【初心者歓迎】C/C++室 Ver.59【環境依存OK】

【初心者歓迎】C/C++� ..

39:デフォルトの名無しさん
08/03/30 19:31:43
自分は趣味でやってるだけだけどCで書こうとするとSTLないから倍の時間がかかるよ。
C使いこなせる人尊敬するわ

40:デフォルトの名無しさん
08/03/30 19:34:11
CとC++の中で最も優先して勉強するのはSTLと思う　

41:デフォルトの名無しさん
08/03/30 19:37:08
>>37
配列型は要素数が違えば別の型。

型が違えばオーバーライドにならない。
戻り型と違う型はreturnできない。
なんだか難儀しそうだね。

42:デフォルトの名無しさん
08/03/30 19:39:30
34なんて全然分からんｗ強引にキャストする所だったｗ
配列はついついポインタにキャストするからなぁ

>>39
Cだとクラス間の上下関係無いから、いつでもどこでも呼び出せて楽じゃない？
メンバにstaticつけた瞬間に敗北した気がする。
classやらの基本構文書いて１５分、とかイライラする。
Ｃならいきなり呼び出せるのに、て思うとね～

というか、Cから入ってC++使う機会が少なかったから
脳内でクラス構造が上手に作れないらしいｗ

STLよりANSIライブラリの方が手軽で使い易いし覚え易いし・・・

43:デフォルトの名無しさん
08/03/30 20:08:44
>>42
ウン百万行ってソースを担当すりゃわかるようになる。
＞いつでもどこでも呼び出せて楽
楽だからスパゲッティーが生まれやすくなる。

44:デフォルトの名無しさん
08/03/30 20:17:50
そうだな。設計とは制限することだと言うし。

45:デフォルトの名無しさん
08/03/30 20:26:15
厳密にアクセスの流れを制限することが売りというか
オブジェクト指向のキモというか

従来どおりにやろうとするなら単なるオーバーヘッドの増加でしかないようなｗ

46:デフォルトの名無しさん
08/03/30 20:27:16
まぁ趣味でやる程度の規模ならCでも全然問題ない気がする

47:デフォルトの名無しさん
08/03/30 20:30:07
29=42は超初心者　

48:デフォルトの名無しさん
08/03/30 20:39:37
string("hagehage");

って、Cスタイルキャストですか？コンストラクタ呼んだことになってますか？

49:デフォルトの名無しさん
08/03/30 20:41:57
>>42
いつでもどこでも呼び出せるようにして、良いんじゃない？
俺は良いと思うよ。STLは使うことを進めるけど。

オブジェクト指向もC++で扱えるパラダイムの一つに過ぎないからね。

ラムダ万歳。

50:デフォルトの名無しさん
08/03/30 20:42:48
>>48
コンストラクタ。

51:デフォルトの名無しさん
08/03/30 20:47:59
>>50
ありがとうございます。
いままで
static_cast<string>("hagehage");
って書いてたんですが、今度から>>48ですませることにします。

52:デフォルトの名無しさん
08/03/30 20:59:35
>>51
状況によるだろうけど、それ書く機会少なくない？
明示しなくても変換(コンストラクタが選択)されるよ。
　　　void f(const std::string& s);
　　　f("aaa"); //OK
　　　std::string s = "aaa"; //OK

53:25
08/03/30 21:03:40
>>19
ゴメン、constの付け所を間違えた。
やはりあれだな、>20が真実を語っていたな。

54:デフォルトの名無しさん
08/03/30 21:07:04
下の"移動アルゴリズム", "移動可能かチェック"で以下のようなエラーが出るんですが
何が悪いのでしょうか。

エラー 1 error C4430: 型指定子がありません - int と仮定しました。メモ: C++ は int を既定値としてサポートしていません d:\root\gamecreation\rpg\movestrategy.h 17 RPG
エラー 2 error C2143: 構文エラー : ',' が '&' の前にありません。 d:\root\gamecreation\rpg\movestrategy.h 17 RPG
エラー 3 error C4430: 型指定子がありません - int と仮定しました。メモ: C++ は int を既定値としてサポートしていません d:\root\gamecreation\rpg\movestrategy.h 21 RPG
エラー 4 error C2143: 構文エラー : ',' が '&' の前にありません。 d:\root\gamecreation\rpg\movestrategy.h 21 RPG

#include "Map.h"
#include "EDirection.h"
#include "DxLib.h"

namespace hogehoge{

class MoveStrategy{

public:
// 仮想デストラクタ
virtual ~MoveStrategy();

// 移動アルゴリズム
virtual EDirection Move(const Map& map) const = 0;

protected:
// 移動可能かチェック
virtual bool IsMovable(const Map& map, const int& direction) const;

};

}

55:デフォルトの名無しさん
08/03/30 21:09:35
>>52
えっと、メンバのreplace使う時とかで、リテラルの長さがほしくてstringに入れる場合、つまり
str.replace(str.find("あ"),(string("あ")).length(),string("い"));
こういう場面とか、文字列を+でつないでいく、たとえば
str = "my name is " + name + "\n"; // エラー
str = string("my name is") + name + string("\n");
こういう場面みたいな時です。

56:デフォルトの名無しさん
08/03/30 21:19:20
>>54
Mapが定義されて無いんじゃね？

>>55
それならおｋ。

57:デフォルトの名無しさん
08/03/30 21:26:00
>>55
見逃してた。stringへの+も明示する必要ないから
string("\n") は "\n" だけで良いよ。

str = string() + "my name is" + name + "\n";
でもおｋ。

58:デフォルトの名無しさん
08/03/30 21:27:50
>>56
ありがとうございます。解決しました。
確かにMapがおかしかったです。
原因はMapで純粋仮想関数ではなく、ただの仮想関数を宣言していただけなのに
その定義を持っていなかったことでした。

59:デフォルトの名無しさん
08/03/30 21:36:52
>>57
>str = string() + "my name is" + name + "\n";
わーお（｀・ω・´）いろいろありがとうございます。

60:超初心者29=42
08/03/30 21:39:35
>>43
ン百万行・・・
いいとこ１０万行ぐらいだな、触ってたのは

ン百万のソースを触るなんてオープン系の人？（´・ω・`)??

PCアプリでン百万行たって、
モジュール化進んでるからン百万だろうが怖くないしな

名前空間なんかイラネの世界で生きて来たからな～ｗ

Ｃだとヘッダ単位でモジュール化したりするモンだが。。
規模が違うんだろうな～～。。。。

61:デフォルトの名無しさん
08/03/30 21:45:24
モジュール化？なにそれ？なスパゲッティコードを君にプレゼントしよう

62:デフォルトの名無しさん
08/03/30 21:49:29
規模が大きくなってくると、人員の質にバラ付きがでてくるのさ

63:54
08/03/30 21:50:15
ちょっと教えてください。
以下のようなクラス宣言があります。
#include "Player.h"
#include "Enemy.h"
#include "Map.h"
#include <vector>
namespace hogehoge{
/**********************************
* 概要: 地図の振る舞いを管理する *
**********************************/
class Map{
public:
static const int CHIP_SIZE = 15;
protected:
Player* player;
//std::vector<Enemy> *enemy;
public:
// コンストラクタ
Map();
//仮想デストラクタ
virtual ~Map();
// 地図を表示する
virtual void Display() const = 0;
// 地下1階への状態を返す
virtual const int (& getMap() const)[30][30] = 0;
};
}

64:54
08/03/30 21:51:09
この場合以下のエラーが大量に出てしまいます。
エラー 1 error C4430: 型指定子がありません - int と仮定しました。メモ: C++ は int を既定値としてサポートしていません d:\root\gamecreation\rpg\movestrategy.h 17 RPG
エラー 2 error C2143: 構文エラー : ',' が '&' の前にありません。 d:\root\gamecreation\rpg\movestrategy.h 17 RPG

ここから#include "Enemy.h"を取ると、エラーなくコンパイルできます。
Enemy.hは以下のようになっています。
#include "Map.h"
#include "EDirection.h"
#include "DxLib.h"
namespace hogehoge{
class MoveStrategy{
public:
// 仮想デストラクタ
virtual ~MoveStrategy();
// 移動アルゴリズム
virtual EDirection Move(const Map& map) const = 0;
protected:
// 移動可能かチェック
virtual bool IsMovable(const Map& map, const int& direction) const;
};
}
上のエラーはどういう意味なのでしょうか。

65:デフォルトの名無しさん
08/03/30 21:52:20
>>60
同じ同じ。
言語のサポートが優位な点だけど、
大枠でのプログラム層なアーキテクチャはC,C++で左右されないと思うよ。

66:デフォルトの名無しさん
08/03/30 22:01:25
>>54

＞型指定子がありません - int と仮定しました
ｺﾝﾊﾟｲﾗ：「const Map」がよく分からないので、「const int Map」だと考えますね

＞',' が '&' の前にありません
ｺﾝﾊﾟｲﾗ：「const int Map&」、なんか変数名のあとに「&」が出て来たんですけど

67:66
08/03/30 22:04:46
一応補足。
２つ目のエラーは、１つ目の仮定のせいで発生してるってことね。

68:29=42超初心者
08/03/30 22:07:33
>>66
Map ってクラスが入れ子になってるからじゃないの？
ヘッダの相互参照になってる

enemy.h の頭に
class Map;

ての入れてコンパイル通らない？
もしくは cpp 内のみにヘッダ参照宣言入れて、ヘッダ内からの include
やめるとか
MS VC ならエラー行間違えない筈なんだけどな

すげー適当に答えてるけどｗ

>>61
>>62
共同作業でのプログラミング経験ほとんど無いんで～
他人の綺麗なコードをスパゲティにした事なら何度もあります。未だバレてませんヨ、HAHAHA

69:54
08/03/30 22:18:50
>> 66, 68
ありがとうございます。

class Map;
class MoveStrategy{
};

class Map;
class Enemy{

};

とすると、エラーはごっそり減ったのですが、まだ以下のようなエラーが残ります。
エラー 1 error C2061: 構文エラー : 識別子 'MoveStrategy' d:\root\gamecreation\rpg\enemy.h 16 RPG

ヘッダの相互参照というのは
#ifndef をしていたら、必ず防げるものではないのですか？

70:デフォルトの名無しさん
08/03/30 22:28:30
class A{
　　B b;
};
class B{
　　A a;
};

要はこれと同じ状態。前方宣言でも回避できない。これも
class A{
　　A a;
};
という問題に帰着できるから分かるだろ

71:29=42超初心者
08/03/30 22:32:18
>>69
無理かと

#include "map.h"
#include "Enemy.h"
の２行は次の形に展開される

class Map {
... void ( Enemy *pEnemy );　　　　　＜＝ ★注意★class Map 宣言より上に class Enemy 宣言が無い
}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この時点でコンパイラは class Enemy の情報を持たないのでエラー
class Enemy {
... void ( Map *pMap );
}
となり、エラー

だから #include が展開された時に

Enemy.cpp :
　class Map;
　class Enemy {
　 ... void ( Map *pMap );
　}

Map.cpp :
　class Enemy;
　class Map {
　 ... void ( Enemy pEnemy );
　}

にするのが手っ取り早い
VC 使ってるなら #pragma once 使った方がコードスッキリするよ

72:デフォルトの名無しさん
08/03/30 22:32:45
ゲームのように扱うデータが多かったりすると
必然的にコード量は増えるし、オブジェクト指向も取り入れるんだろう。

制御屋だとシステムの大きさに比例してでかくなるけど
担当も細分化されて、一人で担当するところはそれほどでもないね。
安全に関わるから。

73:29=42超初心者
08/03/30 22:40:43
>>72
エミュレータ使ってもバグ取れないなんてザラだからねぇ・・・
ブレークポイント張りずらいし

組込み系だとC++コンパイラが無いこと多い
ミドルウェアでC以外のもの見た事ないし。
linuxのほとんどのコアソースがCでなのも傍証してる（ソースが古いのも一因）

gccだけはブレークかけても、どこがバグなのかさっぱり分からん(´・ω・`;;;)
モジュール化の概念はドコ行っても同じかも

74:デフォルトの名無しさん
08/03/30 22:42:58
最近は組み込みもC++にシフトしてるよ
例外とかメモリ確保とか制限は多いけど

75:54
08/03/30 22:43:31
>>70, 71
一応上のエラーは,これも class MoveStrategy; を追加することで消えました。
有益な情報ありがとうございます。
この問題に関して不案内なところがあるので、もう少し勉強してみます。

76:デフォルトの名無しさん
08/03/30 22:51:40
＞C++コンパイラが無いこと
そこでcfrontですよ

77:デフォルトの名無しさん
08/03/30 23:06:52
日立のやつはC++使えるよね
PCみたいにはいかないけど。

78:デフォルトの名無しさん
08/03/30 23:17:00
組込みでmallocに頼るのがどうも・・・
１週間後にフリーズ＞再起動したら直りました、で
原因がmallocじゃどうにもならないしな～。
RAMの必要量が予想出来ないしなぁ。。。

C++の展開命令見ると何書いてあるか分からないしなぁ
Cならまだしも。

79:デフォルトの名無しさん
08/03/30 23:49:40
Templateの諸機能が動的に実装してある

80:デフォルトの名無しさん
08/03/31 06:05:05
すみません。質問させて下さい。XP＋VC++ 9.0です

【やりたいこと】　データファイルを読み込んで、ダイクストラ法を使って最短ルートを求める

【条件】
ノードは可変数個、コストは全て正の値、スタートノード及びゴールノードは
dijkstra.exe -start_node -goal_node のようにプログラム開始時に与える。

【何が分からないのか】
可変数個のノードや、エッジがどのノードに向かって延びているか、
かかるコストはいくらか等のデータをどのようにデータファイルに格納するか、データファイルの構造決定。
データファイルの構造が決定したとして、どのように可変数個のデータを読み込むか、
どうやってデータの終わりを探すか。ファイルからデータを読み込んだとして、データの整合性を
どのように検証するか。

分からないことばかりですが、誰かヒントだけでも教えて下さい。宜しくお願いします。

81:デフォルトの名無しさん
08/03/31 06:25:26
>>19
亀レスだけど、typedefするのも１つの手。

typedef int IA_5[5];
IA_5 array[3] = {{1,2,3,4,5},{6,7,8,9,10},{11,12,13,14,15}}; // == array[3][5]
IA_5* func(){ return array; }

int main()
{
IA_5* p = func();
for(int i = 0; i < 3; ++i){
for(int j = 0; j < 5; ++j) cout << p[i][j] << " ";
cout << endl;
}
return 0;
}

82:デフォルトの名無しさん
08/03/31 06:37:54
>>80
可変個のデータ読み込みは、非常に基礎的で、ダイクストラ法と関係ないですよ
それをまず出来るようになって下さい

83:デフォルトの名無しさん
08/03/31 06:38:58
>>80
C++でも良いんですか? もし良ければSTLを使ってノードを管理すると簡単と思います

84:デフォルトの名無しさん
08/03/31 06:57:59
>>82-83

レスありがとうございます。私の修行が足りないようで、お恥ずかしい限りです。
勉強して理解を深めてからもう一度出直してきます。スレ汚してすみませんでした。

85:デフォルトの名無しさん
08/03/31 07:23:05
すこし作ったよ

#include <vector>
#include <iostream>
#include <set>
using namespace std;

class node {
public: unsigned int dis,ver;
node(){ ver=dis=-1;}
node(unsigned int i, unsigned int d){ dis=d; ver=i; }
bool operator < (const node &x) const { return (dis<x.dis); }
};

typedef set<node> vertex;

main(){
vector< vertex > g; //グラフの定義
g.push_back(vertex());　//頂点追加
g[0].insert(node(1,3));　//辺と距離の追加
g[0].insert(node(2,5));
g[0].insert(node(3,2));
vertex::iterator p=g[0].begin();　
cout<<(p->ver); // 最も短い距離の頂点を出力
}

86:デフォルトの名無しさん
08/03/31 11:15:09
VC++2008EEで勉強中なのですが、
いろんなサイトの見よう見まねで下記ソースを試してみたところ
ビルドして一瞬ウィンドウが出て終わってしまいます。
これはreturn 0のせいかと思って、return 0を消しても
やはり一瞬で終わってしまいます。
どうすれば終了しないでコマンドプロンプトのような画面で
文字が確認できるようになるのでしょうか。

#include <iostream>
int main(void){
using std::cout;
using std::endl;
int a;
int &alias = a;
alias = 100;
cout << "a = " << a <<endl;
cout << "alias = " << alias <<endl;
return 0;
}

87:デフォルトの名無しさん
08/03/31 11:32:42
getchar();
return 0;

88:デフォルトの名無しさん
08/03/31 11:41:03
>>87
ありがとうございます！ようやく確認できるようになりました。
キーボード入力待機状態にして止めるんですね。
勉強になりました。

89:デフォルトの名無しさん
08/03/31 11:41:05
Ctrl + F5

90:デフォルトの名無しさん
08/03/31 11:45:24
>>89
デバッグなしでビルドというのでも止まるんですね。
ありがとうございます。
C言語はいろいろ解らないことばかりで非常に助かります。

91:デフォルトの名無しさん
08/03/31 11:48:00
>>86
コマンドプロンプトで実行するか、>>87

92:デフォルトの名無しさん
08/03/31 12:04:44
>>90
それらはCの知識ではない。Windowsの使い方の知識とVisualStudioの使い方の知識だ。

93:デフォルトの名無しさん
08/03/31 12:36:21
>>84
Boostのグラフライブラリを使う

94:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:10:05
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
ポインタの勉強をしているのですがサンプルのコードを動かしてみたところうまくいきません

95:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:13:24
もうアパートを探すのはつかれたよ。
はやくプログラミングしたいよ。

96:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:20:17
>>94
コメント欄がすごいことにｗ

97:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:23:25
>>94
もうこの人終わりだなw

98:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:28:30
int *n;
*n = 5; /* ポインタ変数nに値5を代入 */

初期化もポイントする先も決めてないポインタをそのまま使うのって非常に不味いよねぇ
自分ははじめにポインタの初期化を必ずするよう教わったがなぁ

99:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:40:39
>>96 >>97
あー、前スレで話題になった奴か。
エピステーメーにまで指摘されていたのに未だに記事の修正が入らないのね。
編集がコメントなにやらゴミを書いているけどそんなものは記事の修正とは認められないし。
この程度のコメントじゃZDNETとしても著者としても痛くも痒くもないのでしょ。

100:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:46:23
>>99
もしや本人さま(えぴさん)で？

101:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:48:48
どうなるか、サンプルソースをコンパイルして実行してみたら思った通り以上終了ｗ

フォールト ->00401007 c70005000000 mov dword ptr [eax],0x5 ds:0023:00000001=????????
だってさ。

*n = 5: の部分かな。エラーがソース乗せちゃまずいでしょw

102:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:49:42
× エラーがソース乗せちゃまずいでしょw
○ エラーがでるソース乗せちゃまずいでしょw

103:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:54:00
>>101
コンパイラにもよるんじゃね？
いや、試してないけど

104:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:55:06
見てないけどエラーを修正しなさいって問題なんだろ

105:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:56:59
あんまり往生際悪いんで吹いたww

106:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:57:20
「動くけど危険」とかいう話じゃなくて「動かない」コードだろ、これは

107:デフォルトの名無しさん
08/03/31 14:59:25
>>101
必ずしも異常終了するとは限らない
ポインタの指す先による

>>106
場合によっては動くコード

108:デフォルトの名無しさん
08/03/31 15:03:01
最適化をオフにして次のコードを実行すると…
勘弁してほしいタイプのバグ

#include<stdio.h>

void hoge(void){
static int a=5;
int *n=&a;
printf("a=%d\n", a);
}

void huga(void){
int *n;
*n=100;
}

int main(void){
hoge();
huga();
hoge();
return 0;
}

109:99
08/03/31 15:13:55
>>101
落ち着け。「以上終了」になっているぞw

>>100
勘弁してくれ。一緒にされたらそれはそれで迷惑だ。
もし私がエピたんなら、自分のブログでネタにしているよ。
いや、それだと本人が書いていたら拙いな。
……と思って検索したら、やっぱり書いていたかw
で、ついでにうろついたらまぁ、他にも釣れた罠。

110:デフォルトの名無しさん
08/03/31 15:21:40
επιστημηってプログラム系の掲示板でよく見かけるけどなんの人なの？

111:デフォルトの名無しさん
08/03/31 15:30:11
掲示板でよく見かけるヤツは偽者
自称C++のちょっと偉い人

112:デフォルトの名無しさん
08/03/31 15:31:34
C++の黎明期からC++に関わってきた人。
かといって、C++の隅から隅まで知っているわけではなくて、
Boostのコミッタというわけでもなくて、
意外に中途半端な立ち位置な気がするお人。

でも、俺より知識も経験もあるのは確実。

113:デフォルトの名無しさん
08/03/31 15:32:34
魚拓とっておこうと思ったら既に3つも取られてたw

114:デフォルトの名無しさん
08/03/31 15:33:23
エイプリルフールは明日だ

115:デフォルトの名無しさん
08/03/31 15:36:26
なんか冒頭に追記が

> 現在、本稿には技術的観点から異議が多数寄せられているため、詳細をレビュー中です。
> 初めてご覧になる方は、コメント欄もあわせてお読み下さい。
> また、読者の皆様には引き続き、コメントなどでご意見を頂けましたら幸いです。

そんな大層なレベルの話なのか…？

116:デフォルトの名無しさん
08/03/31 15:39:40
>現在、本稿には技術的な誤りが存在するため、詳細をレビュー中です。
>初めてご覧になる方は、コメント欄もあわせてお読み下さい。
>また、読者の皆様には引き続き、コメントなどでご意見を頂けましたら幸いです。

厳しくなったw

117:デフォルトの名無しさん
08/03/31 15:44:52
初心者にとってポインタの概念ってそんなに躓きやすい物なのか？
ポインタの基本的な部分で苦労したことがないのでそこら辺が不思議だ

118:デフォルトの名無しさん
08/03/31 15:45:30
>>94
おい。間違えて「記事推薦者になる」ってとこクリックしちまったぞ。
どうやって取り消すんだ。おい。教えろ。

119:デフォルトの名無しさん
08/03/31 15:50:36
>>117
昔教える立場にあったことがあるが、何でかしらんが分かる奴と分からん奴がいて、
分からん奴はいくら教えてもなかなか理解してくれん。
メモリってのがリニアな空間で位置や距離の概念があることを理解できないらしい。

120:デフォルトの名無しさん
08/03/31 15:55:35
番地とか分かりやすいものに例えればいいんじゃね？

121:デフォルトの名無しさん
08/03/31 15:56:25
>>118
ﾜﾛﾇ

122:デフォルトの名無しさん
08/03/31 16:00:32
>>117
俺もそうだけど、アセンブラから入ると、「ポインタが分からない」と言う人がどう分からないのか分からない
新人に教えるときなんかにとても苦労する

123:デフォルトの名無しさん
08/03/31 16:07:17
変数：戸棚
値：ケーキ
ポインタ：「戸棚にケーキがあります」という母ちゃんの置き手紙

124:デフォルトの名無しさん
08/03/31 16:09:03
>>123
訳わからんｗ

125:デフォルトの名無しさん
08/03/31 16:17:56
>>123
戸棚の場所が書いてあるメモ、なんじゃね？

126:デフォルトの名無しさん
08/03/31 16:25:27
変数：箱や器のようなもの
値：　箱にいれる何か
ポインタ：　箱が置いてある場所を書いてあるメモ

みたいな解釈でいいんだろうか？
ポインタを正しく理解できてるか自分でもよくわからん。

127:デフォルトの名無しさん
08/03/31 16:25:38
ケーキを食った後置き手紙を始末しないと後の人が迷惑するという話か

128:99
08/03/31 16:31:08
いや、置き手紙はそのままで戸棚に「中身は俺の腹の中」って書いておくんだろ。

129:デフォルトの名無しさん
08/03/31 16:38:46
JAVAの本を書いている人みたいだけど、
これほどポインタの概念がわかってなくても
使えるのか、JAVAって。
ある意味うらやましいかも。

130:デフォルトの名無しさん
08/03/31 16:45:21
>>128
そして後から置き手紙を読んだワカメが大激怒

131:デフォルトの名無しさん
08/03/31 16:45:51
>>129
でも、ポインタも理解できないような人が書いたJavaのコードって、やっぱりどこか危なげなんじゃないかね

132:デフォルトの名無しさん
08/03/31 16:47:44
>>130
Access Violationのメッセージボックスのアイコンに、ワカメの顔が表示されるとこ想像した。

133:デフォルトの名無しさん
08/03/31 16:52:23
>>129
それらの本も、もしかすると同じようにでたらめな知識に基づいて書いてるんじゃないかと疑わざるを得ない気がする。

134:デフォルトの名無しさん
08/03/31 17:06:45
>>131
参照がBoostのスマートポインタと同じようなもので
理解できない人は怪しいコードいっぱい書くことに

135:デフォルトの名無しさん
08/03/31 17:11:39
(Javaの)参照がBoostのスマートポインタと同じようなものってこと？
なんで*Boostの*って制限を設けるか理解しかねるけど、
Javaの参照はポインタそのものと同じようなもので、
それに加えて参照されなくなってからは回収される可能性があるだけ。
C++でのスマートポインタはローカルに限れば基本的にスコープを抜けた時点で回収されるから、
JavaのGCとは少し違う。

136:デフォルトの名無しさん
08/03/31 17:17:49
自分の知らないところでチョコチョコされる行動まで把握しないといけないのは面倒だが

かといって自分で何もかも把握して処理するのも面倒

なかなかバランスが難しいのねぇ

137:デフォルトの名無しさん
08/03/31 17:20:59
個人的にはRAIIは気に入ってるというか、いい方法だと思うんだけどなぁ。
もっとC++成分を取り入れたJavaライクな言語とかあればうれしいんだけど。

138:デフォルトの名無しさん
08/03/31 18:07:30
それならDを試してみてはどうだろう。

139:デフォルトの名無しさん
08/03/31 19:35:48
Dは頭の悪そうな言語名だから使いたくない。

140:デフォルトの名無しさん
08/03/31 19:38:06
頭の悪い人程そういうことを気にするもんだな。

141:デフォルトの名無しさん
08/03/31 19:39:18
予想通りのレスだな。

142:デフォルトの名無しさん
08/03/31 19:44:39
>>139
豆腐屋っぽいよね

143:デフォルトの名無しさん
08/03/31 19:47:25
D は使って欲しかったらまず言語仕様を安定させて欲しい。

144:デフォルトの名無しさん
08/03/31 19:51:40
python + cpp + java = D （という予定）

145:デフォルトの名無しさん
08/03/31 20:04:37
C++にもっさり毛が生えたのがD

146:デフォルトの名無しさん
08/03/31 20:11:27
D1.0は仕様確定したよ。

147:デフォルトの名無しさん
08/03/31 20:13:03
2.0 へ移行することになったときに
仕様が違いすぎて大変なので面倒くさい。

148:デフォルトの名無しさん
08/03/31 21:44:25
>>126
違うよ。
値は数値とか文字列とかの事で、変数は値につける名札で、ポインタは値がアドレスの変数の事だよ。

149:デフォルトの名無しさん
08/03/31 22:37:22
>>148
エロ本が変数で、収録されてる写真が値
ポインタはエロ本という変数で（便宜上*がついてる、というかポインタであることの証）、そのポインタの値はページ数
ってな理解でいいの？

150:デフォルトの名無しさん
08/03/31 22:52:48
エロ本は型で、デラベッピンが変数じゃね

151:デフォルトの名無しさん
08/03/31 23:07:50
デラベッピンはエロ本の派生クラスだ。

152:デフォルトの名無しさん
08/03/31 23:08:45
エロ本が概念でデラベッピンが型だろう

153:デフォルトの名無しさん
08/03/31 23:12:31
確かに

154:デフォルトの名無しさん
08/04/01 00:20:55
お前らｗ

155:デフォルトの名無しさん
08/04/01 00:25:05
よりによってでらべっぴんを用いるところに何らかの意図を感じる

156:デフォルトの名無しさん
08/04/01 01:34:06
エロ本としてではなく美術書として扱う場合、これは派生なの？

157:デフォルトの名無しさん
08/04/01 01:56:47
それは扱う側が決めることだろ
どう使われようがしったこっちゃない

158:デフォルトの名無しさん
08/04/01 08:09:08
>>156
インターフェースとして定義したクラスを継承

159:デフォルトの名無しさん
08/04/01 08:51:50
>>149
＞エロ本が変数で、収録されてる写真が値
この解釈だとエロ本はunionの配列で、ページ数は配列のindex。

160:デフォルトの名無しさん
08/04/01 08:52:39
C/C++のポインタの機能--参照渡しのような処理 - builder by ZDNet Japan
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
このサイトのドコがおかしいのでしょうか？

161:デフォルトの名無しさん
08/04/01 09:02:23
本人？
コメント欄の通り

162:デフォルトの名無しさん
08/04/01 09:50:07
それは4/1のために用意された記事だからあまり真に受けないほうがいい。

163:デフォルトの名無しさん
08/04/01 10:54:05
>>160
＞このサイトのドコがおかしいのでしょうか？
殆ど全て。

164:デフォルトの名無しさん
08/04/01 11:53:26
サイトってｗ
普通に「記事」とか言えよ
安っぽい釣り針だな

165:デフォルトの名無しさん
08/04/01 11:56:11
碌に査読もせずにほいほい載せちゃうようなサイトだからな。何かおかしいだろ。

166:デフォルトの名無しさん
08/04/01 12:36:03
嘘を嘘と

167:デフォルトの名無しさん
08/04/01 12:56:31
編集がコメントで悪足掻きしたり、著者の有り得ないコメントを代理掲載しているくらいだからね。

168:デフォルトの名無しさん
08/04/01 15:17:06
記事のサブタイトルが「変数の場所（アドレス）」に変わったｗ

169:デフォルトの名無しさん
08/04/01 15:20:55
推薦増えすぎw

170:いっそ誰か転載してくれw
08/04/01 15:26:22
一ページ目は修正掛かったようだけど、日本語が破綻している。
＞ポインタ変数を定義するには、通常の型の場合とは異なり、型名の後ろに * がつけられる。
よくあるダメドキュメントのパターンである、主語と述語の関係が狂ってしまっている。
この文章は誰の手によるものだろうか。筆者? 編集? レビュアー?
いっそ企画から遣り直しては如何だろうか。

171:デフォルトの名無しさん
08/04/01 16:03:48
俺が筆者ならしばらくは人には会いたくないだろうなw
はずかしすぐるwww

172:デフォルトの名無しさん
08/04/01 16:21:59
「builder編集部冨田」って人も大変だな。
しかし、事前の校正をしなかった報いだ。
この冨田って人が担当だったかどうかは知らんが。

builderの信頼性も、これで地に落ちたな（あったかどうかは不明だが）。

173:デフォルトの名無しさん
08/04/01 16:24:12
しかし、たったこれだけのコードの校正も出来ないってどれだけ不注意なんだ

174:デフォルトの名無しさん
08/04/01 16:35:58
プロのテクニカルライターだから信用してたんでしょ

175:デフォルトの名無しさん
08/04/01 16:37:49
かわうそうだからもうそっとしといてあげようよ

176:デフォルトの名無しさん
08/04/01 16:38:03
この連載、続くのか、打ち切りになるのか・・・

177:デフォルトの名無しさん
08/04/01 16:39:01
>>175
バンブーブレードのアニメを思い出したw

178:デフォルトの名無しさん
08/04/01 16:40:54
前橋さんに書いて欲しい

179:デフォルトの名無しさん
08/04/01 16:41:47
え、連載なの？

180:デフォルトの名無しさん
08/04/01 17:10:38
>>164
スミマセン『記事』でしたね。でもCあまり判らないので。。。

181:デフォルトの名無しさん
08/04/01 17:11:33
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
特集だな。

>>180
それはC言語の問題じゃないだろ。
日本語やり直せ。

182:いっそ誰か転載してくれw
08/04/01 17:26:55
問題は件のページだけではない。
こちらのページから引用してみよう。
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
--
データを区切る文字を空白などではないものにする方法だ。たとえば”%s,%s”とすれば、”abc def,ghi”を”abc def”と”ghi”という2つの値として入力することができる。
--
これも、実験してみれば直ぐに判るが出鱈目である。
一体全体、この特集はどんな技術者を作ろうと言うのだろうかw

183:デフォルトの名無しさん
08/04/01 17:44:37
何の話かと思ったら、scanf()か

184:デフォルトの名無しさん
08/04/01 17:46:36
>>182
scanfで入力制限が出来ることを知らなかったorz

185:デフォルトの名無しさん
08/04/01 18:02:09
>>184
普通は、scanf()では使いにくいから、入力制限はsscanf()で使うんだけどね。
所謂入門書でその辺りにきちんと触れているものは、知る限りないね。

186:デフォルトの名無しさん
08/04/01 18:07:30
>>182 確かに酷いな

187:デフォルトの名無しさん
08/04/01 18:11:27
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
推薦の数が飛び抜けているな

188:デフォルトの名無しさん
08/04/01 20:53:23
件の人の(URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com))
＞また、doubleからはlong double（12バイト分）を派生させることができるが、
＞floatではそれができないという違いがある。
ってどういう意味なんでしょうか？

189:デフォルトの名無しさん
08/04/01 20:58:36
long float
という型が無い事を言いたかったんじゃね？

日本語でおｋな記事だな

こんなん初心者に読ませても害にしかならないな

190:デフォルトの名無しさん
08/04/01 21:01:05
おれ、今までlong doubleって10バイトって思ってたよ。

191:デフォルトの名無しさん
08/04/01 21:15:41
>>189 なるほど。

192:デフォルトの名無しさん
08/04/01 21:19:08
long double が 12 バイトの環境は見た事無いなあ。
10 か 16 ならあるが。

193:デフォルトの名無しさん
08/04/01 21:22:48
sizeof(long double)
12bytes gcc (MinGW)
10bytes Borland C++ Compiler

194:デフォルトの名無しさん
08/04/01 21:23:28
普通の gcc だと 16 だな。

195:デフォルトの名無しさん
08/04/01 21:34:38
仕方ない、取り敢えず特集の全ての記事にダメ出ししてくるか。
これだけ頓珍漢な記事だらけならパーフェクトも狙えるだろw

196:デフォルトの名無しさん
08/04/01 21:36:46
>>182
これ何か不味いのか？

197:デフォルトの名無しさん
08/04/01 21:47:56
>>196
#include <stdio.h>
int main() {
char a[10], b[10];
switch(sscanf("abc def,ghi", "%s,%s", a, b)) {
case 2:
puts("a, bともに読み込めた。");
puts(a);puts(b);
break;
case 1:
puts("aだけ読み込めた。");
puts(a);
break;
case 0:
puts("aもbも読み込めなかった。");
break;
case EOF:
puts("エラー");
}
return 0;
}

どうなるとおもう？

198:デフォルトの名無しさん
08/04/01 21:54:06
上と下ではどっちが速いですか？

bool rb = m_map.insert(std::make_pair(key, value)).second;
if(rb)
{
　　ほげほげ;
}

if(m_map.insert(std::make_pair(key, value)).second)
{
　　ほげほげ;
}

199:デフォルトの名無しさん
08/04/01 21:55:14
いっしょだろ。

200:デフォルトの名無しさん
08/04/01 21:56:23
変数にコピーする分上が遅い。

201:デフォルトの名無しさん
08/04/01 21:58:21
>>197
aだけ成功

スペースの後が終端文字列になってた

202:デフォルトの名無しさん
08/04/01 21:58:43
>>200
その程度なら最適化で消えることが期待できる。

>>198
実測重要。

203:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:00:30
下はスタックポインタの変動が一回多くなるので、極々僅かに遅くなる気も？

204:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:00:55
.　　　　　人
　　　　（　）
　　, '´￣　｀ヽ
　 / （ ( 人人) ）　最適化すれば消えるのではないかと
　 |人| ＇_＇|ﾉ　　　ふじおかが言っている。
　ﾉﾉ| |o○_⌒_○
　　　　　（　ｴ　）
.　　　　　o（　）o
　　　　　　uu

205:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:05:51
>>193 でもMinGWだとこれが？→ unsigned int 0以上の整数 (0から65535)

206:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:15:46
if(!banana)と、書くのが気持ち悪いのですが、
if(true != banana)と、書くとスピードが落ちますか？

207:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:21:01
if(banana == flase)じゃないのが気持ち悪いな

208:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:21:46
うお間違えたw

209:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:24:30
>>205
どういう意味でしょう？
MinGW でも unsigned int は 0～4294967295 の範囲です

210:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:32:28
>>206
とりあえず>>207に直したとして、まず変わらん。
むしろ変わる環境があったらちょっと興味がわく。

で、速度は実測が基本。一応ね。

211:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:46:02
trueと比較するのは(速度は兎も角)確実に1ステップ無駄な処理が入る。

212:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:47:05
うそーん

213:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:56:11
＞if(!banana)
と、
＞if(true != banana)

コードの意味合いが異なる

214:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:58:32
>>209 >>188の記事からの引用です

215:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:05:34
class hoge
{
hoge(){←エラー
rcdefault.top = 0;
rcdefault.left = 0;
rcdefault.buttom = 480;
rcdefault.right = 640;
}
static const RECT rcdefault;
}

性的で固定な構造体の中身はどうやって指定するの？

216:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:10:47
ﾋﾟｺｴﾛｽ

217:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:19:11
class HOge{
static const A a;
};

const RECT HOge::a = {1,2,3,4};

218:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:27:05
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
--
本来の名称は1文字のCなのだが、それだけだと分かりにくいからか、一般的にはC言語という。
--
# C言語と表記することが多いと認めるのは吝かではないが、果たして開発現場でC言語と呼ぶ輩はどれほどいるのだろうか。
--
子孫にあたるプログラム言語には、同じくオブジェクト指向が取り入れられているJavaなどがある。
--
# いつからJavaはCの子孫になったんだ?

URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
--
しかし、前述の通り携帯電話などの機器の動作はC/C++で開発されたプログラムによって行われている。
--
# そうなんですか? 本当に?

URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
--
floatよりもdoubleのほうが扱える数値の範囲が広くなる。そのため、floatよりもdoubleのほうが精密な値を表すことが可能になる。
--
# 「そのため」ではありません。無茶を言わんでください。

URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
--
printf( "|%5.3f %-9.4f|", 12.34, 56.789 ); /* |12.340 56.7890 | */
--
# わざわざ初心者を混乱させなくてもいいでしょう。素直に%6.3fとしては如何?

219:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:36:51
さすがに重隅ウザイ

220:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:37:35
できました。

221:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:40:22
>>218
ここに書くと筆者が見てくれるの？

222:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:43:52
>>220
who?

223:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:46:47
規格内に C 言語って記述がいくらでもあるのに・・・。

224:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:51:37
The Programming Language C

225:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:54:05
今マルチスレッドで裏で画像読み込みとかやってるんですが、
あるスレッドが専用の関数に必要な引数を渡して、要求だけ
vectorにキューイングしてで出て行く、そして読み込み用のスレッドがこのvectorから
メッセージを取り出して画像読み込み操作を行うという形なんですが

なんかどこかで衝突？みたいなことが起こってるみたいで成功したり失敗したりです。。。
メッセージは追加時push_backで取り出し時begin()使ってます。
Javaのsynchronizedみたいに排他にするにはどうすればいいんでしょうか？

226:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:56:50
>>225
STLはひどい事にマルチスレッドに対応してない実装をコンパイラ製作側が提供しても良い仕様になってるので、
別途マルチスレッドに対応したフラグを外側から用意するなど措置をとる必要がある。

227:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:56:59
>>225
winならCriticalSectionやMutexとか。
それ以外でもならboost::threadとか。

228:デフォルトの名無しさん
08/04/02 00:03:51
STLportを使う

229:デフォルトの名無しさん
08/04/02 10:01:26
文字列を配列で宣言するのとポインタで宣言するのって何か違いがあるんでしょうか？
やってること同じだと思うんですけど。

230:デフォルトの名無しさん
08/04/02 10:10:28
char a[]="test";とchar *b="test";のことを言ってるなら違いはある。とりあえず配列を使っておけば問題ない。

231:デフォルトの名無しさん
08/04/02 10:10:50
>>229
> 文字列を配列で宣言するのとポインタで宣言するのって何か違いがあるんでしょうか？
> やってること同じだと思うんですけど。
その通りやってることは同じなので、好きな方でどうぞ。

232:デフォルトの名無しさん
08/04/02 10:27:44
はじめまして。
VBを今週から始めた初心者です。
上司に教わりながらやっていますが、全くわかりません。

とりあえず、言われた仕事が
ﾓｼﾞｭｰﾙ２で
Public Sub 関数名()
'表を追加します
End Sub
を作成して、モジュール１でcollで呼び出すらしいんですが
表を追加の関数がわかりません。
誰か教えて下さい。

233:デフォルトの名無しさん
08/04/02 10:28:52
その上司に聞けよ。
というかスレ違いだ。

234:デフォルトの名無しさん
08/04/02 10:29:30
落ち着け

ここはC/C++スレだ

235:デフォルトの名無しさん
08/04/02 10:31:09
>>230
その違いについて知りたいんですが、、、メモリの問題とかですかね

236:デフォルトの名無しさん
08/04/02 10:33:55
232です。
申し訳ないです。
どこに書けばいいのかわからなくて。。。

237:デフォルトの名無しさん
08/04/02 10:37:38
それすら調べられないならマに向いてないから辞めた方が良い

238:デフォルトの名無しさん
08/04/02 10:48:57
>>226,227ありがとうございます。
面白そうなので自分で作ってみることにします。

239:デフォルトの名無しさん
08/04/02 10:49:38
そうですね。
辞めてしまいたいです。

240:デフォルトの名無しさん
08/04/02 10:55:29
>>239
仕事じゃなくて課題なのでは? 未経験でも出来る課題を出されたんじゃないですか?
プログラム経験はあるんですか?

241:デフォルトの名無しさん
08/04/02 11:10:26
本当に初心者なし質問かと思うのですが
URLﾘﾝｸ(tondol.ty.land.to)
のプログラムなんですが、数字を二つ入力するのですが
1 2
という入力ではなく
3
というように数字一つで改行されたらプログラムを終了するようにしたいのですが
どのようにすればいいのでしょうか？

242:デフォルトの名無しさん
08/04/02 11:12:30
文字列で受け取って自分で調べる

243:デフォルトの名無しさん
08/04/02 11:52:31
すいません文字列で受け取るとはどういうことでしょうか？

244:238
08/04/02 12:03:36
Mutexで神速でできてしまったんだけど、ミューテックスだとどんな制限があるんでしょうか？

245:デフォルトの名無しさん
08/04/02 12:18:56
多重起動防止

246:デフォルトの名無しさん
08/04/02 12:19:23
>>244
排他処理を追加した分遅くなる。MutexよりもCriticalSectionセクションのほうが速いので用途に応じて使い分けるとよい。

247:デフォルトの名無しさん
08/04/02 12:20:21
ミューテックスを使うと投機実行の処理が多くなったり、より速いアクセス速度のあるキャッシュへのデータ格納最適化ができなかったりする。

248:デフォルトの名無しさん
08/04/02 13:01:07
>>236
EXCELにVBAのリファレンスついてないのか?
まあ該当スレは検索すればすぐ見つかるだろうけど,質問しても
やってトライ.シリーズでいいからEXCEL/VBAの参考書一冊買え
みたいな話になるだけですぞ

249:デフォルトの名無しさん
08/04/02 13:21:53
>>236
排他制御比較一覧
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)

250:デフォルトの名無しさん
08/04/02 13:22:45
上の、236じゃなくて>>236へだった

251:デフォルトの名無しさん
08/04/02 13:23:13
>>238へ
何度間違ってるんだorz

252:238
08/04/02 15:33:58
>>245-247,249-251
ありがとうございます。ほくほくです

253:デフォルトの名無しさん
08/04/02 20:29:09
c++　VisualStadio.net
TestProgプロジェクトにあるCTestClassクラスをライブラリにしてMainProjプロジェクトで使おうとしています。
CTestClassクラスが宣言されているTestClass.h、TestClass.cpp、そしてほとんどカラのstdafx.hとstdafx.cppをビルドしてTestProg.libを作成しました。
そしてMainProjプロジェクト内のファイルにて
#pragma comment(lib, "TestProg.lib")
このようにライブラリの使用を宣言するまでは問題なかった(ビルド成功)のですが、CTestClassを使おうとすると宣言がされていないとエラーが出ます。
ライブラリ内のクラスを使うにはこれらに加えて何かしないといけないのでしょうか？
ちなみにMainProjにTestClass.hとTestClass.cppを追加し、上記の#pragmaの代わりに
#include "TestClass.h"　を入れるとエラーは出ませんでした。

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