C#, C♯, C#相談室 Pa ..
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548:デフォルトの名無しさん
08/05/28 00:38:50
ほかのウィンドウのイベントが別のウィンドウのショートカットをたたくというのは美しくないだろ。
ルートのフォームまでで処理されなかったイベントがアプリケーションのハンドルで処理されるというのが正しい形だと思う。

549:デフォルトの名無しさん
08/05/28 00:47:27
サブフォームでメインのOnKeyDown呼べばいいじゃん

550:デフォルトの名無しさん
08/05/28 00:50:05
返信ありがとうございます。

>>548
そもそもメインのフォームでイベントを処理している、ってのがおかしいってことですかね?
メインにしろサブにしろ、フォームはイベントを発行するだけで、
その実際の処理はアプリケーション級のオブジェクトがハンドルするわけですか。

551:デフォルトの名無しさん
08/05/28 07:35:33
MDIにしる

552:デフォルトの名無しさん
08/05/28 11:10:54
2重起動を防いで、後から起動された方に渡されたコマンドライン引数を
最初に起動された方に渡したいです。
URLリンク(dobon.net)
ここにVB.NETでのやり方が書いてあり、C#でも似たようなことは出来ると思ったんですが
Microsoft.VisualBasic.ApplicationServices
これが存在しないエラーというが発生しました。
C#だと別のプロセスにデータを渡したりって事が無理なんでしょうか?

553:デフォルトの名無しさん
08/05/28 11:20:52
参照の追加

554:デフォルトの名無しさん
08/05/28 11:21:18
それでやるなら該当のdll参照すれ

555:デフォルトの名無しさん
08/05/28 11:31:31
>>553
>>554
参照追加したらありました。
たんにusingを記述するだけじゃダメだったんですね。
これでなんとかなりそうです。
ありがとうございました。

556:デフォルトの名無しさん
08/05/28 11:37:44
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)
ここでも聞いてるやついるな。
当たり前すぎて書かないからなー、普通。

557:デフォルトの名無しさん
08/05/28 14:13:09
なんつう偉そうなコメントだw

558:デフォルトの名無しさん
08/05/28 19:16:03
なぜSystem.Arrayクラスから派生クラスを作れないんですか?

559:デフォルトの名無しさん
08/05/28 19:17:31
CLR的に配列は特別なオブジェクトだから

560:デフォルトの名無しさん
08/05/28 21:55:06
System.Arrayクラスから派生クラスが作れると何の不都合があるんですか?

561:デフォルトの名無しさん
08/05/28 22:15:37
CLRべったりの低レベルで特殊な実装になってるから派生したところでどうせ何もできないよ
っていうかSystem.Arrayなんかそんなによく使うか?
IList使えよ

562:デフォルトの名無しさん
08/05/28 22:20:42
CLR自体、StringとかArrayとか、その内部構造自体に
依存した最適化がかかってるからだ、
ってどっかにあった希ガス。

563:デフォルトの名無しさん
08/05/29 10:14:13
C++だとコンストラクタは出来るだけ初期化のみにした方がいいけど、
C#では初期化以外にもメソッド呼び出したり処理を始めちゃってもいいの?

564:デフォルトの名無しさん
08/05/29 10:15:32
いいよ

565:デフォルトの名無しさん
08/05/29 10:30:20
いかんよ


566:デフォルトの名無しさん
08/05/29 10:51:19
C++でコンストラクタでは継承先でオーバーライドされる仮想関数は呼べないんだったっけ
C#では出来るよ

567:デフォルトの名無しさん
08/05/29 11:03:33
>>563
してもいいけど、内容によっては立ち上がりが異常に時間がかかるプログラムになる。
その場合、最小限の初期化コンストラクタとクラス初期化メソッドを作る場合もある。

568:デフォルトの名無しさん
08/05/29 11:53:48
visual studioみたいなGUIのソフト作りたいんですけど
そのためのサンプルとか無いでしょうか?
具体的には
フォームにメニューがいくつかあって
ツールボックスがあって
左側にはエクスプローラ的な表示があって
下側にはテキストのログウィンドウがあって
残りの領域にはMDIの子フォームを生成するようなGUIです。
いかがでしょうか。


569:デフォルトの名無しさん
08/05/29 14:01:25
Visual StudioというGUIのサンプルがそこにあるではないか。


570:デフォルトの名無しさん
08/05/29 14:09:14
Visual Studio のドッキングを自前でがんばったらマジで死ねるなw

571:デフォルトの名無しさん
08/05/29 14:14:20
Visual Studio以上の物ができたら教えてね
試してあげるから

572:デフォルトの名無しさん
08/05/29 17:24:15
DockPanelSuiteマジオススメ

573:デフォルトの名無しさん
08/05/29 18:41:08
MonoDevelopのソースじゃ参考にならんか…

574:デフォルトの名無しさん
08/05/29 18:43:22
>>572
すげーなこれw

575:デフォルトの名無しさん
08/05/29 19:49:33
>>572
凄いが、これを駆使したプログラムを少人数で作る気になれない。

576:デフォルトの名無しさん
08/05/29 20:04:01
URLリンク(www.codeplex.com)
made in Japan!

577:デフォルトの名無しさん
08/05/29 21:52:40
WinFormsか・・・
WPF版がほしい。

578:デフォルトの名無しさん
08/05/29 22:24:21
>>577
お前はこっち池カス

WPF(XAML,XBAP,.NET3.5)GUIプログラミング
スレリンク(tech板)

579:デフォルトの名無しさん
08/05/30 05:22:08
C#からWin32APIを使って子プロセスを起動し、
Win32APIのCreatePipe, WriteFile, ReadFileを用いてプロセス間通信をしようとしています

このとき、立ち上げた子プロセスはコマンドを標準入力から読み込みんで処理をし、
結果を標準出力へコマンドごとに出力し、入力にEOFが来たら終了、みたいなプログラムです

ここで、子プロセスがEOFを認識してくれず、子プロセスが終了してくれません
なにかいい方法があるのでしょうか?
それともWin32APIの質問ということでよその板の方がいいでしょうか?

やっていること:
ハンドルを用意
親プロセスが無名パイプを作成する
パイプの一端のハンドルAを継承可能にする
STARTUPINFO構造体のhStdInputに継承可能にしたパイプのハンドルAを指定
CreateProcess()
継承可能にしたパイプのハンドルAを閉じる
パイプの閉じていない方のハンドルBにWriteFile()
ハンドルBを閉じる ←ここで子プロセスに終了してもらいたい

よろしくお願いします



580:デフォルトの名無しさん
08/05/30 06:02:32
そもそもWin32API使う意味がいったいどこに?

581:デフォルトの名無しさん
08/05/30 06:08:55
C++でパイプを使った経験があったのでパイプをやろうとして、
C#でパイプをやるためにWin32APIを使うことにしました

582:デフォルトの名無しさん
08/05/30 06:18:59
ProcessStartInfo.RedirectStandardInput
Process.StandardInput
この辺使う

583:デフォルトの名無しさん
08/05/30 06:59:47
なるほど
他プロセスの標準入出力を通した通信は明示的なパイプ以外に用意されていたのですね
自分で調べてた限りでは見つかってなかった情報なのでとても助かりました
試してみます
ありがとうございました

584:デフォルトの名無しさん
08/05/30 10:37:20
string str = File.GetLastWriteTime(Path).ToString();
このようにファイルの最終更新時間を取得すると、
そのファイルのプロセスが使用中のままになるのですが、
CloseやDisposeのようにすぐに開放させるにはどうすればいいのでしょうか?

585:デフォルトの名無しさん
08/05/30 11:06:44
ならんが

586:584
08/05/30 11:10:07
すみません。
File.GetLastWriteTimeのせいじゃありませんでした。
File.GetLastWriteTimeタンごめんんささい。

587:File.GetLast
08/05/30 22:49:58
んもー


588:デフォルトの名無しさん
08/05/31 00:36:30
何言ってんだお前らは?釣りか?
|  問  1
|(ア) (イ) (ウ) (エ) (オ)
|D D D D D
|C C C C C
|B B B B B
|A A A A A
|@ @ @ @ @


589:デフォルトの名無しさん
08/05/31 00:37:34
誤爆りました。スマソ

590:579
08/05/31 05:59:48
アドバイスいただけた方法でうまくいったので(ありがとうございます)報告します
ちょっとはまった点としては、
改行コードをWriteしてもフラッシュされない
 →出力がほしい時はちゃんとフラッシュ
子プロセスのStdinに対するエンコーディングはProcessStartInfoから設定できない
 →StandardInput.BaseStreamを取得して新しくStreamWriterを作る
ぐらいでした
当初の問題だったEOF云々は、Process.StandardInputのストリームを閉じると
問題なく処理されました

求めていた処理を考えていたやりかたよりずっと簡単に得られたので大満足です

591:デフォルトの名無しさん
08/05/31 17:29:19
今、とあるゲームの画面の各部をキャプチャして画面を認識し、指定した部分をクリックしたり文字を送ったりするプログラムを作っています。

VisualC#のデバッグモードで動かしていると、画面上の指定部分をキャプチャする関数の中で使っている、Graphics.GetHdc()の部分で、
「ArgumentExceptionはハンドルされませんでした。  使用されたパラメータが有効ではありません」
のメッセージがでて止まってしまいます。10回に1回くらいの頻度かな。
ローカル画面で変数の値をチェックしても、キャプチャ範囲に異常な値は無く(bmpのサイズなど正常)、何でこうなるのか心当たりがありましたら指摘してもらないでしょうか。
#複数の呼び出し元から、この関数が同時に呼び出されているときにこんなことおこるのかな・・・?

ちなみに、キャプチャやってる関数を下に貼り付けてみます。
-----------
public Bitmap CapturePartFromA(int[] capval)
{
//capval[] はキャプチャ範囲を収めた配列。ここでは[3]と[4]のみ利用
Bitmap bmp;
//座標系を変換する関数の戻り値保存用
int[] xxx = new int[4] { 0, 0, 0, 0 };
IntPtr hWnd = FindWindow("A Game", null);
RECT winRect2 = new RECT();
GetWindowRect(hWnd, ref winRect2);
//座標を変換する関数(クライアントの原点←→デスクトップの原点)
xxx = ConvertCoordinates(capval);
bmp = new Bitmap(capval[3], capval[4]);
Graphics g = Graphics.FromImage(bmp);
IntPtr hDC = g.GetHdc(); //←ここで 例外頻発
IntPtr winDC = GetDC(hWnd);
BitBlt(hDC, 0, 0, bmp.Width, bmp.Height, winDC, xxx[0], xxx[1], SRCCOPY);
g.ReleaseHdc(hDC);
g.Dispose();
ReleaseDC(hWnd, winDC);
return bmp;
}


592:デフォルトの名無しさん
08/05/31 17:44:08
>>591
チートスレ池

593:デフォルトの名無しさん
08/05/31 19:41:13
MMORPGの自動プログラムを作ってどうする、それほど他を出し抜きたいのか?
こんな所に来るな。

594:デフォルトの名無しさん
08/05/31 22:52:58
C# = D♭

595:デフォルトの名無しさん
08/06/01 15:20:56
>>591
評:もっとオブラートに包んだ質問のやりかたを覚えましょう。

596:デフォルトの名無しさん
08/06/01 19:22:52
エロシーンまだ?

597:デフォルトの名無しさん
08/06/01 19:27:52
せめて「GUIのテストを自動化したいです」位のうそをつく常識を持て

598:デフォルトの名無しさん
08/06/01 19:48:59
HttpWebRequest使ってゆうちょダイレクトのサイトから振り込み状況を確認するアプリ作ってるんだけど、
誰かできた人いる?
UserAgentとかいじってもなぜかはじかれる。
同じアプリでほかのhttpsサイトとかはログインできるんだけどなぁ。

599:デフォルトの名無しさん
08/06/01 20:02:32
いません

600:591
08/06/01 20:49:22
ここで知恵ある人いるかと思ったのですが・・・残念。
自助努力するしかないですね。
どうもでした。


601:デフォルトの名無しさん
08/06/01 20:49:25
なぜかって、なんのエラーで帰ってきてるの?

602:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:21:28
UDP通信で、C#のクライアントにVC++のCプログラムからソケットでメッセージを送って表示
しているのですが。漢字が正しく表示できません。何かのコード指定だと思うのですが、
探してみたのですが見つからず。よろしければ教えてください。
C++の手順
WSAStartup(MAKEWORD(2,0), &wsaData);
sock = socket(AF_INET, SOCK_DGRAM, 0);
addr.sin_family = AF_INET;
addr.sin_port = htons(XXXXX); // 送信先のポート番号
addr.sin_addr.S_un.S_addr = inet_addr("XXXXXXXX"); // 送信先のIP
sendto(sock, str2.c_str(), str2.size(), 0, (struct sockaddr *)&addr, sizeof(addr));
closesocket(sock);
WSACleanup();
必要であればC#受け側も出します。
ちなみにc++側のプロジェクトの文字コードを有る分変えても変わりませんでした。

603:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:25:33
C#側も書こう

604:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:26:42
文字コード意識せずにネットワークとか

大方StreamReaderをEncoding未指定でnewしてんだろ

605:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:32:39
技術ある人はゆうちょダイレクトにログインするプログラムをC#でHttpWebRequestつかって組んでみてほしい。
思いのほかはまるよ。

606:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:33:57
>>601
サーバー側のエラーで帰ってきてログイン不可能。
エラーコードが書いてあるけど、意味がわからないので対応が難航してる。



607:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:36:26
>>606(=605)
そのエラーコードを書けってことじゃないのか?
イミが分からないとか、技術ある人は作ってみ?とか
根本的にダメダメwww

608:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:38:18
サーバー側(cgi)のエラーコードなんてC#とまったく関係ないから書かなかっただけだが。

609:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:40:27
>>608
オマエには無理って事で終了

610:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:42:59
TP1/Webのエラーコードっぽいけどな。
マニュアルある人ならわかるかもしれん。
今ゆうちょダイレクトメンテ中でエラーコード再取得できなかった。

611:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:43:26
>>609
お前には聞いてないってw

612:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:45:14
>>603  >>604の指摘でC#側を見て下記の点ではないかと思い
enc = System.Text.Encoding.UTF8;
// enc = System.Text.Encoding.Unicode;
// enc = System.Text.Encoding.BigEndianUnicode;
localPort = XXXXX;
udp = new System.Net.Sockets.UdpClient(localPort);

コメント部分を追加してみましたが変えましたが、半角英数もまともに表示できなかったです。
元々はUTF8でした。 何がいけないのだろう?

613:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:45:51
逆ギレw

614:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:47:03
技術もないのにあおるだけのアホは放って置いてできる人よろしく!

615:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:50:06
>>614
ここで聞く前に、先ず質問の仕方を勉強してきてね

616:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:51:20
だなw

617:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:52:55
>>615,616
キメェw

618:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:55:16
ゆうちょダイレクトは特に妙なところはなかったように記憶しているけど、
どこでひっかかってるの?
今確認しようとしたら、ちょうどサービス停止中だな。

619:デフォルトの名無しさん
08/06/01 23:03:10
C# 側のコードです。 どのコードを指定しても正しく表示されなかった。orz
System.Net.Sockets.UdpClient udp;
private Button button1;
System.Text.Encoding enc;

enc = System.Text.Encoding.UTF8;
// enc = System.Text.Encoding.UTF7;
// enc = System.Text.Encoding.ASCII;
// enc = System.Text.Encoding.Unicode;
// enc = System.Text.Encoding.BigEndianUnicode;
localPort = XXXXXX;
udp = new System.Net.Sockets.Udp

System.Net.IPEndPoint remoteEP = null;
byte[] rcvBytes = udp.Receive(ref remoteEP);
string rcvMsg = enc.GetString(rcvBytes);

udp.Close();

バッファーを見たら、シフトJISが送られてくるようでした。
わからない…orz


620:デフォルトの名無しさん
08/06/01 23:05:29
一部切れていました。
udp = new System.Net.Sockets.UdpClient(localPort);


621:デフォルトの名無しさん
08/06/01 23:08:29
Shift_JISで送られてきてるのにUTF-8でデコードとかおかしいと思わないか?

622:デフォルトの名無しさん
08/06/01 23:11:50
思わないでーす

623:デフォルトの名無しさん
08/06/01 23:17:29
なんか、荒らされてるな。
IDない板だから、釣りや煽りに反応するのはやめましょう。
質問者の暴言は、たいてい騙り。
もちろん、ときどきとんでもない質問者もいるが、いずれにせよ放置で。

624:デフォルトの名無しさん
08/06/01 23:19:15
技術ある人に作れって時点でネタだろ

625:デフォルトの名無しさん
08/06/01 23:23:40
>>620
すみません、どの記号がどの文字コードかの知識が不足しています。orz

626:デフォルトの名無しさん
08/06/01 23:55:12
とりあえず、ゆうちょに不正アクセスしてる奴がいると通報しとくか。
3人くらいで通報すれば目付けられるから

627:デフォルトの名無しさん
08/06/02 01:27:36
何が不正?

628:デフォルトの名無しさん
08/06/02 06:31:07
.Text.Encoding.GetEncoding(932)

629:デフォルトの名無しさん
08/06/02 06:59:26
>>628
出来ましたありがとうございます。

630:デフォルトの名無しさん
08/06/02 08:16:51
とりあえず、ゆうちょにログインも出来ないアホはほっとけよ

631:デフォルトの名無しさん
08/06/02 12:59:43
ゆうちょの件一晩頭冷やして考えたらできました。
お騒がせしました。

632:デフォルトの名無しさん
08/06/02 13:09:14
>>631
>>615

633:デフォルトの名無しさん
08/06/02 13:35:31
結局何がまずかったの?

634:デフォルトの名無しさん
08/06/02 13:39:21
態度

635:デフォルトの名無しさん
08/06/02 15:04:41
>>634
いや、頭だろ・・・

636:デフォルトの名無しさん
08/06/02 17:46:07
そもそも質問してないだろ
意外とはまるからやってみぐらいの勢いだったんだが。
それを勘違いしたこまったちゃんが質問の仕方が悪いだの、態度が悪いだのってこんな匿名掲示板で言われてもなw

637:デフォルトの名無しさん
08/06/02 17:48:37
>>636
ヨチヨチwww

638:デフォルトの名無しさん
08/06/02 17:51:25
>>636
明らかに誰か作って教えてくれってスタンスだったけどなw

ヨチヨチwww

639:デフォルトの名無しさん
08/06/02 17:55:30
それはそうと、ゆうちょ興味あったら挑戦してみ。
興味なかったらいいけど。

640:デフォルトの名無しさん
08/06/02 19:57:56
ゆうちょダイレクトのアカウントなんて普通持っとらんがな(´・ω・`)
嵌るとかは単純に質問者の技術力不足だと思う

641:デフォルトの名無しさん
08/06/02 20:16:54
そうだね。
俺はそもそも技術者じゃないから技術力不足は認めるよ。
ネットショップを経営しててそれに必要な入金チェックをちょっと作ってみようかなって思っただけだし。

642:デフォルトの名無しさん
08/06/02 20:24:42
つ Python
無理にC#を使う必要性はない。

643:デフォルトの名無しさん
08/06/02 20:32:46
PythonってWinアプリ簡単に作れるの?

644:デフォルトの名無しさん
08/06/02 20:35:08
うん。GUIを扱うライブラリがあるし、IronPythonを使えば.netも使える

645:デフォルトの名無しさん
08/06/02 20:36:30
ゆうちょ房のスレ荒らしw

646:デフォルトの名無しさん
08/06/02 20:47:33
なるほど。
Python調べてみよう。Excelファイルいじくれるライブラリもあるといいけど。
C#始めて1ヶ月だけどフリーで開発環境まで全部まとめてインストールできるのが楽ではじめたんだよね。
今度は今手作業で集計してるバイトの勤怠管理でも作ってみるか。

647:デフォルトの名無しさん
08/06/02 21:08:48
ゆうちょが出てきてからスレの雰囲気がすごく悪くなった

648:デフォルトの名無しさん
08/06/02 21:21:13
過去スレ読んだが同じようなもんだぞ
ゆうちょに粘着している奴が悪くしてんじゃね?

649:デフォルトの名無しさん
08/06/03 00:14:43
>>648
ヨチヨチwww

650:デフォルトの名無しさん
08/06/03 00:21:49
なんかヨチヨチレスしかできないかわいそうなやついるな

651:デフォルトの名無しさん
08/06/03 00:52:27
なんで技術者、学生以外でこんな板見てんだか・・・

652:デフォルトの名無しさん
08/06/03 02:16:25
初心者スレで同様の質問をしたのですが、相手にされなかったのでこちらで再度お聞きします。
ListViewのdetail表示時に行間を広くするにはどうしたらいいのでしょうか?

653:デフォルトの名無しさん
08/06/03 02:42:12
ListViewItemのStyleあたりで設定できなかったっけ?
出来なかったらごめん。

654:デフォルトの名無しさん
08/06/03 09:19:23
ImageList使う

655:デフォルトの名無しさん
08/06/03 12:20:34
お前には無理だからさっさと諦めろ。

656:デフォルトの名無しさん
08/06/03 13:35:14
>>652
>初心者スレで同様の質問をしたのですが、相手にされなかったのでこちらで再度お聞きします。
馬鹿じゃないの?
まじめな話。


657:デフォルトの名無しさん
08/06/03 14:07:08
UserControlを継承したクラスを作って
クリックされた箇所に丸印を描画するようなプログラムを作るとしたとき。
Click()イベントで、クリックされた箇所を記憶し
Invalidate()でPaint()イベントを呼び出してクリックされた箇所を描画する。
という動きになるのでしょうか?


658:デフォルトの名無しさん
08/06/03 15:01:12
はい

659:デフォルトの名無しさん
08/06/03 15:19:56
フォームエディタで上にコントロールを乗せないなら、
UserControlじゃなくて、ただのControlからの継承でいい。

660:デフォルトの名無しさん
08/06/03 17:57:36
>>658
>>659
どうもありがとうです。

ところで、趣旨が変わるんですが
折れ線(複数)グラフを書きたいのです。
ひとつの表示窓に複数のラインを書きたいのです。
そのライン単位でオブジェクトにしたいのですが、
(1)そのラインオブジェクトはControlから派生させて自分でライノブジェクト自身で描画させるべきでしょうか。
(2)それとも単なる(Control派生ではなく)オブジェクト化して、親表示窓Controlに個別に描画ルーチンを呼ぶ形にするべきでしょうか?
一般的にどうなのかなと思いまして。

(1)だったら、表示窓側の親オブジェクトは特に何も考えずに子が思いのままに描画する。
と思っていたのですが、背景処理が手間かと思えてきました。
子に当たるラインオブジェクトを描画すると親部分を上書きするからです。
リージョンを切れば親の描画部分を塗りつぶさなくても描けそうですが、折れ線なのでPATHが複雑になりすぎるかと思います。

(2)だったら特に背景塗りつぶし過ぎに関しては何も考えなくてよいのですが、
Paintルーチンで子オブジェクトにGrapicsオブジェクトを渡すサブルーチンコール形式になると思うのですが、なんだか嫌なのです。
一般的にこういうことをやりたい場合にはどうしますか?
変なことを言っているようだったら指摘してください。

661:デフォルトの名無しさん
08/06/03 18:02:28
拡張性を考えれば当然後者だろ

662:デフォルトの名無しさん
08/06/03 19:57:03
WPFなら前者だね

663:デフォルトの名無しさん
08/06/03 20:56:09
Excel使え

664:デフォルトの名無しさん
08/06/03 21:37:46
どこかにチャートコントロールあったはず

665:デフォルトの名無しさん
08/06/03 21:39:16
ZedGraphとか

666:デフォルトの名無しさん
08/06/03 22:37:23
ZenGraphってスクロール機能つけられる?

667:デフォルトの名無しさん
08/06/03 22:45:33
便乗で質問なんですが
ZedGraphとかNplotを仕事(商用)として使ってる人いますか?


668:デフォルトの名無しさん
08/06/03 23:25:12
ListViewの編集はなんで先頭のカラムしかダメなの?
面倒だね。

669:デフォルトの名無しさん
08/06/04 00:59:59
WPFなら自由自在

670:デフォルトの名無しさん
08/06/04 01:18:50
いやそういう話じゃなくて。

671:660
08/06/04 10:13:48
皆さま。
ZenGraphとかNplotとかあるんですね。
これらを使うかどうかはともかく、これらの実装を参考にさせてもらいます。
どうもありがとう。


672:デフォルトの名無しさん
08/06/04 20:17:36
Personクラスの派生クラスとして
Man,Woman,Noneを考えます。
Man,Woman,NoneはPersonクラスのstaticなメソッドを介して生成されるものとします。
Man,Woman,Noneのコンストラクタのアクセシビリティをそれぞれ
public,protected,privateにしております。
publicなManは生成されます。
protectedなWoman,privateなNoneは生成できません。
こういうときはコンストラクタのアクセシビリティをinternalにすればいいようです。
こういうinternalの使い方は正しいでしょうか?


673:デフォルトの名無しさん
08/06/04 20:20:56
クラスライブラリを作ってるなら全然アリ
単一プロジェクトなら無意味

674:デフォルトの名無しさん
08/06/04 20:29:34
他のアセンブリに公開するつもりがないならinternalでいいんじゃね

675:デフォルトの名無しさん
08/06/04 20:49:20
Man,Woman,Noneクラスは外部に見せる必要がないならこういう手もある。
やりたいこととは違うと思うがクラス自体を見えなくすればコンストラクタの隠蔽は不要になる。
public enum PersonType { Man, Woman, None };

public class Person {
 public static Person GetInstance(PersonType x) {
  switch (x) {
   case PersonType.Man: return new Man();
   case PersonType.Woman: return new Woman();
   default: return new None();
  }
 }
 private class Man : Person { public Man() {} }
 private class Woman : Person { public Woman() {} }
 private class None : Person { public None() {} }
}

class Startup {
 static void Main() {
   Person man = Person.GetInstance(PersonType.Man);
   Person woman = Person.GetInstance(PersonType.Woman);
   Person none = Person.GetInstance(PersonType.None);
 }
}


676:デフォルトの名無しさん
08/06/04 20:53:36
C++から入ると、friendが無いのがちょっと不便に感じるね。

677:デフォルトの名無しさん
08/06/04 20:56:41
friendは邪悪だからなくていいよ。

678:デフォルトの名無しさん
08/06/04 21:22:41
partial使えば内部型でもファイルを分けて書けるよ

679:デフォルトの名無しさん
08/06/04 21:31:51
>>676
主にテスト用途だけどFriend Assemblyってのがある。
通常はprivateな型やメソッドをテストするのに使う。

680:デフォルトの名無しさん
08/06/04 21:57:45
>>675

コレって変だと思うのはオレだけ?



681:デフォルトの名無しさん
08/06/04 22:03:44
お前だけ
Comparer<T>.Defaultとか例を挙げたらキリがない

682:デフォルトの名無しさん
08/06/04 22:10:23
ああすまんComparer<T>.Defaultは違うね
Stream.Null(実際の型はStream+NullStream)とか

683:デフォルトの名無しさん
08/06/04 23:40:00
>>680
君だけではないよ。
Factoryってこうやらないだろ?



684:デフォルトの名無しさん
08/06/04 23:59:22
XmlReader.Createとかあるでしょ
一応MS的にはこういうのも「ファクトリメソッド」と呼ぶらしい

685:デフォルトの名無しさん
08/06/05 00:09:09
どこが変だとか、どうあるべきかとか書いてくれないと答えようがない

GetEnumerator()の実装例でyield returnを使わないケースで内部クラスを使っている
なおC#の内部クラスはJavaのstaticな内部クラスと同等だから誤解のないよう

686:デフォルトの名無しさん
08/06/05 01:55:39
というか基底クラスであるPersonクラスが具体的な派生クラスを知っているのが不自然。
気持ち悪い。

687:デフォルトの名無しさん
08/06/05 03:35:19
既定クラスがBuilderを兼ねてるのがいやだったらPersonとファクトリーを分離するのは問題ない。
ただ、拡張可能なようにBuilderやStrategyパターンで作ってゆくと、
クラスやインターフェイスの数がすごいことになるから過剰な汎用化には反対したい。

688:デフォルトの名無しさん
08/06/05 04:39:40
突然質問してごめんなさい。

皆さんはC#とかってどうやって勉強してるんですか?
こないだはじめたんだけど、資料が少なくて、学習がすすみません。
いい勉強法とかオススメの書籍があれば教えてください。

ちなみに今は実際にソフトウェア作ってみて、わからないことがあったら調べて・・・って感じです。

689:デフォルトの名無しさん
08/06/05 07:52:47
C#で資料が少ないとか言ってたら何も覚えられん。

690:デフォルトの名無しさん
08/06/05 08:05:32
MSDNに全て有る

691:デフォルトの名無しさん
08/06/05 08:47:31
>563-567 >690
の質問とかぶると思うのですが。
 オープンなC#ソースでストラテジーパターンを実現しているらしき所を見かけたので、
newのコストについて教えてください。

【ソース概要】
・クラスConcreteAとConcreteBは同じParentStategyクラスの派生。
・それぞれのクラスには違う条件でこの方法で状態遷移する。
void override update(){
  ・・・
  if(hoge<hage)
    {parentStategyInstance = new ConcreteA()}
  else
    {parentStategyInstance = new ConcreteB()}
  ・・・
}
・update()は頻繁に発生する。
・各コンストラクタはメンバを一つ更新する一行のみ。
・ガベコレでメモリ使用量のコストが無いことは解ったつもり。

 C++ならキャスト一択の所と思うのですが、JITのおかげでこの書き方が
実は最高にスマートって事になっちゃいないか知りたいんです。

※JITのおかげさまで、簡単にベンチテストが作れない事が問題なんです><
※オブラートに包んだ所にミソがありそうなら、どんどん公開します。 O!S!I! O!S!I!

692:デフォルトの名無しさん
08/06/05 09:07:15
Stategy自体選択ミスに1票

693:デフォルトの名無しさん
08/06/05 09:08:56
switch最強伝説を更新するんですか? ('A`) >692

694:デフォルトの名無しさん
08/06/05 09:14:22
C#自体の選択ミスに1票

695:デフォルトの名無しさん
08/06/05 09:19:38
C#のEnum型とswitchの相性の良さは無敵だぉ!! デザパタ厨涙目! プギャー(^0^)9

696:デフォルトの名無しさん
08/06/05 09:27:05
>695
私もそう言う事が聞きたかったので、ありがとうございました。

是非参考になるサイトをご紹介頂きたくお願い致します。 m(_ _)m

697:デフォルトの名無しさん
08/06/05 09:28:56
 ペイントを操作して、絵を描こうとしているのですが、
ドローイングエリアをうまくクリックしてくれません。
どなたか、どうすればいいのか教えていただけませんでしょうか?

[StructLayout(LayoutKind.Sequential)]
public struct RECT {
public int left;
public int top;
public int right;
public int bottom;
}
const uint WM_LBUTTONDOWN = 0x201;
const uint WM_LBUTTONUP = 0x202;

public void RemotePaint() {
IntPtr hWnd;
string sClassName = "MSPaintApp";
string sWindowText = null;
sClassName = "AfxFrameOrView42u";
sWindowText = null;
hWnd = FindWindowEx(hWnd, IntPtr.Zero, sClassName, sWindowText);
SetForegroundWindow(hWnd);
RECT winRect = new RECT();
GetWindowRect(hWnd, ref winRect);
System.Threading.Thread.Sleep(1000);
PostMessage(hWnd, WM_LBUTTONDOWN, 100, 100);
System.Threading.Thread.Sleep(500);
PostMessage(hWnd, WM_LBUTTONUP, 100, 100);
}


698:デフォルトの名無しさん
08/06/05 10:39:13
>>566
サブクラスのコンストラクタが動く前に
オーバーライドされた仮想関数が呼び出されるわけで
ちょっと気持ち悪いですね。

699:デフォルトの名無しさん
08/06/05 10:41:09
>>691
あまりにも頻繁にUpdateが呼ばれるならやや効率は悪いだろうな。
でも多分誤差レベル。
大抵ほかの処理でそれ以上にメモリ使ってるだろうから。

ただ、作りとしてはぱっとしないな。


700:デフォルトの名無しさん
08/06/05 11:18:52
>ぱっとしないな
ぶっちゃけそこなんです。

 上の話の終わり方だと、ConcreteAとConcreteBを継承した大きなクラスを作って
処理部分だけ、switchかdelgate型で置き換え可能にする。
・JITはswitchが強いってことは何処までか?
・一つの処理がどの程度長いとdelgate型が有利になるか?
でバッチテストが作れるなと思ってました。
  っていうか、そういうテストした人の本や社員のサイトがあっても良いなと。

これも「ぱっとしないな」と思ってくれたら、むしろ愉快なんですけどね。

あと
>大抵ほかの処理でそれ以上にメモリ使ってるだろうから。

私の
>・ガベコレでメモリ使用量のコストが無いことは解ったつもり。
への返事でそんなに深い意味は無いですよね?

※最大メモリ使用量より速度優先
※速度ねらいで、ConcreteA、ConcreteBに変数名の重複を許さないぐらい程度は妥協範囲。

701:デフォルトの名無しさん
08/06/05 11:22:09
delegateの"e"が抜けてる。

702:デフォルトの名無しさん
08/06/05 11:25:28
デリゲートなんかは下手に保持しとくより毎回newした方が速いらしいね

703:デフォルトの名無しさん
08/06/05 11:32:07
thx
delegateは捨てましょう。

…C的には、関数ポインタよりnewが早i(ry

JITのnewまわりの最適化を見られれば、それでも疑問は解決できます。

704:702
08/06/05 11:36:07
>>703
意味わかってる?
デリゲートが遅いって言ってるんじゃなくて,デリゲート型のオブジェクトをnewするときの話だよ

705:デフォルトの名無しさん
08/06/05 11:45:56
>704
ミスリードです>< すいません。

 最初に戻ると、元parentStategyInstanceを持ってるクラスを作った時に、
デリゲート型のオブジェクトをnewできます。

あとは
  if(hoge<hage)
    {exceDelege = ConcreteAexceDelege}
  else
    {exceDelege = ConcreteBexceDelege}

あと、
>※速度ねらいで、ConcreteA、ConcreteBに変数名の重複を許さないぐらい程度は妥協範囲。
これ、 ConcreteA、ConcreteBでずらずら並んで、20個ぐらいあったら一気に話が不毛になるな。('A`)



706:デフォルトの名無しさん
08/06/05 11:51:10
だから、逆なんだ。
  if(hoge<hage)
    {exceDelege = ConcreteAexceDelege}
  else
    {exceDelege = ConcreteBexceDelege}

よりも >702は
  if(hoge<hage)
    {exceDelege = new exceDelegater(ConcreteAexce)}
  else
    {exceDelege = new exceDelegater(ConcreteAexce)}

707:デフォルトの名無しさん
08/06/05 12:05:13
newの最適化っつっても、確保に関しては基本的にマネージヒープの
未割り当て領域へのポインタをオブジェクトサイズ分進めるだけだぞ。
もちろん頻繁にnewすればGC起動の機会を与えることになるから、
パフォーマンスを気にするならインスタンスのキャッシュは基本ではあるが。

708:691
08/06/05 12:34:44
 話を長引かせる様な書き方をしてしまってすいません。
>696 >700-701 >703 >705-706
まで私ですね。

>ConcreteA、ConcreteBでずらずら並んで、20個ぐらい
は失言でしたが、>707にはそこまで考慮して貰ってありがとうございます。
「インスタンスのキャッシュは基本」
これを確認出来て良かったです。

ソースの出所が良い所ぽかったので、>704みたいな事は無いか色々勘ぐったんです。

<ちら裏>
switchしかりnewも、CLRやJITの最適化って非線形で決めてナシなんだな。
皆さん好きですか?
私は、規模が変わるたびにバッチテスト・ベンチマークテストする事になりそうで('A`)

709:デフォルトの名無しさん
08/06/05 12:51:30
大抵現実に影響があるようなパフォーマンス問題は
そんな細かい話ではない。


710:デフォルトの名無しさん
08/06/05 12:53:58
デリゲートがキャッシュするよりnewってのは初めて聞いたな。
どこででた話?
それかひょっとして非常に使用頻度の低いデリゲートの話?


711:デフォルトの名無しさん
08/06/05 12:56:14
>709 けどそれって、C#の開発経験があるって言えるんですか?
毎日好きな言語で遊んで、顧客が限定してきた時だけC#って奴と差がないじゃん。

712:デフォルトの名無しさん
08/06/05 13:03:29
visual studioでメッドを全部折りたたむ技ってないですか?

713:デフォルトの名無しさん
08/06/05 13:05:09
>>711??
何のことを言ってるんだ?


714:デフォルトの名無しさん
08/06/05 13:06:11
こういう事を
>そんな細かい話
って言い捨てること。

715:デフォルトの名無しさん
08/06/05 13:18:25
>>714
プロならコストと効率を考えて、大して効果の上がらない箇所の最適化に
拘って労力を注ぐくらいなら、もっと他にすることがあるだろうと思うがな
そういうところをいじくり倒せるのはむしろ趣味で遊んでる奴のほうじゃね

716:デフォルトの名無しさん
08/06/05 13:25:04
>715
>プロならコストと効率
そりゃどの言語でもそうだよ。
話をループさせてることに気付いてる? 会話下手?

俺は優しいから"C#でのコストと効率"の経験って解釈してあげるよ。

717:デフォルトの名無しさん
08/06/05 13:28:38
>>716
煽る以外に言い返す言葉が見つからないならレスするなよ

718:デフォルトの名無しさん
08/06/05 13:33:19
>715のプロとしてのコストと効率の経験と、趣味で遊んでる奴との混同具合が心配です。

719:デフォルトの名無しさん
08/06/05 13:46:50
usingを使ってStreamReaderを読んでますが、
whileで最後まで読んで、もう一度whileで読みたいのですが、
どうすればいいんでしょうか。

720:デフォルトの名無しさん
08/06/05 13:52:18
>>719
こういうこと?
streamReader.BaseStream.Seek(0, SeekOrigin.Begin);


721:デフォルトの名無しさん
08/06/05 13:54:51
>>712
アウトラインのことなら、編集 - アウトラインで

722:719
08/06/05 14:00:03
>>720
おお!!出来ました!助かりました!
ありがとうございます!


723:デフォルトの名無しさん
08/06/05 14:16:28
優先度の問題。
そんな細かい話を気にする必要があることだってあるが、
現実には引っかかるのはもっと別のところであることがほとんど。
もっと気をつけるべきとこは他にいっぱいある。
ってだけの話、無意味とは言わん。


724:デフォルトの名無しさん
08/06/05 14:19:08
だろうね。 大概解ってるだろ。
俺、>709って初見じゃないもん。 定期的に湧く厨だと思った。

725:デフォルトの名無しさん
08/06/05 14:19:37
条件分岐の効率なんて、文字列処理一発でも挟まれば全く無意味。
だから処理効率より設計の方を重視する方がいい、ほとんどの場合は。


726:デフォルトの名無しさん
08/06/05 14:24:24
>>724
誰かさんはこの程度でベンチテスト毎回やるんだと言ってるから相当優先度が高いんだろ
解ってるとは思えん

727:デフォルトの名無しさん
08/06/05 14:29:50
次のようにXMLファイルを読み込もうとしてるのですが、
どうやら読み込みに失敗している環境があるらしいのです。
if (File.Exists(Directory.GetCurrentDirectory() + "\\" + "data.xml") == true)
{
 Type[] et = new Type[] { typeof(Data) };
 System.Xml.Serialization.XmlSerializer serializer = new System.Xml.Serialization.XmlSerializer(typeof(ArrayList), et);
 using (System.IO.FileStream fs = new System.IO.FileStream(Directory.GetCurrentDirectory() + "\\" + "data.xml", System.IO.FileMode.Open))
 {
  DataList = (ArrayList)serializer.Deserialize(fs);
 }
}
そこでまず、本当にXMLファイルの読み込みに失敗しているのかメッセージボックスでチェックしたいのですが、
try
{
 using (System.IO.FileStream fs = new System.IO.FileStream(Directory.GetCurrentDirectory() + "\\" + "data.xml", System.IO.FileMode.Open))
 {
  DataList = (ArrayList)serializer.Deserialize(fs);
 }
}
catch
{
MessageBox("読み込み失敗");
}
こんな風に書いちゃってもいいのでしょうか?

728:デフォルトの名無しさん
08/06/05 14:32:37
その時も文字列処理を引き合いに出してたな。
だいたい、その辺りにC#の用途の向き不向きボーダーラインがあるんかな。
More Effective C++みたいなイメージでは不毛と。

729:デフォルトの名無しさん
08/06/05 15:00:24
>>727
肝心の例外情報握り潰したら話にならんだろ
つか今時CurrentDirectoryかよ

730:デフォルトの名無しさん
08/06/05 15:02:22
>729は catch の後ろに何もない事を言っている様だ。
try .. catchのヘルプに戻ろう。

731:デフォルトの名無しさん
08/06/05 15:35:17
CurrentDirectoryの何が悪いのかわからん。
まさかレジストリやマイドキュメントに保存するのか?W

732:デフォルトの名無しさん
08/06/05 15:39:09
カレントにするやつは無知か手抜きだろ

733:デフォルトの名無しさん
08/06/05 15:46:27
exeのフォルダならともかく、
カレントは起動方法によって変わるから問題だろ
元々そういう仕様なら関係ないけど

734:デフォルトの名無しさん
08/06/05 15:46:32
カレントディレクトリがショートカットとかで変更されたらどうするんだ?

735:デフォルトの名無しさん
08/06/05 15:49:56
俺の負けだ。 言わせてくれ。
そこは

   throw; //スルー

だろ。
俺は敗者だ。 だけどなんかスッキリした。

質問者おいてこぼりだが、確かに>728の模範解答は期待。

736:727
08/06/05 15:54:41
聞きたいのはCurrentDirectoryのところではなく、
usingステートメントをtryで囲んでもいいのかな?と思ったのです。

読み込み失敗時の例外情報はヘルプでFileStreamを調べたのですが例外の種類がわかりませんでした。
例外の種類はどうやって調べたらいいんでしょうか?

737:デフォルトの名無しさん
08/06/05 16:00:52
起きえる例外がわからなければSystem.Exceptionで受ければいいだろ。
起きる例外はMSDNに載ってると思うけど。

738:デフォルトの名無しさん
08/06/05 16:13:54
MSDNでFileStream コンストラクタ (String, FileMode)を引いたら例外の種類が書かれていました。
try
{
 using (System.IO.FileStream fs = new System.IO.FileStream(Directory.GetCurrentDirectory() + "\\" + "data.xml", System.IO.FileMode.Open))
 {
  DataList = (ArrayList)serializer.Deserialize(fs);
 }
}
catch(System.Exception e)
{
 MessageBox(e.ToString());
}
としましたが、usingをtryで囲ってもいいのかが知りたいです。


739:デフォルトの名無しさん
08/06/05 16:15:36
どうして駄目だと思った?

740:727
08/06/05 16:31:25
>>739
usingステートメントって例外が起きた時にステートメント内のdisposeを保証してくれるんですよね。
なのでtry句が複雑にネストしてしまう気がしたからです。
例外が自分の環境でも再現出来ればいいのですが、
他人の環境なので再現できないので、メッセージボックスを仕組んで原因を調べようかなと思いました。

741:デフォルトの名無しさん
08/06/05 16:43:55
try句が複雑にネストしてしまう、の意味が分からない。

742:デフォルトの名無しさん
08/06/05 16:45:18
usingをtry-finallyに展開してみる。
try { 
 readonly System.IO.FileStream fs = new System.IO.FileStream("data.xml", System.IO.FileMode.Open);
 try { DataList = (ArrayList)serializer.Deserialize(fs); }
 finally { fs.Dispose(); }
} catch(System.Exception e) { 
 MessageBox(e.ToString()); 
} 
usingではcatchしてないからDeserializeで例外が起きた場合は外側のtry-catchブロックが補足する。
問題になるとすればcatchの段階でまだ開いている状態のfsにアクセスしたい場合。
Deserializeとfs.Dispose()の両方で例外が起きた場合。
こういったことが気になるなら、usingを使わずtry-catch-finally構造に変える。

743:デフォルトの名無しさん
08/06/05 16:50:38
蒸し返してすまんが、CurrentDirectoryでひとこと。
コンソールアプリならカレントディレクトリは普通に使う。
GUIの場合は意味がない。
exeのあるディレクトリがカレントディレクトリであると考えているなら明らかに間違い。

Directory.GetCurrentDirectory() + "\\" + "data.xml", 
この部分は余計。相対パスならカレントからの相対パスになるので
"data.xml"
だけでで十分。

744:727
08/06/05 17:04:26
>>742
分かりやすい説明ありがとうございました。

>>743
参考になりました。ありがとうございます。

745:デフォルトの名無しさん
08/06/05 17:21:07
>>742
>Deserializeとfs.Dispose()の両方で例外が起きた場合。
キャッチされるのは後からの例外の方だったよね?

746:デフォルトの名無しさん
08/06/05 20:00:17
質問させていただきます。
フォーム上に画像を表示するプログラムを書きたいのですが、
イベントとして、フォームが表示されたと同時に描画したいのです。
このような場合、イベントはどのように記述すればよいのでしょうか。
もしくは、イベントを使わない方法があればそちらもご教授ください。

747:デフォルトの名無しさん
08/06/05 21:01:16
GUIのプログラムの中で
GUIとは何の関係もないオブジェクトAが居ますが
デバッグ用途でGUIのとあるメッセージウィンドウに文字列を出力させたいとします。
オブジェクトAのようなGUIに無関係なオブジェクトが大量に居るような場面で
それらの出力文字列をGUIのとあるメッセージウィンドウに文字列を出力させたいわけですが。
どうやってそのオブジェクト達とメッセージウィンドウ間をインターフェイスさせればよいでしょうか?
Qtをちょこっと触ったことがあるのですが、その場合はsignal/slot機構を使って、わりと簡単に実現できたのですが
C#の場合はsignal/slotの代わりにeventを使うことになるかと思います。
eventの型となるdelegateをどこで宣言するかなぁ〜と考えるのですが、
どこにも宣言したくありません。
どうすればいいですか?


748:デフォルトの名無しさん
08/06/05 21:50:02
メッセージ表示するもしくは通知するTraceListenerでも作ればいいんでない?


749:デフォルトの名無しさん
08/06/05 22:16:43
>>735ってどういう意味?

750:デフォルトの名無しさん
08/06/05 23:15:02
>>743
逆に言えば、カレントディレクトリがexeのあるディレクトリであることを
プログラム側で保障すれば問題ないということでもある

まあ、その場合でも相対パス使うだろうから、
Directory.GetCurrentDirectory()は不要だけどな

751:デフォルトの名無しさん
08/06/05 23:18:57
>>750
Open/Saveダイアログを使うとカレントディレクトリが動いたりしなかったっけ。
以前はまった記憶がある。

752:デフォルトの名無しさん
08/06/05 23:37:16
ていうか、おまいらデリゲート使うときに毎回宣言してるの?
自分はDelegate<Result,Param1>とか宣言しといて全部それつかってる。
おかげでFuncとどう整合性とろうか思案中だがなぁorz

753:デフォルトの名無しさん
08/06/05 23:42:08
イベントハンドラはEventHandler<TEventArgs>使え

754:デフォルトの名無しさん
08/06/05 23:59:49
outやrefに対応できないんだよな…


755:デフォルトの名無しさん
08/06/06 00:05:31
class Reference<T> { public T Value { get; set; } }
こんなの作っとけば

756:750
08/06/06 00:07:58
>>751
確かに、FileDialog使うときは

RestoreDirectory = true

にしないとまずいな
てか、既定値がfalseとかありえん

757:デフォルトの名無しさん
08/06/06 00:48:22
>>755
世の中そうもいかんこともあるのよ。
リモーティングとか。


758:デフォルトの名無しさん
08/06/06 01:29:58
>>752
まさにこういう使い方をするために、宣言時に識別子を省略出来たらいいのに。

759:デフォルトの名無しさん
08/06/06 04:03:17
>>754
それは知恵が足りないだけ。
できるよ。

760:デフォルトの名無しさん
08/06/06 07:08:25
マルチプルアイコンを含むIconインスタンスから、各アイコンを取得したいのですが、
どうすればよいのでしょうか。

761:760
08/06/06 07:46:58
自己解決しました。
Icon.Save()でバイナリデータを得て、それを分割した上でIconコンストラクタに与えればいいですね。
もっとスマートな方法がありそうな気もしますが、とりあえずそれでいきます。

762:デフォルトの名無しさん
08/06/06 09:30:47
コンストラクタでSize指定だけはできる

763:747
08/06/06 12:09:04
>>753
>>イベントハンドラはEventHandler<TEventArgs>使え

どうもです。
こういうのがあるんですね。
ただこれだとEventArgsカスタムクラスをどこかで定義しなければならないです。
EventArgsカスタムクラスに依存するのがなんだかシャクなんで。

たとえば
talkerインターフェイスを用意するとして

interface ITalkter{
        public delegate void printf(string fmt,prams object[] args);
}

こういうことができたら、
ITalkerを継承したクラスを作ってしまえばそれでOKなんですけど
ITalkerインターフェイスに依存するのは納得できるんで。
ただ、interfaceでは型宣言出来ないらしく。。。
なんで出来ないんだろう。。。。
ちなみにtalkerは大量に居ます。
listenerは1個だけっていう想定。

何かいい方法はありませんか。



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