Rubyについて（アンチ専用） Part003

Rubyについて（アンチ ..

409:デフォルトの名無しさん
08/06/25 07:48:27
>>406
釣られるけど、Rubyがビジネスに使えない、のはパフォーマンスのせいじゃないよね？
正式な言語仕様がない、なんて部分があるからじゃないのかなぁ。

410:デフォルトの名無しさん
08/06/25 07:52:11
Rubyはベンチャー企業が立ち上げコストを抑えてベンチャービジネスの採算性を
見る位しか今後数年は役割がない気がする・・・。

411:デフォルトの名無しさん
08/06/25 09:30:09
いまだに綴りミスがみつかるくらい誰にも使われてないのがRuby

412:デフォルトの名無しさん
08/06/25 11:11:54
この場合の「ビジネス」に使われてる言語はJavaかC/C++だろ

せめて、PHPが使われてるようなユルい分野でないとRubyはどうにもならん
エンタープライズでのJavaにPHPやPerlが太刀打ちできないのと同様にRubyも太刀打ちできない

413:デフォルトの名無しさん
08/06/25 19:51:30
大企業でRubyが採用される理由について考察した結果

　　　　　「だって.NETに移る訳にはいかないじゃん」

という結論に達した。と同時に如何にPHPが激しく嫌われているかを理解した。

414:デフォルトの名無しさん
08/06/25 20:28:50
ぶっちゃけ、Webアプリを作るだけなら、PHPはそれほど悪くないんだけどなｗ

415:デフォルトの名無しさん
08/06/25 21:24:07
PHPで作りっぱなしならいいけど、保守はしたくないな

416:デフォルトの名無しさん
08/06/25 21:55:31
保守はRubyでもやりたくないな

417:デフォルトの名無しさん
08/06/25 22:11:44
しかし、大手ベンダ（NTT○○タとか、I○M)とかの糞Javaライブラリ使ってる社内システムいくつかメンテうけもってるけど、ソース、クラス名命等本当になきたくなる内容だぞ。せめて英単語のつづりみすはやめてー　
今日なんて、俺がWebあぷぷの自動テストすくりぷとかいてたら、inqueryがimqueryだったりで、ほんとうに発見するのに時間かかったんだ。。。

418:デフォルトの名無しさん
08/06/25 22:27:03
inqueryってなに？

419:デフォルトの名無しさん
08/06/25 23:06:39
類友の実例ですね、わかります。

420:デフォルトの名無しさん
08/06/26 03:24:12
卜部って何であんな偉そうなの？
うぜぇ

421:デフォルトの名無しさん
08/06/26 05:12:21
偉そうなんじゃなく、偉いと思って偉ぶってんだろね。
誰かが直で指摘しないといかんわけだが、無益な訳でもないからみんなスルー

ML解除して耳塞いどけばOKだ

422:デフォルトの名無しさん
08/06/26 06:30:32
>>420
君も偉そうに見えるけど。

423:デフォルトの名無しさん
08/06/26 06:37:57
つかここはMLｦﾁじゃねーんだ
さっさと安置れ

424:デフォルトの名無しさん
08/06/26 10:25:17
Rubyなんて使ってたまるか！と思わせる６個くらいの方法
URLﾘﾝｸ(tail.s68.xrea.com)

425:デフォルトの名無しさん
08/06/26 10:52:06
久しぶりに日記更新したね

426:デフォルトの名無しさん
08/06/26 11:03:06
>>420
URLﾘﾝｸ(blade.nagaokaut.ac.jp)

これかい？
普段のメールもこんな書き方なんかね。
この人って高校生かなんか？

427:デフォルトの名無しさん
08/06/26 11:33:06
>>425
読んできた
＞で、私は10年たってもRubyに「仕事だからワクワクしないのは当たり前」というような文化が伴うような言語になってほしくない。
とりあえず、10年くらいはRubyに関わって行くつもりらしいので、信者は安心して良いと思うよ

428:デフォルトの名無しさん
08/06/26 11:41:36
>>426
言っていることはそれほどおかしくないんだから、言い方かな？
苛立ちを表現したかったと思えば、俺はギリギリ許容範囲だけど

確かに「立場」とか「身分」とか「レス元の発言の意図」は敢えて
無視してるね。
「礼儀」は・・・開発コミュニティとの連帯感と開発当事者としての
苛立ちを汲んで相殺出来なくもないと擁護してみる

429:デフォルトの名無しさん
08/06/26 12:21:42
いつまでたっても改善しないmatzのルーズさに
「苛立ちを表現したかった」というか、いらだってるんだろうな
卜部さん乙

430:デフォルトの名無しさん
08/06/26 13:08:03
んー、2chから覗くと「許容範囲、かな？」的なトーンになるけれども、
普通なら「あなたの文章は読みません」って無視されても自業自得ってレベルだね。
で、もう相手が一切読むことの無いレスの中で「逃げましたね」とか書いて勝利宣言ってルート。

「自己を制御できずに書いちゃった」なら、まだまし。
自分の意図を、より的確に、より高い確率で、相手に伝えるべく工夫して書いた結果がコレなら、
ちょっと救いようが無いレベルの馬鹿。

431:デフォルトの名無しさん
08/06/26 13:28:00
意味無く煽りまくってるし、MLで名指しで飛んできたらキレそう
2chではウザくても許されるかも知れんが

432:デフォルトの名無しさん
08/06/26 20:34:24
言いたい事は割りと正しい気がするけど、
文体が2chレベル

433:デフォルトの名無しさん
08/06/26 21:19:39
Fedoraスピリットを理解せずにFedoraは欠陥品というのと似てる気がする。
Rubyをビジネスに使うのはFedoraの最新バージョンがリリースされる度に
速攻で乗り換えてWebサービスインフラとして利用するような感じか。

434:デフォルトの名無しさん
08/06/26 21:21:23
会話の相手が文体について非難してないのだから
外野がどうこう言う問題じゃ無いけどな。

435:デフォルトの名無しさん
08/06/26 21:53:15
と…卜部

436:デフォルトの名無しさん
08/06/26 23:25:55
>>434
そりゃ、MLの中で文体についてケチつけるって
そのMLおわってるような気がするし

437:デフォルトの名無しさん
08/06/26 23:26:50
>>434
誰にでも見えるメーリングリストでやってるんだから
俺らがどうこう言っていい。

438:デフォルトの名無しさん
08/06/26 23:31:04
内容はマトモじゃん。メンテナなんだからイラついて当然。
Matzに意見する奴がいるくらい健全だろ。PythonでもGuidoパパと喧嘩してるやつがいるが、
別にそれで叩かれたりはしねーぜ。偉そうとかなんとか、ホント、Ruby信者ってキモイわ。

439:デフォルトの名無しさん
08/06/26 23:42:28
Matzを怒れる人がいるってのは健全だと思うよ。

440:デフォルトの名無しさん
08/06/26 23:47:10
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
「今では投資家が企業家に『（Google App Engineが採用しているPythonフレームワークの）DjangoではなくRalsを使ったらどうか』と言うくらい」

何で自慢してるのかわからないんだがwwwwwwwwwwww

441:デフォルトの名無しさん
08/06/27 00:02:39
単純にOSSシステム開発でJavaがデファクトスタンダードになって、Javaの
生産性のカーブが小規模開発、デプロイ方法が頻繁な更新に向かない、
その隙間産業として注目されてるだけで、代替手段が出る前に既成事実を
作って標準の座を勝ち取ろうとキャンペーンの段幕を張っているだけでは。

　　　　　　　表　　　　裏
OSS勢力　Ruby + Java
　　↑サービス規模の大きい=大企業ではコストの問題で↓に移れない
M$　　　　　.NET + .NET

Rubyが凄いのではなく他の言語がたまたま時代の要請に応えられない現状を
制する為にRuby関連で壮大なウソがまかり通っているから高信頼性を求められる
PG,SEが"それは正確ではない"と反発。

Rubyが今求められているソレ、というのは分かるけれどもウソがえぐすぎて嫌い。

442:デフォルトの名無しさん
08/06/27 00:03:42
>>439
まともなメールの書き方ができない奴が良識に欠けているだけだよな

443:デフォルトの名無しさん
08/06/27 00:17:36
グーグルも実践中！「くそったれ社員」排除で収益向上
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
　どんな組織にもアスホール（くそったれ＝イヤな奴）はいる。
その振る舞いで、周囲の人間を落ちこませ、やる気をそぐような輩だ。

　じつは、こうしたイヤな奴が企業に多大な損害を強いていることを
読者諸賢はご存知だろうか。

444:デフォルトの名無しさん
08/06/27 02:21:30
それはどっちがどっちで…

445:デフォルトの名無しさん
08/06/27 06:22:50
>>438
> イラついて当然。
イラつくのが仮に当然でも、そのイラつきを文章に叩きつけるのはちっとも「当然」ではない。
痛い人間の所行。
> Matzに意見する奴がいるくらい健全だろ。
Matzに意見する奴がいることが健全ではない、と言ってる奴がこのスレにいるなら正論だね。
でも残念ながら一人もいないんで、君のこれはただの勘違いレス。
> 別にそれで叩かれたりはしねーぜ。
ここでも卜部は「それ」で叩かれてはいないわけだが。
まったく比較になっていないものを比較対象に持ってくるのはなぜ？　論点そらし？　これまた勘違い？
> 偉そうとかなんとか、、ホント、Ruby信者ってキモイわ。
無駄に偉そうなのがまずキモイということに気付こう。

446:デフォルトの名無しさん
08/06/27 06:26:09
アンチスレに信者はいない

447:デフォルトの名無しさん
08/06/27 06:37:47
>>443
ひどい記事だな。
「The No Asshole Rule」というのが、実際どういうものなのか知らんが、
その記事だけ読んで、自分の気に入らん人間を勝手に Asshole 認定して、
「これは皆のためなんだ」
とか言い出すやつが出てきたりすると、まさにいじめの構図。
ま、そういうやつを排除するための「The No Asshole Rule」なのかも知れんが…

448:デフォルトの名無しさん
08/06/27 06:45:15
あっそー

449:デフォルトの名無しさん
08/06/27 06:48:34
日本は海外と違って、昔から架空の支配者「空気様」がコミュニティを統治してきた国で、
場というものが、手段以上の何か、場合によっては目的以上のものにすらなる。
そのへんの都合で、海外ではまともに機能するのかもしれないこの記事の提言？も、
ここでは巡り巡って淀み腐ってしまう可能性はあるね。

450:デフォルトの名無しさん
08/06/27 06:57:25
「海外」っていう言葉も空気の産物だよな。

字義どおりの意味なら沖縄も入るし。
日本以上にふいんき（NHD）が支配する朝鮮、中国、などなど
もろもろ国家を無視してる。

451:デフォルトの名無しさん
08/06/27 08:28:53
というか日本の話だから、そもそも話自体が他の国を無視してる。

452:デフォルトの名無しさん
08/06/27 09:48:01
セキュリティーFixでRailsが動かなくなったみたいだなwwwwwwwwww

453:デフォルトの名無しさん
08/06/27 14:19:35
こうすればCPUが熱暴走を起こしていない限りほぼ必ずこういう結果になるという法則が
通用しない世界で戦うプログラマ達に幸おおからん事を、と祈らずにはおれない言語ですな・・・

454:デフォルトの名無しさん
08/06/27 14:35:37
>>450
念のため、×「ふいんき」⇒○「ふんいき」。
俺も昔勘違いしてたから。

455:デフォルトの名無しさん
08/06/27 15:06:33
>>454
2ch初心者の方ですね？

456:デフォルトの名無しさん
08/06/27 15:50:24
>>455
新しい釣りかもしれない

457:デフォルトの名無しさん
08/06/27 16:03:01
女王様を"じょおうさま"と読むか"じょうおうさま"と読むかの論争ならともかく
"ふいんき"と"ふんいき"のソレはないでしょう。

458:デフォルトの名無しさん
08/06/27 16:18:03
NHDって略は初めて見たな

459:デフォルトの名無しさん
08/06/27 16:26:40
201x年を目処に開発中の、片面xxGBの新型記録メディアとか、そんな語感。

460:デフォルトの名無しさん
08/06/27 21:59:19
NHDってなに？NHKの後継団体？

461:デフォルトの名無しさん
08/06/27 22:01:28
電磁流動発電

462:デフォルトの名無しさん
08/06/27 22:12:27
ググっても、
「ナイトメアハンター＝ディープ」
「「ＮＨＤ＝ナチュラル・ヘルシー・デザイン」
「Net Hot Developers」
くらいか？（全部勝手な固有名詞ｗ）
ある意味新しいな。

「平成12年度日本原子力研究所年報」ってのにもあったけど、NHD2って化学式？
URLﾘﾝｸ(133.188.30.70)

正直、>>450の意図が知りたくなってきたｗ

463:デフォルトの名無しさん
08/06/27 22:22:33
エアリーディングせずにマジレスすると
なぜかへんかんできない

464: ◆mput.861Kw
08/06/27 22:54:31
まさかアンチスレに卜部擁護がいるとわ。奴は勘違いしてるんだからもっと叩かれるべき。

465:デフォルトの名無しさん
08/06/28 00:08:26
むしろ>>464が信者っぽい件

466:デフォルトの名無しさん
08/06/28 00:19:52
誰がなんて問題じゃない。単に今回はMatzが悪いと思うだけ。

467:デフォルトの名無しさん
08/06/28 05:21:19
卜部乙

468:デフォルトの名無しさん
08/06/28 11:17:11
お前ら釣られすぎ

469:デフォルトの名無しさん
08/06/28 12:41:44
セーフレベル4の謳ってる効用が嘘っぱちなことと
組み込みメソッドと比較した安全性の話はどうつながるの？
integer overflowって本当にオープンで議論していいの？
おしえてえろいひと

470:デフォルトの名無しさん
08/06/28 13:38:54
今回のAppleからのレポートに関しては、任意コードの実行を可能にするものはなかった。
というか、Railsが引っ掛かったのは、この件とは違うんじゃないか？

471: ◆mput.861Kw
08/06/28 14:05:19
セーフレベル4が詐欺まがいなのは共通認識として問題ないよね。

俺の認識ではセーフレベル4に関するバグは普通のバグよりシビアで、だからこ
そきちんと危険性や対応が見積もれるまでは安易に公表すべきではないはずと
信じているんだけど、ところがまつもとさんの主張によると「セーフレベル4は
もともと詐欺なんだから危険性はおまえらも覚悟してるはずだからその報告や
議論はオープンでいいよ」という話になる。これはいくらなんでもおかしいよ。
そんなことになったら今ならまだ詐欺まがい程度ですんでいるところが本当に
詐欺(セーフレベルの意味なしどころかセーフレベル4の危険性を啓蒙されてな
い人を無闇に危険に晒すことに)になっちゃうよね。

セーフレベル4のバグは他より危険、という出発点が同じだったはずなのに、俺
と全然逆の結論に帰結してるのが正直ありえないと思ったんだよ。それが「そ
の発想は俺にはないです」っていう部分。

こんな解説を入れないと理解できないようなヘタレなメールを出したこと自体
は反省している。俺もっと叩かれるべき。

472:デフォルトの名無しさん
08/06/28 14:39:14
4文字一致のトリは一瞬で作れるからどっかの偽者かと思ったじゃないかト部さん。
どうしてもうちょっと作為的なトリにしなかったんだよw

473:デフォルトの名無しさん
08/06/28 14:44:40
>>471
頼むからもうちょっと社会人っぽいメール出してくれよ。
言ってることは立派なんだから、変なところで損しすぎ。

474:デフォルトの名無しさん
08/06/28 14:53:39
えっと･･･ここってアンチスレだよね？よね？

475:デフォルトの名無しさん
08/06/28 15:04:06
RubyのDQNメールへのアンチなんだろ多分

476:デフォルトの名無しさん
08/06/28 15:35:11
>>473
わざとやってるわけじゃなくて、精神レベルがモロに出てるだけだから
要望されてもそう簡単には変えられないだろう。

477:デフォルトの名無しさん
08/06/28 15:44:09
ていうか信者の内輪揉めネタきもいからよそでやって

478:デフォルトの名無しさん
08/06/28 15:56:20
>>477
信者乙

479:デフォルトの名無しさん
08/06/28 16:47:24

遅かったかの・・・・
>>471は完全に２ちゃんに取り込まれておる・・・
月狼と同じ道を歩むのも時間の問題じゃて・・・・

480:デフォルトの名無しさん
08/06/29 10:24:35
mput氏はある意味、とても誠実で好感がもてるけど、
現実問題、セーフレベルを気にしてるのなんて中の人だけじゃね？
確かにセーフレベルなんてものがあったら便利そうだけど、
そういう「形式」を作ってみただけ、ってのがRubyの現実だろ？

と、セーフレベルって何？なオレが書いてみる。

481:デフォルトの名無しさん
08/06/29 16:51:19
URLﾘﾝｸ(codezine.jp)
頭がおかしいんじゃねwww

482:デフォルトの名無しさん
08/06/29 17:34:06
なんか無理やり教育用にRuby使ってる感。

483:デフォルトの名無しさん
08/06/29 17:49:14
(文書化された)仕様がない言語は教育に使うべきではないと思うなぁ俺は。

484:デフォルトの名無しさん
08/06/29 18:13:41
>このように、教育用にRubyを使うことにはメリットもあるが、
>落とし穴や解決不可能な使いにくさもある、と結論された。
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ中学生のディスカッション並の結論ｗ

485:デフォルトの名無しさん
08/06/29 18:38:34
>>480Web系やってるところではけっこう使われてると思うけど。
気休めのおまじないなのはわかるけどさ、ないよりマシかなって程度で。

486:デフォルトの名無しさん
08/06/29 18:46:58
Perlの-Tオプションみたいなものを実装してみましたってくらいのもんじゃないの？
実際Matzその他はいらねって思ってる気がする。

外部由来のデータに全てフラグ付けして継子扱いする機能、っていうくらいの理解
しかない俺に、その必要性を誰か説いてくれｗ

487:デフォルトの名無しさん
08/06/29 19:05:21
汚染フラグの生まれ故郷とおぼしきPerlの事情を知りたいところだ
いまだに実践で使われていたり使用を推奨されているのか

488:デフォルトの名無しさん
08/06/29 19:24:07
あれってJavaのサンドボックスのまがいもののようなもののつもりで
付けたものなんだとばかり思ってたんだけど、Perlなん？

489:デフォルトの名無しさん
08/06/29 19:38:47
Rubyの$SAFEの由来かどうかは知らないけど、Perlでの-Tは↓だそうだ(by Dan Kogai)。

URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「これは本来SUID実行という、セキュリティーが厳しく問われる環境のために用意されたものだけど、-Tを指定することにより、通常のスクリプトでもそれを利用することが出来る。」

・・・これそのままCGIに使うのもなあ。
ターゲットは「外部コマンドの実行・ファイルアクセス」あたりに絞られてそうだし。

490:nobodyさん
08/06/30 00:19:57
>>404

Wikipedia項目ﾘﾝｸ
そう。OSIでしたね。OSIはISOの規格。
TCP/IPとソケットもほとんど同義語だ。

491:デフォルトの名無しさん
08/06/30 10:04:55
>>490
UDPソケットのことも忘れないで・・・

492:デフォルトの名無しさん
08/06/30 10:15:56
UNIXドメインソケットなんかソケットだけど全然ネットと関係ないけどなw

493:デフォルトの名無しさん
08/06/30 21:13:48
>>481

条件だけ見てるとPython使えやと思うけどな。

494:nobodyさん
08/07/01 18:36:55
>>417
日本でJavaが勢いをそがれたのは日本所在のヘタレベンダが作った
出来損ないライブラリとかくされフレームワークのせい。
Strutsが出てくる前に'impuery'メソッドがあるようなイケてないフレームワークが続出。
生産性が激悪化した。Servletのほうがずっと良かった。

でJavaに嫌気が差してRuby採用。
親不孝なドラ息子を持った親はつらい。

495:デフォルトの名無しさん
08/07/01 18:51:44
いむぷえりー？

496:nobodyさん
08/07/01 18:57:02
impuery
じゃなかった
imquery
ツッコむつもりでボケちまった
すんません。

497:デフォルトの名無しさん
08/07/01 19:06:02
>>417 の人か

498:デフォルトの名無しさん
08/07/01 20:32:26
いや、imqueryは、んｔｔでーたのフレームワーク使ったことあるやつなら知ってるだろ。。。
俺もそこでひっかかった。

499:デフォルトの名無しさん
08/07/01 20:34:03
あとCSSデザインうんぬんいわれはじめても、フレームで2画面、3画面のが延々使われてた歴史もあるからな。。。

500:デフォルトの名無しさん
08/07/01 20:38:37
imqueryでググると結果の1割ぐらいがこのスレの>>417である件

つか、ホント出来が悪いものほど隠蔽されるものだな（あたりまえか）

501:デフォルトの名無しさん
08/07/03 02:43:28
URLﾘﾝｸ(www.gesource.jp)
類は友を呼ぶwwwwwww

502:デフォルトの名無しさん
08/07/03 03:10:47
これはきっと釣りだな

503:デフォルトの名無しさん
08/07/03 03:19:26
この件に関しては悲鳴は聞こえてきても、マンセーは聞いたことがない。
利点だと言うのは主張はさすがに無理があるだろう。

504:デフォルトの名無しさん
08/07/03 03:45:43
>>501
>Rubyの最新版は、常にその時点における最良と考えられるものでした。
そうなのか？

505:デフォルトの名無しさん
08/07/03 03:55:14
まさかw
だったらパッチ屋出て来ないしMLで陰湿なバトルは全く起きないはずだろう

506:デフォルトの名無しさん
08/07/03 04:18:57
身内同士で露出オナニーをするのは勝手だけど顧客や
エンドユーザーを騙すのだけは勘弁

507:デフォルトの名無しさん
08/07/03 04:57:14
>>505
いやぁ、もしかしたらそんな高邁な思想の元にやってんのかと思ってｗ

508:デフォルトの名無しさん
08/07/03 07:49:37
>>501
釣りというか皮肉だな
組み込みクラスが安定してないって嫌すぎ。
真面目な業務システム作るのは怖すぎる

509:デフォルトの名無しさん
08/07/03 09:13:12
互換性が欲しかったら古臭いPerlだのWindowsだのを使えばいいんだよ。
RubyやMac OSXの良さは過去にこだわらず身軽に先進的な機能を意欲的に取り込んで
競合を圧倒する所にあるんだから。
そういうアプローチの仕方を無視して頓珍漢な要望を出して
足を引っ張ろうとする奴はRubyコミュニティには必要ないんだよ。

510:デフォルトの名無しさん
08/07/03 09:16:25
企業向けシステムをRubyで作る時は
・互換性は絶対に保証しません。
・セキュリティパッチを当てて動かなくなっても責任は取りません
という念書を取り交わしてから作りましょうって事です。

511:デフォルトの名無しさん
08/07/03 09:33:57
Ruby Enterprize Editionを使えばいいんでないの。いやEEに互換性あるかしらんけどさ。

OSSの世界じゃある程度互換性を切り捨てて先進機能を取り入れる（互換性が欲しい人
はソース見てね&heart;）ってのはよくあることだし、技術者がいないのなら金払えばいいじゃん。

512:デフォルトの名無しさん
08/07/03 10:42:28
まぁJavaだってエンプラならJREのバージョン指定するしな。

Rubyは非互換を入れ込む閾値が低すぎるがw

513:デフォルトの名無しさん
08/07/03 18:23:53
>>511
それでもセキュリティーフィックスで後方互換性をなくすというのは聞いたことがないwww

514:デフォルトの名無しさん
08/07/03 18:29:20
なるほど。バージョンを上げれば良かったんだ！

515:デフォルトの名無しさん
08/07/03 18:42:59
phpなんかもセキュリティfixでがんがん仕様変えてたな

516:デフォルトの名無しさん
08/07/03 19:54:17
>>509
Mac OSXはともかくRubyが何を圧倒したのか詳しく

517:デフォルトの名無しさん
08/07/03 19:55:22
>>509
RubyはともかくMacOSXが何を圧倒したのか詳しく

518:デフォルトの名無しさん
08/07/03 21:34:41
>>509
RubyとMacOSXが何を圧倒したのか詳しく

519:デフォルトの名無しさん
08/07/03 21:39:17
・・・えっと、mod_cgiとPerl・・・でいいかな・・・
あ、あと、旧式BSD！

520:デフォルトの名無しさん
08/07/03 22:01:21
>>516-518
2年前のバージョンだけど、そんなに難しいことしてないし、
推奨されたAPIやライブラリしか使ってないから大丈夫♪と信じていた開発者の心

521:デフォルトの名無しさん
08/07/03 23:20:28
ActiveSupportがいつ推奨されたんだ

522:デフォルトの名無しさん
08/07/03 23:27:06
アンチな流れに吹いたｗ

あ、ここアンチスレか。

523:デフォルトの名無しさん
08/07/04 18:54:25
バグフィックスやセキュリティパッチのバックポートさえやってくれる人や組織があればいいんじゃね？

524:デフォルトの名無しさん
08/07/04 20:13:45
そうだねーやってくれる人や組織があればいいねー

525:デフォルトの名無しさん
08/07/04 21:12:06
>>520笑えねーよ。まったく困ったもんだ。

526:デフォルトの名無しさん
08/07/04 22:08:16
>>520
とりあえずkwskの内容は正規化した上で一網打尽されてるね

527:デフォルトの名無しさん
08/07/05 11:22:59
まぁ、トラブルがあるのはしょうがないだろう。何度も同じ事を繰り返されたらさすがにキレるけど。
Railsチームと協力できんのかね。リリース前に各プロジェクトで検証してもらえると助かるんじゃね。
Rubyのリリースと同時にパッチ済みRailsが同時に出せればアンチな俺も我慢できるんだけどなぁ。

528:デフォルトの名無しさん
08/07/05 13:15:31
もうだから実装は外人さんにまかせとけよ
開発のスキルも運用もかなわないんだから

529:デフォルトの名無しさん
08/07/05 13:47:24
>運用
これは特に感じる

530:デフォルトの名無しさん
08/07/05 15:49:34
>>529
railsのオフィシャルサイトみにいくと、凄いもんな・・
ドキュメントの充実具合とかが。

rubyの本家も改善しようとしてるみたいだが、天と地の差が・・

531:デフォルトの名無しさん
08/07/05 16:24:31
RDocの4ペイン式にはあまり慣れない
るりま刷新計画のほうのページにも慣れないというかあれは読みにくいだろ

532:デフォルトの名無しさん
08/07/05 19:13:01
ひょっとして信者に煽られてメンテナ切れた？
信者の人、無責任に煽るのやめてぇぇぇーー
1.8.6使った仕事があるんだよ………。

533:デフォルトの名無しさん
08/07/05 19:58:15
アンチがRubyの中の人を信者から擁護ってシュールだろ

534:デフォルトの名無しさん
08/07/05 20:00:51
信者はMatzのクリスマスだからリリース、みたいなのでもこまらないからな。

535:デフォルトの名無しさん
08/07/05 20:25:15
現行の開発チームが1.9.0リリースで相変わらずな所を見せつけてるわけだしな。
規模の大きいソフトウェアのリリースマネジメントは本当に大変だと同情する。
マネージャがビシっと仕切らなきゃうまくまわらないみたいだから、和を重んじる日本人には向かないのかね。
「調子のんな」とかいう意見がでるコミュニティを見るとやっぱRubyはダメだと思うわけだが。

536:デフォルトの名無しさん
08/07/05 20:30:21
>>534
モルモンは自称「キリスト教会」なのでクリスマスリリースは奨励されます

537:デフォルトの名無しさん
08/07/05 20:53:38
クリスマスリースとクリスマスリリースって似てるよね、というのは当時散々出たんだろうな

538:デフォルトの名無しさん
08/07/05 20:54:47
>>535
調子に乗る、って便利な言葉なんだよな。
従事していないこと、何もしていないことが、何か「節度ある態度」みたいな感じになって、
何かをしている人間を、何もしない人間が幾らでも叩いて良い空気になる。

539:デフォルトの名無しさん
08/07/05 21:18:35
また自己紹介か
偏った視点乙

そういう物言いは、
・このスレにrubyに関わってるor関わってた人間がいない
・別件で頑張ってる人間がいない
とかの証明が確定してからにしてくれ

不愉快だわ

540:デフォルトの名無しさん
08/07/05 21:21:36
何かムキになってるみたいだけど、何いってんのかわかんない。

541:デフォルトの名無しさん
08/07/05 21:30:36
本スレの誤爆かと思ってのぞいたら850がなんかヤバイ感じにキレてる。
>>539といい変なやつが多いな。

542:デフォルトの名無しさん
08/07/05 21:31:16
何かをしている人間を匿名で叩く奴は悪です、ってこったろ

543:デフォルトの名無しさん
08/07/05 21:46:17
若者のSOS信号ではないか？
おまえらやさしくしてやれよ

544:デフォルトの名無しさん
08/07/05 21:47:30
こちらで心配しててワラタ
どっちがアンチでどっちが本スレかわからんねw

545:デフォルトの名無しさん
08/07/05 21:47:52
>>543
なにもしてやれんよ
言う相手が間違ってるんだから
言う相手は自分の隣にいる人だ

546:デフォルトの名無しさん
08/07/05 21:49:58
shyouheiか

547:デフォルトの名無しさん
08/07/05 21:52:54
メンテナンスは負担の割に報われないからね。力尽きて降りる人は多いだろ。
日本だとそのへんわかってない連中には評価されないしな。原作者補正がついてるともう少しマシなんだが…

548:デフォルトの名無しさん
08/07/05 21:55:30
>>546 それもそうだけどなんかキレてるひとと両方な

549:デフォルトの名無しさん
08/07/05 21:55:44
Sh. Youhei 、なのかな？

550:デフォルトの名無しさん
08/07/05 21:57:54
Namazuのメンテナの人だっけ？メンテナは負け組みたいな事いってたの。あれはシャレになってないよねぇ。

551:デフォルトの名無しさん
08/07/05 22:04:27
ここは世にも珍しい、心温まるアンチスレである

552:デフォルトの名無しさん
08/07/05 22:13:14
ruby 自体は個人で使う分にはそれなりに便利だと思っているけど
ruby コミュニティーの空気には馴染めない。
正直、アンチスレのほうが落ち着くわ。w

553:デフォルトの名無しさん
08/07/05 22:16:28
最初は名ばかりで、今はもう何のアンチスレだかわからんけどなｗ

554:デフォルトの名無しさん
08/07/05 22:43:43
Rubyは分派した方が幸せになれる気がする。

555:デフォルトの名無しさん
08/07/05 22:56:17
rubyとかというよりも日本人気質とでも呼ぶべきものの問題だと思うよ
人との付き合いかたがウブだから、こんなゴミ溜めみたいなところで
本名だして愚痴を吐く。人との付き合い方が分かってない証拠だ。

一応モルモンやってるMatzはさすがに人裁きがうまい
こういうグループ作りのうまさはアメリカを見習わねばならんところだ

556:デフォルトの名無しさん
08/07/05 23:00:37
グループ作りがうまくいっていない
人裁きがうまい
アメリカを見習う必要がある

　(ﾟдﾟ　)
　ノヽノ｜
　　<　< 　

　( ﾟдﾟ )
　ノヽノ｜
　　<　<

557:デフォルトの名無しさん
08/07/05 23:12:56
メンテナがどんなに苦労していい仕事しても、
それで報われるのは開発者の、それも代表者だけ。
それでメンテナやる若い子のモチベーションが落ちる訳だ。

558:デフォルトの名無しさん
08/07/05 23:13:26
アメリカに限らず欧米文化はもう「グループ作り」に奔走してないだろ。
コミュニケーション努力で得られる実益は、商売上の契約だけだと割り切っている

無益な発言を淘汰しやすい仕組みだけ用意して放置
まあアメリカの人種混沌っぷりな上での歴史は一考に値するが、
モルモンとMatz関係ねえだろ

559:デフォルトの名無しさん
08/07/05 23:23:03
>>555みたいな奴がいるからRuby界隈は嫌いなんだよ。金貰ったって関りたくねー。

若い奴が苦労を買って出てるんだろ。なのに実績は評価せずに、人付き合いがどうのとかアホか？
今回はトラブったが、反省して勉強するっていってんるんだから、もうちょっと前向きにいけないものか。

560:デフォルトの名無しさん
08/07/05 23:31:02
>>559
> >>555みたいな奴がいるからRuby界隈は嫌いなんだよ。金貰ったって関りたくねー。
べつにRuby界隈に限らず、この世のどこにでも居ますよ。
この世と関わるのをやめたらどうでしょうか。

561:デフォルトの名無しさん
08/07/05 23:36:29
shyouheiって若いの?
精神年齢はガキっぽそうだが。

562:デフォルトの名無しさん
08/07/06 03:44:01
まぁなんにせよ実際に手を動かしてやってる人間は俺は尊敬するよ
だからこそ文句も言うわけだが

563:デフォルトの名無しさん
08/07/06 11:03:32
単に褒められるよりは注文をつけてもらった方がいいよな

564:デフォルトの名無しさん
08/07/06 13:03:37
だから、別の言語開発としてのrubyの研究はすでに終わってて、実用的運営については
サンかマイクロソフトに期待すればいいんじゃね？
机上の理論だけが秀でた人に、しっかりした運営は期待できないよ。

565:デフォルトの名無しさん
08/07/06 16:24:19
>>564
理論という程のものはない気が
それとSunもMicrosoftも使ってくれないと思う
楽天に期待

566:デフォルトの名無しさん
08/07/07 07:14:56
Rubyって誰が使うかというより、何に使えるの？というのが根本的問題。
他のLL系と比べてRubyはここが優れているから、こういうことに使える、というのが無い。

567:デフォルトの名無しさん
08/07/09 00:22:35
リファレンスが充実するまではクソだ！

568:デフォルトの名無しさん
08/07/09 00:24:47
>>567
本スレの次スレ立ててこいよｗ

569:デフォルトの名無しさん
08/07/10 23:06:41
Ruby のシンタックスは小汚い

570:デフォルトの名無しさん
08/07/10 23:10:15
全然アンチになってないお前らに惚れた

571:デフォルトの名無しさん
08/07/11 09:08:34
RubyはKCODE等、patchyな部分が多い。Matzはgrand designが苦手なのだろう。

572:デフォルトの名無しさん
08/07/12 15:30:14
>>534
1.9.1も意地でも12月にもってくるみたいｗ
全くアホとしか言いようが無い。
事実上1.9.0がスルーされて、1.9.1もコケたら
どうすんのかね？

573:デフォルトの名無しさん
08/07/12 15:42:40
みんな見放すので問題ないでしょう。

574:デフォルトの名無しさん
08/07/13 00:48:25
楽天のやつに参加しなけりゃ困るのは楽天だけだったのに関わり持っちゃったからねぇ、最後まであがくんじゃなかろうか？

575:デフォルトの名無しさん
08/07/15 12:48:46
URLﾘﾝｸ(blade.nagaokaut.ac.jp)
railsのSEGVが直るバージョンがリリースされるときには
最低でもこれだけ変更されたものがリリースされるのかよwwwwww

576:デフォルトの名無しさん
08/07/15 21:06:16
railsなんか飾りです

577:デフォルトの名無しさん
08/07/15 21:29:59
「■後方互換性の重視
　以上のような大義名分があっても、ユーザが新しい
普及版に随時アップグレードしてくれなくてはなんに
もなりません。使っているライブラリの新バージョン
がRuby1.8.7を要求するようになったけれども、肝心
のアプリケーションが動かなくなるのでRuby1.8.6か
ら動かせない、ということでは、余計な依存関係が増
えただけになってしまいます。
　そこで、前述の普及版のポリシーでは後方互換性を
非常に重視しています。バグや未定義動作に依拠した
ようなコードは別ですが、理由もなく既存のプログラ
ムの書き換えを要求するような変更は原則として入れ
ない方針で開発しています。」

578:デフォルトの名無しさん
08/07/17 00:26:33
おもしろい冗談だな。

579:デフォルトの名無しさん
08/07/17 00:43:53
笑えないよ

580:デフォルトの名無しさん
08/07/18 22:41:04
この文章でなにか重視したつもりなのかと

581:デフォルトの名無しさん
08/07/19 08:56:41
>>577
コンピュータ関係に限らずこういうのがきっちり守られてる状況を見たことがない

582:デフォルトの名無しさん
08/07/19 09:21:09
PHPもRubyと一緒だよね。
JavaとかPythonは違うけど。

583:デフォルトの名無しさん
08/07/19 13:33:52
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:344-番)
344 ：デフォルトの名無しさん：2008/07/18(金) 00:56:41
>>334
同意。
PerlのEncodeは終わってる。

言っておくが、自分には使える。
Perl好きだし、Encodeモジュールもわかっているつもり。
ただ、そこまでPerlにはまっていない周りには使えないし、わかってもらえない。
これが致命的。
（よくはまるのは、UTF-8フラグのついた文字列と
バイト列としての UTF-8文字列の違いとかのあたり）

それに、ソースコードを UTF-8 で書くと、システムがローカルエンコーディングの場合
ファイルを開いたりするのさえ面倒。

Unicode がらみのスクリプトを書くたびに、

sub e { Encode::encode('cp932', $_[0]) }
sub d { Encode::decode('cp932', $_[0]) }
sub E { map { Encode::encode('cp932', $_) } @_ }
sub D { map { Encode::decode('cp932', $_) } @_ }
↑こんなのを上に貼って、
open IN, e"日本語.txt";
とか書いたり、デバッグする時に
b 30 ($str eq d"日本語")
とかやったりしてるけど、正直言って超バッドノウハウ。
人が見てもやっぱりわからないし。

584:デフォルトの名無しさん
08/07/19 16:25:25
小飼氏ストップ安、まで読んだ

585:デフォルトの名無しさん
08/07/21 10:59:53
[ruby-list:45248] Re: ruby-1.8.5

>卜部です
>
>yoshi Nakada さんは書きました:
>>> >> 一般の人(*)には、今回の 6/20 のリリースで、こういうバグが入り込んでしまっ
>>> >> たことも、それが既に修正済であることもわからないってことも問題なのかと。
>>> >>
>> >
>> > うーん、どうしましょうねぇ。他にもそういうバグがあるんですが、
>> > 1.8.5はすでにメンテナンス終了ということになってしまっているんで
>> > すよね。
>> >
>
>1.8.5は私はもうやる気がありません。オフィシャルに面倒見る人がいなくなっ
>たので終了という話なので、他にやる人が出てくればまた再開するのはありなん
>じゃないでしょうか。
>そんなマゾ俺以外にどこにいんのって感じではありますが。

とうとうruby-listでまでｗｗｗ
いつまで毒ばらまかせてるのよｗ

586:デフォルトの名無しさん
08/07/21 15:05:07
気持ちはわかる。
もっと評価されていい仕事だと思う。

587:デフォルトの名無しさん
08/07/21 20:19:21
他の人が自分のことを、思って欲しいように思ってくれなくて暴れてるの？

588:デフォルトの名無しさん
08/07/21 21:55:04
やって当然、失敗したらフクロ叩き、こんな感謝を知らない連中ばっかりのコミュでよくやるねぇ。
そこまでしてRubyに入れむのは理解に苦しむけど、1.8.6は継続して。仕事で使わされてるんで…。

589:デフォルトの名無しさん
08/07/21 23:16:58
さすが人材豊富なRuby界だな。
まともで真面目な奴ほど苦労が多そうだ。

590:デフォルトの名無しさん
08/07/22 00:26:14
>>589
まともで真面目な奴に言いがかりをつけて
「まともではないから叩いてもいい」
「不真面目だから叩いても良い」
と設定つくって叩きまくるのがこのスレだけどね。

591:デフォルトの名無しさん
08/07/22 00:32:34
[ruby-list:45252]

>> パッチリリースについては、新しいリリースは古いリリースより安定している
>> べきなので、前回リリースから新しいリリースまでの間に入り込んでしまった
>> 新たなバグについては、深刻なセキュリティホールと同様に、即座に修正版リ
>> リースを出す方が良いと思うのですが、いかがでしょうか。
>>
>
>そう思いますが、修正リリースを出そうという私の提案([ruby-core:17499])は
>却下されてしまいました...

Rubyの安定版って何だろう...

592:デフォルトの名無しさん
08/07/22 00:33:05
このスレはRubyの行く末を本気で案じるスレですよ？

593:デフォルトの名無しさん
08/07/22 12:00:38
URLﾘﾝｸ(shootout.alioth.debian.org)
1.9って速いんじゃなかったのか？

594:デフォルトの名無しさん
08/07/22 12:18:59
>>591
リリースが駄目な理由
RubyspecでNGがあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

595:デフォルトの名無しさん
08/07/22 13:09:25
>>593
1.8.6より速い

596:デフォルトの名無しさん
08/07/22 18:13:47
>>591
RubyはSEGVが深刻な問題じゃないんだwwwwwww

597:デフォルトの名無しさん
08/08/05 05:22:27
URLﾘﾝｸ(www.aoky.net)
これって中立的？それともRuby信者？

598:デフォルトの名無しさん
08/08/05 11:48:26
>>597
儲

599:デフォルトの名無しさん
08/08/05 12:56:25
儲というよりキ○○イ

600:デフォルトの名無しさん
08/08/05 22:08:23
D言語って早いんだ。

601:デフォルトの名無しさん
08/08/05 23:58:31
SEGVっ☆

602:デフォルトの名無しさん
08/08/07 16:26:26
>>597
Pythonの項なんてよく書けているじゃない

603:デフォルトの名無しさん
08/08/08 03:15:00
どう書く？orgがRuby厨に荒らされてるwww

604:デフォルトの名無しさん
08/08/08 04:51:41
相変わらず本スレよりアンチの方が落ち着いてるなあ。
Railsは動くようになったのかな?
>>591を見るとやはり怖い言語だ。
>>406の最首って人はそろそろ分かったのかな?
分かってない人が周りに分かってないとかどんだけー。

605:デフォルトの名無しさん
08/08/08 08:01:40
Rubyにはプログラミング言語以上の価値があると思う
ｽﾚﾘﾝｸ(php板)

馬鹿がまたスレを立てたようだｗ

606:デフォルトの名無しさん
08/08/08 08:25:07
信者がいなけりゃrubyに乗り変えたかもしれない

607:デフォルトの名無しさん
08/08/08 09:28:54
そんな奴は来なくていいです

608:デフォルトの名無しさん
08/08/12 06:58:52
606みたいな実力不足で乗りかえられなかった奴がアンチ化したりするんだろうな。
アンチはほとんどアホばっかり。

609:デフォルトの名無しさん
08/08/12 07:13:02
Rubyに限らないけど宗教色が強い物は罵倒戦争になりやすいよね。

610:デフォルトの名無しさん
08/08/12 07:16:43
>>607
スレタイ嫁

611:デフォルトの名無しさん
08/08/12 07:53:42
>>608
でも技術的な話になると、本スレよりアンチスレのほうがレベルが高いという罠www

612:デフォルトの名無しさん
08/08/12 20:33:38
それは、アンチスレにきているRubyistのレベルが高いだけ。アンチはアホ。

613:デフォルトの名無しさん
08/08/12 21:20:54
>Rubyist
という言い方がキモイ。Pythonistaも相当のものだが。

614:デフォルトの名無しさん
08/08/12 21:31:11
ruby使ってる人は声高にrubyのことを叫ぶけどこれが分からない

615:デフォルトの名無しさん
08/08/12 22:31:05
>Ruby 1.8.7-p72 / 1.8.6-p287がリリースされました。前回のリリースの修正は
>不完全で、新しいリリースは以前にアナウンスされたdlの脆弱性の修正を含んでいます。

616:デフォルトの名無しさん
08/08/12 22:37:08
で信者はなんでこんな不完全なものを使うの？

617:デフォルトの名無しさん
08/08/13 08:08:36
>>612
でも、このスレで技術的な話題を出してる人達、自分で「アンチ」って言ってるよ。

618:デフォルトの名無しさん
08/08/17 00:13:10
s = "hoge"
p s[4,1] #=> ""
s[4, 0] = "e"
p s #=> "hogee"
とか
a = [0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9]
p a[10,1] #=> []
a[10,0] = 0
p a #=> [0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 0]
みたいなのが嫌い

619:デフォルトの名無しさん
08/08/17 04:21:44
>>618
そんなの意識的に使おうとしなければ使わないような処理じゃないか。
無害だと思うがな

620:デフォルトの名無しさん
08/08/17 08:11:49
何にだってケチつけられるという好例だよ

621:デフォルトの名無しさん
08/08/17 10:02:54
そんな事するほうがバカです。これだからアンチは…。

622:デフォルトの名無しさん
08/08/17 14:50:55
そのバカなことを許す言語仕様www

623:デフォルトの名無しさん
08/08/18 02:02:02
マジレスすると、意識しないとバグるから気をつけた方がいいよ

624:デフォルトの名無しさん
08/08/18 08:52:48
>>622
なんでも例外吐きまくるよりは記述の楽さを優先させたってことなんだろう。

ただ挙動の統一性の無さは減点だな。
あまり使わないんだからいいんだみたいな擁護はｱﾌｫ

625:デフォルトの名無しさん
08/08/18 10:39:26
a[10,0] = 0
p a
#=> [0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 0]

a[10,1] = 9999
p a
#=> [0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 9999]

をどう理解していいかがわからない。
ぶっちゃけ前者はバグじゃね？

626:デフォルトの名無しさん
08/08/18 12:43:47
>>625
なぜ前者はバグだと思ったんだい？説明してごらん。

627:デフォルトの名無しさん
08/08/18 13:07:08
arr[i,n] はスライス記法だと理解していたが、
nが0の場合スライス出来ないんじゃ？

と思ったができるのね。そこに挿入と。理解できた。

628:デフォルトの名無しさん
08/08/18 17:15:31
一番やっかいなのは、要素１つを切りだそうとしてるのに、空(文字列・配列)が返ってくるところ
切り出せなかったらnilが返ってくると思ってると、間違いを犯す
昔は違ったということは、誰かが望んでそう変更したんだろうけど、
なんのためにそうしたのかは、私は知らない

629:デフォルトの名無しさん
08/08/18 17:27:55
この話って、
a=[0,1,2]
p a[a.size-1] #=> 2
p a[a.size] #=> nil
で
p a[a.size, 1] #=> []
p a[a.size, 2] #=> []
p a[a.size+1, 1] #=> nil

てのが気持ち悪い、っていうような話？
要点はどこだろうか

って書いてたら >>628とかぶった（わけでもないか？）

630:デフォルトの名無しさん
08/08/19 07:41:15
>>629
単純にリストの構造上そうなってしまっているんだろうな。バグか仕様かと言えばバグだな。
これを仕様と言い張ることは、言語仕様が腐っていることを認めることになる。

631:デフォルトの名無しさん
08/08/19 13:19:50
いや、完全に意図的な仕様だよ。

いってみれば、Cで配列の最終要素の次を指すポインタも有効なのと同じようなもんだ。

632:デフォルトの名無しさん
08/08/19 22:14:01
337 ：デフォルトの名無しさん：2008/08/19(火) 22:07:06
Ruby's FAQ

Q: 鬼車とは？
A: 次期Rubyに搭載予定の正規表現ライブラリ。

338 ：デフォルトの名無しさん：2008/08/19(火) 22:09:32
Ruby's FAQ (by ●●t●)

Q: 鬼車とは？
A: 次期Ruby専用の正規表現ライブラリ。

633:デフォルトの名無しさん
08/08/19 22:34:48
仕様なら明文化してもらいたいものだ。
互換Ruby作ってる人たちが怒りそうだけど。

634:デフォルトの名無しさん
08/08/19 22:42:25
仕様変更しても何も言わないから、初心者スレなんかで、
リファレンスのサンプルコードの実行結果が違うことを指摘されるまで、
誰も気付かないままだったりする。それが Ruby Way なんでしょ

635:デフォルトの名無しさん
08/08/19 22:48:23
D言語やってる俺にとってはなんでもない事だが
仕事で使ってる奴は怒り心頭だろうな

636:デフォルトの名無しさん
08/08/19 22:51:30
>>635
ruby enterprise editionなんてのが既にあるwww

637:デフォルトの名無しさん
08/08/19 23:04:40
長く使ってると「変にテクニカルなとこ」を（無意識的に）触らずにスクリプト作るようになるから、
変にテクニカルな部分の動作が変わっても誰も困らないし意識しないんだよな

638:デフォルトの名無しさん
08/08/19 23:07:28
Ruby人口が増えたのが1.8以降だからなだけだと思うけど

639:デフォルトの名無しさん
08/08/19 23:07:44
>誰も困らないし

640:デフォルトの名無しさん
08/08/19 23:07:57
for 文の実装方法が変わっても文句言わないのと同じようなもんか
引っかかるのは初心者ばかり

641:デフォルトの名無しさん
08/08/19 23:10:44
>>640
forなんて誰も使わないだろ。
なくしても誰も文句なんて言わないと思う。

642:デフォルトの名無しさん
08/08/19 23:58:55
>>640
> for 文の実装方法が変わっても文句言わないのと同じようなもんか

何これ? 1.8 -> 1.9 で何か変わったの?

643:デフォルトの名無しさん
08/08/20 00:09:51
リファレンス見てみたけど、rubyの for ってfor in しかないの？
perlのfor(each)っぽくはあるけどそれなら in いらねｗ
JavaScript等と挙動も違って紛らわしいし、本当にいらない子？

644:デフォルトの名無しさん
08/08/20 00:24:21
while は代替手段が面倒なものもすっきり書けて便利だけど for はいらない子
なまじ for があるがゆえに Ruby らしい each ぶん回しスクリプトを作ってもらえないことが多い
宿題スレとかで劣化したCにすら見えない悲惨な課題スクリプトがよく出る

645:デフォルトの名無しさん
08/08/20 02:00:21
普通はforは使わないが、
ERBの中ではよく使っている。

646:デフォルトの名無しさん
08/08/20 09:01:04
>>643
for (i = 0; i < n; i++) がしたいってこと?
Rubyじゃつかわないから、心配しなくていいよ。
while でさえあまり使わないのに。

647:デフォルトの名無しさん
08/08/20 09:07:15
とにかくRubyは変態文法がなんとかならんのか。

648:デフォルトの名無しさん
08/08/20 10:25:22
>>631
それ、何ていうバッファオーバーランですか？

649:デフォルトの名無しさん
08/08/20 10:49:49
Rubyオリジナルの文法なんてむしろ少ないんだが

650:デフォルトの名無しさん
08/08/20 15:40:54
そうそう。
混ぜ方のセンスが悪いだけ。パクリ元は悪くない。

651:デフォルトの名無しさん
08/08/20 20:32:15
>>648
そういう意味じゃないだろ
参照はがしして使うわけじゃなし

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