Rubyについて（アンチ ..
159:デフォルトの名無しさん
08/05/03 23:04:07
>>157
んなこたない
160:デフォルトの名無しさん
08/05/04 05:42:17
>>157
それじゃプロトタイピングの意味がないだろｗ
161:デフォルトの名無しさん
08/05/04 08:47:49
>>157
馬鹿？
162:デフォルトの名無しさん
08/05/04 12:52:35
Ruby終わったな。
これで信頼性失格の烙印が押された。
163:デフォルトの名無しさん
08/05/04 13:32:26
まつもとざまぁ
164:デフォルトの名無しさん
08/05/04 15:48:42
Matz日記結構長い間止まってるね
もうRuby飽きたのかな・・・
165:デフォルトの名無しさん
08/05/04 21:58:50
>>162
信者は最初っからRuby/Railsはプロトタイプ用なんだということにして逃げようとしてるっぽいですねｗ
166:デフォルトの名無しさん
08/05/04 22:16:08
私の場合、実名を晒したら
休止を偽装した移転やってるがｗ
167:デフォルトの名無しさん
08/05/04 22:25:46
まつもとは楽天の大規模実験に自ら関わってるからこれは痛いニュースだろうな
168:デフォルトの名無しさん
08/05/05 22:10:53
>>159-161
あのー、プロトタイピングってさ、お客にちょっとした画面を見せて
意見を伺うポーズでご機嫌を取るためだけではなくて、
使用を予定している技術で実現可能か？問題点は無いか？
等を洗い出すという実際的意味もあるんだが…
特に１からスクラッチするのではなく、パッケージ製品を使う時には
こちらがかなり重要。
…知らなかった？
169:デフォルトの名無しさん
08/05/05 22:16:25
え？webアプリの話しじゃないの？
170:デフォルトの名無しさん
08/05/05 22:51:50
>>168
え、フィージビリティ・スタディとプロトタイピングを一緒くたにする人がいるの？
どっちもモックを組むけど実装の要点がまるで違うのに、どうして一緒にできるのか…
171:デフォルトの名無しさん
08/05/06 01:08:18
>>168
それはプロトタイプとはいわんだろ
おれならパイロットプロジェクトというな
172:デフォルトの名無しさん
08/05/06 04:56:29
>>168
自分でも書いてるけど、
> プロトタイピングってさ
(snip)
> 実際的意味「も」あるんだが…
だから、>>157を否定することに対しての反証にはならない。
173:デフォルトの名無しさん
08/05/06 19:02:25
>>170
お前、「セレブリティ」と「セレブ」の差と同じくらい、フィージビリティスタディを違う意味で使っている。
174:デフォルトの名無しさん
08/05/06 19:40:27
D&Dの呪文の名前かと思った漏れ
175:デフォルトの名無しさん
08/05/06 20:09:25
ある設計や実装方針で要求される規模や性能が満たされるかどうか確認する作業はフィージビリスタディと呼ぶだろ。
176:デフォルトの名無しさん
08/05/07 16:23:29
へたに意志疎通取れるとは限らない横文字多用しても……
うちでは実装テストとか負荷テストって呼んでる
別言語で画面遷移や挙動案示しただけの場合は画面テスト
F/S一般を差す際は採算可能性調査に統一だなー。
本当は実現可能性評価にすべきなのかな？
まあどうせ書類に起こすと採算の見地が含まれるんだけど
177:デフォルトの名無しさん
08/05/07 19:59:12
>>176
負荷テストというのは通常本番実装されたモジュールやシステムに負荷をかけるテストだろ。
>>168が言ってるのは本番の実装前に実現可能性を確かめるためのテスト。
178:デフォルトの名無しさん
08/05/07 21:24:55
実用に耐えない事への言い訳が、テスト用か・・・
179:デフォルトの名無しさん
08/05/07 21:38:24
176の後半と177はなんか違うのか？
180:デフォルトの名無しさん
08/05/07 21:57:59
ここまでのレスで
Rubyはちゃんとスケールするんだよ！
という反論が無いのが悲しいな
181:デフォルトの名無しさん
08/05/07 22:13:43
python使い始めてみてRubyいらないことに気付いた
182:デフォルトの名無しさん
08/05/07 22:16:18
>>180
ここアンチスレだからな
183:デフォルトの名無しさん
08/05/08 12:11:01
LLスレのおかげでこのスレのことを忘れがちになる昨今
184:デフォルトの名無しさん
08/05/08 15:00:04
なんであそこがRubyアンチスレになってんだ？w
185:デフォルトの名無しさん
08/05/08 19:48:24
Rubyなんてまだ使っているやついるの？
Rubyみたいなごみを使うぐらいならScala使った方が効率がいい。
186:デフォルトの名無しさん
08/05/08 20:23:55
俺はECMAScript3rdが一番手に馴染む
187:デフォルトの名無しさん
08/05/08 21:42:36
Rubyはスケールしないだろ。中途半端に性能を求めて進化速度が落ちるほうがやべーんじゃねーの。
あとは誤解が広まりまくってるのを何とかしたほうがいい。YARVで50倍速くなるとか、ネイティブスレッドサポートとか
わかってない人ほと都合のいいように解釈する・・・
188:デフォルトの名無しさん
08/05/09 00:01:02
ネイティブスレッドはサポートしてるんじゃね？
189:デフォルトの名無しさん
08/05/09 00:10:34
それを「マルチコアでスケールするようなプログラムが書ける」と勘違いする人が多いんだよ・・・。
説明してもわかってもらえない。Java屋がネイティブスレッドサポートと聞いたらそう誤解するのは無理ないけどさぁ。
190:デフォルトの名無しさん
08/05/09 00:49:27
ああ、なるほど、そりゃ確かにありそうな誤解だ。
191:デフォルトの名無しさん
08/05/09 23:59:59
俺もYARVで50倍〜とネイティブスレッド〜は聞いたことがる。
曰く「現行のRubyは構文木を解釈するから遅いけど、YARVで仮想マシンになって50倍はやくなる」
だの「現行のはユーザーレベルスレッドだけどネイティブスレッドがサポートされて性能があがる」
眉唾で聞いたら、前者は構文木の解釈で遅かったところ限定、後者はスレッド切り替えとCライブラリとの親和性のみ。
どっちもRubyの世界では当然なのかもしれないが、ちょっと間違いを誘発しやすい宣伝だよな。
192:デフォルトの名無しさん
08/05/10 00:58:28
マイクロベンチマーク比較で遅いといわれることが多いので、
（マイクロベンチマーク比較で）速くなりましたという宣伝手法をとったということ。
193:デフォルトの名無しさん
08/05/11 00:24:09
マイクロベンチマークを言い訳に使ってるけど、
結局、メソッドの呼び出しがトロいんだから、
何でも遅いんだよな。
194:デフォルトの名無しさん
08/05/11 09:52:10
あとループが遅いのが辛い。
195:デフォルトの名無しさん
08/05/13 20:53:42
今後五年間でRuby人口は四倍に膨れ上がるという調査報告もある。
そろそろ正直な宣伝をするようにしたほうがいいと思うけどね。
196:デフォルトの名無しさん
08/05/13 21:46:26
なんか、縮小に転じているように見えるけど。
197:デフォルトの名無しさん
08/05/14 09:54:27
String#stripが、取り除く空白がなかったときは nil を返す仕様が嫌い
198:デフォルトの名無しさん
08/05/14 15:22:22
なんで？
199:デフォルトの名無しさん
08/05/14 20:03:25
Matzが元気ないから嫌い。
はやく元気になれよこのやろう。
200:デフォルトの名無しさん
08/05/15 06:46:39
>>199
なんだそのデレ…。
ﾜﾛﾀ
201:デフォルトの名無しさん
08/05/15 15:18:21
rubikitchへの人間性批判が
再燃するのはいつだろうか
202:デフォルトの名無しさん
08/05/15 19:48:12
>>197
そりゃString#strip!じゃないか？
203:デフォルトの名無しさん
08/05/15 23:13:04
たしかにMatz日記が更新されないとつまんないなぁ。
ところで1.8.7の変更点みてワロタ。1.8.xってこのままガンガン変更入ってくのかよ。
安定させろ。それか1.8.6を長期メンテナンスしてくれ。
204:デフォルトの名無しさん
08/05/16 00:22:16
>>201
再燃って。前になんかあったっけ?
205:デフォルトの名無しさん
08/05/16 00:28:01
魁スレでもるびきちってのを叩きたいオーラのでてる書込みがあったな。私怨かな？かな？
206:デフォルトの名無しさん
08/05/16 03:46:51
痛い人を痛いって指摘したら私怨になるのか
207:デフォルトの名無しさん
08/05/16 04:48:03
私怨が相手のことを痛い人と認識させているならそうなるね
208:デフォルトの名無しさん
08/05/16 05:05:05
るびきちひっしw
209:デフォルトの名無しさん
08/05/16 05:39:57
1/2を1にするか0.5にするかで悩んでるMatz。
結果いかんでは大混乱必至。
210:デフォルトの名無しさん
08/05/16 05:51:28
>>209
俺なら0にするけどな。JK
211:デフォルトの名無しさん
08/05/16 07:54:58
あ、0だったな。
吊ってくる。
212:デフォルトの名無しさん
08/05/16 07:56:18
言い訳すると、無意識に四捨五入してた・・・
213:デフォルトの名無しさん
08/05/17 13:21:39
URLﾘﾝｸ(codezine.jp)
Ruby厨って変なのばっかりだな
214:デフォルトの名無しさん
08/05/17 14:50:28
>>209-212
久々にわろす
215:デフォルトの名無しさん
08/05/18 11:50:43
そもそもforkとかが組み込みなのがおかしい。UNIX中心主義なんだよ。
216:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:04:02
Rubyは嫌いだが、積極的にWindowsを排斥しようと
環境依存のバグを仕込む姿勢は評価する。
217:デフォルトの名無しさん
08/05/18 12:21:29
Rubyは嫌いだけど、そんな姿勢は評価できねぇよ。
つうかMLチェックすんのだりー。えーかげんBTS導入しろよ。
何がいつなおったのかとか、今後何入れる気なのかとかさっぱりわかんねー。
218:デフォルトの名無しさん
08/05/18 14:01:26
「Ruby 1.9は1.8より平均5倍速い」ワロス。
50倍から修正中なんですねわかります。
219:デフォルトの名無しさん
08/05/18 15:10:19
>>217
ありもしないものを探すのは苦労しますよね
220:デフォルトの名無しさん
08/05/18 20:13:52
>>218
かなーり初期から笹田は達観してる発言繰り返してんだけどなw
ex:常にeval捨てれなくて涙目
こればかりは無能信者が触れ回り過ぎだと思うよ
221:デフォルトの名無しさん
08/05/19 02:41:49
50倍っていうのは2ch発祥のネタだよ。
それが一時、あたかもどこかで有名な人が発言したかのようにコピペされまくって、
実在する発言だと無批判で信じる馬鹿が出てきてるだけ。
当然、50倍云々のレスにソースが添えられたことは一度も無い。
222:デフォルトの名無しさん
08/05/19 02:57:25
URLﾘﾝｸ(www.atdot.net)
>YARV make fast all Ruby Program by 50 times
223:デフォルトの名無しさん
08/05/19 05:01:56
それはどの部分がどう50倍なのか書いてあるじゃん。
それと「1.9は1.8の50倍速い」が同じ情報だとでもいうのかｗ
224:デフォルトの名無しさん
08/05/19 05:17:20
>>223
一部の文言を切り出して拡大解釈するのは信者にはよくあること
225:デフォルトの名無しさん
08/05/19 09:19:09
アンチが信者のふりをしてるともっとよくあること
226:デフォルトの名無しさん
08/05/19 11:43:39
Matz自身の戦略ですが何か？
_ [言語] Recording Artist: Microbenchmarking
マイクロベンチマークの使い方。
マイクロベンチマークっていうのは実際のアプリでないベンチマーク向けのプログラムによって性能を測定すること。
言語処理系(インタプリタとかバーチャルマシンとか)の性能を測定することになるが、実際のアプリケーションではむしろライブラリの性能の影響の方が大きい。ので、大抵の場合、マイクロベンチマークは不適切に用いられている。
まあ、世間の誤解ってのはなかなか解けないよね。
なら、それを逆に利用してしまおう。
今回、YARVでマイクロベンチマーク性能を改善することで実は世間の「マイクロベンチマーク信仰」を逆手にとってマーケティング効果があがることを期待している。
227:デフォルトの名無しさん
08/05/19 13:59:37
↓あたりの「最大50倍」あたりを信者が曲解したんじゃねーの。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
実際ぐぐると日記系でヤバそうな誤解がちらほら。
228:デフォルトの名無しさん
08/05/19 15:06:43
腐ったスレッドをどうにかしてくれたら速度なんてどうでもいいよ
無理だろうけど
229:デフォルトの名無しさん
08/05/19 18:20:54
今日もまた、エロ画像をダウンロードする日々
230:デフォルトの名無しさん
08/05/19 19:48:54
>>228どこが腐ってるんですか？使い方が悪いだけじゃないの。
231:デフォルトの名無しさん
08/05/19 20:38:58
YARV作った人何か受賞してたね
232:デフォルトの名無しさん
08/05/19 20:43:03
バイトコード実装くらいで受賞ねえ。
日本ってレベル低いな。
233:デフォルトの名無しさん
08/05/19 20:44:18
>>232
Lunascapeが今まで誰も開発していない先進的なソフトと言ってお金が貰える国ですからwww
234:デフォルトの名無しさん
08/05/19 20:53:38
ここはアレかな、だったらおまえが実装してみろやwww
と煽るのがマナーですか
235:デフォルトの名無しさん
08/05/19 21:18:50
受賞の説明を読む限りでは、YARVの開発だけじゃないようだがね。
236:デフォルトの名無しさん
08/05/19 21:40:28
>>234
いや、チョン乙とかのほうが
237:デフォルトの名無しさん
08/05/19 22:11:46
そしてみんなRubyから離れていった
238:デフォルトの名無しさん
08/05/20 00:02:52
Ruby離れがブームです
239:デフォルトの名無しさん
08/05/20 04:15:14
沈む船状態
240:デフォルトの名無しさん
08/05/20 11:46:24
そろそろ Rails バブルがはじけるころだよな。ｗｋｔｋ
241:デフォルトの名無しさん
08/05/20 14:38:54
もうはじけてる気がするんだけど、気のせい？
242:デフォルトの名無しさん
08/05/22 03:05:44
URLﾘﾝｸ(seitonomichi.maxs.jp)
243:デフォルトの名無しさん
08/05/26 02:20:49
流行にのってRails採用した連中ってその後どうなったのかねぇ。
どっちにしても1.8.6あたりがメンテ終了する段階で泣きそうだが。
244:デフォルトの名無しさん
08/05/26 10:00:13
backportが充実してたら問題ないんだけどね、、、
245:デフォルトの名無しさん
08/05/26 10:28:03
そのへんはそうやって騙した社内や社外の「しすてむえんじにあ」の責任だな
Ruby自体を責められても困る
酷いのは勧めた担当者の質であって言語ではない
246:デフォルトの名無しさん
08/05/26 10:58:20
>>245
処理系も糞なら、その糞を採用したSEも糞。
247:デフォルトの名無しさん
08/05/26 11:32:38
>>245
釣り針ﾜﾛﾀ
248:デフォルトの名無しさん
08/05/26 23:28:59
今なにが旬なのよ？
249:デフォルトの名無しさん
08/05/26 23:47:31
PHPじゃね？
250:デフォルトの名無しさん
08/05/27 00:37:26
Haskell しかない
251:デフォルトの名無しさん
08/05/27 00:40:07
Scalaだろう
252:デフォルトの名無しさん
08/05/27 00:47:50
らっきょう
今年も漬けるぜ
253:デフォルトの名無しさん
08/05/27 19:15:41
ErlangとかOCamlとかじゃない？
254:デフォルトの名無しさん
08/05/30 20:05:05
Ruby1.8.6+Rails2.0でできたシステムがあるけど、何年もつのかねー。
それぞれメンテナンスされる期間は
255:デフォルトの名無しさん
08/05/30 21:04:02
>>254
OSやハードさえ変えなければ、今動いているようには動き続けるんじゃないの？
セキュリティホールだなんだっていっても相対的なもので、モノ自体が劣化する訳じゃ
ないんだからｗ
256:デフォルトの名無しさん
08/05/31 04:49:20
>>254
Rails2にリプレースすべきかどうか悩んでるところを焦らせないで
257:デフォルトの名無しさん
08/05/31 07:49:01
>>255
おいおい、お前みたいのがいるから踏み台サイトが減らねーんだよ、と言ってほしいんですね、わかります。
258:デフォルトの名無しさん
08/05/31 08:54:09
焦る必要はない。Rubyのアップデートとかどんな計画してる？つまりはそーゆう事だ。
Ruby好きがPHPよりあらゆる意味で優れているとかのたまっていたが、運用面や
スケジュールでは似たような駄目さ。それ以下の部分も多々ある。
いつから1.8.6の公式サポートはいつまで？1.9対応をかんがえりゃいーんだ？移行スケジュールは？
このアホみたいな苦労はなんなんだ。LLとかいってるヤツらは作る事までしか興味がないのか。次はJavaに回帰かな。
259:デフォルトの名無しさん
08/05/31 12:29:02
この有様でエンタープライズで使おうとか特集組んじゃう雑誌が
260:デフォルトの名無しさん
08/06/01 11:25:50
わざと失敗させといて、情報システムはうごかないだのマイグレーションがなんたらだのとか書くわけですね。
261:デフォルトの名無しさん
08/06/01 11:31:41
タダで使わせてもらってるくせに偉そうに。
サポートが欲しかったら金払えよ。
262:デフォルトの名無しさん
08/06/01 19:22:28
金払ったらサポートしてくれんの？
263:デフォルトの名無しさん
08/06/01 19:42:21
Rubyの会社ではサポートしてくれるぞ連絡しろ。
264:デフォルトの名無しさん
08/06/01 19:46:35
Rubyの会社って、しょっぱい名前の所？
265:デフォルトの名無しさん
08/06/01 22:54:48
サポートしてくれんなら金払うよ。仕事では当然のことだし。
しょっぱい所ってRubyのサポートしてくれんの？
Webアプリとかも大丈夫かな？サポートの質は？
266:デフォルトの名無しさん
08/06/01 23:46:21
Rubyサポートって商売の可能性を秘めてそうだな
gdgdだからこそ
267:デフォルトの名無しさん
08/06/02 00:00:12
Ruby も終わったな
268:デフォルトの名無しさん
08/06/02 00:10:20
バカ、まだ始まっちゃいねえよ
269:デフォルトの名無しさん
08/06/02 19:31:06
>>264
殴る
270:デフォルトの名無しさん
08/06/02 20:57:43
今からRubyかPythonかPHPを始めようと思うけど一番言語的に整頓されていて覚えやすいのってどれ？
Rubyはざっと入門書読んだけどＣ＋＋と違うとこが多くて１日目だけどあんまりなじめなかった
271:デフォルトの名無しさん
08/06/02 21:06:55
>>270
＞一番言語的に整頓されていて
これならPythonだな
それを言語設計のポリシーとしてるぐらいだし
だがC++と違うのでなじめないなんつってると
どれも覚えられないぞ
272:デフォルトの名無しさん
08/06/02 21:07:18
>>270
なんでアンチスレで聞くんだ、って思ったけど、考えてみたら本スレで聞くことでもないなｗ
個人的にはPerlが入って無くてPHPがあるってのが、目的というかやりたいことが見えにくいね
273:デフォルトの名無しさん
08/06/02 21:07:33
Cに近い事に価値を感じるならPHPじゃね
274:デフォルトの名無しさん
08/06/02 21:43:44
Rubyに比べりゃ表記だけはCに近く映るか
どちらにせよ中身が別物過ぎて、Cの価値には擦りもしないと思うけど。
275:デフォルトの名無しさん
08/06/02 22:03:43
PHPが馬鹿みたいに簡単だよ。
276:デフォルトの名無しさん
08/06/02 22:23:59
PHP はCLI が使いにくいのが致命的。
277:デフォルトの名無しさん
08/06/02 22:27:14
個人的にはC++がそこそこできれば，どれでも入り込める気がするんだが，そうでもないのか
278:デフォルトの名無しさん
08/06/02 22:34:21
入り込めるだろうけど、面倒は少ない方がいいでしょ。
279:デフォルトの名無しさん
08/06/02 22:49:27
面倒が少ないのがよければ、そのままC++を使うってのも手だよな
280:デフォルトの名無しさん
08/06/02 22:53:49
azarac でも使えばWebプログラミングもできるしな
281:デフォルトの名無しさん
08/06/03 00:08:02
Twitter、Ruby on Railsの継続採用を明らかに
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
282:デフォルトの名無しさん
08/06/03 00:36:31
意見バラバラでわろすｗ
283:デフォルトの名無しさん
08/06/03 01:25:54
みなさんありがとう。ますますわからんくなってきたんでそれぞれの言語の開発者にメール送って聞いてみました。
284:デフォルトの名無しさん
08/06/03 03:31:11
MatzとGuidoとLerdorfにメールを送ったのか。すごいな。
285:デフォルトの名無しさん
08/06/03 10:10:55
Larryにも聞いてみろよ。
286:デフォルトの名無しさん
08/06/03 11:20:57
なぜかPerlは候補に入ってないんだからいいんじゃね？
287:デフォルトの名無しさん
08/06/03 16:33:19
アンチながら、PerlかRubyで迷ってるなら初心者にはRuby推すな
Perl省いたのはアンチスレ的にも妥当だらふ
288:デフォルトの名無しさん
08/06/03 16:45:28
そんなこといわずに聞くくらい聞いてやれよｗ
289:デフォルトの名無しさん
08/06/03 20:29:59
それぞれの言語の開発者に「一番言語的に整頓されていて覚えやすいのってどれ？」って聞いたらどう答えるだろうかｗ
290:デフォルトの名無しさん
08/06/03 20:45:09
Lispとかいわれそうだ
291:デフォルトの名無しさん
08/06/03 22:23:26
GuidoがPythonと言うであろうこと以外は予想できんな
292:デフォルトの名無しさん
08/06/03 23:00:54
Lispに俺も一票
293:デフォルトの名無しさん
08/06/03 23:04:17
Haskellに一票
294:デフォルトの名無しさん
08/06/03 23:41:20
Perl の GC がリファレンスカウントな件（笑）
295:デフォルトの名無しさん
08/06/04 01:02:32
流行のやり方じゃないのは確かだけど、多分君が思ってるほど問題外でもないぞ。
それはそういう選択、だよ。
296:デフォルトの名無しさん
08/06/04 03:37:46
>>293
綺麗っちゃ綺麗だが純Lisp比では遠く及ばん
>>294
リファレンスカウンタ自体は動的なGC実装にも有効だが
297:デフォルトの名無しさん
08/06/04 09:07:54
>>296
しかし別のGCも用意しておかないとゴミだらけになる件
298:デフォルトの名無しさん
08/06/04 12:47:23
Pythonですね、わかります
299:デフォルトの名無しさん
08/06/04 13:09:11
リファレンスカウントでループを削除する手法はあるよ。
スキャベンジングを併用するんでなくて。
300:デフォルトの名無しさん
08/06/08 10:19:14
ループを禁止すればいいんだよ!
301:デフォルトの名無しさん
08/06/13 19:14:19
質問。
アンチRubyみんなが使っている言語は何ですか？
またそれのいいところってどこ？
（Rubyとの比較が書いてあるとおもしろい）
ちなみに俺はPerlで、理由はCPANが便利！
あと速い。
302:デフォルトの名無しさん
08/06/14 00:17:35
とりあえず一番使うのはJavaScriptだなあ。
次点がRubyとCなので、俺はRubyアンチではないのかもしれん
303:デフォルトの名無しさん
08/06/14 06:24:49
Pythonが多いなあ。やっぱ最大の売りはドキュメントがしっかりしていることかな。
次バージョンの計画まで含めた意味でのドキュメントね。
304:デフォルトの名無しさん
08/06/14 17:11:43
憶えるコストは結構重いけどね＞Python
Perlやってた人間なら、Rubyは入りやすいんだ。
ただ、しっかり感っていうのか、そういうものがRubyには欠けすぎている。
イケイケ感も、最近はかなり薄れてきたし。
・・・久々にアンチっぽい事を書いた
305:デフォルトの名無しさん
08/06/14 22:07:37
憶えるコストはPythonのほうがRubyより圧倒的に小さいだろ。
306:デフォルトの名無しさん
08/06/14 22:19:49
Rubyは素人臭いライブラリが足を引っ張ってるな
307:デフォルトの名無しさん
08/06/14 22:26:15
>>305
つ前提条件：「Perlやってた人間なら」
ブロックの表記方とか文字列リテラルとかに全力で引っかかって
Python憶えられなかった俺涙目
308:デフォルトの名無しさん
08/06/14 23:41:52
Pythonでワンライナーって出来るの？
309:デフォルトの名無しさん
08/06/15 00:07:01
1行ではないがワンコマンドで書ける。つかググれ。
310:デフォルトの名無しさん
08/06/15 00:08:59
Pythonは一旦リセットかけて文法的にウンコな部分をブラッシュアップしてくれたら使いたい
まあ作者の脳みそがウンコなら治りようがないのだが
311:デフォルトの名無しさん
08/06/15 00:14:10
Ruby ってばっちいから使う気がしない
312:デフォルトの名無しさん
08/06/15 00:39:37
スクリプト言語なんかに頼るから人は駄目になるんだ
ちゃんとしたプログラムがしたいなら、C++を使いなさい。
313:デフォルトの名無しさん
08/06/15 00:46:29
スクリプト言語は、自分で作って遊ぶのが楽しい。
Matzもそうだったのだろうし、それは実によく分かるんだが・・・。
314:デフォルトの名無しさん
08/06/15 01:42:42
>>312
スクリプト言語の定義ってなんだっけ？
どこかの記事で「CはUnixのスクリプト言語だった」っていうのを見て
混乱している
それになぜC++？
もしかしてアンチダイナミックですか？
315:デフォルトの名無しさん
08/06/15 03:12:03
アンチダイナミッククラスタ爆弾ST-343D
316:デフォルトの名無しさん
08/06/15 03:28:16
>どこかの記事で「CはUnixのスクリプト言語だった」っていうのを見て
>混乱している
そりゃあ書き手もネタで書いたんだろ。
真に受けて混乱するなよw
たしか #! 行にコンパイラのパスだかを書いて、一見スクリプトのようだけど
コンパイルしてそのバイナリを実行するとか言うやつじゃない? それ。
317:デフォルトの名無しさん
08/06/15 10:59:01
>>316
みつけた。ソースは↓
URLﾘﾝｸ(practical-scheme.net)
318:デフォルトの名無しさん
08/06/15 11:19:39
その文書＞杉田玄白とたどったらストランクの文章読本があって吹っ飛んだ
アンチスレでいやっほうとなるとは思わなんだ
訳者の方および関係者の皆様マジでありがとうございます
319:デフォルトの名無しさん
08/06/15 12:06:32
>>317
原文にあたったら、
｜ To become popular, a programming language has to be the scripting language
｜ of a popular system. Fortran and Cobol were the scripting languages of early
｜ IBM mainframes. C was the scripting language of Unix, and so, later, was Perl.
ここで言うscripting languageはいわゆるスクリプト言語ではなく、直訳すれば記述言語、
意味としてはそのシステムで主に用いられる言語、という程度の意味だと思う。
320:デフォルトの名無しさん
08/06/15 20:39:42
> イケイケ感も、最近はかなり薄れてきたし。
たしかにRailsや1.9の化けの皮がはがれたら、正直微妙と目が覚めつつある人も多いだろうね。
Ruby厨やってた連中が次にどこに流れ込むのかが心配だ。こっちには来るなよ。
321:デフォルトの名無しさん
08/06/16 00:07:31
Rubyって1.8.7をリリースした後、1週間でアップデートしたんだなwwwwwwwwwwwww
322:デフォルトの名無しさん
08/06/16 03:18:22
もうp17？
ちゃんとベータテストやったんだろうか...
323:デフォルトの名無しさん
08/06/16 03:37:53
>>322
>ベータテストやったんだろうか
誰が？w
324:デフォルトの名無しさん
08/06/16 20:50:07
Railsの連中が無関心なのが悪い。
325:デフォルトの名無しさん
08/06/16 21:25:14
大きめのアプリ作ってるひとたちは
どうせ互換性ズタズタだからしばらくは様子見
とか思ってそうだな
326:デフォルトの名無しさん
08/06/17 19:51:48
なんちゅうか、動きないねえ。Matzはいま何か大規模プロジェクトにでも入ってるのか？
みんなRubyに飽きたのかな。まだ、どっしりと構えるにはコア・インフラその他不十分だろうと
思うんだけどな
327:デフォルトの名無しさん
08/06/17 19:59:21
もうエンタープライズ用途に耐えない事が判っちゃったからなあ。
328:デフォルトの名無しさん
08/06/17 20:13:53
>>327
それが言語仕様の所為なら結局Rubyはダメってこと？
実装由来の難点なら、他実装に注力すればいいんじゃないかなと思うが。
YARVもそうなんだろうけど。
329:デフォルトの名無しさん
08/06/17 20:15:48
代わりが無いわけでもないから、本腰入れてやろうってトコが現れない。
330:デフォルトの名無しさん
08/06/17 22:46:05
Matz日記の更新が止まっただけで、Ruby衰退説がでるって
331:デフォルトの名無しさん
08/06/17 23:26:25
>>327
スマソ もうちょっと詳しくおせーて
332:デフォルトの名無しさん
08/06/17 23:27:43
>281の騒動だろ
333:デフォルトの名無しさん
08/06/17 23:41:38
そういえばRuby Enterprise Editionとかあったね
334:デフォルトの名無しさん
08/06/17 23:44:07
>>332
別にTwitterがどうこうではないだろう。ただあれ以外にあまり有名なRubyの実績が
ないってのをたてに叩く理由にするのも解るけど。
その意味では、ニコニコ大百科の中の人の苦言は残念だし、Ruby開発陣からの
コメントが欲しい所ではあるな。そういう動きはあんまりいし、それが>>327じゃない
かと思った
335:デフォルトの名無しさん
08/06/18 10:59:47
(3..1).each{|i| puts i}
が期待通り動かなくてびっくり
336:デフォルトの名無しさん
08/06/18 12:12:33
「ニコニコ大百科の中の人の苦言」が届いてないとか
337:デフォルトの名無しさん
08/06/18 13:31:26
声が届いてると思うこと自体慢心のような気もするな
338:デフォルトの名無しさん
08/06/18 19:14:00
Ruby FORUM JAPANがウザすぎる
339:nobodyさん
08/06/18 19:21:27
まつもとは略称はMatzはやめろ！
レッドソックスのマツザカが迷惑する。
「もるも」とか「Mormo」にでもしろ。
340:nobodyさん
08/06/18 19:25:08
まつもとは略称はMatzはやめろ！
レッドソックスのマツザカが迷惑する。
「もるも」とか「Mormo」にでもしろ。
341:nobodyさん
08/06/18 19:30:45
メソッドの先頭にdefと書くのは
スクリプト解析の処理系がオバカなせいだろう。
スクリプト言語全体にいえるがコンパイラ、
じゃなくて解析機？パーサ？が手抜きがひどい。
PHPで変数の先頭に $ 記号付けないといけないとか。
バカが作った。だからこうなった。
そいつらが無能なプロジェクトマネージャにウケて舞い上がっている。うっとうしい。
342:デフォルトの名無しさん
08/06/18 19:40:44
そりゃ解析の負荷を減らすためだろ。
343:nobodyさん
08/06/18 19:46:39
解析の付加軽減のためなら美学もヘッタクレもなし。
コスト削減のため中国で生産した毒ギョーザのできばえ。
安物。
344:デフォルトの名無しさん
08/06/18 19:54:08
アンチスレを荒らすとは新しいな。スクリプトなのか？
345:デフォルトの名無しさん
08/06/18 19:54:59
あれはパーサの実装や解析コストの問題というより
Matzがそういう構文を選んだってだけの話では
（もちろん実装のことも念頭にあっただろうけど）
第一defがなかったら関数定義と他の部分の区別がつかないじゃないか
346:デフォルトの名無しさん
08/06/18 20:48:49
>>341がdefなし化パッチをコミットするのwktk
347:nobodyさん
08/06/18 21:06:49
>Matzがそういう構文を選んだってだけの話では
（もちろん実装のことも念頭にあっただろうけど）
モルモン君の「だけ」につき合わされるのはたまらん。改善が必要だ！
>第一defがなかったら関数定義と他の部分の区別がつかないじゃないか
C++とかJavaはメソッドの定義と他の部分との区別くらいコンパイラができるでしょ。
できてあたりまえなんじゃないの？
それができないのは言語解析機能の欠如。
プログラミング言語作るなら半端なもんまきちらかしちゃ困るよ。
348:デフォルトの名無しさん
08/06/18 21:28:15
こういう適当な事いっていちゃもんつける奴に限って大したプログラミングは書けない
349:デフォルトの名無しさん
08/06/18 21:28:41
プログラミング -> プログラム
350:デフォルトの名無しさん
08/06/18 21:49:51
ならおまえがLubyでも作ればいいだろｗｗｗ
351:nobodyさん
08/06/18 21:50:17
Rubyは３次元以上の配列をかんたんに宣言できる？
Cだと
int threeD[10][100][1000];
ついでに普通
memset(threeD, 0x00, sizeof(threeD));
でゼロで初期化。
352:デフォルトの名無しさん
08/06/18 21:57:02
本スレか初心者スレで聞けば？そんな事もわからないならアンチとか名乗る以前の話だろ。
353:nobodyさん
08/06/18 22:01:04
知ってるなら教えてくだされ。
URLﾘﾝｸ(www.namaraii.com)
見ても書いてなかった。
354:デフォルトの名無しさん
08/06/18 22:02:51
>>351
Cという低レベル言語の記述がRubyとどう関係があるのかがよくわからない。
Rubyの配列はオブジェクトを格納するので、３次元でも４次元でもなんでも
好きにしてくれって感じだと思うんだが。
初期化したいなら、特別な構文じゃなくループでも回してもいいし、特別な構文チックな
メソッドを自分で追加してもいいし。
何が言いたいの？
355:デフォルトの名無しさん
08/06/18 22:06:23
CもRubyも多次元配列を直接サポートしてないから糞。
Pascalの足元にも及ばないぜ。
356:nobodyさん
08/06/18 22:09:32
>Cという低レベル言語の記述がRubyとどう関係があるのかがよくわからない。
三次元の処理をする場合に必要になるからですね。
ゲームでボールの軌道を計算するには必須。
>Rubyの配列はオブジェクトを格納するので、３次元でも４次元でもなんでも
好きにしてくれって感じだと思うんだが。
具体的にどうするんですか？
宣言自体の記述が知りたい。
宣言するためにループが必要とかだとしんどい。
357:デフォルトの名無しさん
08/06/18 22:19:29
うん。確かに初心者スレなら親切に答えてくれそうだな。なんでアンチスレに書くんだｗ
358:デフォルトの名無しさん
08/06/18 22:21:34
次は「どうせ知らないんだろバカ」とかキレだすのかな？
359:デフォルトの名無しさん
08/06/18 22:24:21
Arrayを教えて「やっぱりCより（字数的に）大変なんですねクソですね」とかいってもらうか、
NArrayを教えて「外部ライブラリが必要なんですねクソですね」といってもらうか。アンチスレとしてはどちらもレベル低すぎだな。
360:nobodyさん
08/06/18 22:38:37
プログラミングが楽しくなるとか言ってる割に多次元配列で困っちゃうなんて
やっぱ底が浅いみたいですね。
汎用性が無い。
PHP並みのweb専門言語だったのか。
モルモちゃんに会ったら突っ込んどいてください。
361:デフォルトの名無しさん
08/06/18 22:42:19
今度会ったら突っ込んどきますね。
おつかれさまでした。ばいばい
362:デフォルトの名無しさん
08/06/18 23:01:37
どうしてもそんな3次元配列がほしけりゃ
Array.new(10){Array.new(100){Array.new(1000)}}
だが、こんなもんを事前に作ろうという時点で既になんか間違ってるわな。
363:デフォルトの名無しさん
08/06/18 23:51:27
多次元配列の使い方が分からないから
web専用、汎用性がないってダニ並の脳だな
むしろネタ乙、と言うべきか
364:デフォルトの名無しさん
08/06/18 23:54:45
ruby完全敗北
365:デフォルトの名無しさん
08/06/19 00:04:36
三次元配列が要るとして、初期化めんどくて困るってどういう用途なんだろ
ボクセル処理でも大量に扱ってるのかな
366:デフォルトの名無しさん
08/06/19 02:05:15
Web専用としてもちょっと微妙な汎用っぽい言語です
367:デフォルトの名無しさん
08/06/19 08:20:04
85パーセントくらいの割合で多次元配列は不要で、ただのネストした配列で用が済む
ちなみに残りの15パーセントのうち8パーセントは数学屋に、4パーセントは言語屋に予約されている
368:デフォルトの名無しさん
08/06/19 16:59:16
「多次元配列をなめるな！」
369:デフォルトの名無しさん
08/06/19 17:51:38
>>351
pythonなら
threeD = [[[0 for i in range(0,1000)] for j in range(0,100)] for k in range(0,10)]
の1行で終わりだな。
370:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:14:51
>>362にくらべてずいぶんと長い「一行」ですこと
371:nobodyさん
08/06/19 21:50:46
>>370
362は初期化コードが入っていない。入れたらどうなるの？
372:デフォルトの名無しさん
08/06/19 21:52:26
>>371
Array.new(5, 0){Array.new(5, 0){Array.new(5, 0)}}
とか。
373:372
08/06/19 21:53:33
>>371
ごめん
Array.new(10){Array.new(100){Array.new(1000, 0)}}
これでよかったのか。
374:デフォルトの名無しさん
08/06/19 22:01:17
>>369
threeD = resize([0],(10,100,1000))
375:デフォルトの名無しさん
08/06/20 01:18:30
みなさんの真似して、１行にしますた
def で再呼びしてなんとかなるかと思ったが、ちょっと難しそう
引数に、*とか&つけるのを今週覚えたばかりの初心者なので、ごめんね
３次元以上の配列は作っても使いにくいので、おいらはだいたいこれで間に合っておりますだ
require "pp"
n1,n2,n3 = 10,5,20
data = (0 ... n1).map do |i|;(0 ... n2).map do |j|;(0 ... n3).map do |k|;0.0;end;end;end
pp data
376:デフォルトの名無しさん
08/06/20 01:28:46
threeD = NArray.int(10,100,1000).fill(0)
377:デフォルトの名無しさん
08/06/20 07:03:33
NArrayかよ。
378:デフォルトの名無しさん
08/06/20 07:07:08
なんだまたRuby圧勝か。
Py厨精進しろよ。
379:デフォルトの名無しさん
08/06/20 07:09:40
な ん だ ま た R u b y 圧 勝 か 。
.| | | | | | | ｜ | |
|｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |
｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜
Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜|
J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ
ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
380:デフォルトの名無しさん
08/06/20 18:25:32
URLﾘﾝｸ(jp.rubyist.net)
381:デフォルトの名無しさん
08/06/20 21:57:38
この週末はRuby神無月
382:デフォルトの名無しさん
08/06/20 22:20:29
Matz無月
383:デフォルトの名無しさん
08/06/21 21:18:25
Rubyは10年前のJava
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
384:デフォルトの名無しさん
08/06/21 21:23:34
Perlの小飼氏かと思ったらMatzだったお
385:デフォルトの名無しさん
08/06/21 21:38:53
>>> eval("1")
1
>>> eval("print 1")
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
File "<string>", line 1
print 1
^
SyntaxError: invalid syntax
>>>
なんで？
386:デフォルトの名無しさん
08/06/21 21:39:33
↑ごめん
スレ違い
--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ - 593 20 sec たたないと書けません。(1回目、18 sec しかたってない)
120sec規制の場合 Be にログインすると回避できます(newsplusを除く)。be.2ch.net
(Samba24-2.13)
387:nobodyさん
08/06/21 21:59:47
>Perlの小飼氏
宣教中の小飼氏と布教中のモルモが出くわしたら面白いことになりそうだ。
388:nobodyさん
08/06/21 22:50:34
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
これ読んだ感想
いーしーわんの社長は
「JAVAだけでは食っていけないので
Rubyで厚化粧して巨乳整形してDVD売ろうと思いますた。」
と言っている。
389:nobodyさん
08/06/21 23:49:20
「ウチの社員はルビイストなのでRubyでやれます。Rubyは生産性抜群ですから他社の提案よりいいはずですよ。よろしくお願いしますね。」
みたいなEC湾の営業マンがいっぱいいるんだろうな。
JAVAでの創業の精神はどこへ行ったんだ？会社たためよヒゲメガネ。
390:デフォルトの名無しさん
08/06/22 00:48:56
本スレのnobodyさん、マジ、パねぇっす。
391:デフォルトの名無しさん
08/06/22 11:47:49
人格攻撃＝NG
技術攻撃＝OK
392:デフォルトの名無しさん
08/06/22 13:47:54
URLﾘﾝｸ(jp.rubyist.net)
393:デフォルトの名無しさん
08/06/22 17:59:31
RubyKaigi での質疑応答で、どっちが受けで攻めですか？とか
聞いてるやつがいて、心底引いた。
394:デフォルトの名無しさん
08/06/22 22:43:37
どれくらい席が埋まってた
わざわざ筑波までいく儲がいるか気になる
395:デフォルトの名無しさん
08/06/23 00:32:04
言語で実現できることが決まるわけじゃないというのはいい。
そしてRubyが生産性が高いとしてもいい。
でもな，バージョンアップするたびに悲鳴が上がる言語は仕事には向いてないと思うな。
396:デフォルトの名無しさん
08/06/23 00:45:21
元Javaの胡散臭い連中の受け皿として役立ってるな。
Java界にとってはありがたい限り。
397:日立バキバキ高野くん祭り
08/06/23 20:01:45
1．日立製作所社員の高野くん（高野光弘）が会社を誹謗中傷して機密も漏洩
2．日立のユーザーにも「キチガイ」との障害者差別発言
3．日立製作所の企業イメージをバキバキにする
4．自身のサイトの『32nd diary』に掲載
5．日立製作所に通報される
6．あせって似顔絵削除
7．火に油を注ぐだけで所属する日本UNIXユーザ会にも通報祭り勃発
8．「給料泥棒」と説教される
9．「殺します」と殺人予告をして警察に事情を聞かれる←イマココ
高野光弘の行動
現在は、過去の記事を閲覧できなくして、「本日の日記はツッコミ数の制限を越えています」としています。
まずは、不愉快な思いをされた方々に謝罪するべきなのではないでしょうか。
高野光弘の発言
「まぁ、どこの団体もそんなにヤワじゃないので、平気なんですけども。
日本UNIXユーザ会が一番対応に慣れてる感じ。」
日本UNIXユーザ会が対応に慣れているか、みなさん確認してみてください。
連絡先
URLﾘﾝｸ(www.net.intap.or.jp)
398:デフォルトの名無しさん
08/06/23 21:59:40
Ruby と Java ってどっちがましなの
399:デフォルトの名無しさん
08/06/23 22:11:22
そりゃあどう考えてもRubyだろ。JavaはRubyのパクリだからな。
余り知られていないが、C++もRubyにインスパイアされているし、
CobolはRubyで実装されている。ちなみにRubyはS式つかもう飽きた。
400:デフォルトの名無しさん
08/06/23 22:53:12
もう一踏ん張りで価値ある不条理になったかもしれないんだけどな。
惜しいな
401:デフォルトの名無しさん
08/06/23 23:12:46
RubyをISOで標準化だって
402:nobodyさん
08/06/24 00:31:32
ISOの規格はアメリカのデファクトスタンダードに劣る。
ソケット（アメリカ発祥）VS ISO標準通信規格はソケットの圧勝に終わりました。
国内ベンダーでISO方式で作ったシステムは無用の長物となって作り直し。（涙）
403:デフォルトの名無しさん
08/06/24 09:57:33
で、プログラミング言語の場合、「アメリカのデファクトスタンダード」って何？
404:デフォルトの名無しさん
08/06/24 10:05:55
>>402 は TCP/IP と OSI のことを言いたいらしいが全く言えてない件
あんたバカぁ？
405:デフォルトの名無しさん
08/06/24 10:12:34
>>401
そんなことをしたらRuby作者が身動き取れないようになりそうだなw
406:デフォルトの名無しさん
08/06/24 19:13:40
Rubyは10年前のJava − ＠IT
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
また、Rubyをビジネスで利用するうえで、そのパフォーマンスに
疑義が呈されることも珍しくない。しかし、ある大手ベンダで検証を
行ったところ、パフォーマンス、信頼性、そしてセキュリティいずれの
面でも十分であるという結論が出たという。つまり「不安なのは
分かっていないから」（最首氏）
任意のコードが実行される脆弱性について
URLﾘﾝｸ(www.ruby-lang.org)
信頼できない入力がRubyプログラムの入力として与えられた場合に、
DoS攻撃を受けたり、任意のコードが実行される脆弱性が発見されました。
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
407:デフォルトの名無しさん
08/06/24 19:15:58
Ruby会議って終わってたの？
408:デフォルトの名無しさん
08/06/24 20:14:26
終わってる言語の会議は最初から終わってます
409:デフォルトの名無しさん
08/06/25 07:48:27
>>406
釣られるけど、Rubyがビジネスに使えない、のはパフォーマンスのせいじゃないよね？
正式な言語仕様がない、なんて部分があるからじゃないのかなぁ。
410:デフォルトの名無しさん
08/06/25 07:52:11
Rubyはベンチャー企業が立ち上げコストを抑えてベンチャービジネスの採算性を
見る位しか今後数年は役割がない気がする・・・。
411:デフォルトの名無しさん
08/06/25 09:30:09
いまだに綴りミスがみつかるくらい誰にも使われてないのがRuby
412:デフォルトの名無しさん
08/06/25 11:11:54
この場合の「ビジネス」に使われてる言語はJavaかC/C++だろ
せめて、PHPが使われてるようなユルい分野でないとRubyはどうにもならん
エンタープライズでのJavaにPHPやPerlが太刀打ちできないのと同様にRubyも太刀打ちできない
413:デフォルトの名無しさん
08/06/25 19:51:30
大企業でRubyが採用される理由について考察した結果
「だって.NETに移る訳にはいかないじゃん」
という結論に達した。と同時に如何にPHPが激しく嫌われているかを理解した。
414:デフォルトの名無しさん
08/06/25 20:28:50
ぶっちゃけ、Webアプリを作るだけなら、PHPはそれほど悪くないんだけどなｗ
415:デフォルトの名無しさん
08/06/25 21:24:07
PHPで作りっぱなしならいいけど、保守はしたくないな
416:デフォルトの名無しさん
08/06/25 21:55:31
保守はRubyでもやりたくないな
417:デフォルトの名無しさん
08/06/25 22:11:44
しかし、大手ベンダ（NTT○○タとか、I○M)とかの糞Javaライブラリ使ってる社内システムいくつかメンテうけもってるけど、ソース、クラス名命等本当になきたくなる内容だぞ。せめて英単語のつづりみすはやめてー
今日なんて、俺がWebあぷぷの自動テストすくりぷとかいてたら、inqueryがimqueryだったりで、ほんとうに発見するのに時間かかったんだ。。。
418:デフォルトの名無しさん
08/06/25 22:27:03
inqueryってなに？
419:デフォルトの名無しさん
08/06/25 23:06:39
類友の実例ですね、わかります。
420:デフォルトの名無しさん
08/06/26 03:24:12
卜部って何であんな偉そうなの？
うぜぇ
421:デフォルトの名無しさん
08/06/26 05:12:21
偉そうなんじゃなく、偉いと思って偉ぶってんだろね。
誰かが直で指摘しないといかんわけだが、無益な訳でもないからみんなスルー
ML解除して耳塞いどけばOKだ
422:デフォルトの名無しさん
08/06/26 06:30:32
>>420
君も偉そうに見えるけど。
423:デフォルトの名無しさん
08/06/26 06:37:57
つかここはMLｦﾁじゃねーんだ
さっさと安置れ
424:デフォルトの名無しさん
08/06/26 10:25:17
Rubyなんて使ってたまるか！と思わせる６個くらいの方法
URLﾘﾝｸ(tail.s68.xrea.com)
425:デフォルトの名無しさん
08/06/26 10:52:06
久しぶりに日記更新したね
426:デフォルトの名無しさん
08/06/26 11:03:06
>>420
URLﾘﾝｸ(blade.nagaokaut.ac.jp)
これかい？
普段のメールもこんな書き方なんかね。
この人って高校生かなんか？
427:デフォルトの名無しさん
08/06/26 11:33:06
>>425
読んできた
＞で、私は10年たってもRubyに「仕事だからワクワクしないのは当たり前」というような文化が伴うような言語になってほしくない。
とりあえず、10年くらいはRubyに関わって行くつもりらしいので、信者は安心して良いと思うよ
428:デフォルトの名無しさん
08/06/26 11:41:36
>>426
言っていることはそれほどおかしくないんだから、言い方かな？
苛立ちを表現したかったと思えば、俺はギリギリ許容範囲だけど
確かに「立場」とか「身分」とか「レス元の発言の意図」は敢えて
無視してるね。
「礼儀」は・・・開発コミュニティとの連帯感と開発当事者としての
苛立ちを汲んで相殺出来なくもないと擁護してみる
429:デフォルトの名無しさん
08/06/26 12:21:42
いつまでたっても改善しないmatzのルーズさに
「苛立ちを表現したかった」というか、いらだってるんだろうな
卜部さん乙
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5115日前に更新/152 KB
担当:undef