【C++】STL（Standard Template Library）相談室 9

【C++】STL（Standard ..

116:デフォルトの名無しさん
08/03/06 16:43:22
>>113
お前そんなプログラム書いてるのか。お前には仕事を任せられんな。

117:デフォルトの名無しさん
08/03/06 16:44:44
>>113
まじ?
ゴミになったのに、ゴミになったって気が付いてないとかそう言う問題の気がするが...

lstrcpy(buf, str.c_str());
これは怖くないが

char *word = str.c_str();
lstrcpy(buf, word);
これは、いつ見ても、ヤバイ香りがするんだ

関数の返すポインタには何度も煮え湯を飲まされたし...orz

118:デフォルトの名無しさん
08/03/06 16:52:12
>>116
>>117

>>113 is right.

About c_str()

The return value is valid only as long as the string exists, and as long as only
constant functions are called for it.

119:デフォルトの名無しさん
08/03/06 16:53:25
>>118
言い訳はいいからお前には仕事はやらん。

120:デフォルトの名無しさん
08/03/06 16:54:49
>>116
お前のレスだけ明後日の方向むいててﾜﾗﾀ

121:デフォルトの名無しさん
08/03/06 16:56:16
>>116
「そんなプログラム」ってどんなプログラム？
>>113はプログラムの書き方なんか一言も触れてないよね。
c_str()の戻り値の寿命についての情報を書いてるだけ。

「そんなプログラム」ってどんなプログラム？
それは113のどこに書いてあるの？　教えて。

122:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:05:37
煽ってるようだけどその手には乗らないよ。
びびりまくりでワロタｗ

123:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:08:15
ちゃんと寿命を理解しないで使う方が怖いよ

124:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:09:05
仕様をちゃんと知らずに見よう見まねでライブラリを使う人ってのは結構いるだろうけど、
見よう見まねや雑談で得た俺仕様を根拠にして、正しい仕様に基づく使い方を攻撃するのは
みっともないと思う。

125:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:10:03
うっかり誰かがstring書き換えるコードを途中に入れてしまったら、
なんて心配をするようなら、116の言うことだって分からなくもない。

126:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:11:55
どうでもいいが、
>lstrcpy(buf, str.c_str());
これと
>char *word = str.c_str();
>lstrcpy(buf, word);
これで振る舞いが異るようにc_strを実装する方法は存在しないだろ

127:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:11:59
>>117
＞関数の返すポインタには何度も煮え湯を飲まされたし...orz

仕様を確認せずに「香り」でコード書くから何度もそういうミスを繰り返すのかもね

128:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:15:34
仕様仕様言ってて仕事がもらえない方が悲惨だと思わない？
会社にはその会社の流儀って物があってね。

129:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:17:33
>>126
>lstrcpy(buf, str.c_str());
は、lstrcpyの処理が終わるまで、誰もstrを変更しないことが保証されている。

>char *word = str.c_str();
>lstrcpy(buf, word);
は、どこかの禿が
>char *word = str.c_str();
>f(str);
>lstrcpy(buf, word);
と変更しない保証は何処にもないし、f(str)がstrを変更しない保証も無い

130:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:18:24
んでその流儀に従って何度も煮え湯を飲まされるわけ？
なんかバカらしいぞそれ。

仕様をよく確認しなかったが、流儀に従って安全そうに書いたので
救われたって話ならわかるけど。

131:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:19:54
まったく、ひどい論点のすり替えだぜ。

132:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:21:09
>>130
お前ニートか無職だろ。
協調性がゼロみたいだもん。

133:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:22:30
>>129
そんな話はしてねーよ
前者と後者で振る舞いが異なるはずがないと言ってるだけ

134:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:24:38
いや個々の会社が>>100みたいなのを禁止するのは勝手だけども、
>>100みたいな使い方が仕様に照らして問題ないという事実は変わらないだろ

135:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:25:44
>>132
ちゃんと働いてるし、給料も沢山もらってるから心配スンナ
世の中はそんな妙な流儀を押し付けられるような職場ばかりじゃないってこと

136:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:35:32
未経験高卒ですがC++で仕事したいです

137:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:44:28
>>133
それはわかる。
ただ、俺から見れば117がやばい香りを感じるのは
129のような可能性があるからというのが最大の理由ではないかと思う。

138:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:50:14
>>137
全く持って同意

同一データに、2通りのアクセス方法があると、間違いを起こす元になると思う

139:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:54:50
>>137
なるほど、そういう見方もあるか
俺は、>>117がC++の実行モデルをあやふやにしか理解してないとか、
文を跨ぐと一時オブジェクトの寿命が切れるのと混同してるとか、そんなのを想像してた
それに、「ゴミになったのに」云々言ってるから、そのままのコードでもポインタが無効になるのを危惧しているように読める

140:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:57:27
イテレータだって挿入削除で無効になるんだから、
特別神経質になるほどのことでもないと思う。

141:デフォルトの名無しさん
08/03/06 17:57:30
>>138
そういう意味では、イテレータも基のstringがconstでない場合は、
おちおち使っていられないよな。

例えばだけど、本質的にはこの2つに違いはないと思った。
（もちろん文字列中に\0はないとして）
char const* p = std::strchr(s.c_str(), 'a');
std::string::const_iterator it = s.find('a');

142:デフォルトの名無しさん
08/03/06 18:05:16
赤福の賞味期限偽装に近い問題やね

賞味期限はいつか本当に切れるだろうが、それは今じゃない...

143:108
08/03/06 18:06:14
resultBufがstringだと勘違いしてた

144:デフォルトの名無しさん
08/03/06 18:19:31
今更だなｗ
だが正直でよろしい

145:デフォルトの名無しさん
08/03/06 18:49:07
>>116はどう見ても釣り。

146:デフォルトの名無しさん
08/03/06 19:24:41
>>116は真性の馬鹿者
仕様を初めて知って、これからはいかにも前から知ってましたよって顔で
他の人にこの問題を説明するだろう。

147:デフォルトの名無しさん
08/03/06 19:25:38
>>146
このスレではどうでもいいことだけどな。

148:デフォルトの名無しさん
08/03/06 20:54:34
ところでc_str()をchar*に入れてるのは誰も突っ込まないんだろうか。

149:デフォルトの名無しさん
08/03/06 21:03:52
確かに、そういう人には仕事任せたくないなｗ

150:デフォルトの名無しさん
08/03/06 21:07:44
それ以前にコンパイルエラーになると思うが

151:デフォルトの名無しさん
08/03/06 21:11:41
std:stringのバッファの連続性が保証されることは、&str[0]とstr.c_str()のアドレス同一性を保証しますか？

152:デフォルトの名無しさん
08/03/06 21:15:31
保証しない。
c.str を呼んだ場合、メモリの最確保が行われる可能性がある。

153:デフォルトの名無しさん
08/03/06 21:17:32
なるほど。str.data()はどうでしょうか。

154:デフォルトの名無しさん
08/03/06 21:19:05
残念ながら data も同じ。

155:デフォルトの名無しさん
08/03/06 21:22:21
しかしなんだな。
今の規格ではバッファの連続性を保証していなくて、
次の規格ではバッファの連続性を保証する予定ではあるのだが、
連続性を保証したら data で参照、ポインタ、イテレータが失効する可能性は
もう無くなるとしてもいいような気がするんだけど、
最新のドラフトではそうなってないんだよな。
ミスなのか、それとも何か深い理由でもあるのか・・・。

156:デフォルトの名無しさん
08/03/06 21:25:17
>>155
正直プライオリティ低いんだろ
どうでもいいわと思ってる委員が多いと予想

157:デフォルトの名無しさん
08/03/06 21:26:44
しかし、そろそろそういう細かいところも詰めていかないと、
0x の x は１６進数ってのもあながち冗談では済まなく・・・。

158:デフォルトの名無しさん
08/03/06 21:28:14
いざとなったら得意のundefined behaviorでいいだろ。

159:デフォルトの名無しさん
08/03/06 21:51:10
やたらスレが伸びてると思ったら･･･
もうここの連中には仕事任せられんな
今後は>>170にすべてを託すこととする
なお異論は受け付けない

160:デフォルトの名無しさん
08/03/07 04:52:01
それは無意味にkskしろってことかい

161:デフォルトの名無しさん
08/03/07 09:34:55
string::swap について教えて下さい。

＞void func(string &sArg)
＞　string sBuf = "AAAAAA";
＞　sBuf.swap(sArg);

のときって、sBufの内容がsArgに移し変えられるっていうのがswapの機能だと思います。

この場合、実装に依存するんだと思いますが、
メモリのエリアがガバっとコピーされるのではなくてクラスの参照を交換してくれるんでしょうか？
性能的に優れてるものだったら、使いまくりたいですし。

一度も使ったこと無いので、swap後にちゃんとメモリ保持しててくれるんだろうか、
落とし穴は無いだろーななんてｶﾞｸﾌﾞﾙしてます。

162:デフォルトの名無しさん
08/03/07 09:55:42
>>161
stringだったら、内部で保持しているであろう
文字列へのポインタや長さなどといった変数だけが交換されるとみな仮定している。

一般的に、swapは例外を投げないとされており、
しかも、std::stringのswapはO(1)と規格で定められている。
だから、文字列の中身まで交換する実装はありえない。

163:161
08/03/07 10:29:50
ｻﾝｸｽ。

＞一般的に、swapは例外を投げないとされており、

へぇー、勉強になりました。

＞しかも、std::stringのswapはO(1)と規格で定められている。

勉強になりましたが、O(1)って何だ?_?

＞だから、文字列の中身まで交換する実装はありえない。

あ、そうなんですか？
例外を発生できないとなると、参照を交換する以外に実装無いと思うんですが。
だって、交換じゃなくてコピーならば、メモリを確保しないといけないし、そうなるとエラーが発生する可能性があるような。
って素人なのに生意気逝ってすみません。

164:デフォルトの名無しさん
08/03/07 10:37:30
O(1)というのは、例え文字列が長くてもswapが一定時間で終わらなければならないってこと。
文字列をコピーするなら、文字列が長くなればそれだけコピーに時間が掛かるから、この制限を満たせない。
詳しくは「計算量」でググれ。

>例外を発生できないとなると、参照を交換する以外に実装無いと思うんですが。
まさに>>162はそう言ってるんだと思うよ。
中身をコピーして交換するんじゃなくて参照(具体的にはポインタ)を交換する。

165:161
08/03/07 10:40:31
ﾗｼﾞｬ!

＞文字列の中身まで交換する実装はありえない。

つまり、中身をコピーする実装はありえない、って文章ですね。
で、そう言い切れる理由はO(1)で時間制限してて、”ま、参照を交換する実装にしる！”、っていわば指令が出てるわけですね。

166:デフォルトの名無しさん
08/03/07 10:58:42
>>165
deep copyをするとno throwの保障ができなくなる。

167:161
08/03/07 11:00:02
すみません、教えてｸﾝですみませんが、最後に記述を教えて下さいorz

swapを使いまくりたくなりました。
vector<char>とstringの間で、swapする記述はありますでしょか？

vectorメモリは連続しているので、vector同士だとswapできるんじゃないかと思ったのですが。
直にメモリアクセス？ｲﾃﾚｰﾀﾝを無視し過ぎるのも良くないとは思わないでも無いですが。

168:デフォルトの名無しさん
08/03/07 11:07:45
>vector<char>とstringの間で、swapする記述はありますでしょか？
ない。実装上も、例えばstringがnull終端の分だけ余計に内部バッファを持っているなら無理。

>vectorメモリは連続しているので、vector同士だとswapできるんじゃないかと思ったのですが。
vector同士ならできる。

169:161
08/03/07 11:09:58
＞ない。実装上も、例えばstringがnull終端の分だけ余計に内部バッファを持っているなら無理。

なるほど。納得。下手にやるとはまりますね。

＞vector同士ならできる。

vectorの異なる構造体同士でもできますか？
記述例超ｷﾎﾞﾝｗ

170:デフォルトの名無しさん
08/03/07 11:19:32
テンプレートパラメータが違うとダメだろう

171:デフォルトの名無しさん
08/03/07 11:28:20
記述例もなにも、vとv1が同じ型のvectorなら、
v.swap(v1);
で交換できる。vectorに限らずあらゆるコンテナで。

172:161
08/03/07 11:36:47
全部分かりました。有難うございましたorz

つまり、コンテナが違うとswapはキャストやらなんやらやヴぁい記述になるわけですね（はまるからやらないけど）

173:デフォルトの名無しさん
08/03/07 13:11:25
質問です。

クラスメソッドの引数で、

＞method(string s1) { method(s1.c_str()) }
＞method(const char *s1);

みたいな感じで、オーバーロードで「string」も「char *」も両方受け入れるようにしてるんですが、
どちらか片方だけ定義、ということにできますでしょうか？

174:173
08/03/07 13:15:17
２つ要るとしたら、stringベースとchar*ベースと効率が良いのはどちらでしょう？
まぁ、大差無いですか？

175:デフォルトの名無しさん
08/03/07 13:20:59
>>173
stringだけ書いとけばconst　char*からstringを暗黙に構築してくれると思うが、効率は良くないかも

176:デフォルトの名無しさん
08/03/07 13:37:12
>>173
片方がconst char * なんだから、string const & の方がいいんでないかい?
で、どっちみちstringを受ける方もconst char * 版を呼び出すなら要らないわけで。

177:173
08/03/07 13:37:33
何だ、そうでしたか。無駄に２つ作ってしまったorz

178:173
08/03/07 13:42:12
頭が混乱してましたが、

＞stringだけ書いとけば
の場合は、引数が入力である場合は、おｋ、

＞片方がconst char * なんだから、string const & の方がいいんでないかい?
これ（つまり、& ）を選択した場合は、２つ書かないといけないんですよね？

コンパイラで試せば良いのですが、皆さん普通はどうされてるのか知りたくて。

179:デフォルトの名無しさん
08/03/07 13:44:52
>>178
わけがわからん。何がしたいのか書きなおしてくれ。

180:173
08/03/07 13:48:53
ごめんなさい、テストプログラム書いたら違っていました。

つまり、
＞stringだけ書いとけば
でおｋ。

＞string const & の方がいいんでないかい?
でおｋ。

但し、char *を渡すと、W8030 Temporary used for parameter のウォーニングが出ると。

181:デフォルトの名無しさん
08/03/07 13:52:35
話を読む限りstringやconst char*である必要性を感じないし、
俺だったら初めと終わりのイテレータを引数に取るようにする。
stringでもconst char*でもないやつもかかってこい。

182:173
08/03/07 13:53:05
あ、「「string &」だとウォーニングだったのが、「string const &」だとウォーニング消えました。

つまりやりたかった、
＞string と char *の一本化、
および、
＞参照渡しでメモリ節約＆コンパイルウォーニング無し
の全て解決しました。orz

183:173
08/03/07 13:54:45
＞俺だったら初めと終わりのイテレータを引数に取るようにする。

はつみみです。

これ知っとくと大分楽できそうですね。何が良いのか調べてみます。
（参考サイトでも何でも教えて頂ければ参照します。レスで教えてというのも嫌われそうなので）

184:デフォルトの名無しさん
08/03/07 13:58:47
string const &が要求されてるところにconst char *を渡そうとしたら、stringの一時オブジェクトが作られて、
文字列の内容がコピーされるから、メモリの節約にはなってない

185:173
08/03/07 14:20:17
>>184
あっ、そーですか。
じゃぁ、今まで作った基礎クラスはそのままに２つのままにしておこうかなぁ。。。
悩む。

186:173
08/03/07 14:58:05
今、上記内容に沿って、”string const &型”に全面書き換え中ですが、
以外に頭が固いのが、stream系ですね。
っていうか、ifstreamとか引数にstring受け入れないっぽい。

187:デフォルトの名無しさん
08/03/07 15:26:37
>>186
コードを書く前に、もう少しきちんと勉強したほうがいいと思います。

188:デフォルトの名無しさん
08/03/07 16:40:31
class StringArg
{
const char* p_;
public:
StringArg(const string& str) : p_(str.c_str()) {}
StringArg(const char* str) : p_(str) {}
const char* get_arg() const { return p_; }
};

method(const StringArg& arg);

189:172
08/03/07 16:49:34
>>188
はじめそれに近い形で書いてたんですが（違いはstring側はconstにしてなかったとこだけ）、
メソッド宣言２行になると、以外にクラス部品作るのがしんどくて。
効率悪くても１つにしたいな、と思いました。

で結局、
＞StringArg(const string& str)
の方だけ活かして、
巨大なバッファで、かつ、char *の可能性がある場合のみは、188 の通り、
２つ宣言しようかと思っています。

190:デフォルトの名無しさん
08/03/07 16:50:09
↑
172じゃなくて、173でした。

191:デフォルトの名無しさん
08/03/07 16:58:43
>>189
多分お前は>>188を誤読してる
const char *をとるメソッドもconst string &をとるメソッドも用意せずに、
const StringArg &をとるメソッドを用意しろってことだろ

192:デフォルトの名無しさん
08/03/08 09:00:47
void Method(const char*); のみ用意して、
std::stringを渡したい場合は↓じゃあかんのか

std::string s;
Method(s.c_str());

193:デフォルトの名無しさん
08/03/08 20:47:51
#include <set>
using namespace std;

int main()
{
set<int> s;
s.insert(1);
s.insert(4);
(*s.begin()) = 5;
return 0;
}
上のプログラムは違法ですよね？
ウチのコンパイラは文句を言わないんだけどおかしいですよね？

194:デフォルトの名無しさん
08/03/08 20:53:45
>>193
とりあえずg++だとエラーになった

195:デフォルトの名無しさん
08/03/08 20:59:06
ふぁっきんBCC

196:デフォルトの名無しさん
08/03/08 21:03:38
>>193
C++2003 に準拠しているならそれでも規格の範囲内。
変更できないことが明記されるのは次の C++0x から。
URLﾘﾝｸ(www.open-std.org)

コンパイル通るからといっても、まずいことがわかってるなら
やらないでおいたほうがいいね。

197:デフォルトの名無しさん
08/03/08 21:04:28
>>193
Effective STL 第22項をどうぞ。

198:デフォルトの名無しさん
08/03/08 21:12:44
>>196
サンクス。STLってたくさん欠陥があるんですね。

>>197
サンクス。今度立ち読みします。

199:デフォルトの名無しさん
08/03/10 08:45:25
stringにバイナリ書き込みで、
resizeした後、・・・１
c_str()でポインタ取って、・・・２
memcpy・・・３
してます。

２ってSTL的には読み込み専用ポインタであり間違ったコードなんですが、
動作してるのでほっとこうか、正しく書こうか迷ってます。
どうしたら良いでしょう？

200:デフォルトの名無しさん
08/03/10 08:47:18
>>199
間違ったコードを正しく書くのに、何を迷うの？

201:デフォルトの名無しさん
08/03/10 08:50:50
>>199
必要な知識は全部持ってるみたいだが、何を訊きたいんだ？
未定義動作に依存するという欠点よりもそのコードが持つ利点が大きいと考えるなら
それを使い続ければいいし、そうでないなら書き換えればいい

202:デフォルトの名無しさん
08/03/10 08:50:55
いろいろ。

じゃ、直しておきまつ。

203:デフォルトの名無しさん
08/03/10 20:18:13
コンストラクタやassignとかappendがあるもんな。
イテレータにstd::copyでもいけるし。

204:デフォルトの名無しさん
08/03/11 09:05:07
＞イテレータにstd::copy

ｲﾃﾚｰﾀﾝって参照するだけじゃないんだ。
ｲﾃﾚｰﾀﾝがメソッド持ってるって考え方がイマイチわかんないんだおね。

205:デフォルトの名無しさん
08/03/11 15:29:40
いや、イテレータを引数に取れる関数だろ

206:デフォルトの名無しさん
08/03/11 19:51:25
イテレータは何かを反復するもの。「何か」は参照かもしれないし、操作かもしれない。

207:デフォルトの名無しさん
08/03/11 20:59:59
ifstreamで半角空白を含むファイル名や、日本語を含むパスで
ifstream ifile(フルパス名);で失敗してしまうのですが、これは仕様なのでしょうか？
仕様なのでしたら回避策はあるのでしょうか？

Visual Studio 2005SP1を使用しています。
よろしくおねがいします。

208:デフォルトの名無しさん
08/03/11 21:05:45
問題が再現する最小限のコードを貼れ。まずはそれからだ。

209:デフォルトの名無しさん
08/03/11 21:05:59
ロケールの設定とか？

210:デフォルトの名無しさん
08/03/11 21:29:37
コンパイルはVisualStudio2005 Command Promptで行いました。

#include <iostream>
#include <fstream>
#include <windows.h>

using namespace std;

int main(int argc, char **argv)
{
ifstream ifile("新規テキストドキュメント.txt");
if(ifile) {
MessageBox(NULL, "success", "info", MB_OK);
ifile.close();
} else {
MessageBox(NULL, "failed", "info", MB_OK);
}
return 0;
}

結果はfailedとでます。

211:デフォルトの名無しさん
08/03/11 21:31:17
間違えました。
フルパス名をコピペして、\を一つ減らしてエクスプローラーに貼り付けると正常に開けます。

ifstream ifile("d:\\新規テキストドキュメント.txt");

212:デフォルトの名無しさん
08/03/11 21:32:25
まさか、そのファイルがカレントディレクトリに置いてないとか言わないよな?
つーか、このスレより環境依存OKのスレかWindows関連のスレの方がいい希ガス。

213:デフォルトの名無しさん
08/03/11 21:42:30
ありがとうございます。
環境依存スレに行ってみます。

214:デフォルトの名無しさん
08/03/12 03:34:34
vectorに要素をpush_backするとき、全ての要素がこっそりと引越し、
要素を指していたポインタが無効になり、ひどい目にあうことが
あるということを知りました。

そこで質問なのですが、引越し時の要素のコピーは
コピーコンストラクタを使って行われるのでしょうか？
それとも単純にmemcpyなどで行われるのでしょうか?

215:デフォルトの名無しさん
08/03/12 04:23:23
>>214
コピーコンストラクタじゃなきゃヤバイでしょ。
あくまで例だけど、int型のメンバxと、そのアドレスを持つint*型のメンバpxがあって、
pxの値をmemcpyなんかした日にはえらいこっちゃ。

216:デフォルトの名無しさん
08/03/12 07:50:53
>>214
もすこし具体的にどうぞ。

>>215
あんたも何を言いたいんだか。

217:デフォルトの名無しさん
08/03/12 07:51:34
コピーコンストラクタでpxをdeep copyしてなければ同じようにえらいこっちゃ。だけどね。

218:デフォルトの名無しさん
08/03/12 07:53:22
>>217
それは別問題

219:デフォルトの名無しさん
08/03/12 07:56:14
>>214
再割り当て時にはコピーコンストラクタが使われるよ。

220:デフォルトの名無しさん
08/03/12 07:57:26
>>216
俺は第三者だけど、>>214が何を訊きたいかは分かるし、>>215の回答も理解できるよ。
>>215は当を得た回答だと思う。

221:217
08/03/12 08:01:58
deep copy するわけじゃないのか。215が言いたいのは。
コピーコンストラクタでpx=&xが必要ってことだな。多分。

222:デフォルトの名無しさん
08/03/12 08:06:43
STLはコピーを前提に作られている。そういうもの。

223:デフォルトの名無しさん
08/03/12 08:07:42
>>214
要素は引っ越しません。

224:デフォルトの名無しさん
08/03/12 08:46:07
>>221
コピーコンストラクタという言葉を使っているところからして、
ユーザー定義型がvectorにどう扱われるかを訊きたがってるんだろうな、と判断した上で、
「コピーコンストラクタを用いなければ"正しく"コピーできない型があり得るのに、
vectorが内部で勝手にmemcpyによるコピーで満足しちゃうなんてことは無いよ」
って回答した次第。

225:デフォルトの名無しさん
08/03/12 08:49:23
>>223
嘘をつくな

226:デフォルトの名無しさん
08/03/12 08:50:39
>>223
規格に"引っ越し"という言葉は書いてないという揚げ足をとってるのか？
それとも単にC++を知らないだけ？

227:217
08/03/12 09:01:52
I got it.

関係ないけどクラスをmemcpy、memcpyするソースをよく見かける。怖くて仕方ない。

228:217
08/03/12 09:02:25
memset、memcpyだった。

229:デフォルトの名無しさん
08/03/12 09:03:13
怖いじゃなくて、memsetだとプログラム落ちるだろ、jk

230:デフォルトの名無しさん
08/03/12 09:05:39
そういうのはCのノリが抜け切れてない年寄りが多いの？

231:217
08/03/12 09:15:12
>>229
落ちるとは限らないよ。仮想関数がないクラスではうまくいく。(memsetでセットする値が適切なら)

仮想関数があるクラスでmemset(this,0,sizeof(this))とかやると
仮想関数ポインタが0になるので、
ポリモーフィズム使用時にNULLポインタアクセスで落ちた。

だから抽象クラスにしたいときには、memsetしてないか全部チェックせなあかんかった。

>>230
そうだね。特に組込系が多いね。クラスを構造体の延長として使ってる。

232:217
08/03/12 09:22:43
URLﾘﾝｸ(sunlight.cocolog-nifty.com)

こういう変なことする人もいる。class S が仮想関数を持つクラスをメンバ変数に持ってたら
ダメじゃんって突っ込みたい。

スレ違いでゴメン！

233:デフォルトの名無しさん
08/03/12 09:28:30
突っ込みたいなら突っ込んであげればいいのに

234:デフォルトの名無しさん
08/03/12 10:05:25
>>232
君がインストラクタになってあげなさい

235:デフォルトの名無しさん
08/03/12 12:47:55
引っ越しって言えば、moveだろ。
copyを引っ越しと言うのは無理があり過ぎる。

236:デフォルトの名無しさん
08/03/12 12:49:21
>>235
引越しは後片付けしてから出て行くよ。

237:217
08/03/12 15:43:34
自分は暗黙のインストラクタでいいのでw

238:デフォルトの名無しさん
08/03/12 21:05:27
>>235
「copyを引っ越しと言」ってるようには見えないよ。「引越し時の要素のコピー」って書いてある。

コンピュータデータのmoveは、実際には「copyする」ことと「元を削除する」ことで成り立っているわけで、
つまり「move（ここではvectorの要素の再配置のこと）の手段としてのcopy」の表現だろう。

239:デフォルトの名無しさん
08/03/12 21:28:37
コピコンでは普通は deep copy する。
そういうもの。

240:デフォルトの名無しさん
08/03/12 22:56:24
参照カウント付きハンドルの場合はそうじゃないけど。
(boost::shared_ptr etc)

241:デフォルトの名無しさん
08/03/12 23:00:16
それは特殊例

242:デフォルトの名無しさん
08/03/14 00:11:29
インストラクタｗｗｗ

243:214
08/03/14 01:02:08
レス遅れてすみません。解答してくださったみなさん、
ありがとうございます。

でも、*ほとんどの* ケースでは、単純なmemcpyで済みそうなのに、
いつでもコピーコンストラクタが使われるという仕様に疑問を感じます。

コピーコンストラクタが使われるとなると、コピー元のオブジェクトに
対してデストラクタを呼び出す必要があります。これは、*ほとんどの*
ケースでは全く馬鹿馬鹿しい無駄です。

それならreserve使え、とおっしゃるかもしれませんが、どれだけの
領域をreserveしておけばいいのか、前もって計算できないことも
よくあります。

引越し時のコピーはmemcpyで行われるべきではないでしょうか？
>>215さんが出した例のような場合、ユーザーはreserveを使います。
どうでしょう？だめ？

244:デフォルトの名無しさん
08/03/14 01:08:07
allocatorを指定するとか。

245:デフォルトの名無しさん
08/03/14 01:26:34
>>243
そう、毎度コピーするのは無駄と誰もが思ったから、
今度の規格改定でムーブセマンティクスというものが導入されようとしている。

246:オガちゃん萌え ◆tyvkWCNtzY
08/03/14 01:27:09
インフラはmemsetやらをやたら使うよ
アーキテクチャ依存すんだからOOPは役に立たん
ドメインでアーキテクチャ依存せんようにするにはやむえない
…が、インフラのC型記述は拡張子.cにして欲しい
イヴァーヤコブソンはそんなユースケース駆動モデルを奨めている
STLですらQACでNGになられたんじゃ参るストーン

247:デフォルトの名無しさん
08/03/14 01:47:52
>>245
彼が不満に思っている状況の大半では，
move semantics は何の改善ももたらさないのでは？

248:デフォルトの名無しさん
08/03/14 01:53:02
そうか？移動なら、コピーに比べ格段に低コストだし、
前のオブジェクトのデストラクタは実質やることなくなる。
こういう問題だと思っていた。214が納得するかどうかは別としてだけど。

249:デフォルトの名無しさん
08/03/14 02:09:19
>>248
memcpy によってコピーできるオブジェクトというのは，
(C++0x において条件が緩和される) POD 型のオブジェクトに
およそ相当すると思いますけれど，これらのオブジェクトに対しては
コピーの操作と (move semantics でいうところの) move の操作は
同じ操作になると考えられるので「move semantics によって改善される」というのは
まずいのではないかな，と．

デストラクタに関しても， move を使っても copy を使っても
「実質やることがない」のはなんら変わりはないと思います．

250:デフォルトの名無しさん
08/03/14 10:11:23
>>249
ああ、たしかにPODだとそうだね。

言葉足らずですまん。俺は非POD型を入れることことを考えていた。
というのも243でデストラクタを呼び出さなければならないと言っているから、
214=243は非POD型を念頭に置いているのだと思ったため。

251:デフォルトの名無しさん
08/03/14 12:04:02
>>243
手元のVC8ではvector<char>とかvector<int>ならmemmoveを使ってくれたよ。
アラインメントを考慮してrep movsdで転送。

struct Foo{int a; int b;}; vector<Foo>だと単純にループ1まわりにつき
8byte転送するようなコードになってた。

PODを判定できれば両方memmoveに出来るんじゃないかな。

252:デフォルトの名無しさん
08/03/14 12:23:37
わかってない子が来た

253:251
08/03/14 13:03:30
ん、俺のこと？
俺はただ、>>243がpush_backでのバッファ拡張時にmemcpyやmemmoveのような
効率的なコピーが使われないと思いこんでいるようだったから、わかりやすい
反例を示しただけだよ。

>>243
> *ほとんどの* ケースでは、単純なmemcpyで済みそうなのに、

それで済むケースは実際にそうなる場合があるよ、と。

254:デフォルトの名無しさん
08/03/14 13:22:12
>>232のアホ顔軍曹に習ってくる様にｗ

255:251
08/03/14 13:40:35
ん？　仮想関数がらみとか、コピーコンストラクタでpxをdeep copyしなきゃ
ならないケースの話？
そういうクラスはPODとは呼ばないけど。

256:デフォルトの名無しさん
08/03/14 14:09:38
>>251
ちょうどVC8には、__is_podがある。
ただ、手元のVC9 EEのincludeディレクトリをgrepしたが、
使っていないみたいだったorz。

257:デフォルトの名無しさん
08/03/14 19:03:11
かなり初歩的な質問になるんですけど、std::setがどうやっても
当環境ではエラーを起こすのですが、原因わかりますでしょうか
#include <set>
#include <iostream>
int main(){
using namespace std;
set<int> nums; // 空のset
return 0;
}
この文を実行した場合、実行時に
Run-Time Check Failure #2 - Stack around the variable '_Lk' was corrupted.
と表示され,xtreeのソースが表示されます。
環境:WinXP Pro SP3
Visual Sturio 2008

258:257
08/03/14 19:12:24
すみません、早速自己解決しました。
単純にPlattformSDKのcrtにあるxtreeが読まれていたからでした
お騒がせしました。
...OSまで再セットアップしたのにorz

259:デフォルトの名無しさん
08/03/14 20:06:21
アルゴリズムに渡す、ちょっとした関数オブジェクトのクラスにどんな名前つけてる？

260:デフォルトの名無しさん
08/03/14 20:16:40
func

261:デフォルトの名無しさん
08/03/14 20:18:10
lambda

262:デフォルトの名無しさん
08/03/14 20:22:36
fuck

263:デフォルトの名無しさん
08/03/14 22:15:57
>>259
クラスの役割にかかわらず名前がつけられるなんて思わないでください。

264:オガちゃん萌え ◆tyvkWCNtzY
08/03/15 17:21:41
>>259
クラス名決める前に設計段階で静的モデルからクラス図作るからその段階で関数オブジェクトだろうがクラスだろうがメソッドだろうが役割に適した名前になるんじゃないの？
設計改善してコードリファクタリングの過程でまた適した名前にすると思うんだが？
STLとは関係ないし

使い捨てツール作るなら、名前なんかテキトー
動けばよろし

265:デフォルトの名無しさん
08/03/15 17:37:28
ちょっとした関数オブジェクトの事だろ
他言語なら匿名メソッドとかラムダですませちゃうような奴

そんなん設計段階で無い事の方が多い

266:デフォルトの名無しさん
08/03/15 21:04:14
はーやく来い来いC++0x

267:デフォルトの名無しさん
08/03/15 22:12:04
>>259

by

268:デフォルトの名無しさん
08/03/18 01:34:41
先日放送されたクローズアップ現代(NHKの番組)によると、
日本のプログラマ人口は20万人だそうです(かなり不足して
いるらしい)。この20万人の中で、C++の言語機能を一通り
理解して、STLやBoostなどのライブラリをそれなりに使い
こなすことのできるプログラマは何人ぐらいだと推測しますか？
あなたは20万人の中で上位何パーセントの層に属しますか？

269:デフォルトの名無しさん
08/03/18 01:41:05
マ板で聞いてこいやボケが

270:デフォルトの名無しさん
08/03/18 01:49:52
今は高度なソフトウェアの需要が少ないので
（そういう会社の数が激減したと言うか）
国内でスキルを持っていても活躍の場があまりない気がする。

271:デフォルトの名無しさん
08/03/18 01:53:09
>>269
やっぱり？でもマ版に入り浸っている人じゃなくて、
具体的なC++の質問に答えられる人にききたいんです。

272:デフォルトの名無しさん
08/03/18 01:58:25
C++経験者が30%、うち上記条件を満たす人間が30%と感覚で決めつけたとして
20*0.3*0.3=1.8くらいとかだったらいいなぁ・・・

273:デフォルトの名無しさん
08/03/18 02:02:42
boostともかく、STL使わないC++って、どういう使い方してたら発生するんだろう。
C++経験あったらSTLも使ってるんじゃないの？　（単純な疑問文です。）

274:デフォルトの名無しさん
08/03/18 02:11:44
MFCオンリーなんて人もいるんじゃね？

275:デフォルトの名無しさん
08/03/18 02:16:14
なるほど。

276:268
08/03/18 02:19:12
>>273
STLを使ってるといってもいろいろなレベルがあります。
vectorぐらいは誰でも使っていると思いますが、
コンテナとアルゴリズムを駆使して、コンパクトで
エレガントなプログラムを書くとなるとどうでしょうか？

>>268では "それなりに使いこなすことのできる" 人の数
を問題にしています。

277:デフォルトの名無しさん
08/03/18 03:55:52
STLのアルゴリズムは必ずしも最適解ではないからなぁ

278:デフォルトの名無しさん
08/03/18 04:54:27
>>268
2000人もいないだろ

279:デフォルトの名無しさん
08/03/18 05:10:49
わがまま言ってんじゃねえ
マ板に行け

280:デフォルトの名無しさん
08/03/18 09:06:30
STLやBoostを使えるのが、プログラマ人口の上位とは限らんすぃ

281:デフォルトの名無しさん
08/03/18 10:10:38
しかし、C言語しか使えない、もしくは、C/C++両方使えないのは、下位ケテーイ。

Boostって組み込みじゃ氏んでもツカエンよな。

282:デフォルトの名無しさん
08/03/18 10:34:45
C や C++ が必要とされる分野って、コンパクトでエレガントなコードよりも
効率が良くて高速なコードが要求されることが多いような気がする。
両立できればいいんだろうけどさ。

283:デフォルトの名無しさん
08/03/18 10:39:42
つまり、C/C++でエレガントなコードが書けたら上位けてーい。

284:デフォルトの名無しさん
08/03/18 10:40:29
C や C++ が必要とされる分野って、
開発環境がそれしかサポートしてないだけ

285:デフォルトの名無しさん
08/03/18 10:46:29
つまり、今の組み込みの分野。

C++はじまた。

M$/V$ｵﾜﾀｗ

286:デフォルトの名無しさん
08/03/18 19:49:08
>>268
活躍の場って組み込み系か？
ＤＢ系だとＣなんかよりＪａｖａ　ＶＢ　Ｃ＃のほうがラクだし需要あるし
ダカラナニ？って感じなんだが。
仮にその上位ってやつだったとして
給料が高くなる保障があるわけでもないし
くだらない話題だと思わないわけでもないかもしれない可能性がある

287:デフォルトの名無しさん
08/03/18 22:12:54
組み込みでC++使うにはSTLやBoostを使いこなす事とは別ベクトルのノウハウが要るよ

288:デフォルトの名無しさん
08/03/18 23:14:02
言語に特化した知識だけじゃたかが知れてる。

でも・・・C++かわいいよC++

289:デフォルトの名無しさん
08/03/18 23:14:44
ダメな子ほどかわいい（ぼそ

290:デフォルトの名無しさん
08/03/18 23:19:20
STL、Boostがあるからなんとか付き合っていけるんです。。。

291:デフォルトの名無しさん
08/03/18 23:21:46
STL、Boost使ってるけど、「shared_ptrを自分で書け」って言われても多分書けない俺はゴミ？

292:デフォルトの名無しさん
08/03/18 23:28:22
プログラマとライブラリアンは全然別だから気にすんな。

293:オガちゃん ◆tyvkWCNtzY
08/03/18 23:39:50
STL/boostは可汎的なライブラリで、これそのものを設計、開発するならそりゃ相当のスキルを要するかも？この世にまだこれらが無かったって前提で
最善の選択肢とは限らないし
だけど可汎的だから使うのはさほど大変じゃないと思う…が、使いこなすのはやはり難しいかも
JAVAのステータスがどんどん上がってC++のオブジェクト指向開発してるPRJ減ってきたような
C++でも構造体をpackしてmemcpyしてるのざらだもんなあ
今のPRJはユースケース駆動モデル(Rational統一プロセス)でOOPに加えてAOP的発想あるが…
スレ違いスマソ

294:デフォルトの名無しさん
08/03/19 03:27:01
テンプレートが絡むとソースが美しくないんだよなぁ、なんか。

295:デフォルトの名無しさん
08/03/19 04:13:55
おまえさんの美意識は知らんが、
型指定が冗長だからtypedefかヘルパー関数の嵐になるのは仕様。
C++0xのautoで解決されるのも仕様。
既存のライブラリをC++0x用にせっせと書き直す作業が待っているのも仕様。

296:デフォルトの名無しさん
08/03/19 07:23:45
解決はされないんじゃないかなあ。
メンバ変数に書く際には auto じゃどうしようもないだろうし。

297:デフォルトの名無しさん
08/03/19 09:42:06
template typedefが欲しい

298:デフォルトの名無しさん
08/03/19 10:15:40
>>295
既存のライブラリをわざわざC++0xでしか通らないように書き換えたりするの?

299:デフォルトの名無しさん
08/03/19 10:20:21
>>295
コイツは。。

300:デフォルトの名無しさん
08/03/19 15:42:21
この言語って機能が多すぎて大人数でプログラム組むの大変じゃない？

301:デフォルトの名無しさん
08/03/19 15:45:27
なんで？

302:デフォルトの名無しさん
08/03/19 15:50:05
多分MFCの話じゃね？それならそのとおり。

でも純粋C++なら安定部品を作ればよいだけ。

303:デフォルトの名無しさん
08/03/19 16:22:00
一口に「C++使える」と言っても、人によってその差は大きいから、
できる人からできない人まで集まってしまうという点では大変だと思っている。
同じようなレベルの人同士でならそう大変でもないはず。

304:デフォルトの名無しさん
08/03/19 17:28:32
まるで自分はできるとでも言ってるかのよう

305:デフォルトの名無しさん
08/03/19 18:01:01
ＣとＣ＋＋の差が分かってない人がほんと増えた気がする
だから困るかっていうと困るほどのものでもないんだが

306:デフォルトの名無しさん
08/03/19 18:02:16
>>305
C++がUNIXﾓﾝﾘｰで単なるC言語のプリプロセッサだったころの、
クラスって何、
の時代しってんのかぁ？ｺﾞﾙｧ。

307:デフォルトの名無しさん
08/03/19 18:05:18
俺が憶えた頃は、まだ一部のコンパイラでは
C++から一旦Ｃのコード吐いてからコンパイルしてたな。
もちろん例外処理なんて粋なもんは無かった。

308:デフォルトの名無しさん
08/03/19 18:06:45
まるで見当違いな>>306の突っ込みはいかがなものかと思う今日この頃
＞ＣとＣ＋＋の差が分かってない人がほんと多かった気がする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
なら分かるんだけどね、ってどうでもいいスレ違い続けてんじゃねえ！ｺﾞﾙｧ。

309:デフォルトの名無しさん
08/03/19 18:09:53
いちいちコメントしないと気がすまない奴らばかりだな
STLの話しろや

310:デフォルトの名無しさん
08/03/19 18:10:51
ｲﾃﾚｰﾀﾝが無いとSTLの話できない椰子らｗ

311:デフォルトの名無しさん
08/03/19 18:14:28
できるできないとかどんだけ春なんだよ。
できて当たり前。
できないのは単にやってないか馬鹿だから。

312:デフォルトの名無しさん
08/03/19 18:17:11
STL、boostに関しては、それはいえない。
一通りやり終えるまでどんだけ。

313:デフォルトの名無しさん
08/03/19 18:17:16
でもさSTLとかも使ってないと忘れるよな。
おれ深く勉強したけど、もう1年くらいやってないから
忘れてるわC++　アハハハ

314:デフォルトの名無しさん
08/03/19 18:19:51
STLでなくても、1年あれば何だって忘れる。

315:デフォルトの名無しさん
08/03/19 19:00:49
スマートポインタが用意されているのに使わない人がいるとちょっとあれーと思ってしまう。

316:デフォルトの名無しさん
08/03/19 19:12:57
shared_ptrはBoostだから使わなかった、使えなかったという人がいたら、
TR1の普及で使うようになってくれるといいな。

317:デフォルトの名無しさん
08/03/19 19:19:42
Boostがなくてもメイヤーズの本見て作っておけばいくらでも使えたはず。

318:デフォルトの名無しさん
08/03/19 19:54:44
Boost/TR1が多数の現場で使えるようになるまで
何年かかることやら

319:デフォルトの名無しさん
08/03/19 20:46:08
shared_ptr っぽいものは boost とは別のライブラリに用意されてるけど
ほとんどの人が使ってない罠。
まずは啓蒙からだな・・・。

320:デフォルトの名無しさん
08/03/19 20:51:21
shared_ptr使わないなんてあり得ないな、おれは。自分でdeleteなんて嫌だよ。
もうそんな時代ではない。細部を理解する必要はあるけど。それこそメイヤーズ
みたいな貴重な本があるし。

321:デフォルトの名無しさん
08/03/19 20:55:19
Boost だから使えない、というような微妙な状況のときは、
自家製の refcount_ptr とか適当に作っちゃうなぁ。
代入や解放をスレッドセーフにしたいときとかも。

322:デフォルトの名無しさん
08/03/19 20:56:42
でも、scoped_ptr や auto_ptr で済む状況も多いと思う。
shared_ptr まで必要になるのって意外と少ない気がする。

323:デフォルトの名無しさん
08/03/19 21:00:51
Boostだって素人が作ってるわけではないし、むしろエキスパートが作ってる
んだから何が不満なんだよと言いたい。それとも何処の馬の骨とも分からないやつ
が作った自作ライブラリのほうが安全なのかよと。上司に言いたい。

324:デフォルトの名無しさん
08/03/19 21:05:42
こういった場合安全性よりライセンスが問題になることが多いが、
boost のライセンスってゆるゆるだよね？

325:デフォルトの名無しさん
08/03/19 21:13:21
場合によっちゃあソースコードレビューの対象にせざるを得ないから
（& Bootst はレビューしたくないから）自前で書く、ということもあるな。

326:デフォルトの名無しさん
08/03/19 21:14:49
あれだけレビューされてる boost を
もう一度レビューするのも車輪の最発明と大して変わらない作業のような。

327:デフォルトの名無しさん
08/03/19 21:16:08
ライブラリのプロが書いたソースを一般レベルのプログラマがレビューするのって
滑稽じゃね？と上司に言いたい。

328:デフォルトの名無しさん
08/03/19 21:18:08
STL もレビューしてんの？
あんなの読みたくもないが。

329:デフォルトの名無しさん
08/03/19 21:56:08
勉強になっていいじゃん >327

330:デフォルトの名無しさん
08/03/19 22:12:25
まあ勉強会としてはありかもしれない,、。

331:デフォルトの名無しさん
08/03/19 22:34:26
VS付属とSTLPortの実装を比べた事はあったなー。おもしろかった

332:デフォルトの名無しさん
08/03/20 05:11:22
小ささと速度を求めて、shared_ptr => intrusive_ptr => 俺スマートポインタ、と移行したことならある。
intrusive_ptr::operator=()が、いわゆる「スワップ技法」使ってるんだけど、これがBCB6だと遅くて。
こういう「局地的な場面」でまでboostを絶対視するのはいかんってことだね。
概ね信じろ、しかし盲信はするな、と。まぁ当たり前のことなんだけど。

333:デフォルトの名無しさん
08/03/20 05:25:05
ローカルな話題を堂々と振られるのもあれだな

334:デフォルトの名無しさん
08/03/20 05:30:12
「使う」話は遍くローカルだよ。

335:デフォルトの名無しさん
08/03/20 05:55:08
ローカルの事情で使いものにならないこともあると
言いたいのだろうけどそんなのはローカルの事情でしかないだろう。
一々ローカルにかまってたら標準の意味がないだろうよ。

336:デフォルトの名無しさん
08/03/20 06:14:08
>>332はローカルな事情をタネにして
>概ね信じろ、しかし盲信はするな
っていう一般的な意見を述べてるだけだろ

話題自体はローカルじゃないし、標準がどうあるべきだという話もしてないと思う

337:デフォルトの名無しさん
08/03/20 06:31:42
>>336
その結論に持っていくネタがなんだかなって話だろ？
俺も小ささとか速度で難癖つけるのはどうもずれているような気がする。
誰も速度が速いとかオールラウンドに使えるという話はそもそもしていないんじゃね。

338:デフォルトの名無しさん
08/03/20 06:34:34
>>335
> ローカルの事情で使いものにならないこともあると言いたいのだろうけど
いや、boostの実装には「手を抜いている」部分もあり、必ずしも細部までエキスパートの優れた仕事って
わけではない、という話。
つまり「ローカルの事情の話」ではなく「ローカルの事情を通して知ったboostの実装の話」ね。
だから「boostの話はスレ違いだ」は受け入れるけど、「上司の意向の話」以上にずれた話題と思われるのは心外だなｗ

そこから来る結論は>>336の通り。初心者がboostへの信頼を信仰にまで高めちゃいそうな流れだったから、
思考停止だけはしちゃいけないよね、というレスが事例付きで一つくらいあったほうがバランス良いと思ったんだ。

339:デフォルトの名無しさん
08/03/20 06:41:18
あ、すまんもう一つレスが入ったか。

>>337
難癖ではないよ。boost大好きだし。
> 誰も速度が速いとかオールラウンドに使えるという話はそもそもしていないんじゃね。
いや、>>332もそういう話はしてない。
「エキスパートが作ってるという話」「ライブラリのプロが書いたソースだという話」の一環として書いた。

エキスパートとかプロっていう表現が踊り出すと（この表現自体は正しい）、ある種の人間に
変な思考を植え付ける結果になることがよくあるんだ。
冷静に判断しなきゃいけないところで「boostのほうが凄いに決まってる！だってエキスパートが作ったんだもん！」
「だってライブラリのプロが書いたんだもん！」みたいなね。

そんな馬鹿は放っておけばいいという意見もあるだろうけど、でも俺は今回、信じすぎは良くないからね、
という一言があったほうが、流れとして適切だと判断したから書いたわけ。

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