Visual Studio 2008 Part 8 - 暇つぶし2ch

Visual Studio 2008 Part 8 at TECH

1:デフォルトの名無しさん
08/04/02 00:26:58
■公式
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

■過去スレ
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Visual Studio 2008 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板) (実質4)
【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Visual Studio 2008 Part 6
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Visual Studio 2008 Part 7
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

■リンク
Visual Studio 2008に搭載された17の新機能
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
5000個のバグと戦った、MSが「Visual Studio 2008」RTM出荷
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

その他テンプレ>>2-4

2:Visual Studio 2008 Express Edition
08/04/02 00:27:58

Visual Studio 2008 Express Edition の DVD イメージからのインストール
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)

3:Visual Studio 2008
08/04/02 00:28:48

Visual Studio Team System 2008 Team Suite (90 日間評価版)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
Visual Studio Team System 2008 Team Suite リリースノート
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)

4:Visual Studio 2008
08/04/02 00:29:12

Visual Studio Team System 2008 Team Foundation Server (90 日間評価版)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)

Visual Studio Team System 2008 Test Load Agent (90 日間評価版)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)

Visual Studio 2008 Professional Edition (90 日間評価版)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)

5:デフォルトの名無しさん
08/04/02 00:35:58
おつ

6:デフォルトの名無しさん
08/04/02 00:57:41
>>1乙

7:デフォルトの名無しさん
08/04/02 07:14:52
F1でヘルプ開いても全部英語ヘルプしか表示されないんだけどなんなの？

8:デフォルトの名無しさん
08/04/02 08:39:06
Pro買ったんだけどDVD２枚目にSQLサーバー2005が入ってんだけどこれなんなの？
VC++が使いたかっただけなのにVBとC#はゆるしてやるとして、もしかしてSQLは抱合せ販売を食らったの？
それとも開発するのになにか便利なものなの？

9:デフォルトの名無しさん
08/04/02 09:06:01
AHO!

10:デフォルトの名無しさん
08/04/02 09:07:55
>>8
理解できないお前が馬鹿なだけ

11:デフォルトの名無しさん
08/04/02 09:09:44
>>8
公式情報も読まない愚劣の分際で偉そうだな貴様。

Proに同梱されているのはDevelop Editionと言って、Enterprise Editionと同機能を持つが
実運用はできないその名の通り開発評価版だ。Amazon行ったら5,500円だった。

理解したなら糞して仕事に行け。

12:デフォルトの名無しさん
08/04/02 09:16:58

『Visual Studio Team System 2008 評価キット』(DVD-ROM)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

『Visual Studio Team System 2008 Test Load Agent 評価版』(DVD-ROM)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

Visual Studio 2008 Professional Edition 90日間限定評価版 (DVD-ROM)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

13:デフォルトの名無しさん
08/04/02 09:24:18
仕事はないです(´・ω・｀)

14:デフォルトの名無しさん
08/04/02 09:32:08
キーワードに入れて検索すると日本語ヘルプが表示されるのに、F1だと英語ヘルプが表示される
どうやんの？

15:デフォルトの名無しさん
08/04/02 09:52:47
なんでC++はコードスニペットがないの？

16:デフォルトの名無しさん
08/04/02 12:29:05
代わりにオナペットが同梱されてるだろ

17:デフォルトの名無しさん
08/04/02 12:51:51
おちんちん気持ちいいお

18:デフォルトの名無しさん
08/04/02 12:54:06
そのオナペットはどこにあるの？

19:デフォルトの名無しさん
08/04/02 14:36:34
イースターエッグ

20:デフォルトの名無しさん
08/04/02 14:39:46
答える気がねーんならしゃべるんじゃねーよ

21:デフォルトの名無しさん
08/04/02 16:01:55
2chで喋る？

22:デフォルトの名無しさん
08/04/02 16:10:36
本すれ
【β版とか関係ねぇ】VisualStudio2008でソフト開発
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

23:デフォルトの名無しさん
08/04/02 16:22:03
それはβ時代の残骸じゃね？

24:デフォルトの名無しさん
08/04/02 18:37:24
日本語ヘルプ優先させる方法は誰もわからないの？

25:デフォルトの名無しさん
08/04/02 19:17:00
あれだけ一生懸命マルチしてもレスがつかなかったんだ。
誰もわからないんだよ。残念だったね。

26:デフォルトの名無しさん
08/04/02 19:25:36
お前キモイよ

27:デフォルトの名無しさん
08/04/02 19:36:30
ATLの新規プロジェクトウィザードで属性のチェックボックスが消えてるのですが
VC9では属性は使えなくなったのでしょうか？

28:デフォルトの名無しさん
08/04/02 19:49:56
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝―q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　＼ `　|＿/　/|.ﾄﾞﾒ｜
　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|ﾎﾀ｜
ATL、MFC｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　（　 `（　､ﾉｽﾐ｜

29:デフォルトの名無しさん
08/04/02 20:09:36
>>24 みじめだな(笑)

30:デフォルトの名無しさん
08/04/02 20:15:33
とっくにサポートで聞いたし

31:デフォルトの名無しさん
08/04/02 20:20:46
>>30
後学のために方法おしえてぇ～ん☆

32:デフォルトの名無しさん
08/04/02 23:08:44
サポートの時間終わってるだろｗｗ

33:デフォルトの名無しさん
08/04/02 23:42:35
なんつうか2008はシャキシャキ動く2005っつう感じだな

34:デフォルトの名無しさん
08/04/03 03:22:04
でもデバッグからエディタに戻る時すごく時間がかかるよね

35:デフォルトの名無しさん
08/04/03 07:41:34
>>34
スタートページを表示してないか？

36:デフォルトの名無しさん
08/04/03 12:03:40
1ヶ月ぐらい前からVS2005使ってC#を勉強し始めて今度新しいPC買うんだけど2005と2008両方インストールしたほうが良い？
2008だけでいい？

37:デフォルトの名無しさん
08/04/03 12:52:36
>>35
うおー本当だサンクス！！！

38:デフォルトの名無しさん
08/04/03 12:57:26
スタートページって必要なのかな・・・

39:デフォルトの名無しさん
08/04/03 14:41:21
最近使ったプロジェクト一覧は欲しい

40:デフォルトの名無しさん
08/04/03 14:45:19
確かに最近使ったプロジェクトがメニューに無いな。

41:デフォルトの名無しさん
08/04/03 14:46:52
デバッグ中に一時停止→再開するときに1秒くらい待たされる

42:女子中学生
08/04/03 17:38:15
VS2008（＆.NET3.5）に、下のWindows SDK

Windows Vista および .NET Framework 3.0 ランタイムコンポーネント用 Microsoft Windows Software Development Kit
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

をインスコしたらどうなりますか？

VS2005＆.NET3.0用でバージョン古いっぽいけど、
WindowsSDKの日本語ドキュメントは、これが最新っぽいのでインスコしたいんです＞＜

43:デフォルトの名無しさん
08/04/03 17:44:35
>>40
俺のC# Expressにはあるが？
自分でメニューに登録したのかもしれないけど憶えてない

44:デフォルトの名無しさん
08/04/03 18:04:12
>>42
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
これじゃだめなの？

45:デフォルトの名無しさん
08/04/03 18:13:40
>>44
> 公開された日付 : 2008/03/06

最新版あったんだ！インスコしてみます。

46:デフォルトの名無しさん
08/04/03 19:32:43
自称女の子にネラーがメロメロな件について

47:デフォルトの名無しさん
08/04/03 19:34:14
俺も今度から質問するときは名前欄に女子小学生と入れよう

48:女子高生
08/04/03 19:46:45
VS2008を買ったんだけどわかりません。
おねがぃします。ｍ（_ _）ｍ

49:デフォルトの名無しさん
08/04/03 19:49:05
本買え。本。

50:40
08/04/03 19:52:01
>>43
もしかして、俺が「最近使ったファイル」を更新しないように弄ったからかな？
どっちにしろ必要としている人がいる以上、スタートページはもっと軽くないとな・・・

51:デフォルトの名無しさん
08/04/03 19:53:26
proだけどあるよ

52:デフォルトの名無しさん
08/04/03 20:23:11
ProってEEと比べて何が違うの？
お金には余裕があったからPro買ったけどPro使う利点が分からない。。。

53:40
08/04/03 20:25:36
URLﾘﾝｸ(blogs.wankuma.com)
ぐぐってみたけどコレだね。

54:デフォルトの名無しさん
08/04/03 20:25:36
最近のは知らんが、昔だと開発用のアプリがいくつか付いてた

55:デフォルトの名無しさん
08/04/03 20:29:40
>>52
C++だとプロファイルに基づいた最適化、64ビットコンパイラ、
リソースエディタ、MFC/ATLなんかが付いてくる（一部はStdから）。

56:デフォルトの名無しさん
08/04/03 20:34:49
>>54,55
どうもありがとうございました。

57:デフォルトの名無しさん
08/04/03 21:48:41
>>34
俺の経験からすれば、スタートページを開いていようが閉じていようが
遅いものは遅い。たぶんスタートページを閉じれば早くなるというのは
なんの確証も無いデマだ。俺が怪しいとにらんでいるのは、デバッグに
関連したVisual Studioホスティングプロセスの不具合だ。これを切れば
戻ってくるのが早くなった。

58:デフォルトの名無しさん
08/04/03 21:57:34
>>44
> 公開された日付 : 2008/03/06

って、>>4からダウソしたものと一緒で、
もうインスコ済みでした＞＜

このドキュメントでは駄目ですので、
再度>>42の質問の件をお願いします。

59:デフォルトの名無しさん
08/04/03 22:19:49
>>57
ﾋﾟｺﾜﾛｽ

60:デフォルトの名無しさん
08/04/03 22:26:43
>>58
じゃあ最初のしかないよ。必要システムを満たしてるのなら入れれば良い。

あとはこっち
URLﾘﾝｸ(msdn2.microsoft.com)

61:デフォルトの名無しさん
08/04/03 22:30:53
1.21ｼﾞｺﾞﾜﾛｽ

62:デフォルトの名無しさん
08/04/03 22:47:47
>>60
｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡ｴｰﾝ

Windows SDK for Windows Server 2008 and .NET Framework 3.5
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

これの日本語版がでるまで待ちます。。。
ありがとうございました。

63:デフォルトの名無しさん
08/04/03 23:10:39
>>61
また懐かしいネタを...

64:デフォルトの名無しさん
08/04/03 23:46:58
>>58
何がどうだめなの？
.NET Framework 3.0/3.5なら、
これにも日本語のクラスリファレンスが入っているぞ。

65:デフォルトの名無しさん
08/04/04 00:07:17
Visual Web Developer 2008 Express Edition　インストールしたけど、
Vbscrptの強調表示がなくなっとる。
コード補完まで消えて、メモ帳同然
Javascriptは大丈夫なんだがなぁ

66:デフォルトの名無しさん
08/04/04 06:04:21
>>57
スタートページだけで明らかに早くなるよ

67:デフォルトの名無しさん
08/04/04 06:09:41
MSDN Libraryをインストールする意味ってなんですか？
オンラインの方が最新の可能性があっていいと思うのですが。
表示速度以外のメリットを教えてください。

68:デフォルトの名無しさん
08/04/04 06:48:08
オンラインだとAPIとかF1押しても見つからない

69:デフォルトの名無しさん
08/04/04 08:01:47
世の中には従量制ダイヤルアッパーもいるし
そもそもいつでもネットが使えるとは限らない。

70:デフォルトの名無しさん
08/04/04 08:07:26
>>67
逆に表示速度以外のメリットってあるか？

71:デフォルトの名無しさん
08/04/04 08:20:58
まあ自分の頭で考える意思と能力がないなら、疑問なんて持つなってこった

72:デフォルトの名無しさん
08/04/04 08:27:50
.NET Framework上で動くなら、
VBでもC#でもVC++でも、サイズ・実行速度は大差ないと考えていいのでしょうか？

73:デフォルトの名無しさん
08/04/04 08:36:01
>>70
何が逆なんだよ

74:デフォルトの名無しさん
08/04/04 09:06:14
>>70
何の逆だよ

75:デフォルトの名無しさん
08/04/04 10:04:47
Libraryのほうが情報が多い。
日本語技術文書とかまとめられてるし。

76:デフォルトの名無しさん
08/04/04 10:11:58
オフライン版な

77:デフォルトの名無しさん
08/04/04 11:45:58
表示速度以外のメリットなんて無いでしょ。
そして俺は表示速度のためにインストしている。

78:70
08/04/04 11:57:36
>>73-74
「逆に聞き返すけど」の意味で書いたけど、分かりにくかったらごめん。

>>77
俺もインストールしてあるけど、どうしてもGoogleに行ってしまう・・・

79:デフォルトの名無しさん
08/04/04 15:45:07
>>78
＞表示速度以外のメリットを教えてください。
に対して
＞逆に聞き返すけど表示速度以外のメリットってあるか？
しらねーよｗｗｗｗそれを聞いてるんだろｗｗｗｗｗ

ってなるよ。
なるよ！(｀・ω・´)

80:70
08/04/04 15:58:33
>>79
ごめん！
国語の教科書読んでくるよ。

81:デフォルトの名無しさん
08/04/04 17:39:21
オンラインだとVCに関する項目は悲惨だよ

82:デフォルトの名無しさん
08/04/04 18:52:54
VC3000のど飴～

83:デフォルトの名無しさん
08/04/05 00:36:34
>>77-78
表示は速いけど検索はgoogleのほうが早くない？

84:70
08/04/05 00:56:53
>>83
確かにgoogleは早いけど、例えばMSDNに限って言えば、
検索結果が一瞬で出て、各ページ(激重)を見て回るのと、
検索結果はゆっくりだけど、各ページ(そこそこのスピード)を見て回るのとでは、
累計時間もストレスの度合いも違ってくる。

85:デフォルトの名無しさん
08/04/05 01:07:17
検索だってキーワード検索をうまく使えばローカルMSDNの方がずっと早いでしょw

それに84の言うとおりで、たとえばクラスのメンバ一覧が見たいだけなら
webも悪くないかもしれないが、ちょっと複雑なことを調べる場合はMSDNライブラリ内に
限っても芋づる式に関連ドキュメントをブラウズする必要があるわけで、そんな作業を
あの激重のweb版でやってられないよね。

86:デフォルトの名無しさん
08/04/05 01:19:01
あのサイト、なんであんなに重いんだろうな。
カネあるんだからもっと鯖強化すればいいのに。

87:70
08/04/05 01:23:14
っていうか凝り過ぎだよね。
マウスを動かせばその辺でピコピコ動くし、特に左のツリーの読み込みが重すぎる。

88:デフォルトの名無しさん
08/04/05 01:30:11
検索したいときはGoogleでオンライン。

何か見付けて、これはじっくり読まないといけないぞと思ったら、
記事のタイトルをオフライン版のキーワードへコピペ。
そして「目次と同期」を押して目次を辿る。

89:デフォルトの名無しさん
08/04/05 01:32:53
全世界のプログラマからアクセス殺到してるわけだから
かなり鯖強化しないとあの重さは解消しないだろうな・・・。

90:デフォルトの名無しさん
08/04/05 01:38:06
>>89
JavaScriptを切ってみるといい

91:デフォルトの名無しさん
08/04/05 01:39:58
あれは鯖の処理能力不足なのか？

92:デフォルトの名無しさん
08/04/05 01:48:31
絶対違うｗ

93:デフォルトの名無しさん
08/04/05 14:45:40
つーかクライアント側をわざともたつかせる作りにして、
鯖へのトラフィックを緩和する作戦と見た

94:デフォルトの名無しさん
08/04/05 14:54:49
お前らIE6で見てて、重いとか言ってないよな？

95:デフォルトの名無しさん
08/04/05 14:56:09
Fx3b5だけどかなり重い。

96:デフォルトの名無しさん
08/04/05 14:57:58
Fx2.0.0.13だけど酷い。

97:デフォルトの名無しさん
08/04/05 18:26:03
むしろMS的にはIEだけ素早く表示されるような細工をしてそうだ

98:デフォルトの名無しさん
08/04/05 20:14:12
Opera でもやっぱり重い

99:デフォルトの名無しさん
08/04/05 20:53:56
>>97
んなわけない
ローカル版を使いたくなるほど重い

100:デフォルトの名無しさん
08/04/05 21:35:22
IE7は早いだろ

101:デフォルトの名無しさん
08/04/05 21:38:47
ブラウザの問題じゃないだろ

102:デフォルトの名無しさん
08/04/05 21:41:54
ブラウザの問題だよ

103:デフォルトの名無しさん
08/04/05 22:02:23
違うもん

104:デフォルトの名無しさん
08/04/06 00:51:53
このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを

・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない
・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している
・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている
・糞開発ツールを批判すると「性格が悪いから糞ツールを批判するんだ」と言われる

糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね。
もう、あんな厨の作った糞ツールを我慢して使うのはやめましょう。

・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。
　上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。
・糞開発ツールを使わせる上司の下では働けません、と上司の上司に直訴しましょう。
・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。
　バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。
　あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。
・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx％アップしました」
　なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。
　あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。

糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。

105:デフォルトの名無しさん
08/04/06 00:55:28
↑Dat落ちさせる気か？

106:デフォルトの名無しさん
08/04/06 13:52:42
Feature Pack 落とせなくなってる

107:デフォルトの名無しさん
08/04/06 14:18:57
WPFってどうなの？
ツールボックスに、OpenFileDialogすら無いんですが＞＜

108:デフォルトの名無しさん
08/04/06 14:48:38
そのうち追加されるさ、２，３年後までには

109:デフォルトの名無しさん
08/04/06 16:08:20
Direct3Dでテキストボックスやメニューを自力実装するのに比べれば…

110:デフォルトの名無しさん
08/04/07 07:59:45
そんなやつはいないｗ

111:デフォルトの名無しさん
08/04/07 08:49:36
DXUTの流用で済ますな

112:デフォルトの名無しさん
08/04/07 10:33:09
OSから再実装しようぜ

113:デフォルトの名無しさん
08/04/07 11:18:52
MFCを上から被せればいいじゃね？

114:デフォルトの名無しさん
08/04/07 12:08:06
2000ってNetFramework3.5のサポート対象外れてること今知った・・・
仕事場2000だらけなのにVS2008でアプリ作っちゃったよ
といってもCoreだけ3.5使ってるのはCoreだけだし何とか2000で動かせないものか・・・

115:デフォルトの名無しさん
08/04/07 12:12:10
コピーだらけのOS 2000もついに終焉か

116:デフォルトの名無しさん
08/04/07 12:26:49
２０００は十分現役だと思うんだけど。.net避ける理由が増えてしまった。

117:デフォルトの名無しさん
08/04/07 12:28:42
>>114
2008は普通に.NET Frameworkのターゲットバージョンを指定できるが。

118:デフォルトの名無しさん
08/04/07 12:32:03
興味本位でWPFいじってみた。
なにこれ文字がぼやけすぎｗｗ
利点も分からなかった。

119:デフォルトの名無しさん
08/04/07 14:46:21
オフライン版のMSDNライブラリのControl.Controlsの説明に
＞入れ子になったコントロールを含む、フォームのすべてのコントロールを反復処理するには、Controls プロパティを使用します。
＞タブオーダーにおける前または次の子コントロールを取得するには、GetNextControl メソッドを使用します。
＞コンテナコントロールのアクティブコントロールを取得または設定するには、ActiveControl プロパティを使用します。

って書いてあったけど、Form.Controlsはフォーム直下のコントロールしか入ってないなあ。
と思って念のためオンライン版見たら、上の文章は削除されたのかなかった。

いつ更新されたのか確認したかったんだが、オンライン版って最終更新日付が書いてあったような気がするんだけど書いてない。

おまけに確か3月中旬くらいの日付になってたはずの
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
が12月13日に戻ってる
これは3月版のオフライン版がおかしかったってことなのかなあ？
12月版は消しちゃったからすぐに確認できない。

120:デフォルトの名無しさん
08/04/07 14:50:32
Visual C++ 2008 Feature Pack Release
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

注意
↓
Visual Studio: This Feature Pack is only supported on systems which have the English
language (ENU) version of Visual Studio 2008 Standard Edition or above installed.

121:デフォルトの名無しさん
08/04/07 17:26:43
さすがアメリカ企業。英語版を何よりも最優先かorz

122:デフォルトの名無しさん
08/04/07 17:32:56
>>118
慣れればどうということは無いッ！

VistaならWPF使わなくてもボケボケだし、一般ユーザーも2年位経てば慣れてくれるよ。

123:デフォルトの名無しさん
08/04/07 18:17:50
ユーザー側のアップデートかよｗ

124:デフォルトの名無しさん
08/04/07 18:19:33
>>121
MSの本社というか開発元がアメリカだから仕方無いじゃん
日本語版は英語版をMS日本支社が翻訳してる。

125:119
08/04/07 19:19:26
一応報告。3月付けになってたMSDNライブラリとついさっきダウンロードした12月付けのものはMD5が一致した。
VS2008MSDNLibraryJPNX1425418.iso
MD5 EEEF9B4F0DC06D82EDD0C872EABB21BD

126:デフォルトの名無しさん
08/04/07 19:20:09
ぼけぼけ

127:デフォルトの名無しさん
08/04/07 19:50:53
.NET使いの俺らは、もちろんVista肯定派だよな？

128:デフォルトの名無しさん
08/04/07 20:15:47
YO SO DE YA RE

129:デフォルトの名無しさん
08/04/07 20:53:00
ボケボケって・・・。XPなんてジャギジャギで酷過ぎだろ。
わざわざ有志がビットマップフォント抜きのMSゴシックExなんて作るくらいなのに

130:デフォルトの名無しさん
08/04/07 20:57:50
使うときにはClear Type Turnnerで調整しておきたい。

131:デフォルトの名無しさん
08/04/07 20:58:56
どこがジャギジャギなん？

132:デフォルトの名無しさん
08/04/07 21:15:01
#regionっていい加減IDEの機能にしろよ…
なんで一々コードに書かなきゃいけないんだよ

133:デフォルトの名無しさん
08/04/07 21:29:03
>>131
URLﾘﾝｸ(tettyanblog.blog60.fc2.com)

134:デフォルトの名無しさん
08/04/07 21:46:20
ブラウザを眺めてるときはアンチエイリアスもいいが、
コーディングには鮮明なビットマップフォントでないとかえって疲れる。
歳かな・・

135:デフォルトの名無しさん
08/04/07 22:13:49
>>133
ないわ。
文字ははっきりシャープにしてもらわないと。
それにそのフォントもVistaのフォントも昔の活版印刷みたいないびつな形なのはなんで？
台湾でよく見かける日本語モドキみたいな文字だな。台湾行ったことないけど。

136:デフォルトの名無しさん
08/04/07 22:21:31
ClearTypeって独特な処理をしてるからまともなフォントでも表示が汚く見えたりするみたいだぞ
フォントが歪な感じがするのは多分可読性を重視しているからだと思う。

137:デフォルトの名無しさん
08/04/07 22:42:54
>>117
でけたあぁぁぁぁぁぁ！

参照設定を2.0用に削ってやらにゃならんかったけど
ちゃんと2.0でビルドでけた
ありがとう、ちゅ。

138:デフォルトの名無しさん
08/04/07 22:52:31
デリゲートとかラムダ式とか使ったこと無いけど
なんかスパゲッティっぽくね？

139:デフォルトの名無しさん
08/04/07 22:58:35
どこら辺がスパゲティなのか原稿用紙三枚以上で語ってみ

140:デフォルトの名無しさん
08/04/07 23:16:27
>デリゲートとかラムダ式とか使ったこと無いけど
ラムダ式はともかく、デリゲートはイベントで使われているから、
全く使ったことがないなんてことはありえなくね

141:デフォルトの名無しさん
08/04/07 23:39:47
>>140
いやそこらへんは女子高生的に考えてくれよ

142:デフォルトの名無しさん
08/04/08 00:20:14
質問です。
DataGridViewを使ってデータを表示させてるんですが、
標準のソート機能を使うとどうもソートキーが同じだった場合以前の順序が保障されないようです。
自分なりに調べてみたところそれは仕様らしいのですが何とか安定ソート（？）する方法は無いでしょうか？
ありましたらその方法を教えてください。よろしくお願いします。

以下、バージョン情報。
Microsoft Visual Studio 2008
Version 9.0.21022.8 RTM
Microsoft .NET Framework
Version 3.5
インストールされている Edition: VC Express
Microsoft Visual C++ 2008 91909-152-0000052-60840
Microsoft Visual C++ 2008

143:デフォルトの名無しさん
08/04/08 00:32:14
3つ目までがソートキーで
1,1,1,2
1,1,1,3
1,1,1,4
↓
1,1,1,4
1,1,1,3
1,1,1,2

ってなるということ？

144:デフォルトの名無しさん
08/04/08 00:43:20
>>143
最初一番左をキーにソートした状態から真ん中をキーにソートした場合。
1,5,3
2,4,2
2,3,3
3,4,5
↓
2,3,3
2,4,2
3,4,5
1,5,3
となってほしいところが
2,3,3
3,4,5
2,4,2
1,5,3
となってしまってるという状況です。

145:デフォルトの名無しさん
08/04/08 01:10:56
URLﾘﾝｸ(dobon.net)
これじゃね

146:デフォルトの名無しさん
08/04/08 01:33:30
ご指摘ありがとうございます。そこからたどれるヘルプは日本語ページで読みました。
どうも固定の２列をキーにしてソートしているようなので今回やりたいことを実現するのには難しいかなと思いました。
実際のデータはＭＡＸで５０００行ほど列は３０～４０列ぐらいになる予定です。
それらのすべての列を意識してソートすることはまず無いですが、
４・５列ぐらいは任意に選べるとよいと思っています。
理想的には列見出しをクリックしたら前回のキーが何かを意識することなく新キーでソートし、
なおかつ新キーが同値であれば前回のソート順序が保障されることです。
クラスメンバに過去のソートキーを全部記憶させておけばご指摘のページのやり方でもできそうですが
列が増えたりしたときの対応が大変そうです。

147:デフォルトの名無しさん
08/04/08 02:04:13
申し訳ありませんが本日は寝させていただきます。
また明日きます。本日お付き合いいただいた方ありがとうございました。
また何かありましたらよろしくお願いします。

148:デフォルトの名無しさん
08/04/08 04:10:48
学生にProをただで配るのはまだかお！
研究室でずっと待ってるんだお！！

149:デフォルトの名無しさん
08/04/08 06:28:27
かなり前から MSDN AA で配布してるじゃん

150:デフォルトの名無しさん
08/04/08 07:00:46
それはただとは言わないんだお！

151:デフォルトの名無しさん
08/04/08 12:23:26
気色わるっ

152:デフォルトの名無しさん
08/04/08 14:15:03
前スレで、「高速化のためにアセンブラ見てる」って人に、
ロジックを見直してキャッシュ効率を上げろってアドバイスしたんだけど、その根拠みっけた。

URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
CPUとしてのPentium 4をもっとも際だたせているのは、20段という長いパイプラインと、それを補強する「トレースキャッシュ」の存在である。
トレースキャッシュとは、x86命令をμopに変換(デコード)した「結果」を保存するという点で、従来の＝x86命令をそのまま保存するキャッシュと異なる。
しかし、ひとたびトレースキャッシュを外した場所に分岐が発生すると最悪だ。

Pentium 4にはx86命令のデコーダは1つしかない(Pentium Pro～IIIまでは3つ、Athlonも3つ)。
そこでゆっくりゆっくりトレースキャッシュにμopをため込みつつ、実行を続けることになる。

URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)

153:デフォルトの名無しさん
08/04/08 15:15:32
他人の設定ファイル（フォントやエディタの色など）がUPされているサイトってありますか？

154:デフォルトの名無しさん
08/04/08 15:31:03
おちんちん気持ちいいお

155:デフォルトの名無しさん
08/04/08 16:39:39
最低用件スペック満たしてないけど俺のマシンでVS2008は動きますかね？
CPUが１．４GHｚしかないんだけど。メモリーは満たしてますけどね。

156:デフォルトの名無しさん
08/04/08 16:46:48
>>155
VC#ですが、２Ghzのセレロンですが動いてます。
ロジマウス使ってるなら、ホイールスクロールを画面単位にすると落ちることがあります。

157:デフォルトの名無しさん
08/04/08 17:45:30
celeron-1.3 768MB FX5200 XPSP2で普通に動いてる。

158:デフォルトの名無しさん
08/04/08 18:41:44
>>155
おれなんかセレ600MHｚで動かしてるよ

159:デフォルトの名無しさん
08/04/08 18:41:58
まじでこれからはJAVAだぞ。開発環境無料だし。

160:デフォルトの名無しさん
08/04/08 18:43:11
Java(笑)

161:デフォルトの名無しさん
08/04/08 18:51:23
俺も日本人辞めてJavaneseになろっかな

162:デフォルトの名無しさん
08/04/08 19:00:24
>>159
．ｎｅｔは全言語で無料だ。

C/C++なら．ｎｅｔじゃなくても無料だ。

163:デフォルトの名無しさん
08/04/08 19:03:28
無料だなんて言っても無理よぅ…

164:デフォルトの名無しさん
08/04/08 19:31:05
Javaは没落しそうだな

165:デフォルトの名無しさん
08/04/08 19:35:50
今、VS2008をインストールしたけど、CPUはパワー不足だけど
メモリーが２５６MBあるから十分動くね。

166:デフォルトの名無しさん
08/04/08 19:40:52
このスレの人的には、Javaはどうなんでしょうか？
Javaは携帯のソフトにも最近使われてて繁盛してるようにも見えるんですが。
うまくいけば僕は今後VBプログラマになるかもしれません。
パソコンではマイクロソフトが圧勝してますが、
VBは安泰でしょうか？
プログラム言語の世界の将来は限りなく不透明ですね。

167:デフォルトの名無しさん
08/04/08 19:42:12
>>165
ソレは悪夢なのですぐに目を覚ますかそのまま昏睡になった方が無難かと。

168:デフォルトの名無しさん
08/04/08 19:45:58
>>166
VBは企業内とかなら安泰かもね。
javaは今のところ米国で一番求人の多いプログラム言語らしいので21世紀のcobolにはなったと思う。

最後に言うけどプログラム言語で覇者っていない事を知っておいてください。
時代の流れでいくらでもかわります。

変わらないのはアルゴリズムだけなのであんまり言語に依存しません（書きやすいかどうかは別の話だ）

169:デフォルトの名無しさん
08/04/08 19:46:37
VB6からVB.NETという変化が、同じVBであるとするなら、
まさにVBは永遠であろう

170:デフォルトの名無しさん
08/04/08 19:55:47
>>169
それにしても、ネイティブで動かせるActiveBasicを使う人がいないってのが、
結局VBは職業プログラマしか使わないって証明してるような。

171:デフォルトの名無しさん
08/04/08 20:12:54
一時期、不謹慎ゲームはみんなVB製だった時代があったけどなーｗ

172:デフォルトの名無しさん
08/04/08 20:17:52
>>165
CPUがP55Cでもない限り明らかに逆だろ。

173:デフォルトの名無しさん
08/04/08 20:30:03
外資系金融関係のアプリはJavaが躍進してまつ。　　　

VB.net（笑）

174:デフォルトの名無しさん
08/04/08 20:50:49
>>133
滲んでるようにしか見えんが

175:デフォルトの名無しさん
08/04/08 20:57:51
ハローワークとか転職サイトの求人でも Javaは多いように思う。

176:デフォルトの名無しさん
08/04/08 21:07:40
>>171
不謹慎ゲームで繁盛してたVBっていいね。
俺そういうのすきだわ。
VB製のエロゲーとか出ないかなｗ

177:デフォルトの名無しさん
08/04/08 21:33:05
>>170
あれは作者には悪いけど使いにくいじゃんw
つまりあえてVBを選ぶ理由（お手軽）はあってもあえてABを選ぶ理由が思いつかない。

178:デフォルトの名無しさん
08/04/08 21:48:13
WindowsでJava使うメリットもあまり浮かばないな

ところで業務系のJavaアプリって結構多いけど糞重いのが多いよ
一回起動に30秒ぐらいかかるアプリに出会って買ってくれって言われたけど
こんなんで金取るなよと思った

179:デフォルトの名無しさん
08/04/08 22:00:24
インストーラのあんちゃん、顔のパーツが中心に寄ってるなあ

180:デフォルトの名無しさん
08/04/08 22:06:13
VSのインストーラに出てくるあんちゃん、なんで鬱な表情なんだろ。
プログラマーってみんなあんなやつ？

181:デフォルトの名無しさん
08/04/08 22:14:03
2005のこっち見つめてる半島人よりまし

182:デフォルトの名無しさん
08/04/08 22:16:20
確かにｗ
そもそもそんなもん表示する暇があるならさっさとインストール終わらせろよと思った。

183:デフォルトの名無しさん
08/04/08 22:16:41
なんだ・・・Javaって携帯のゲームぐらいしか使えないのか。
業務用で駄目だったら、Windowsの独壇場じゃん。
なんならいっそのこと携帯もWindowsに侵略されてしまえ。

184:デフォルトの名無しさん
08/04/08 22:20:18
スペックが…

185:デフォルトの名無しさん
08/04/08 22:55:54
市販のコンポーネントが、ようやく去年あたりにすべて
VS2005(VB2005)に対応して、これからバリバリ2005で
開発できると思ったら、今度は2008だよ。もちろん
コンポーネントの2008対応はまだまだ後だ。

高機能グリッドとか便利でかっちょいいボタンとか
使いたいから、事務系のアプリ開発には市販の
コンポーネントは必須だと思ってるんだが、
みんなどうしてるのかなぁ。

186:デフォルトの名無しさん
08/04/08 23:05:55
いや別に使えるだろ

187:デフォルトの名無しさん
08/04/08 23:10:30
DLLへの参照を追加してポトペタするだけなんだから、
2005で動くなら2008でも動くだろ

188:デフォルトの名無しさん
08/04/08 23:11:23
これだから趣味グラマは
その責任は誰が持つんだ？

189:デフォルトの名無しさん
08/04/08 23:13:14
>>188
総理大臣

190:デフォルトの名無しさん
08/04/08 23:19:50
じゃあ2005そのままつかってたらいいじゃん。

191:デフォルトの名無しさん
08/04/08 23:23:36
タダで手に入れたものほど手放したくないな。何でか知らないが…
2005の話ね(TheSpoke会員は全員手に入れれた)

192:デフォルトの名無しさん
08/04/08 23:26:26
というか、VS2008でも、ﾄﾞﾄﾈﾄ2.0の部分のアセンブリは変わってないんだけどね

193:デフォルトの名無しさん
08/04/08 23:31:32
責任も糞もどこが作動保証されないと思っているのかサッパリなわけで。

194:デフォルトの名無しさん
08/04/08 23:35:35
誰にも教えませんから、VS2008proのキーを教えてください

195:デフォルトの名無しさん
08/04/08 23:44:24
コンポーネントのベンダーは、まだほとんどが2008への
正式対応を行ってないから、業務用としては怖くて使え
ないよね。

たとえCLRが一緒だからとて、ベンダーがサポートして
ないのは、何かあったときに自己責任になるんで、それが
怖いんだろう。

196:デフォルトの名無しさん
08/04/08 23:46:45
>>193
グレープシティのWebページとか見てみたら?

2008への対応は次期パッチとか次期リリースとか
次期バージョンにて対応、なんてのが結構あるよ。

197:デフォルトの名無しさん
08/04/08 23:54:04
2.0部分もSP1が当たって、たしかに変わっている部分はあるからね。
そういう対応になるのは仕方がない。

198:デフォルトの名無しさん
08/04/08 23:58:25
あれ？そうすると、VS2005＋ﾄﾞﾄﾈﾄ2.0SP1とかには対応してくれるのかな。

199:デフォルトの名無しさん
08/04/09 10:33:19
Expressだと言語毎に別の開発環境を立ち上げる必要があり
同じソリューションに違う言語を混在させることはできないようですが、
Standard以上なら同じソリューションに違う言語のプロジェクトを混在させることが出来て
プロジェクトを切り替えると開発環境も該当の言語のものに切り替わるのでしょうか？

200:デフォルトの名無しさん
08/04/09 15:33:17
プロジェクト内に違う言語を混在させるのは流石に無理だけど、
ソリューション内に違う言語を混在させるのはオッケッケ

201:デフォルトの名無しさん
08/04/09 15:34:52
へー、ｽﾀﾀﾞﾄﾞだとそんなことできるんだ。

202:デフォルトの名無しさん
08/04/09 16:03:26
>>196
ActiveReport 3.0 は 2008 しか入ってないとインストーラが
「インストールしてやんないよぉーだ」
っていいやがるからね。

203:デフォルトの名無しさん
08/04/09 18:42:26
入ったら192-193みたいな馬鹿が電話してくるから

204:デフォルトの名無しさん
08/04/09 19:58:20
C++のインテリセンス腐りすぎ
そこまでしてC#に移行させたいのか
マイクロソフト氏ね糞氏ね死ね市ね

205:デフォルトの名無しさん
08/04/09 20:15:38
昔からかと

206:デフォルトの名無しさん
08/04/09 21:15:47
C++は実装するほうにとっては鬼仕様らしいから仕方ないんじゃないの

207:デフォルトの名無しさん
08/04/09 21:21:07
確かにインテリセンスは遅いが、C++でインテリセンスができるのは奇跡じゃないか？
ＣＰＵをフルで使っていいから速くしたいんだけど、設定を変える方法がわからない

208:デフォルトの名無しさん
08/04/09 21:31:46
すいませんが、>>153を誰かご存じありませんか？

209:デフォルトの名無しさん
08/04/09 21:34:48
>>208
設定ファイルの拡張子でググってみればいいんじゃないかな。

210:デフォルトの名無しさん
08/04/09 21:45:09
ビジュアルスタジオはフリーで使えますか？

211:デフォルトの名無しさん
08/04/09 21:45:51
それじゃあ一体どのエディタ/IDEのインテリセンスなら満足なんだい？
C++Builderのやつは死ねると思ったものだけど…。

212:デフォルトの名無しさん
08/04/09 21:47:51
>>210
フリーで使える。VisualStudio2008 Express Edition。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

MFCはないけどPlatform SDKは今回から組み込まれた。

213:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:11:13
よく考えたら、どんどんフリーのやつ進化してるな。
TeraPad＋2003TK＋PlatformSDKでシコシコしてたころが懐かしいｗ

214:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:12:30
>>209
なるほど！
それは考えつきませんでした。
どうもありがとうございます。
早速調べてみます。

215:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:14:02
オープンソースの統合開発環境の台頭とビジネスがミドルウェアへシフトしてきた辺りが原因かな？

216:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:20:19
>>153を知ってどうすんだろ？

217:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:24:39
janeとかネトゲのとかはほしいけどな、

218:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:25:00
>>207
速さよりも正確さが欲しい。
あとC#みたいに「キャッシュ作成中です」みたいなの出て欲しい。

219:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:26:30
>>213
VSにこだわらなければフリーのIDEはたくさんあったろｗ
BCC+BCCDevとか

220:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:50:53
VS2008アカデミックは学校を卒業したりして学生でなくなった場合でも
使用や配布は行ってもいいんでしょうか？

221:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:52:43
問題ない。

222:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:54:00
>>220
本当はダメ。

223:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:57:06
>>222
！？

224:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:58:55
>>223
学生じゃなくなるから利用規約に反するってことが言いたかったんだろう

225:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:59:13
アカデミックの話になるといつも適当ぶっこく奴が出てくるから
ちゃんと書類読め。

226:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:00:26
>>220
昔買ったVC6を今でも現役で使いたいと思えるかどうかを考えればいずれと答えは見つかるだろう

227:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:02:38
分からないんなら黙っとけ

228:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:03:35
2ch で聞くより Microsoft に聞いた方が確実。

229:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:03:52
>>226
日本語でおｋ

230:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:04:45
留年すれば万事解決。

231:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:07:15
↑
こいつ最高にあほ

232:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:07:53
↑
こいつも最高にあほ

233:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:11:34
VBは古いのにインテリしっかりしてたよ。

234:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:11:54
↑
愛してる

235:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:13:33
ドキュメントエクスプローラーで、
リンク右クリの挙動が違うのどうにかしてほしい。
「新しいウインドウで開く」が無いものがある。

236:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:19:06
>>226
VC６は軽くていい。現役だぞ。

237:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:28:35
確かに2008があってもVC6は持っておきたいと思うな

238:デフォルトの名無しさん
08/04/10 00:06:26
VC6と2001年10月版MSDNライブラリは、いまだにMSDNに収録されているし。永久保存場版だよな。

239:デフォルトの名無しさん
08/04/10 00:08:01
ばばん

240:デフォルトの名無しさん
08/04/10 00:15:21
VC6 の MSDN は日本語ドキュメントが豊富なので良い。
嘘が混じってるのが玉に瑕だが。

241:デフォルトの名無しさん
08/04/10 00:17:34
2008のヘルプは、必要な情報がまったく検索できないから、VC6のヘルプを使ってる。どうなってんだよ！

242:デフォルトの名無しさん
08/04/10 00:30:22
おう、おれもそれを言おうとしていたところだ。
VisualWebDeveloper使ってるんだが、
肝心のWeb開発欄にあったIEのオブジェクトの説明はどこにあるんだ!?

243:デフォルトの名無しさん
08/04/10 01:01:26
>>216
目にやさしい配色を探しているんです。

244:デフォルトの名無しさん
08/04/10 01:05:55
>>243
参考までにだけど俺は、
背景：240,240,240
フォント：Consolas,8pt
他デフォルト

2chよりも少し薄いグレーな。
やっぱりこれが一番眼が疲れない。

245:デフォルトの名無しさん
08/04/10 01:45:27
>>243
おまえらエディタのフォントカラーにこだわるよな？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)

246:デフォルトの名無しさん
08/04/10 02:05:47
>>244
自分は文字色が214、223、231
背景色が24、32、33で使っています。
とあるWebサイトで使われていたものですが、見やすいので導入しました。
>>245
関連スレありがとうございます。
背景色を黒っぽいものにしてる人が多いですね。
でも、VSの場合、>>35にもありますが、背景色を黒っぽくすると、
多くの設定を変更しなければならないので、
似ている配色設定をインポートしたほうが楽なんですよね。
もっと簡単に変更できればいいんですが。

247:デフォルトの名無しさん
08/04/10 02:11:27
>>246
確かに細かい設定とか面倒だね。
俺はIDEがあってもコーディングだけはエディタ使ったりしてる。

248:デフォルトの名無しさん
08/04/10 02:19:26
>>238
でもサブスクライバダウンロードからは消えちゃった(ノ∀`)

249:デフォルトの名無しさん
08/04/10 02:28:32
>>247
MS側があらかじめいくつかの設定ファイルを用意してくれていれば、楽なんですが。

Visual Studio 2008 "color scheme"
でググったら結構いっぱい出てきました。

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