Pythonのお勉強 Part23 - 暇つぶし2ch

Pythonのお勉強 Part2 ..

449:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:19:48
>>448
446

450:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:21:18
>>447
IT企業につとめてる社長さん

ここ表現おかしかったな。
社長さん(某Python本著者)とか、だね。
会社ぐるみでPythonを利用している人たちが来たり、
一見さんは来づらい雰囲気はあるよ。

451:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:21:34
「自分は疎外されてる」って思い込むタイプに紛れ込まれると
扱いに困ることはあるしな。

452:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:21:44
URLﾘﾝｸ(www.python.jp)

448の目は節穴らしい．
これではハブンチョにされてもおかしくないな．

453:447
08/02/11 10:24:52
ちなみに私は過去2回、参加してるけど
今からだときつい気がする。
3,4年前ぐらいであれば、本当のプログラミング初心者であっても
参加しやすい雰囲気であったけど、
現状何かしらの実装を担当している..(Rubyであっても、Perlであっても、Cであっても)
技術者か、そういった企業への就職を目指している
若者ばかりがくるからね、ただノートPC持って行って
Pythonリファレンスを見ながらひたすらコード打ち込む、ってだけじゃなく、
夕食の時にコアな開発秘話を話す必要性が出たり(雰囲気的にきつい人もいると思うが)、
だんだん脱せんしてきている気がする。

今回参加できるか不明としている。

454:447
08/02/11 10:26:06
ちなみにGoogleグループで登録する必要あるけど、
参加するのに承認要りませんからね。勝手に入ってしまってもOKなので、
全員排除ってことはありません。

ただ、2月中旬まで自己紹介など反応の無い人は
強制退会させられるようですが。

455:447
08/02/11 10:27:32
今回の合宿が少し遅ければ、
OSCでコミュの顔揃えを見てから合宿参加への
検討を行う、ってことできたと思うのだけどなあ。

456:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:28:35
実装屋さんか優れたプランナーじゃないと参加しづらいのは本当だな

457:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:30:02
>>453-455
どうみても利用者を増やすためのコミュニティじゃないように見受けられるが。
日本語リファレンスをリリースしてるからいいのかな。

458:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:31:45
Pythonみたいなマイナー言語にも格差が出てきたってことかな。
負け組のITドカタになってしまわないように、僕頑張るよ！！

459:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:31:47
英語必須のAsiaBSDConなんかに比べれば
こんなに易しいコミュもないものだが

460:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:33:33
んー、
>>458
自分の回りでPython使ってる人もいない、
MLでの情報のやり取りよりも顔を合わせて話をしたい、
てな、好きでPython弄ってる人たちがわいわい話すてのがいいと思うのだけど、
最近は腕っ節自慢ばっかりで辛い。

461:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:35:03
参加者しか内容を知り得ないMLの議論の内容を貼り付けてしまう
454みたいなヤバい奴がいることにびっくりした。

462:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:36:27
>>460
>好きでPython弄ってる人たちがわいわい話すてのがいいと思うのだけど、

それが「できない」と勝手に決めつけているようにしか見えないなあ。

463:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:36:29
それほど崩壊しかけてんだろ
Python本の訳者の意味不明なMLへの投稿など見れば一目瞭然

464:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:38:46
>>462
できるわけがねーよ
回りは好きで弄ってるんじゃなく
食うために弄ってる人らばっかりが参加するんだぜ？
何を話しても仕事に絡めてくるからこっちは困る。
そのうちPythonの話じゃなくてGoogleの素晴らしさとか
任天堂とAppleは似ているとかどこぞの東洋経済記事の話になっていってしまう。

Pythonって何だろう、どんなのだろうって感覚で
打ち始めた人たちにとって合宿は参加しづらいイベント。
合宿参加前にPython-MLに積極的に自作コードを投稿して
自分の現状(スキル)を覚えてもらってから参加したほうがいい。

465:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:41:17
>>461
これはヤバイな。
こういう奴がいる合宿には参加したくないよ。

466:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:42:21
過去に参加したことがある。
が、>>464が言ってるような大げさなことじゃねえぞw
あくまで初めてのPython本を読破して、リファレンスも7割ぐらい暗記していればOk。
実際のコード作業なんてみんな見ちゃいないよ

467:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:43:53
>>466
PythonのリファレンスはRubyなどと違って膨大な量がありますが
PEPも含めたら死ねますが

468:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:44:07
必死に疎外感を表明している447ってあの人か。特定できた。
447はいらない子だからいなくなってもいいよ。

469:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:44:27
今回の合宿に参加させようとする人と
参加させまいとする人の戦いが起きているようだ

470:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:44:59
>>447
特定した。警察に通報するから

471:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:45:10
>>466
>リファレンスも7割ぐらい暗記していれば

俺にはムリ(w
ていうか、リファレンスは必要に応じて読めばいいので、暗記する必要はないだろ。

472:468
08/02/11 10:45:54
いやマジで特定できたから。毎回席の隅っこに座って
きめえ表情浮かべながらあれこれやってるあの人ね。

473:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:47:56
>>471
ライブラリリファレンスのうち、
組み込み関数
正規表現
os
pickle
thread
tk
はひとおとり見なくとも、ゴテゴテのコードになろうとも
覚えておかないと話の切り替えの時にあたふたするってばっちゃ言ってた

474:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:49:23
今から何をやろうか不明でもいいんだよ。
でも過去に何をやったか調べてもまともな情報がないんだよ。
西尾君の発表会収録ビデオ(2年前)のが出るぐらい

475:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:50:41
そんなの>>474の都合だろ。
過去に何をやったかなんて関係ない。
今現時点での己の実力を持って合宿に参加すればいい。
そして相手を叩きのめして頂点に立つのだ！！！！

476:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:50:44
>>464
仕事でやってる集団と、好きでやってる集団に分割され、
名称もちゃんとその性質を明示するようになるべきだな。

477:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:51:21
>>473
組み込み関数、正規表現、osモジュールあたりについては同意。
thread, tkは場合によっては覚えなくてもよくね？

ところで、他に必須ライブラリってある？

478:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:52:02
>>476
キモい集団と、キモくない集団に分けるべき。

479:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:53:11
>>477
イテレータのところだな。
iterzipとか

480:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:54:53
>>476
もうちょっと初心者がよってきやすいイベントでの
告知がされてないのがまずいと思うんだよねえ
すべてあそこのwebpageで告知というのが。
参加費があるから参加しない、んじゃなく
「見えない敷居があるように見えてしまってる」のが問題なんだよ。

481:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:55:22
お前らPython大好きだな

482:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:58:11
>>480
>もうちょっと初心者がよってきやすいイベントでの
>告知がされてないのがまずいと思うんだよねえ

すまんが、ここのところを日本語に直してくれ。

>「見えない敷居があるように見えてしまってる」のが問題なんだよ。

敷居があると感じている人と、ないと感じている人がいるようだ。
受け取る側の問題もあるのではないかな？

483:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:59:54
>>478
キモい477タソはキモグループのリーダーってことでよくね？

484:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:00:55
>>480
直前になって中止の告知するとかより3000倍マシ(wwwww

485:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:04:18
キモくて日本語が不自由な人にとっては、なにごとも敷居があるように感じてしまうだろうね。
それは本当は敷居ではなくて、その人本人が越えるべき壁なのだと思うけど。
何事も他人のせいにしてしまうような人には、その壁は越えられないだろうね。

486:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:04:36
しかし40名ぐらいの人がホテルに集まって
Python打ち込む or トークするって
すごいカオスな光景だな。

1日限りの参加とかもokなのかなあ。

487:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:05:31
ユーザー会のやってるひとつのイベントで
ここまで熱く語り合えるってPythonいいね。

488:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:08:11
>>486
過去一度たりとも女子は参加したことないらしっす

489:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:12:46
>>486
> しかし40名ぐらいの人がホテルに集まって
> Python打ち込む or トークするって
> すごいカオスな光景だな。

アカデミズムな世界ではおなじみの光景。
過労で倒れるまで連続してやるんだよな。

490:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:12:49
>>488
今年はいるみたいよ。

491:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:12:52
小飼弾がPythonはユーザー会が終わっとるみたいな
話をITmediaの記事で言っておったが本当のようだ

492:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:14:52
ユーザ会はいろいろな終わり方をするもんだけど、Pythonはどういう腐り方をしたの?

493:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:17:03
>>491
小飼弾ってTwitterでパスワード抜かれてた人でしょ？

URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)

494:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:18:26
ユーザー会が終わっているというのなら、ユーザー会と関わりなく
Pythonと戯れることができる体制を作り上げるしかないだろ。

495:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:20:01
キモ面が参加しづらい雰囲気があるのは事実。
キモ面にとってのPythonユーザー会は終わっている。

496:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:20:43
>>494
そうね．
グダグダの夕食会したりしてね．

497:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:23:55
終わっているユーザ会は、メンバー全員入れ換えでもしない限り正常化しない。
破壊するか、無効化することを考えろ。

498:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:26:14
ユーザ会の人達が建設的でいい人に見えてきたから不思議だ。
477のおかげだな。ありがとう477。キミのキモヅラは一生忘れないよ。

499:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:27:50
参加の敷居を上げるのはよくないことだけど。
　
　
低脳やキモい奴はPHPに戻った方がいいのは事実。

500:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:30:01
煽ってる変な奴がいるな

501:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:30:05
敷居が低いところに集まるのは、敷居が高いところに入れなかった残りカス。

502:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:41:20
>>477 time, datetime

503:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:54:34
URLﾘﾝｸ(pyspa.org)

終わっているユーザ会ってこれですか？
確かに　こ　れ　は　ひ　ど　い

504:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:59:51
特定のフレームワークでの知識や経験を必須とするんなら
きっとそのフレームワークに関係するモノを書くという目標があるんだろ。

でも、その「モノ」を明らかにしないで、ただそのフレームワーク
の経験のない奴は門前払いってのは内向きと取られても仕方ないな。

505:デフォルトの名無しさん
08/02/11 12:19:00
そうだな。内向きだな。じゃあ、外向きのを作れよ。

506:デフォルトの名無しさん
08/02/11 12:42:16
キモヅラって西尾さんのことか！

507:デフォルトの名無しさん
08/02/11 12:50:36
Pythonが、プログラミングを経験した初めての言語だ、って人は
Pythonと戯れて2年ほど無いときつい。
他言語を経験しており(2,3年)、ここ最近Pythonに乗り換えた
という人は参加しても大丈夫かな。

だいたい分かると思うけど、
リファレンス引くにもある程度の打ち込み経験が必要なんだよね。
2年目ぐらいになってくると分かると思うけど、時間が必要。

508:デフォルトの名無しさん
08/02/11 12:53:17
>>504
>門前払い

いつ門前払いしたの？
ソースは？
脳内？

509:デフォルトの名無しさん
08/02/11 12:54:42
>>507
リファレンスは引くんじゃなくて暗記しなきゃいけないらしいよｗ

510:デフォルトの名無しさん
08/02/11 12:58:13
>>507
経験者がたくさん来るらしいし，現地でいろいろ聞けるんじゃね?
ピンポイントな質問とか。
習うより慣れろっていうし。
他言語での開発経験があるならなおさら，知ってる人に「これってどうよ」って聞いた方が早くね?

511:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:01:17
504が夢の中で門前払いされた
に3000デコレータ

512:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:06:22
468が出てくるようなイベントはこちらからご遠慮させていただきますｗｗｗ
マジでこんな性格悪い馬鹿の集まりなのか、pyspaは？

513:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:07:30
レスの伸びスゲー・・・

514:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:08:11
>>508
ほら、そういう反応がキモイんだよ。

515:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:09:33
で、ソースは？

516:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:10:28
>>512
マジでこんな感じですよ。
外から見たきもさが、まんま仲間内では絆の証っぽく機能しているという
オタクにおなじみのパターンなので、修復不可能です。

517:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:13:59
>>508,511
門前払いしてそうな雰囲気ってことじゃねーの？

518:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:14:37
いや、だからソースを...。
日本語が読めないの？

519:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:14:52
>>512
似た者同士集まるっていうじゃない。
回りが同じじゃないと不安になるのはどんな人間も同じ。

520:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:20:22
>>503
2月に合宿があるのか．
ユーザ会とは別みたいだ．
全然知らなかった．
　
見た感じ、ハードル高い上に閉鎖的そうだな．

521:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:20:29
>>518
馬鹿だから放置されてるんじゃね？

522:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:24:36
>>520

どこで告知されたんだろう。確かに閉鎖的に見える。

523:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:32:37
結局誰も門前払いされてないのね。
キモメンの被害妄想は始末に負えないなまったく。

524:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:41:01
ここまでのまとめ。

・ユーザ会主催の合宿にPython使いを参加させたくない人(達?)がいるらしい
・独自に合宿を計画している人達がいるらしい
・独自組は結局合宿を開催できなかったらしい
・「西尾」とかいう人だけなぜか実名で書き込まれる(wwww

525:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:44:49
にしおの人はハンドルもにしおだから4番目はあまり意味無いのでは

526:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:47:59
原稿書けよ＞西尾

527:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:50:22
そういえば、3週間くらい前にドキュメント翻訳作業へのテコ入れがなされていたけど、
その後の進捗状況はどうなんだろう?

528:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:52:02
ドキュメントはいいから原稿書けよ＞西尾

529:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:57:30
>>524
>独自に合宿を計画している人達
柴田さんみたく海外のPythonカンファレンスに彼らは出席したりしとんのだろーか

530:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:58:21
西尾さんのブログおもしろいからな

531:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:59:20
ブログはいいから原稿書けよ＞西尾

532:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:00:55
彼は勤め人(サイボウズラボ)だからどうでもいいでしょ^^;

533:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:01:18
>>529
お友達といっしょに温泉に篭ってヲタ談義するほうが
海外のpython使いとの交流よりも大事なんでしょ。

534:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:02:11
>>524の修正
×・ユーザ会主催の合宿にPython使いを参加させたくない人(達?)がいるらしい
○・Python使い日本代表ユーザ会主催の合宿にPython使いを参加させたくない人(達?)がいるらしい

535:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:04:41
>>523
ソースは？

536:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:04:43
過去に参加したことのあるひと、
一体Python合宿ではどんなアーッな夜が繰り広げられてるんです？

少数の人たちによる発表会以外延々とコーディング(自分自身で目標を定めて)
するって感じっすか？

537:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:08:53
>>536
それは公開できない。
参加してからのお楽しみ。
地元キャバクラのはしごとかあってもおどろかないよーに。

538:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:11:33
>>535
頭が悪い奴はスルーされるらしいから気をつけて！！

539:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:23:21
>>537
常連さんにしかできない発想ですね！

540:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:32:02
つかPyキャバとかマジで引くわ

541:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:40:39
>537
ユーザー会主催の合宿を妨害しようとしている人たちがいるらしいのできをつけて!

542:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:44:09
まさにおっpython

543:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:50:03
都内で会議室を何部屋か貸し切って一日カンファレンス三昧とかだっったら
興味があるのだが、合宿ってのがなんかなぁ。
大学サークルのノリでやられてもちょっと困るわ。
好きな人同士やってくれ。周りの人を巻き込むな。ってかんじよ。
どんな人だかわからないような人達と、
どんな形であれ一晩を共にするなんて俺には無理。

544:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:57:16
>>543
巻き込むっていうのは、どういうこと?

545:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:02:38
キモいのはつらいね、来る方も来られる方も

546:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:13:22
勝手に疎外感を感じられるレベルの人にとっては
勝手に巻き込まれることくらい朝飯前だろうなあ

547:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:30:56
>>543
> どんな人だかわからないような人達と、
> どんな形であれ一晩を共にするなんて俺には無理。

「一次的接触を極端に避けるんだね、キミは」だったっけ？

548:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:33:10
URLﾘﾝｸ(labs.cybozu.co.jp)

どうみてもイケメンです、ありがとうございました

549:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:33:44
>>543
どう書く?で募集かけてたぁじゃないか

550:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:35:22
過去に起きた出来事を秘匿するぐらい
ムフフなことが合宿でおきているのか

551:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:44:04
ｱｯ-

552:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:55:40
西尾さんの人気に嫉妬

553:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:06:41
おれの股間の毒蛇が唸りを上げるぜ！

554:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:18:14
過去に行われたことはちょっとしたトレーニングだよ。
大体みんな5,000行～7,000行のソースを打ち込んでたかな

555:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:22:05
キャンセルしたくなってきたよ。

556:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:25:02
集まる人たち冗談抜きですごすぎ。
経験の無い人がいくとかなり刺激を受けると思うよ。

557:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:25:38
>>554
考えずにコードを書き散らかすトレーニングか。

558:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:32:37
なんという言い掛かりw

559:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:36:38
まじめに考えて設計して実装して十分なテストまでやって
ドキュメンテーションまでやって、コードが一人7,000行か？

560:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:36:44
>>557
終わった後はソースコードレビューだよ

561:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:38:24
>>560 書き散らかしたコードの見せあいか？

562:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:41:07
>>561
初心者にはToDoリストを作らせて課題を自分で解かせる
発表者および上級者は何かしらのソフトウェア実装を計画し、期間内に完結させる。
webフレームワークを使ったショッピングサイト構築とか

563:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:43:49
>>562
そんなにやる事の差があるのに、
> 大体みんな5,000行～7,000行のソース
になるのか？驚きだなｗ

ま、俺はどのみち産科するつもりないからどうでもいいがｗｗｗ

564:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:07:28
参加する人たち気をつけて

565:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:08:51
今日一日まったくPythonの話が出てこないな。

566:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:13:07
特に語るようなこともないでしょ

567:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:13:14
おれの股間の毒蛇の話題でもちきりだｗｗｗｗｗｗｗｗ

568:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:15:53
誰も寄りつかないという意味では確かに毒蛇だな

569:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:19:55
そーいやモンティパイソンのDVD今月発売だったな

570:デフォルトの名無しさん
08/02/11 18:31:49
sys.exit()

571:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:05:11
すごい量の書き込み。なにか気に障ることでも書かれたのだろうか

572:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:10:06
内部抗争とおもわれ

573:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:17:15
脳内の敵と戦うアイツの臭いがプンプンするぜ。。。

574:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:42:16
>>571
つｽﾚﾘﾝｸ(tech板:293-350番)

575:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:50:15
Python合宿の情報、ください。

576:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:52:56
断る

577:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:08:39
>>575
ほらよ。

URLﾘﾝｸ(pyspa.org)

578:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:15:22
>>548
>URLﾘﾝｸ(labs.cybozu.co.jp)
>
>どうみてもイケメンです、ありがとうございました

うーん。。。
ナル入ってる？

579:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:27:05
釣り目の典型的なオタク顔だなあ
イケメンと思っているのは本人くらいか?
本当にありがとうございました

580:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:35:04
横顔だと普通だけど
正面からだとイケテルよ

581:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:35:55
>>577
そっちじゃなくて本家の情報を知りたいんです＞＜

582:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:37:54
>>578
まさかとは思うけど、本人が張ってるということはないよな？？？
そんなはずないよな？？？？
580も別人だよな？？

583:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:45:15
あら？

584:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:07:29
宿題スレで暴れてる人と同一人物？

585:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:15:55
>>581
本家とかあったんだ…
というかこういうのrubyとかのほうが上手だ
ノリの違いみたいなもんかもしれんけどw

586:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:19:58
抵抗勢力(?)の人達はレベル低すぎ。
キャバとかアーッって馬鹿じゃないの。

暇すぎて狂い死ねばいい。

587:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:23:13
×アーッ
○アッー！

588:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:24:01
死ねよクソ。

589:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:29:37
>>585
>というかこういうのrubyとかのほうが上手だ

キモくて低級な煽りをするクソ寂しいアホも居ないしね。

590:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:29:59
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
>『Delphi Pascalで言うproperty， Rubyで言う仮想属性って無いの？』と思いました．
class Clock:
　　def __getattr__(self, key):
　　if key == "curtime":
　　　　import time
　　　　return time.localtime(time.time())
　　return getattr(self, key)

clock = Clock()
print clock.curtime

いちおう動くもんだな。もう7年前か…

591:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:30:54
インデントずれたw

592:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:35:16
>>589
> キモくて低級な煽りをするクソ寂しいアホも居ないしね。

このスレの >>353 までの流れを見ればRuby(アンチ)にも
凶悪なのがいることは明らか。

593:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:40:04
西尾とかいう、嫉妬されるほど人気のある芸人の人が首謀者なの?

594:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:41:33
で、Zopeで告知してるPython合宿にみんないくんですかい。
わたしゃ行きますがね

595:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:42:53
レポよろしく

596:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:47:43
>592
死ねよゴミ。end書き過ぎて死ね。

597:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:48:03
>>594
最初は単三電池レベルから始めとかないと切れ痔になるでな

598:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:53:39
>>597
詳しいですね。イケメンだと掘られちゃうんですか？

599:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:58:05
>>598
そうだよ。正面から見るとイケメンだから大変だよ。

600:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:59:33
2chで合宿の実況とかしたら
犯人探しが始まる？

601:デフォルトの名無しさん
08/02/11 22:02:31
ぜんぶイケメンの西尾っていう芸人のせいにされるよ。
そして人気に嫉妬されて写真を貼られちゃうよ。

602:デフォルトの名無しさん
08/02/11 22:17:14
>>427
>延期になったんじゃないのか？

えっ、延期なの?
スイマセン、延期のお知らせがどこであったかご存じでしたら、教えてください。
よろしくお願いします。

603:デフォルトの名無しさん
08/02/11 22:56:20
すげー盛り上がってるおもたら
なんじゃ，この流れw

604:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:21:29
>>599
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)

これがイケメンじゃなかったら
日本人全員すげー糞不細工ってことになるだろ、

605:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:23:09
ハイハイ、イケメンイケメン(wwww

606:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:23:10
>>600
それはやめといたほうがいい。
自分のことだけの事後報告がいい。
なんたって顔出しNGな一般的な社会人も参加するんだもの。
会社に内緒で来てる恐れもあるし。

607:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:24:05
日本でレベルの高いPython使いってことになると
彼を思いつく熱狂的な人が2,3人いるようですね＞＜

608:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:26:48
>>606
そうだよ、イケメン画像が世界中に公開されたら掘られちゃうだろ(www

609:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:27:30
合宿の話はよそでやってくれないかね。
オフ板とかヲチ板とか。

はっきり言って迷惑この上ない。

610:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:31:01
>>597
>最初は単三電池レベルから始めとかないと切れ痔になるでな

単三をクリアしたら次は？
詳しそうなので教えて(wwwwwwwwww

611:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:38:05
んじゃ角電池

612:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:46:38
ありがとう！
こんどキャバクラについても教えてよ！！！

613:デフォルトの名無しさん
08/02/12 00:11:19
>>432-433
ありがとうです
さっそくテスト
def testTest(a, b, c):
　　　　print "test"

614:デフォルトの名無しさん
08/02/12 00:35:00
>>612
まずはメイド喫茶で肩慣らししとけ

615:デフォルトの名無しさん
08/02/12 00:38:43
607から必死な空気を感じるが気のせいかも知れない。
きっとそうだ。そうに違いない。なにしろイケメンらしいから。

616:デフォルトの名無しさん
08/02/12 00:41:06
抵抗勢力の人達は自爆してないか(www

去年開かれたPython温泉はどうだったの？
地元のキャバクラとか萌えスポット回った？

アッー！

617:デフォルトの名無しさん
08/02/12 01:08:29
僕とかこういうのに参加してもやることない。

小中学生連れてきてくれるなら参加するけど。

618:デフォルトの名無しさん
08/02/12 01:15:29
>>616
参加者は全員アッー！な仲間さ。
単三から始めたんだ。
実践済みのノウハウというわけさ。

619:デフォルトの名無しさん
08/02/12 01:37:55
顔出しNGワロタ
AVかよ

620:デフォルトの名無しさん
08/02/12 04:01:31
>597
既に痔の俺は何から始めれば良い

621:デフォルトの名無しさん
08/02/12 04:59:52
>>620
人工肛門に交換かな

622:デフォルトの名無しさん
08/02/12 05:43:11
>>620
痛まず、しまず、心地よく治す。
この柔らかさをお試し下さい。

623:デフォルトの名無しさん
08/02/12 09:27:31
本家でない方の合宿に参加すればいろいろ教えてくれそう。
なにしろイケメンの人を含め、すごい人があつまるからね！

アッー！な体験，キャバクラから萌え萌えスポットでのオタク談義まで。
Pythonを使ったことが無くても気軽に参加できるよ！！！

624:デフォルトの名無しさん
08/02/12 11:14:19
つ URLﾘﾝｸ(jp.rubyist.net)
Rubyにも温泉合宿あったみたいだね。アッー！な体験とかありましたか？
教えてエロい人。

625:デフォルトの名無しさん
08/02/12 11:17:09
死ねよクソ。

626:デフォルトの名無しさん
08/02/12 12:08:29
みんな合宿ネタで楽しみすぎwww
誰かpythonの質問して空気を変えてくれwww

627:デフォルトの名無しさん
08/02/12 12:28:49
じゃあ、まず答えから用意するから、だれか合うように質問してくれ。

>>628
つzip(a, b)

628:デフォルトの名無しさん
08/02/12 12:38:52
質問です
住所から郵便番号を取得する関数はありませんか？

629:デフォルトの名無しさん
08/02/12 13:28:18
つzip(a, b)

630:デフォルトの名無しさん
08/02/12 13:53:03
>>628
ほらよ

def getaddressfrompostcode(code):
　　"""
　　code argument should be like '100000'.
　　"""
　　import xmlrpclib
　　s=xmlrpclib.Server('URLﾘﾝｸ(yubin.senmon.net)')
　　return s.yubin.fetchAddressByPostcode(code)

if __name__ == '__main__':
　　print getaddressfrompostcode('100')

631:デフォルトの名無しさん
08/02/12 14:03:07
親切だとは思うが逆じゃね?w

632:デフォルトの名無しさん
08/02/12 14:03:39
あなたは結婚相談所を運営しています。
登録した順番で並んだ女性の名簿 (a) 、男性の名簿 (b)
があるとき最適な男女のペアを作りなさい。

633:デフォルトの名無しさん
08/02/12 14:04:31
>>628
富豪的すぐる関数だなw

URLﾘﾝｸ(api.aoikujira.com) ここからXML借りてきて

URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
JSON形式をJavascriptで処理する例を見つけたけど
ブラウザ上に出力するなら CGI-XMLで組んだ方が
よりPythonらしく組めるか…lxmlでXPath表記とか使うと…
ちょっと調べてみるか

634:デフォルトの名無しさん
08/02/12 14:24:04
能書きたれてコード書けない633は負け。
実働するコードを晒した630の勝ち。

635:デフォルトの名無しさん
08/02/12 14:25:18
>>630
正面から見るとイケメンの西尾さんも嫉妬するハッカーぶり．

636:デフォルトの名無しさん
08/02/12 16:38:52
昨日
URLﾘﾝｸ(www.oldriver.org)
を読んでみたんだけど、
lowercaseでモジュール名を書くのが普通なの？
「アンダースコアを含まない」とあるんだが、
長くなると読みづらすぎじゃなかろうか。
これって、やっぱりみんな遵守してる？

637:デフォルトの名無しさん
08/02/12 16:45:38
>>636

まだお化けの話をしたいのか。

638:デフォルトの名無しさん
08/02/12 16:47:27
イケメンかお化けか、それが問題だ。

639:デフォルトの名無しさん
08/02/12 17:28:02
>>630
if __name__ == '__main__':
　　for e in getaddressfrompostcode('1620824'):
　　　　print e["town"].encode('utf-8')
　　　　print e["jiscode"]
　　　　print e["postcode"]
　　　　print e["pref"].encode('utf-8')
　　　　print e["pref_kana"].encode('utf-8')
　　　　print e["city"].encode('utf-8')
　　　　print e["city_kana"].encode('utf-8')
　　　　print e["town"].encode('utf-8')
　　　　print e["town_kana"].encode('utf-8')
　　　　print "".join([e["pref"],e["city"],e["town"]]).encode("utf-8")
　　　　print "".join([e["pref_kana"],e["city_kana"],e["town_kana"]]).encode("utf-8")

ユニコード文字列で返ってくるから
あとでテンプレートに流し込みにくい
明示的にutf-8に変換しないと駄目？ > テンプレートに流し込むとき

640:デフォルトの名無しさん
08/02/12 17:49:47
>>636 モジュール名は名前空間としても使うから (as, from を使わないとき)
個人的には短い打ちやすい名前が好きだな。

641:デフォルトの名無しさん
08/02/12 18:25:02
開発者のイニシャル + 連番

という命名方法がお勧め．
名前に悩む必要がなくなる．

642:デフォルトの名無しさん
08/02/12 18:34:56
>>639
なんでテンプレートも unicode しないの?

643:デフォルトの名無しさん
08/02/12 18:53:44
>>641
連番使いですが、何か？00001
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)

644:デフォルトの名無しさん
08/02/12 19:04:54
>>642
あっそうか流し込む先もユニコードに
しとかないと駄目か

T = u"%s%s%s" % (A,B,C)
print T.encode('utf-8')

㌧

645:デフォルトの名無しさん
08/02/12 19:36:08
utf-8をユニコードと言ってほしくない

646:デフォルトの名無しさん
08/02/12 19:50:28
メモ帳ですらUTF-8をUnicodeと呼ばんぞ

647:デフォルトの名無しさん
08/02/12 20:01:32
>>645
言ってないと思うが。
>>644が言うユニコード部分はu"%s%s%s"で、これはUTF-8ではなくUNICODEだ。

648:デフォルトの名無しさん
08/02/12 20:10:14
ああ、printで流し込んでるのかと

649:デフォルトの名無しさん
08/02/12 20:17:10
合宿の話がしたかったが荒れてしまった、すまん。

650:デフォルトの名無しさん
08/02/12 20:19:58
本当にすまないと思ったんなら蒸し返さないでくれよ

651:デフォルトの名無しさん
08/02/12 20:56:26
いいか、今後合宿の話はするなよ？
絶対するなよ？

652:デフォルトの名無しさん
08/02/12 21:31:45
お金に余裕のある奴は参加しておくといいと思うよ
九州や沖縄の人は参加しづらいだろうけど

653:デフォルトの名無しさん
08/02/12 21:42:55
お、おまえら、>>628は>>627に対するネタ、だよな？

654:デフォルトの名無しさん
08/02/12 21:46:10
いや、むしろ>>627-630はPythonスレの小さな奇跡

655:デフォルトの名無しさん
08/02/13 11:32:24
zip-codeって駄洒落？

656:デフォルトの名無しさん
08/02/13 13:19:01
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　じp！じp！
　⊂彡

657:デフォルトの名無しさん
08/02/13 14:51:14
質問です
[1,2,3,4,5] → [[1],[2],[3],[4],[5]]

とするにはどうしたら良いでしょうか？

658:デフォルトの名無しさん
08/02/13 14:54:06
>>>　a　=　[1,　2,　3,　4,　5]
>>>　[[x]　for　x　in　a]
[[1],　[2],　[3],　[4],　[5]]
>>>　

659:デフォルトの名無しさん
08/02/13 15:29:47
>>658
def nestten(temp):
　return [[x] for x in temp]

def flatten(temp):
　return [x[0] for x in temp]

>>> a = flatten(b)
>>> a
[1, 2, 3, 4, 5]
>>>
>>> b = nestten(a)
>>> b
[[1], [2], [3], [4], [5]]

ありが㌧

660:デフォルトの名無しさん
08/02/13 15:36:53
すいません，でかい配列を使用したらMemoryErrorが出てしまいました．
機種のメモリから察するにまだ余裕はありそうなんですが，
割り当て可能メモリを変更したりはできないんでしょうか？

661:デフォルトの名無しさん
08/02/13 16:14:08
MemoryError が起こるのは C の malloc が NULL 返したときだろうから
Python 側で何とかするのは難しいんじゃない。

662:デフォルトの名無しさん
08/02/13 16:20:59
>>660
>　でかい配列

kwsk

cf.　numpy

663:660
08/02/13 16:34:24
numpy使って a = zero((3500,3500),　dtype = float)と入力しています．
numpyではよくある話なんでしょうか？

664:デフォルトの名無しさん
08/02/13 19:23:37
ここにいる方ってすごくpythonに詳しいんですが、
皆さんってIT関係のお仕事されてる方なんですか？
それとも趣味でプログラミングされてるんですか？
もし趣味なら変態です。

665:デフォルトの名無しさん
08/02/13 19:25:18
IT関係の仕事をしていて、Pythonを使うのは趣味、
ってのが結構多いのでは。

666:デフォルトの名無しさん
08/02/13 19:29:32
近寄らないでよヘンタイッ！！
もうpythonと結婚すれば良いじゃない！！
私の気持ちなんて何にも分かってないんだからっ！！
バカバカッ！！
何でアルファベットの羅列を見てニヤニヤしてんのっ！！
自分で書いたスマートなスクリプトに自惚れないでよね！！
泣いてなんかないもん！！泣いてないんだからーっ！！
私もpython勉強してあなたと一緒にニヤニヤしたいのーっ！！
もう本当に知らないっ！！！！

667:デフォルトの名無しさん
08/02/13 19:52:16
359 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2007/12/20(木) 15:27:10
何で皆そんなにpythonに詳しいんですか？
そういった仕事に就いてるからですか？
それとも趣味ですか？
もし趣味だとしたら変態です

668:デフォルトの名無しさん
08/02/13 20:29:59
もっと上位のド変態がそこらじゅうに居るので、python 使ってるぐらいでは変態とは思わない

669:デフォルトの名無しさん
08/02/13 21:54:29
この変態・ド変態・Da変態!

670:デフォルトの名無しさん
08/02/13 22:31:40
Pythonって口に出すときはどんなイントネーションで読めばいいんですか？

671:デフォルトの名無しさん
08/02/13 22:34:14
口に出すな
この言語のことは胸に秘めておけ

672:デフォルトの名無しさん
08/02/13 22:35:05
パイソンのパイにアクセントが

673:デフォルトの名無しさん
08/02/13 22:35:06
PyPyってどう呼んでますか？

674:デフォルトの名無しさん
08/02/13 22:47:53
>>673
おパイ２つ

675:デフォルトの名無しさん
08/02/13 23:23:41
Jythonってどうなってるの

676:デフォルトの名無しさん
08/02/13 23:51:01
>>675 つURLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

677:デフォルトの名無しさん
08/02/14 12:31:35
>660

もし*nixなら limit stacksize 16384 (足りなきゃ増やす)とかすると解決するかもしれん
(しないかもしれん)
Windowsは知らん。

678:デフォルトの名無しさん
08/02/14 12:59:12
max memory sizeのほうじゃねーか?
スタックじゃないだろう。

679:デフォルトの名無しさん
08/02/14 13:47:22
すんまそんwindowsです・・・
でも最近unixで動かそうかと思いつつあるので，そのときやってみます．
どうもありがとうございます．

680:デフォルトの名無しさん
08/02/14 15:18:56
python2.5.1のwindows版だけど、
numpy.zeros((10000,10000), dtype=float)でもいけるよ。
これだけで700Mぐらい持ってくね。

>>> sys.version
'2.5.1 (r251:54863, Apr 18 2007, 08:51:08) [MSC v.1310 32 bit (Intel)]'
>>> numpy.__version__
'1.0.3'

681:デフォルトの名無しさん
08/02/14 18:08:22
Mark LutzのLearning Python, Third Edition
いつ翻訳されるんですか

682:デフォルトの名無しさん
08/02/14 18:13:38
3.0 や 2.6 だと property が書きやすくなるのね

class Foo(object):
　@property
　def foo(self):
　　return self.__foo
　@foo.setter
　def foo(self, value):
　　self.__foo = value

　bar = property(doc="")
　@bar.getter
　def bar(self):
　　return self.__bar
　@bar.setter
　def bar(self, value):
　　self.__bar = value

683:デフォルトの名無しさん
08/02/14 18:26:31
python初心者だから教えてほしいんだけど
@はJavaのアノテーションみたいなもんなの？

684:デフォルトの名無しさん
08/02/14 18:36:28
見た目は

685:デフォルトの名無しさん
08/02/14 19:13:37
>678

そうかも。うろ覚えで書いたすまん。

686:デフォルトの名無しさん
08/02/14 19:38:22
>>683
> @はJavaのアノテーションみたいなもんなの？

このへんが手頃かな
URLﾘﾝｸ(www.python.org)

687:デフォルトの名無しさん
08/02/14 20:54:04
>>686
なるほど、実体はメソッドなのか。
超サンクス。

688:デフォルトの名無しさん
08/02/14 21:05:58
MLで告知があったから
合宿の内容見てみたがレベル高杉だろ

689:デフォルトの名無しさん
08/02/14 21:07:53
なにが何だかわかんなくていいから、高いレベルの人たちの話を聞いてみたい
って気も、しないでもない。

690:デフォルトの名無しさん
08/02/14 23:01:04
>>689
それで高レベルの人たちに迷惑がかからないのであれば
参加してみたいな。

俺はPythonどころかプログラミング初心者で
ライブラリ見ないとまともにソース打てないし

691:デフォルトの名無しさん
08/02/15 01:24:00
ふと思い立って今日から勉強しようと思ったところですが
本家のとActivePythonはどこがどうちがうの？
どっちインストールしたほうがいいですか？
あと日本語が使えるとかどうとか書いてあるやつも見つけましたが
更新日時がえらい古くバージョンが2.3.4なんですけど
これ使うより新しい方がいいですか？

692:デフォルトの名無しさん
08/02/15 01:25:15
あ、連続すみません
winにインストールしてテストする予定です。

693:デフォルトの名無しさん
08/02/15 01:44:53
黙って本家の2.5入れとけ
2.3.4はありえない

694:デフォルトの名無しさん
08/02/15 03:08:33
え、俺も日本語が使えないのかと思って2.3.4入れてたよ。

695:デフォルトの名無しさん
08/02/15 05:20:23
確信犯。

696:デフォルトの名無しさん
08/02/15 11:54:36
前にも誰か言ってたが、.jpの日本語環境用インストーラは
すでに害悪でしかないな。

697:デフォルトの名無しさん
08/02/15 12:45:20
Pythonで制御できるらしい

デスクトップマスコット「Apricot 3.3」 - かわたんのにっき
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

698:デフォルトの名無しさん
08/02/15 15:22:08
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
Pythonはなんでこんなふざけた記事が多いんだろうか？

699:デフォルトの名無しさん
08/02/15 16:44:41
殿堂入りじゃね
とりあえず空のPC用意してUbuntu入れてくる

700:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:02:11
もれこれ真似してやってみようと思ってるんだがどの辺がまずい？

701:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:04:53
698の記事見て思ったんだけど。
とあるディレクトリ以下のファイル一覧取得(フルパスで)をリスト内包で書くとどうなるかな。

とりあえずこんな感じになったが、もうちょっとこう上手くできないものか…
import os
reduce(lambda a, b: a + b, [(lambda c, d: [os.path.join(c, x) for x in d])(y[0], y[2]) for y in os.walk('\\Python25')])

702:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:08:51
ワンライナー病の初期症状だな

703:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:11:26
>>700
「気楽」とか言いつつUNIX環境の構築を前提にしている
「Web系システムの本番環境」なんてのが読者の前提

どこが「気楽にPythonを始めよう」なんだか

704:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:13:16
普通にwindowsのpythonでやればいいんじゃないかと思う。

705:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:15:27
＞ITpro Developmentは，プロの開発者から趣味のプログラマまで，
＞すべてのソフト開発者/技術者を支援するプログラミング情報サイトです

それなりの層を期待した記事だから
そこまで言う必要ないと思うんだが…

706:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:15:38
気軽に料理を始めよう

・まずオール電化のシステムキッチンをそろえよう

707:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:19:27
変な喩えは混乱の元

708:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:25:38
ITProの編集能力を疑うわ

709:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:26:03
>>701
root = os.getcwd()
[os.path.join(root, f) for f in os.listdir(root)]

サブディレクトリも列挙したいというなら早い内に考えを改めろ

710:701
08/02/15 17:26:10
>>702
いや、リスト内包なら短く書けるよね!と思ってやったら上手くいかなかっただけなんだorz
lambdaとかreduce使わないでなんとかしたかったんだけど。

711:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:27:24
それは混乱する方がどこか足りない。

712:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:27:58
[os.path.join(root, f) for root, dirs, files in os.walk("/some/dir") for f in files]

713:701
08/02/15 17:28:33
>>709
>サブディレクトリも列挙したいというなら早い内に考えを改めろ
サブディレクトリも…列挙…したかったんです…orz

714:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:41:49
>>705
いやその「趣味のプログラマ」が既に「Pythonを動かせる自前のサーバー持ち」
くらいを前提にしているならばわざわざUNIX環境の構築なんていうPythonとは
直接関係のない前ふりは必要ないし

逆にど初心者を前提なら「WindowsかMacのPython」全般に通用する話に
して「どれでもいいからとりあえずCPython入れてください」で済ますべきだし

つまり「それなりの層」がどの層相手なんだか絞り込めてないのが問題

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