだ。
ちっちゃな事からコツコツとだぜ？
808:デフォルトの名無しさん
08/05/23 00:31:36
XAMPPでいいじゃねーかｗ
809:デフォルトの名無しさん
08/05/23 00:40:26
やめいw
なんの理解にも繋がらんでしょ。
webprog板でとりあえずローカル環境欲しいだけの人ならまだしも。
810:デフォルトの名無しさん
08/05/23 00:50:37
ていうか実行するだけだったら別にapacheいらねーだろーが
811:デフォルトの名無しさん
08/05/23 00:58:13
言われてみればweb用途とはどこにも書いてないんだな。失礼
812:デフォルトの名無しさん
08/05/23 19:24:00
PHPってほんとにひどい言語だよな
何考えてこんな言語作ったんだろ
てか誰が作ったんだろ
813:デフォルトの名無しさん
08/05/23 23:33:01
まあ実務指向ですからね
814:デフォルトの名無しさん
08/05/23 23:40:02
「これあったら便利」を片っ端適当に実装していった言語だったね
それはそれで良かったと思うよ
Perl CGI全盛な時代に登場して、
いろんな問題を払拭しつつ、いろいろ手軽にしてくれた「環境実装例」だったと思う。
そのチャレンジは、いろいろな問題点を提起してくれた。
価値のある言語環境だったよ。
815:デフォルトの名無しさん
08/05/23 23:54:16
>>813
>実務指向
便利な言葉だな。今度使ってみるよ。
816:デフォルトの名無しさん
08/05/24 00:00:04
PHPの機能ってむしろ貧弱な部類だと思うが
817:デフォルトの名無しさん
08/05/24 00:13:58
flickrとかfacebook,ニコニコ,digg,wikipediaとかPHPが使われてる事例なんて腐るほどあるから、実際そうなんだろ >実務指向
818:デフォルトの名無しさん
08/05/24 00:15:30
非現実指向の言語と空想指向の言語も教えて下さい
819:デフォルトの名無しさん
08/05/24 00:19:47
順にN88-BASIC、Rubyあたり？
820:デフォルトの名無しさん
08/05/24 01:05:08
N88-BASICは、当時は実務指向だったんだろうなぁ。
お皿1枚ぶん取り放題っぽかったが。
821:デフォルトの名無しさん
08/05/24 05:44:23
まあCしか使ったことがないような連中にはPHPはいい言語だろう
822:デフォルトの名無しさん
08/05/24 07:27:23
PHP は mod_ なんとかが標準なのがいいんだろうか？
初心者向けなのが必ずいいとは思えんし。
だったら、RubyでもPythonでもいいはずだ
823:デフォルトの名無しさん
08/05/24 09:20:59
HTML埋め込み型の文法・DBライブラリ・httpサービスへの組み込み
って言う３つの組み合わせを標準にして
PerlCGIしか知らない層に広めたところが功績じゃない？
824:デフォルトの名無しさん
08/05/24 10:14:08
そして、黒歴史を反省もせずにそのまま持ち込んでさらに黒くしたんですね。
825:デフォルトの名無しさん
08/05/24 10:37:58
>>824
それを聞いて（LLじゃないけど）C++が思い浮かんだ。
そういうことをすれば、簡単に普及するじゃないかと思った。
826:デフォルトの名無しさん
08/05/24 11:33:04
デザイナーとかHTMLコーダーとかが「ココでちょこっとスクリプト処理したい」
なんて時に手軽にポイポイ埋め込めるから
汚いわ分り難いわのソースが巷に溢れる素になっている
犀婆ｴｰﾂﾞｪﾝﾄに依頼出したら奴等だか下請けだか知らんが
Smarty使ってるのにテンプレートにもガンガンにスクリプト埋め込んでたな
何の為のテンプレートエンジンだよ
827:デフォルトの名無しさん
08/05/24 12:18:46
テンプレートってプログラムとデザインを分離するためなのに、
SmartyではPHP本体よりも、テンプレファイルのほうが複雑だったりする罠
828:デフォルトの名無しさん
08/05/24 12:55:19
Railsの人たちはヒアドキュメントを再発明してしかも正当化してるわけだが。
Web開発をなめるな。
829:デフォルトの名無しさん
08/05/24 13:56:59
>>828
>>4
830: ◆xXJQw8qBuw
08/05/24 15:03:08
>>1
831:デフォルトの名無しさん
08/05/24 15:11:07
ていうかDHHはもともとはPHP畑の人だったわけだし。
832:デフォルトの名無しさん
08/05/24 17:08:04
>>829
肩叩き券50年分くらい悪いよ
833:デフォルトの名無しさん
08/05/26 02:27:01
URLﾘﾝｸ(www.codinghorror.com)
834:デフォルトの名無しさん
08/05/26 23:30:48
今でもCOBOLを使ってる奴がたくさんいるのと同じで
PHPでも難なく出来るような仕事がたくさんあるんだな
だからPHPは使われている
835:デフォルトの名無しさん
08/05/28 02:00:18
phpとperlは時間的に
どれぐらいでものにできる？
いい本あったら教えて
836:デフォルトの名無しさん
08/05/28 03:18:23
>>835
ちゃんと物にしようとしたら両方それなりに時間がかかる。
PHPとPerlだけに限らないけどね。（RubyとかPythonももちろん）
まぁ俺はPHPがお勧めかな。Perlは独特すぎる。
良い本はない。公式が一番だね。
Perlに関してはオライリーじゃね？
837:デフォルトの名無しさん
08/05/28 06:57:34
Perlの場合、KENTと結城だけは手を出すな。
838:デフォルトの名無しさん
08/05/28 07:08:27
KENTはまあわかるが、結城はなんで？
839:デフォルトの名無しさん
08/05/28 09:34:08
Perl は結局、ラクダ本４が一番わかりやすかった気がする
そこから、Perl5 についての本を追加で読んだ方が良くね？
840:デフォルトの名無しさん
08/05/28 13:54:21
>>838
宗教勧誘がキモイ
841:デフォルトの名無しさん
08/05/28 14:05:05
嫌宗教はもう死ぬほどウザいな
842:デフォルトの名無しさん
08/05/28 14:12:01
>>841
まあ日本は平和だなってことで
843:デフォルトの名無しさん
08/05/28 14:31:53
>>841
断っておくが、嫌宗教ではないからな。
宗教は自ら求めるものであって、他人に薦めるものではない。
844:デフォルトの名無しさん
08/05/28 14:31:57
勧誘の意味もよくわかってないんじゃないかな。
845:デフォルトの名無しさん
08/05/28 14:33:11
>>843
> 宗教は自ら求めるものであって、他人に薦めるものではない。
それがお前の宗教なのはわかったが、他人には押しつけるなよ。
世の中にはお前のキャパには入らない宗教も存在するんだから。
846:デフォルトの名無しさん
08/05/28 14:50:10
先入観
847:デフォルトの名無しさん
08/05/28 14:58:52
自分の視界に入ると「勧誘された」と喚く人もいるからなあ
848:デフォルトの名無しさん
08/05/28 15:27:38
スレ違いだと悟れ
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