推薦図書/必読書のためのスレッド 39

推薦図書/必読書のた� ..

577:デフォルトの名無しさん
08/03/29 06:56:35
>>569
省メモリのためのパターン集があるのか
組み込み向けかな

578:デフォルトの名無しさん
08/03/29 06:57:43
>>575
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

579:デフォルトの名無しさん
08/03/29 09:35:35
計算理論の基礎　って有名みたいだけど難しい？

580:デフォルトの名無しさん
08/03/29 09:39:04
>>578
それって、表示するのにSwing使ってるだけじゃなかった？

581:デフォルトの名無しさん
08/03/29 21:00:48
>>579
基礎≠簡単
そこまで難しいってわけでもない
原著は2版が出てる

582:デフォルトの名無しさん
08/03/29 22:41:19
>>581
５月に邦訳も出る予定だね。

583:デフォルトの名無しさん
08/03/29 22:59:53
マジで？
先週1版の邦訳買ったオレ涙目ｗｗｗ

584:デフォルトの名無しさん
08/03/29 23:10:42
>>583
評価高いんだからいいじゃん。廃れる理論じゃないし。
おれも買っておく予定。

第二版は分冊で3冊になるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.kyoritsu-pub.co.jp)

585:デフォルトの名無しさん
08/03/29 23:14:24
よし、二版もコンプするぞ

586:デフォルトの名無しさん
08/03/29 23:20:25
>>580
そういう単純な話でもなかった
逆の捕らえ方をすると、
Swingを使ったGUIツールを作るために、デザパタを適用してスマートに作ろうとするとどうなるか、っていう話でもある
たとえば、ボタン１つ押すアクションを定義するのに、ボタン一個一個にアクションのロジックを書いてたら大変だから、
Commandパターンを使ってどうのこうの、とか

587:デフォルトの名無しさん
08/03/30 12:15:39
初版の和訳は入門書として定評があるから持っていてよかった。
和訳が褒められる本は少ないと思う。

588:デフォルトの名無しさん
08/03/30 19:51:24
分冊になったらダサい表紙になりそうだな

589:デフォルトの名無しさん
08/03/31 17:01:24
暇つぶしにケータイで青空が読める便利なの見つけた。
URLﾘﾝｸ(gifbunko.com)
ドコモだけだけどね。
当然紙の方がいいが俺は本も買えないほど貧乏なのだ・・
今日はエイプリルフール
水野仙子「嘘をつく日」よんでみな。
おれはいま読んだところだ。

590:デフォルトの名無しさん
08/04/01 08:17:28
携帯電話なんてハイテク機器は持ってない

591:デフォルトの名無しさん
08/04/01 11:26:14
携帯は電話にしか使ってないなぁ

592:デフォルトの名無しさん
08/04/01 12:59:43
>>591
「携帯」を電話にしか使わないのであれば、「携帯灰皿」はなんとお呼びで?
或いは、「折り畳みの傘を携帯する」なんて言い回しをどう言い換えるので?

593:デフォルトの名無しさん
08/04/01 13:03:25
>>591
携帯「電話」で、青空文庫を読んだり、メールしたりせず
電話の機能しか使っていない、って意味じゃない？
つっこみどころ間違ってる気がする。

594:デフォルトの名無しさん
08/04/01 13:04:39
>>592
「携帯電話」は「電話機能しか」使ってないとは解釈できませんか?

595:デフォルトの名無しさん
08/04/01 13:16:18
携帯止めれば本が買えるよ

596:デフォルトの名無しさん
08/04/01 15:53:38
携帯電話は携帯じゃなくてケータイとかケイタイって略したらどうだ？
どこかが商標とってそうな気もするが
携帯は動詞を含めて広義に解釈されがちだと思う

597:デフォルトの名無しさん
08/04/01 15:58:09
文脈で判るだろ

598:デフォルトの名無しさん
08/04/01 15:59:51
バブルへGOの吹石一恵ですか？

599:デフォルトの名無しさん
08/04/01 18:31:21
>>597
違うな。
それは相手への甘えだろ。

600:デフォルトの名無しさん
08/04/01 19:34:15
野暮な読み手は対象外

601:デフォルトの名無しさん
08/04/01 20:28:22
>>600
自分の意図通り読んでくれない
読み手を「野暮」と呼んでしまう。

そういうところ、君の弱さなんだよ。

602:デフォルトの名無しさん
08/04/01 20:59:41
電話に使っているっていう言葉があるんだから、その前の携帯が携帯電話を指すことぐらい容易に推測できるだろ
せめて、電話が出来て、さらにそれ以外の機能も持ち合わせている携帯性のある何か、ってところまでは推測しようよ
灰皿だの傘だのを電話に使うって、そもそも使えないじゃん・・・

これが例えば、「携帯は仕事にしか使ってないなぁ」っていうような表現なら、携帯が何を指すのか？灰皿か？傘か？という指摘は適切になるけどね

603:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:11:49
>>589-603
つられすぎだな

↓もどってくれ↓

604:デフォルトの名無しさん
08/04/01 22:17:14
第二版は刊行延期らしいよ

605:601
08/04/01 23:49:57
>>602
灰皿はもしかしたら糸電話に使えるかもしれないだろ

606:デフォルトの名無しさん
08/04/01 23:50:25
傘はアンテナになるな

607:デフォルトの名無しさん
08/04/02 00:07:47
もう勘弁な

608:デフォルトの名無しさん
08/04/02 11:43:07
CかC++で書かれたアルゴリズムの本はどれがいいですか？
>>2にあるような仰々しいものではなく
実践的でそれでいて「おおすげぇなこれ」と感動できるようなのを探しています

609:デフォルトの名無しさん
08/04/02 12:01:26
コードがしっかりしたもの二点
// アルゴリズム辞典のようななんちゃってコードでなく

データ構造とCプログラム (丸善版もある)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
プログラミングに活かすデータ構造とアルゴリズムの基礎知識
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

610:デフォルトの名無しさん
08/04/02 22:03:08
プログラム未経験者がPerlとJAVAを学ぶのにお薦めな本を教えてください

611:デフォルトの名無しさん
08/04/02 22:18:04
独習シリーズで良いんじゃね
もちろん文法と練習問題が中心だけど

612:デフォルトの名無しさん
08/04/02 22:25:19
善し悪し抜きにしてもこのスレって、独習シリーズあんまり出てこないよね

613:デフォルトの名無しさん
08/04/02 23:46:32
だめなの？独習シリーズ？

614:デフォルトの名無しさん
08/04/03 00:05:59
>613
C、Java、少しPerlを読んだことある。
Javaはプログラミング未経験者が読む感じではない。
できれば近くに質問できる人が欲しい。読んで課題をそこそこやれば
基本的な力はつくけど、分野によって例題と課題の難易度に差が
あったりして不親切な部分あり。
Cはポインタ辺りの説明で混乱する人がいそう。
問題集としては、そこそこの出来か？
Perlはあまり覚えてない。面白くは無かったけど
糞本とは思わなかった。

上のどの本も出された課題は全てやらないと気が済まない
て人には向かない

615:デフォルトの名無しさん
08/04/03 00:15:15
プログラミング始めたいけど挫折しそうだなぁ・・・と思っている人には向かないと思う

616:デフォルトの名無しさん
08/04/03 01:16:04
アルゴリズムの本を読んでから凄く生産性があがった。

617:デフォルトの名無しさん
08/04/03 07:31:55
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)

これよめ

618:デフォルトの名無しさん
08/04/03 07:52:35
読まないこと推奨w

619:デフォルトの名無しさん
08/04/03 12:37:06
>>617
ﾜﾛﾀw

620:デフォルトの名無しさん
08/04/03 12:53:27
>>617
これでCの連載やるってすごいね。政治家になれる心臓の持ち主。

621:デフォルトの名無しさん
08/04/03 13:31:17
俺ならネット自殺するレベル

622:デフォルトの名無しさん
08/04/03 13:56:01
>>617
むぅ、査読する人みたいのはなかったのか・・・
クソミソに言われてますね＾＾；プログラミングの本を出した人だというのもスゴイ
みんなよくこんな記事見つけるなあ

>あまりに惨いので、このコメントを書くために、CNET_IDを取得しました。
>記事訂正どころか、とりあえずは一旦、削除すべきだとすら思います。

>ん～．．．この２０年で、最低最悪のポインタの説明だ．．．
>・すでにポインタがわかっている/わかっているつもりの人が、
>この記事の間違いを探すというテスト問題としてはまずまずかもしれない。

623:デフォルトの名無しさん
08/04/03 14:01:52
こんなレベルで本書いて飯食えるのかよw
まあ出版社に知り合いがいれば簡単に本出せるしねぇ。
書く気ないのに「書いてみないか」としつこく誘われる。
業界はかなり慢性的な執筆者不足らしい。

624:デフォルトの名無しさん
08/04/03 14:19:16
そりゃ、時給換算したら2～300円で、ぼろくそ言われること考えたらｗｗ

625:デフォルトの名無しさん
08/04/03 14:25:33
書きたい人はいると思うんだけどなぁ

626:デフォルトの名無しさん
08/04/03 20:54:04
センスのいいプログラムを書く能力というか腕と
本を書く能力は一致しないと思うんだよね

627:デフォルトの名無しさん
08/04/03 20:58:42
まず儲からないからな。技術書は。

628:デフォルトの名無しさん
08/04/03 21:11:36
Amazonで著者検索するとJavaとDB2関連の本がヒットする。
1冊2冊ではないので、それなりに売れる本を書く能力はあるんだろう。
好意的に見て、人選ミス、といえなくもないが…
Java屋でもこれはないよなぁ。
int* n;
*n = 5;

629:デフォルトの名無しさん
08/04/03 21:31:51
Java 屋でも new する気がするよ。
delete はしないかもしれないがw

630:デフォルトの名無しさん
08/04/03 21:39:58
説明で、自動的に初期化されるようなことを書いてたから、根本的になにかと勘違いしてるような気がする。

631:デフォルトの名無しさん
08/04/03 22:19:45
>>630
あんたの「気がする」ってのもどうなのw

632:デフォルトの名無しさん
08/04/03 22:29:39
>>617
＞C/C++のイロハ：メモリ管理からオブジェクト指向まで

まぁ、まずこの著者はメモリ管理をしっかり理解することだな。
エピステーメーしゃかりきだな。

633:デフォルトの名無しさん
08/04/03 23:29:09
>>617
これはひどいｗｗｗ
せめて実行してみなかったのか？

634:デフォルトの名無しさん
08/04/04 00:26:08
>>617
ちょっと会社で読むように促してみる

635:デフォルトの名無しさん
08/04/04 01:08:49
>>634
バグの温床が出来るｗ

636:デフォルトの名無しさん
08/04/04 01:16:43
そんなもん勧めたらお前の進退問題に関わると思うがｗｗ

637:デフォルトの名無しさん
08/04/04 01:17:46
おまいの会社の上司が
「これはよくまとまった良い記事だ。新人に読ませておこう」

・・・とか。

638:デフォルトの名無しさん
08/04/04 01:34:18
C++標準委員会
切り込み隊長のえぴすら
釣れる>>617の破壊力に感動したｗ

639:デフォルトの名無しさん
08/04/04 02:53:45
>>617
これの著者？の沖林さんで検索するとかなり評判やべえな
売れているんだろうか…経歴が知りたい

640:デフォルトの名無しさん
08/04/04 03:59:35
こういう記事がどんとビジネス系情報サイトに載せられる日本オワットル
いや終わってんのは前からだけどさ
査読くらいしろよ編集部とやら

641:デフォルトの名無しさん
08/04/04 08:59:19
取り敢えず編集とやらには直接メッセージ入れておいたがはてさて。

642:デフォルトの名無しさん
08/04/04 09:19:35
お前ら、沖林とやらを社会的に抹殺するまで気が済まんのか？

643:デフォルトの名無しさん
08/04/04 12:58:09
有害な記事が修正されるまでじゃね？

644:デフォルトの名無しさん
08/04/04 13:06:49
えっ社会的生活があるの？
そりゃすまなんだ

645:デフォルトの名無しさん
08/04/04 13:21:31
おいおい、仮にも世界のIBM様のチーフエンジニアだぞ。

646:デフォルトの名無しさん
08/04/04 16:33:47
どうして知識ないのに連載引き受けようと思えるのか不思議。
本人、少なくともライターとしては大打撃だね。

647:デフォルトの名無しさん
08/04/04 18:45:48
>>645

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648:デフォルトの名無しさん
08/04/04 19:31:19
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　|
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649:デフォルトの名無しさん
08/04/04 20:13:41
>>642
そんなこともないだろう。
その気があるならC/C++関連のスレにさらせば炎上させることも
できるかもしれないが、少なくとも2ちゃんではこのスレで笑われているだけだ。
むしろ、手心というか慈悲すら感じる。

不正確を容認するわけじゃないけど技術系のサイトが委縮するのもまずいから、
オレとしては修正、または削除さえしてくれれば廃業してくれとまでは思わないな。

650:デフォルトの名無しさん
08/04/04 21:05:12
>>649
こいつの記事の影響で
中韓印から日本には正常な
PGやSEはいない大手のIですら
このレベルだって

わざわざ母国語に訳されて
笑われているんだけど？

これが国防の要で起こった出来事
なら不祥事だよな？懲戒解雇か
懲役は免れないぞ？こいつも
それぐらい重大な過ちを犯したんだよ

解るか？

651:デフォルトの名無しさん
08/04/04 21:20:05
>>650
そーすきぼんぬ

652:デフォルトの名無しさん
08/04/04 21:36:42
>>650
で、お前はその中韓印に笑われてこんな所でくやしがってんのｗ？

入門者用のポインタ解説のミスが国防の要と同レベルなのかｗ
貴重な御高説承って恐縮だが、天下のIBMのチーフマネージャ様が
バカをさらしたぐらいにしか思ってなかったよ

オレも人にポインタ解説する時は気をつけるよｗ
いや、もちろん実装する時はもっと気を引き締めるよ
国防は大切だからなｗ

653:デフォルトの名無しさん
08/04/04 21:42:07
悪い意味で釣られすぎだろ

654:デフォルトの名無しさん
08/04/04 21:48:04
>>650
そーすきぼんぬ

655:デフォルトの名無しさん
08/04/04 21:54:35
>>650
過ちを訂正した所は認めるべきだろ

そんな事実はなかった！捏造だ！
通信途中で何者かに改竄された
日本のインフラはデータが壊れる

みたいな事を言う国よりもさ

656:デフォルトの名無しさん
08/04/05 01:05:13
>>650
お前のおかげで沖林さんの真の狙いがわかったよ
このミスはわざとだ！なぜなら実行すれば誰でもわかるからな
真の狙いは日本人のポインタ変数の使い方のミスを誘導するためのものだったんだよ

657:デフォルトの名無しさん
08/04/05 01:08:40
そんなの２ｃｈの初心者スレで十分だろ

658:デフォルトの名無しさん
08/04/05 01:11:32
こういう場所で間違いを犯した場合、日本人はちゃんと指摘してくれるのか
調査をしているのかもしれない。

659:デフォルトの名無しさん
08/04/05 04:44:16
編集者しかコメントしてないんだな・・・

660:デフォルトの名無しさん
08/04/06 00:26:19
なんで負けたひとがオリンピック出るん？

661:デフォルトの名無しさん
08/04/06 00:30:07
すみません
617の修正される前の魚拓とってるかたはいらっしゃいますか？

662:デフォルトの名無しさん
08/04/06 00:44:39
一々しつこいぞ

663:デフォルトの名無しさん
08/04/06 00:46:15
騒ぐのは IBM と zdnet だけでいい。
野次馬はみっともない。

664:デフォルトの名無しさん
08/04/06 00:46:18
コメント書いてる人はすごく親切か暇人か
それとも猛烈に危機感を感じた人たちか

665:デフォルトの名無しさん
08/04/06 00:51:22
zdnetに記事の品質求めちゃいかんっつーことか？

666:デフォルトの名無しさん
08/04/06 00:52:30
zdnet 内で記事改訂できないようじゃ
そうなってしまう気もする。

667:デフォルトの名無しさん
08/04/06 00:56:53
本家ZDNETはゴシップ以下って扱いだからな
日本じゃスポニチ程度扱いぐらいだな

668:デフォルトの名無しさん
08/04/06 07:10:51
「引き続きおねがいします」ってｗ
編集者が読者に改訂丸投げしてどうすんだｗｗｗ

669:デフォルトの名無しさん
08/04/06 08:37:15
一応、該当特集の全記事はレビュー中だそうだよ。
で、「修正過程も公開するのが信頼回復の道」だと思い込んでいるらしい。
# ちょっと呆れている。

670:デフォルトの名無しさん
08/04/06 10:05:08
それ以前に、このサイトはとにもかくにも表示が糞重い

671:デフォルトの名無しさん
08/04/07 01:44:49
C++の入門書について質問させてください。
（前レスを見ても自分の状態と同じ様な環境の人が居なかったので・・・）

■他言語の経験
高校の授業でCとBASICを少しだけ習ったけど、未経験と言ってよいレベル。
■開発環境
OS：WinXP
ソフト：Microsoft Visual C++ 2008 Express Edition
■目標
何かしらのソフトウェアを作れるようになりたい。構想しているのはスケジュール管理系のソフトウェア
■勉強環境
現在、大学生でプログラミングとはほぼ無縁の科に所属。
課題やバイトがあるので、１日に勉強できる時間は少ないため、区切りをつけやすいものを希望。
今は　URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)　←このページをみて勉強中です。

宜しく願いします。

672:デフォルトの名無しさん
08/04/07 01:59:48
まったく未経験なら
特定の言語についてのプログラミングの本を読むより
アルゴリズムの解説とか読んだ方がいいよ

673:デフォルトの名無しさん
08/04/07 02:14:54
>>671
その目標だと最低限学ぶべきことは4つある。
・C++という言語
・メッセージドリブン形式のWindowsプログラミング
・VisualC++の使い方
・API・各種ライブラリの使い方

これらを全部まとめて解説した本は無いから
遅いようでも順番に勉強していくのがいいと思うよ。
C++の基礎はそのHPでも十分学べる。

674:デフォルトの名無しさん
08/04/07 21:20:56
>>669
わろす・・・

ちょっとした勘違いとかならそれも好感を持てなくもないが、
この記事を晒し続けることは、「初心者が誤解するかもしれない」
ということを考えれば、即刻削除＆おわびが正しい対応だよなぁ。

編集者は、この記事の酷さレベルを認識できていないのじゃないか。

675:デフォルトの名無しさん
08/04/07 22:20:27
XMLを勉強したいのですが、わかりやすい入門書はありませんか？
やさしいXMLというのを少し読んだのですが、ブラウザで
表示させるだけで結局何の役に立つのかが判然としません。

676:671
08/04/07 23:12:43
>>672-673
返信ありがとうございます！

>>672　アルゴリズムの解説とは、例えばどんなのですか？
Amazonで調べてみたのですが、なおさら難しい方に行ってしまった印象です。。。

>>673　ソフトウェアの開発って凄いスキルなんですね。。。　正直、プログラミングなめていました…orz
本を買う前に、入門者向けの解説サイトを２～３回って基礎を固めるのが無難ということでしょうか？

677:デフォルトの名無しさん
08/04/07 23:30:33
■C++という言語
・C++プログラミング入門(オライリー)
・C++ プライマー第4版
・EffectiveC++
・Effective STL
・Accelerated C++

■メッセージドリブン形式のWindowsプログラミング
・

■VisualC++の使い方
・

■API・各種ライブラリの使い方
・

このスレで出てきたのをいくつか書いてみた。後半はよく分からん。

678:デフォルトの名無しさん
08/04/07 23:47:17
>>676
MSの力の入れ方を考えると、.NET環境でWindowsアプリ作るならC#のほうがいい。
特に拘らないならC++の必要なところから始めればいい。

679:デフォルトの名無しさん
08/04/07 23:54:40
■C++という言語
・C++プログラミング入門(オライリー)
・C++ プライマー第4版
・EffectiveC++
・Effective STL
・Accelerated C++
・独習C++
・ロベールのC++入門講座
・やさしいC++

680:デフォルトの名無しさん
08/04/08 00:25:30
>>671
入門者の言葉尻を捕らえて訳のわからん事を言ってるみたいで恐縮ですが、
スケジュール管理のアプリを書くのに最適な言語はPrologです。
C++と比較すると、天と地くらいの差があります。

681:デフォルトの名無しさん
08/04/08 00:27:29
確かに言われてみれば Prolog は良さそうだな。

682:デフォルトの名無しさん
08/04/08 00:28:24
だが、スケジュール管理っていうのは例に過ぎないんだろうな

683:デフォルトの名無しさん
08/04/08 00:30:34
スケジュール管理っていうのは、
スケジュール入力表示保存アプリケーションじゃないか?
Prolog向きとは思えないw

684:デフォルトの名無しさん
08/04/08 00:32:33
Prologって簡単に扱えるようになる？

685:デフォルトの名無しさん
08/04/08 00:36:25
Prologが向いてるスケジュールてのは、あれだろ、
「タスクAが終わらないとタスクXが始められない」
とかを記述するのには向いてると思われ。

686:デフォルトの名無しさん
08/04/08 00:38:18
それじゃぁだいぶ>>671とは違うな

687:デフォルトの名無しさん
08/04/08 00:51:58
>>685 >>686
Prologが得意とするのは勤務表的なものですね。
それぞれが主張をもっていてそれを調節する。
>>680 は所詮、「訳のわからない事」です。
初心者があまりにも軽々にC++などと書き込むので
いらいらすることがある。それで八つ当たり。
C++がいい災難。

688:デフォルトの名無しさん
08/04/08 00:58:17
>>687
出来る人っぽいから677に追加してやったらいいんじゃないか？

689:デフォルトの名無しさん
08/04/08 01:08:59
>>680
こういう言葉尻を捕らえて無駄なレスをする人間はどうかと思います。

690:671
08/04/08 02:42:51
みなさん、色々と意見を出していただいて有難うございますm(_ _)m
C++を選んだのは、他スレで
「・他の言語にも応用が利く言語　・入門者用の解説サイトやサンプルが多い　・開発環境を揃えやすい
という３つの条件に合う言語は何か？」と聞いたところC++が良いと教えて頂いたので決めました。
「スケジュール管理系のアプリ製作に適しているのは？」という条件はなかったので、
Prologとアドバイスを頂いて少し困惑しています。。

スケジュール管理以外に構想しているアプリは、メモ帳系、アイデア支援系、
入力した情報の検索結果を複数のウェブコンテンツからまとめて返せるものなどです。
「これから勉強するくせに高望みしやがって」という感じですが、一応、目標として。。。

こうやって見てみると、テキスト情報が主体のアプリが多いのですが、やはりPrologの方が良いのでしょうか？
既に解説サイトを見ながらC++の勉強を始めているので、切り替えるのには少し抵抗がありますが・・・

（スレの主旨からズレてきていますね。スミマセン、、、）

691:デフォルトの名無しさん
08/04/08 04:07:45
>>690
CとC++の共通部部分はいずれ身につけないとだめだけど。
GUIを考えなくてもいいのなら言語は書きやすいのを選べばいいのでは？
選択の幅がはるかに広がる、
prologでもいいし、Lispでもいいし、( Python,Ruby もいい )。

スケジュール管理にprologが向いているというのは制約を表現するのが楽だからだとおもう。

692:デフォルトの名無しさん
08/04/08 04:25:13
Lispまで行くといくら何でも離れすぎだろ

693:デフォルトの名無しさん
08/04/08 04:34:59
書きやすいのを選べばいいってのは
すでに言語を複数習得してる人の話じゃないか？
初心者が目的に対してどの言語が記述しやすいか判断できるとは思えんが。。

Windowsアプリを作るのが目的で，情報・サンプル量を考慮すると
C++に対抗できるのはC#くらいしかないだろう。
.NET使うならC#，使わないならC++でおk。

694:デフォルトの名無しさん
08/04/08 04:48:08
マ板みたいな話だな。

695:デフォルトの名無しさん
08/04/08 05:44:31
>>678
C#はJavaより優れているからなぁ。

696:デフォルトの名無しさん
08/04/08 08:29:15
また余計なことを言う

697:デフォルトの名無しさん
08/04/08 10:34:17
VBじゃだめなん？
エクセル使うならVBAが(ry

698:デフォルトの名無しさん
08/04/08 10:49:10
VB6はもう終了してるし
VB.NETを1から始めるくらいならC#だろ。

699:デフォルトの名無しさん
08/04/08 11:32:09
中国からクラックされて顧客情報流出した鯖は何の言語を使ってたの？

700:デフォルトの名無しさん
08/04/08 11:41:19
そらSQLだろう

701:デフォルトの名無しさん
08/04/08 11:52:59
SQLと言ってもいろいろなメーカーが出してるだろう
今回みたいな脆弱性のある奴はどこの奴なんだ

702:デフォルトの名無しさん
08/04/08 12:37:01
そら中国のやつだろう。

703:デフォルトの名無しさん
08/04/08 13:49:29
Prologに触れたついでに、推薦書籍を。Prologというより
データベースの本です。古い本ですがAmazonにいっぱい出ています。
「論理・代数・データベース」　ー知の工学の基礎ー
ピーター・グレイ著　田中穂積・徳永健伸訳　産業図書　ISBN4-7828-5128-6

Dateの概説本などに飽き足りない読者、もうすこし実践的に考えたい読者が
データモデル・データベース・プログラム言語を行き来しながら、理解を
深めていくのに最適な本だとおもいます。原書1990年の発刊であり、当時
主流のPrologで説明を膠着している部分もありますが、他の言語に読み替えて
理解するのも難しくないと思います。
ものですが、底力のようなものを感じさせる不思議な本です。

704:703
08/04/08 13:57:35
最後の一行エディタの底に残っていたのを書き込んでしまいました。
削除して読んでください。

705:デフォルトの名無しさん
08/04/08 22:30:32
俺はJavaよりC#の方が優れていると発言したものだが、反論ないの？
お前ら腰抜けだね。

706:デフォルトの名無しさん
08/04/08 22:35:11
>>705
腰抜けというか当たり前だろ

707:デフォルトの名無しさん
08/04/08 22:43:44
当たり前だよなぁ。なんで腰抜け呼ばわりされるんだろ。

708:デフォルトの名無しさん
08/04/08 22:45:10
windows使わないからJava派です。

709:デフォルトの名無しさん
08/04/08 22:52:56
そんなことどうでもいいから
>>671に薦める本でも書けよ

710:デフォルトの名無しさん
08/04/09 10:03:46
林晴比古の本なんてどうでしょうか

711:デフォルトの名無しさん
08/04/09 10:24:49
>>709
その目的でC++を学ぶのはやめとけって言いたいけど、
スレ違いだから黙っているところ。黙ってないけど

↓を一読したら?

初心者のためのプログラミング言語ガイド Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

712:デフォルトの名無しさん
08/04/09 19:41:06
晴比古は地雷だと何度も聞いているが

713:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:09:37
・メッセージドリブン形式のWindowsプログラミング
・VisualC++の使い方
・API・各種ライブラリの使い方

こっちの方が本選びが難しいんじゃないか？

714:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:12:50
アカデミック版買ったら本入ってないか？
最近はそうじゃないのか？

715:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:30:40
>>671
これ100％読み終わって理解できるように
なるまでプログラム書かなくていい

Instructor's Manual to Accompany Structure & Interpretation of Computer Programs

それから書いても全然間に合うから
とりあえず読んで100％理解しろ解ったか？
これは命令だ従わなければお前は
中国人未満の肉まんって呼ぶぞ？

716:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:30:59
APIだけでのWindowsプログラミングならPetzold本かな

717:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:39:39
なんでInstructor's Manualのほう勧めてんだよ

718:デフォルトの名無しさん
08/04/09 22:41:38
勧めにくい金額

719:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:04:50
タダで読めるからだろ
PDFダウソできるし

720:デフォルトの名無しさん
08/04/09 23:19:06
いっそ、Qtとかfreeの開発環境とGCC組み合わせるとかはどうかな。

721:671
08/04/10 19:26:14
みなさん、いろいろと意見を出していただき有難うございます。

スケジュール管理ソフトやメモ帳ソフトの製作なのですが、あくまで最終目標のようなものです。
「これができたら一人前（おれスゲェ…」というようなものとして設定しています。
構想しているものには、かなり多くの機能がありますので、それを全て装備するのは数年後だと自分でも思っています。
とりあえずC++をきちんと習得し、VC++にステップアップ。（他の言語にもシフトしやすい状態をつくる）
簡単なアプリや、目標の低機能版などを製作しつつスキルを上げて行きたいと思っています。
（作ってみたいアプリのタイプも様々なので・・・（困））

ある程度C++を使えるようになったら、「まず、こんなものを製作してみるのが良い」というのはありますか？
大学生なので、会社で仕事（課題）を出されたりする状態ではないので、、、
ちなみに今は>>671で挙げた入門者ようのサイトと、図書館にある「やさしいC++第2版」で勉強していますが、
>>715さんが挙げてくれた本を読んだほうが良いのでしょうか？（オール英語？）

722:671
08/04/10 19:43:10
スイマセン。　読み返してみたら変な事を書いていますね。。。

723:デフォルトの名無しさん
08/04/10 19:46:01
715のは読む必要ないね～

近所の裏山にハイキング行くのに
先に富士山登ったほうがいいぞ！って言ってるようなもん

724:デフォルトの名無しさん
08/04/10 21:01:53
>>723
あの本理解できないバカはROMってろよｗ

725:デフォルトの名無しさん
08/04/10 21:16:04
すごいバカなレスを見た気がする。

726:デフォルトの名無しさん
08/04/10 21:28:15
SICPは分かるがInstructor's Manualの方なのは？？？

727:デフォルトの名無しさん
08/04/10 21:45:10
本当は読んだことないから解からなかったんだろうなｗ

728:デフォルトの名無しさん
08/04/10 22:20:46
>>721
簡単なゲームでも作るといいよ。
俺は新しい言語を勉強するときは
いつもヒットアンドブローを作るようにしている。

729:デフォルトの名無しさん
08/04/10 22:20:51
＞中国人未満の肉まんって呼ぶぞ？
なにこれ？

730:デフォルトの名無しさん
08/04/10 22:22:22
アホはスルーしとけ。

731:デフォルトの名無しさん
08/04/10 23:19:39
土方養成スレ

732:671
08/04/12 00:34:16
なかなか万人一致でオススメできる本というのは無いんですね。。。
>>728
ヒットアンドブローを知らなかったのですが、調べてみたらwhile文やif(else）文を
使う良い練習になりそうですね。
まずは自分でヒットアンドブローを遊んでみたいと思います！ありがとうございました。

733:デフォルトの名無しさん
08/04/12 12:32:40
Flex入門におすすめの本ってありますか？

734:デフォルトの名無しさん
08/04/12 12:39:24
Adobe Flex のことなのか、
それとも lexical analyzer 生成言語の Flex のことなのか。

735:デフォルトの名無しさん
08/04/12 13:02:23
Adobe Flexっす

736:デフォルトの名無しさん
08/04/12 16:21:19
プログラミングからは完全に足を洗ったんだが、たまりにたまった５０冊以上のプログラミング関係の本がある＼(＾o＾)／
だれか買い取ってくれ。

737:デフォルトの名無しさん
08/04/12 16:23:46
>>736
「電脳書房」にメールすればいいんじゃね？

738:デフォルトの名無しさん
08/04/12 16:27:14
>>736
価値の高いものはヤフオクに流して、あとは適当に古本屋に売れば。

739:デフォルトの名無しさん
08/04/12 16:29:03
>>737
さっき他のとこで見積もってもらったら、定価総額6万円の本が8000円って言われた＼(＾o＾)／

740:デフォルトの名無しさん
08/04/12 16:29:22
>>736
とりあえず、このスレ的におすすめになりそうな本を何冊か挙げてみるんだ

741:デフォルトの名無しさん
08/04/12 16:34:08
アルゴリズムC・新版―基礎・データ構造・整列・探索
The Art of Computer Programming Volume1 Fundamental Algorithms Third Edition 日本語版 (ASCII Addison Wesley Programming Series) (単行本)
結城浩のJAVA関係の本全部
Code Complete第2版　上下

こんな感じかな。一冊ずつさばくのはめんどいから、やっぱヤフオクとかで抱き合わせで売ったほうがいいんだろうか。

742:デフォルトの名無しさん
08/04/12 16:41:30
ちょっとまて、それは雑誌じゃないのか？
書籍だとすると一冊2500円だとしても50冊で10万超えるぞ。

743:デフォルトの名無しさん
08/04/12 16:43:20
>>742
あぁ、すまん。説明が足りなかった。
高く売れそうなの１３冊チョイスして見積もってもらったんだ。

744:デフォルトの名無しさん
08/04/12 16:44:55
>>741
リストくれない？欲しい奴は選ばせてもらうけど、定価の50%で買うよ。
とりあえずその中だと、一番上の奴以外は全部欲しい。

745:デフォルトの名無しさん
08/04/12 16:48:00
ちょっと作ってくるわ

746:デフォルトの名無しさん
08/04/12 17:12:48
> アルゴリズムC・新版―基礎・データ構造・整列・探索
> The Art of Computer Programming Volume1 Fundamental Algorithms Third Edition 日本語版 (ASCII Addison Wesley Programming Series) (単行本)
> 結城浩のJAVA関係の本全部
> Code Complete第2版　上下

これだけでも1000円出しても良い
全部売ったらすごい儲けになるんじゃね？

747:デフォルトの名無しさん
08/04/12 17:54:38
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)

pass プログ

とりあえず作ってみた。興味ある人は見ておくれ。

748:デフォルトの名無しさん
08/04/12 17:57:50
ていうかずいぶん最近の本が何冊かあるじゃないか

749:デフォルトの名無しさん
08/04/12 18:13:44
足を洗うってことは日曜プログラマってことか？にしては、すごい量だな

750:デフォルトの名無しさん
08/04/12 18:34:50
まぁ、あれだ、買って満足するタイプなんだ・・・・

751:デフォルトの名無しさん
08/04/12 19:11:11
>>747

プログラミングテクニック―UNIXコマンドのソースコードにみる実践プログラミング手法 (UNIX MAGAZINE COLLECTION) (単行本)
プログラミングテクニックアドバンス―実践的UNIXプログラミングソースコードにみる珠玉の手法 (UNIX MAGAZINE COLLECTION) (単行本)
ふつうのLinuxプログラミング Linuxの仕組みから学べるgccプログラミングの王道 (単行本)
Linuxカーネル解析入門 (I・O BOOKS) (単行本)
Linuxカーネル2.6解読室 (単行本)
UNIXプログラミング―カーネルから見たプログラミング技法 (MYCOM UNIX Books) (単行本)
詳解UNIXプログラミング (単行本)
ハッカーの教科書完全版 (単行本)
増補改訂版 Java言語で学ぶデザインパターン入門マルチスレッド編 (大型本)
30日でできる! OS自作入門 (単行本)
Code Reading―オープンソースから学ぶソフトウェア開発技法 (単行本)

書籍24000円 + 送料・手数料2000円 = 26000円でどう？
それでよかったらメールして

2008april12@hotpop.com

752:デフォルトの名無しさん：
08/04/12 19:17:12
>>750
俺なんて、自分でもう持ってる本をブックオフで見つけたから
思わずまた買ってきちゃったぜ。いい本だとは思うけど
さすがに意味無かったな～と深く反省している・・orz

URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

753:デフォルトの名無しさん
08/04/12 19:27:40
Amazonに出ていたら何か買うかも。
Yahooはめんどくさくて、最近使ってないや。

754:デフォルトの名無しさん
08/04/12 19:35:22
立ち読みせずに買うのって恐くない？

755:デフォルトの名無しさん
08/04/12 19:36:25
これだけ読んだ人がプログラムから離れていくというのも惜しい話だな、
と思ったが >>750 なのね。

756:デフォルトの名無しさん
08/04/12 19:41:36
>>752
原書＆訳書はたまにあるけどな。

757:デフォルトの名無しさん
08/04/12 22:23:51
C++の本は無いのかぁ・・・　残念。

758:デフォルトの名無しさん
08/04/13 02:46:22
>>752
うちの教授が書いた本だ

759:デフォルトの名無しさん
08/04/13 08:14:16
>>747
全部まとめて5万でどう？

760:751
08/04/13 10:13:47
>>747

上記のメールアドレスからは返信できなかったのでgmailのアカウントからメールを送りました。

確認できたら連絡お願いします。

761:デフォルトの名無しさん：
08/04/13 10:50:55
なんか進展してるし・・ >>740 を書き込んだ俺の功績が大きかったなｗ

762:デフォルトの名無しさん
08/04/13 10:57:42
ｗ

763:デフォルトの名無しさん
08/04/13 11:24:20
>>736
大学時代に足を洗って、売ってしまって
今は、そういう専門書系の本がないので

全部、買い取るよ

個人的には、書名、著者、出版社名、版の時期の一覧表をまとめてほしいけど
その手間を惜しむなら、その手間分差し引いて、ちょびっと安めに買わせていただきますよ

764:デフォルトの名無しさん
08/04/13 11:29:42
これらの本をありがたがって
買う奴ってどんだけ程度低いのｗ？
Cの入門とかPHPやLinuxのゴミ
入門書は別にしてそれ以外の良書は
基本的仕事にしている奴なら所持して
いるはずだろ？

765:デフォルトの名無しさん
08/04/13 11:35:22
案の定、考えの狭い人が沸いてきましたよ

766:デフォルトの名無しさん
08/04/13 11:44:34
>>763
今から詳しいリスト作ってくる。

767:デフォルトの名無しさん
08/04/13 11:53:50
C++オブジェクトモデル（原書＆訳本）
C++再考
プログラミング言語C++第三版
C++ Template(原書)
The C++ Standard Library（原書）
Modern C++ Design
Effective C++ 第三版
More Effective C++
Effective STL
Accelerated C++
Exceptional C++
More Exceptional C++(原書)
Exceptional C++ Style
C++ Coding Standard
C++ Template Metaprogramming(原書)
C++の設計と進化
注解C++リファレンスマニュアル
Boost C++ Libraries 第二版
Data Structure And Algorithm in C++(原書)
詳説C++第二版

C++0xになったら、こいつらいらなくなるな。
電脳書房だと3万くらいになる？

768:デフォルトの名無しさん
08/04/13 11:54:52
>>766
これ以上スレでやるのは、あれだから
736さん本人が捨てアド晒し(gmailか、yahooが望ましいと思うけど)て、メール内でやらないか？
とりあえず、メールをくれた人には、その今つくっているリストを配布する

769:デフォルトの名無しさん
08/04/13 11:56:26
そうですね、そうすることにします。

770:デフォルトの名無しさん
08/04/13 12:14:56
>>760
そういう場合は、ローカルのSMTP サーバーをＰＣに立てて送るだお　ノ
フリーソフトでいくらでも転がってるよ

771:766
08/04/13 12:53:35
URLﾘﾝｸ(proproporg.sblo.jp)
ここに詳しいリスト書きました。

772:デフォルトの名無しさん
08/04/13 13:06:22
>>771
リストおつ

処分をしようと思っているのは、このアドレスの計51冊？

773:766
08/04/13 13:07:59
>>772
はい。
それと、>>751さんに買って頂いたのは省いてます。

774:デフォルトの名無しさん
08/04/13 13:21:33
>>773
751の本は、契約が決まっているのか・・・
おいしいところ取り買いを認めると本は捌けないと個人的に思うけど
すべてまとめて言い値で売ったほうが手っ取り早いんじゃないの？
ヤフオクとかでチマチマやること自体が好きなら何も言わないけど

771のリストの本全部で理想落札金額は、いくらなの？

あと751のリストの計11冊と771のリストの計51冊をまとめて、買ってもいいよ
こっちの予算としては、10万円いかなかったら、いいので

もちろん、こちらとしては、現実的な購入額を提示するけどね

775:デフォルトの名無しさん
08/04/13 13:32:29
ここで商売するな

オークションにでも出品すりゃいいだろ

　

776:デフォルトの名無しさん
08/04/13 13:33:18
どうせなら、捨てる前にどれが役に立ったか評価してみてくれ

777:デフォルトの名無しさん
08/04/13 13:53:13
>>774
返事はブログに書きました。

>>776
俺は>>750みたいなタイプだし、足を洗ったのも数ヶ月前だから、あんまり当てにならないと思うけど
それでもいい？

778:デフォルトの名無しさん
08/04/13 14:33:45
なんだこの流れｗｗ

779:デフォルトの名無しさん
08/04/13 15:13:52
>>758
やあ、後輩か先輩

780:デフォルトの名無しさん
08/04/13 15:17:33
おっと、出遅れたか。全部で7万なら俺も欲しかったぜ。

>>764
チームメンバーに貸す用。

781:デフォルトの名無しさん
08/04/13 16:52:27
まあ、買いたい人はメールで頑張れば良いんじゃないかい。
なんにしても、横から見てると転売目的で人の本を欲しいと
いうのだったら美しくないな。

リストの本全部必要なんて奴はいないだろう・・普通に考えて

782:デフォルトの名無しさん
08/04/13 16:58:16
売ろうとしている本人を否定する文言だなw

783:デフォルトの名無しさん
08/04/13 17:01:37
まあ、1度だけならありだけど
こういうやり取りが何度も起きたら、迷惑、極まりないなあ

784:デフォルトの名無しさん
08/04/13 18:10:11
自分の本を売るための宣伝にこのスレを利用するなよ
そんなに持っていたのなら感想くらいかけ

785:デフォルトの名無しさん
08/04/13 18:13:43
リストとメルアドをうｐして、そのリンク貼って、あとはメールで。
というくらいなら別に良いと思うよ。
スレ内でやり取り続けるのは駄目だろうけど。

786:デフォルトの名無しさん
08/04/13 19:50:01
じゃぁ、とりあえずC言語関係のレビューだけしときます。

新版明解C言語入門編、実践編
解きながら学ぶC言語
たのしいC
図解C言語ポインタの極意
C言語ポインタ完全制覇
新版 C言語によるアルゴリズムとデータ構造
C言語関数の使い方+作り方完全制覇
再帰の技法??基本的考え方・アルゴリズム・プログラミング

プログラミング初心者でC言語から始めたいって人は上記の本を全てやってみるといいと思います。
C言語で一番難しいのはポインタだと思いますが、ポインタのポインタ、配列のポインタ、ポインタの配列、
関数のポインタ、ポインタのポインタのポインタetcの違いを明確に理解できるようになり、また、
使いこなせるようになると思います。そうなれば、あとはアルゴリズムや関数の問題になってくると思うので、
C言語の仕様で悩むようなことはなくなると思います。
また、個人的に再帰処理が苦手だったのですが、再帰の技法という本を読んで苦手意識はなくなりました。
重複した内容の本もありますが、違った切り口で説明されているので、両方を読むことでより理解が深まる
と思います。

787:デフォルトの名無しさん
08/04/13 19:52:06
全てwww
１冊でいいよって本は無いのか？

788:デフォルトの名無しさん
08/04/13 20:00:52
参考にならない・・・

789:デフォルトの名無しさん
08/04/13 20:01:21
無駄すぎるｗ

790:デフォルトの名無しさん
08/04/13 20:04:53
>>786は柴田望洋本人

791:デフォルトの名無しさん
08/04/13 20:08:14
9冊中6冊が亡羊本です
明らかに宣伝でした
毎度ごくろうさまです

792:デフォルトの名無しさん
08/04/13 20:09:41
おまえらそんなことで動揺するなよ

793:デフォルトの名無しさん
08/04/13 20:11:01
柴田動揺

794:デフォルトの名無しさん
08/04/13 20:14:36
す、すべってやがる

795:デフォルトの名無しさん
08/04/13 20:16:11
入門レベルなら"C実践プログラミング"はまとまってて良いと思うな。
内容をしっかりマスターできるなら、後はC言語辞典で充分。

それでもポインタがわからないってなら"C言語ポインタ完全制覇"が手頃。
再帰が苦手なら、ためしにLisp系の言語を3日くらい勉強してみると苦手意識は無くなるかも。
あんまり入門書を何冊も読む必要は無いと思うけど・・・

796:デフォルトの名無しさん
08/04/13 20:16:59
ボロクソに言われ過ぎてて吹いたｗｗｗｗｗ

じゃぁ、たのしいCから上の奴は読まなくていいよ。
でも、図解C言語ポインタの極意から下は全部読んだほうがいいよ。

797:デフォルトの名無しさん
08/04/13 20:17:38
結局５冊全部読めと・・・。

798:デフォルトの名無しさん
08/04/13 20:32:42
入門書１冊 -> google -> 中級以降向け書籍１，２冊 -> D&E，各種専門書

こんなんで十分。

799:デフォルトの名無しさん
08/04/13 20:51:00
>>798
十分って具体的にどういう意味で十分なの？
Cに関しては世界を渡り合えるぐらいのプログラマになれるってこと？

800:デフォルトの名無しさん
08/04/13 21:06:34
>>798
中級以降はみんな同じでそんなもんだと思うけど
入門時のレベルは人によってまちまちだからな～。
パソコン初心者もいれば，ホームページでperlスクリプトの
改造くらいは経験済みって人もいるわけで
全員が同じステップで中級レベルに到達できると考えるのは無理があると思う。

801:デフォルトの名無しさん
08/04/13 21:06:46
そんなプログラマこのスレにいるの？

802:デフォルトの名無しさん
08/04/13 21:07:50
相手すべきではないのかもしれんが・・・
786レベルの入門書ばかりをそう何冊も読む必要は無いってこと。

803:デフォルトの名無しさん
08/04/13 21:19:27
なにが世界を渡り合えるだよ
子供だなぁ…

804:デフォルトの名無しさん
08/04/13 21:22:58
>>799
＞Cに関しては世界を渡り合えるぐらいの
それすごい範囲広いぞ。

そっから先は、各種専門書。
カーネル・ドライバ、組み込み、ネット関連のデーモン、マルチメディア処理、他
のそれぞれで、言語そのもの以上に覚える・理解することが山程ある。
>>798はそこに行くまでの足場作りに関して。

それと、書いたあと気付いたけど、CじゃなくてC++のこと書いてたｽﾏﾝ

805:デフォルトの名無しさん
08/04/13 21:31:07
本物のプログラマは言語を見たら、まず、言語の公式仕様を手に入れて
自分で適当にパーザを書いてみて、実装がうまくいかずに深みに嵌って、
「この言語の仕様はカスだ！！」という結論に３回くらい達したあとに
ぶーぶー言いながら使うようになるのが普通じゃね？

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