Lisp Scheme Part19 - 暇つぶし2ch

Lisp Scheme Part19 ..

348:デフォルトの名無しさん
08/01/29 07:10:53
GaucheのGCは保守GCだっけ？
しかもARM？バグバグの予感

349:デフォルトの名無しさん
08/01/29 07:15:28
λの本体はやっぱりカッコでくくらないといけなかった。
> bar
((lambda (y) (y ((lambda (z) (x z)) (lambda (z) z))))
(lambda (a) a))
> (reduce bar)
((lambda (x0) (x0 ((lambda (x1) (x x1)) (lambda (x2) x2)))) (lambda (x3) x3))
((lambda (x3) x3) ((lambda (x1) (x x1)) (lambda (x2) x2)))
((lambda (x1) (x x1)) (lambda (x2) x2))
(x (lambda (x2) x2))
>

350:デフォルトの名無しさん
08/01/29 12:58:28
>>342
BoehmってXScaleできちんとした実績あるのかなあ

351:デフォルトの名無しさん
08/01/29 15:24:15
>>349
余分な括弧を許してsimplを使うのがまわりくどい。

括弧の代わりにXMLみたいなタグをイメージしてみたら？
タグは<variable><application><abstraction>の３種類とする。
余分なタグをつけると意味が変わってしまうから、
余分なタグのない状態を保つことになり、simplなんていらなくなる。

それ以前にβ正規形の定義がおかしい。
β基は一番上とcadr以外の場所にもあるから全部探さないと

352:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:17:23
>>351
>β基は一番上とcadr以外の場所にもあるから全部探さないと

具体的にどういう場合なのか教えてくれないか。考えてみたいんで。

353:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:59:52
>>352
バックトラッキングみたいなことかな？

354:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:01:44
λx.λy.x((λz.z)y)とかかな？

355:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:05:57
>>352
最外簡約とかでググって。
>>307の本にも詳しく解説してある。

356:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:07:15
正規形もいれた方がいいかな。

357:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:39:46
>>351

言わんとすることがなんとなくわかってきた。
朝、早起きできたら書き直してみるよ。

358:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:06:50
インデックス・オートマトン

359:306
08/01/30 06:37:02
原因の一端が突き止められました
グローバル変数pre_cmdsがDATASTARTとDATAENDの間に位置してないから
スキャンの対象外になってたせいのようです
DATASTARTとDATAENDを正しく取得できるようにすればいいようです

360:デフォルトの名無しさん
08/01/30 07:25:09
Arc URLﾘﾝｸ(arclanguage.org) リリースされたぞ！

361:306
08/01/30 07:26:45
Boehm-GCは.bssセクションの末尾からメモリを走査していって
最初にsegvったところ（の1ワード手前）が.rodataセクションの開始点だと仮定してるようですが
arm-OpenBSDはセクションの間ごとにsegvるので
.bssセクションのみをスキャン対象にしてしまうようです
OpenBSD4.2のportsのパッチはそこらへんを工夫してうまくやってるようです

362:デフォルトの名無しさん
08/01/30 07:42:51
おつかれ～

363:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:46:18
>>306さんは凄いなぁ。

364:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:09:53
>>360 よくわからんがすばらしい！

365:306
08/01/30 20:50:26
C言語の範疇ではrodataセクションに
ヒープへのポインタは入り得ないので
dataセクションとbssセクションをスキャンするようにパッチを当て
test/system.scmのcond-expandのsigwait節にelse節を追加したら（pthreadを無効にしているため）
すべてのtestにpassしました
shiroさんのとこに報告しようと思います

C++とかだとコンストラクタの関係で
rodataセクションにもヒープへのポインタが入り得るのかな？

366:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:41:49
>>306
Arcに期待してもいのかなあ？（期待したいのだけど）
「MzScheme上で動く」って言われても、
それを望んでいたのかなあ？
ソースも何も読んでないけど（「なら何も言うな！」はご勘弁を）
Paul Graham の名前で出てくるのだから
単にLISP処理系の一つではなく
「LISPもSchemeもまとめて、S式はArcに集まれ！」
ぐらいものを期待していたんだけど。

Arcをよく知ってる人！
解説よろしく！

367:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:46:26
いまいち何が新しいのかよくわからんのよね＞Arc

368:デフォルトの名無しさん
08/01/30 22:02:50
ifとか劣化したcondにしか見えない。

alrefは=(≒setf)のためだと思うが、
値を返してしまうので、成否がわからない。
この問題は多値/optional型がFAだと思うのだが…

369:デフォルトの名無しさん
08/01/30 22:06:22
Schemeでも今では大きい、もっと削ってシンプルに、という方向なのかな。
その割には（とりあえず）Schemeで実装されてるとこが本末転倒だけど。

370:デフォルトの名無しさん
08/01/30 22:13:41
シンプルに、っていうか
とにかく記述のコンパクトさにこだわってる感じ
スクリプト言語的な志向性というか

371:デフォルトの名無しさん
08/01/30 23:15:36
tut.txt読んだだけだと
「括弧が少なくて読みづらい」「識別子が短くて読みづらい」
だな
それとなぜかlogoが連想された

372:デフォルトの名無しさん
08/01/30 23:20:26
彼ほどの人物でも「俺様Lisp」の誘惑から逃れることは出来なかったってことか。
あくまで、今のところは、だけど。今後の大化けに期待。

373:デフォルトの名無しさん
08/01/30 23:29:42
もしかしたらSchemeにおける第1級の継続みたいな
画期的な武器があるのかも

374:デフォルトの名無しさん
08/01/30 23:31:50
>>351
余計なカッコがつくのはbeta-reduceで余計なカッコがついてしまうのが原因だった。
;;β変換
(define (beta-reduce l m)
(let ((arg (caadr l))
(body (cddr l))) ;x0 -> (x0), (x y) -> ((x y))
(car (subst arg m body)))) ;(x-) -> x0,((x y)) -> (x y)
α変換の付け替えが違っていた。
(define (alfa-conversion1 f)
(cond ((and (symbol? f)(bound? f)) (bound? f))
((and (symbol? f)(not(bound? f)) f))
((number? f) f)
((null? (cdr f)) (alfa-conversion1 (car f)))
((and (eq? (car f) 'lambda)(symbol? (caadr f)))
(let ((new (genvar 'gen)))
(bound (caadr f) new)
(list 'lambda (list new) (alfa-conversion1 (caddr f)))))
(else (list (alfa-conversion1 (car f))(alfa-conversion1 (cadr f))))))

375:デフォルトの名無しさん
08/01/30 23:34:32
β正規形、とりあえず書き直してみたがアヤシイ。
;;β正規形 β-normal-form
(define (beta-normal-form? f)
(cond ((not (lambda-term? f)) #f)
((symbol? f) #t) ; x0,x1...
((number? f) #t) ; 1,2,3...
((and (list? f)(eq? (car f) 'lambda)
(beta-normal-form? (caddr f))) #t) ;λx.x
((and (list? f)
(symbol? (car f))
(beta-normal-form? (cadr f))) #t) ;(x λx.x)
((and (list? f)(symbol? (car f))(symbol? (cadr f))) #f) ;(x0 x1)
(else #f)))

376:デフォルトの名無しさん
08/01/30 23:35:20
結局ベターなLisp方言ってだけなの？>arc
速度的にあまり期待できないなぁ。
せめてCommonLispで実装してほしかったよ。

377:デフォルトの名無しさん
08/01/30 23:36:53
　リダクション、書き直してみたけど、左側のネストが深くなるとアウト。
(define (reduce1 form)
(cond ((beta-normal-form? form) form) ;β-normal-form
((and (symbol? (car form))
(beta-redex? (cadr form))) ;(x0 M)
(begin (display form)(newline)
(reduce1 (list (car form) (reduce1 (cadr form))))))
((eq? (car form) 'lambda) ;λx.M
(begin (display form)(newline)
(reduce1 (list (car form)
(cadr form)
(reduce1 (caddr form))))))
((eq? (caar form) 'lambda)
(begin (display form)(newline)
(reduce1 (beta-reduce (car form) (cadr form))))) ;(λx.x)M
(else (error "Reduction error"))))

378:デフォルトの名無しさん
08/01/31 00:23:15
>>351
ヒントください。
α変換。(lambda (x) (lambda (y) (x ((lambda (z) z) y))))だとうまくいくけど
そうすると((lambda (x) (lambda (y) x)) y)がうまくいかない。
λx.λy.λz のように深くなっていくときには一番内側のλ式から変換していくと
思うのだけどｘｙｚを順番に変換していくのがよくわからない。

379:デフォルトの名無しさん
08/01/31 00:26:35
>>378
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:485番)
イータ簡約って奴でしょ。
URLﾘﾝｸ(www.lambda-bound.com)

380:デフォルトの名無しさん
08/01/31 01:24:32
> Arc
よく見てないけど、グレアムのことだからマクロは使えるんだろうな。

381:デフォルトの名無しさん
08/01/31 02:50:21
Arcって車輪の再発明じゃないの。ただのSchemeもどきでしょ。
何か新しいことあるの？

382:デフォルトの名無しさん
08/01/31 05:56:09
>>381
知らなきゃ書けない1行目のあとに
知らない奴しか書かない2行目が続くのはどうかと。

383:378
08/01/31 07:20:54
α変換については束縛変数のリストをスタックに積めばいいだけだった。
(define (alfa-conversion1 f)
(cond ((and (symbol? f)(bound? f)) (bound? f))
((and (symbol? f)(not(bound? f)) f))
((number? f) f)
((null? (cdr f)) (alfa-conversion1 (car f)))
((and (eq? (car f) 'lambda)(symbol? (caadr f)))
(let ((new (genvar 'gen)) (l '()))
(push-var)
(bound (caadr f) new)
(set! l (list 'lambda (list new) (alfa-conversion1 (caddr f))))
(pop-var)
l))
(else (list (alfa-conversion1 (car f))(alfa-conversion1 (cadr f))))))

(define (push-var)
(set! stack (cons var-assoc stack)))

(define (pop-var)
(set! var-assoc (car stack))
(set! stack (cdr stack)))

384:378
08/01/31 07:24:23
多重抽象についてはβ変換を複数の項を扱えるように変更して最左戦略
すればいいみたいなので拡張する。
((lambda (x) (lambda (y) (x y))) a b)
((lambda (x y) (x y)) a b)

385:デフォルトの名無しさん
08/01/31 10:03:30
計算論計算可能性とラムダ計算
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

この本を読んでおくとschemeに対する理解は
深まりますか？

386:デフォルトの名無しさん
08/01/31 11:50:23
>>385
理解が深まると思うよ。
Guy L. Steele, Jr.はScheme開発の初期にチャーチの論文を
読んでたらしいから。Lispはλから離れてしまったけど
Schemeはλに近いと思う。

387:デフォルトの名無しさん
08/01/31 11:55:58
>>386
ありがとう。ページ数も少ないし読みやすそうなので
読んで見ます。

388:デフォルトの名無しさん
08/01/31 12:15:01
正直、そういう質問が出るくらいだからまだ他に読む本があるはず。

プログラミング言語の新潮流
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
コンピュータサイエンス入門－論理とプログラム意味論
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(guppy.eng.kagawa-u.ac.jp)
「ラムダ計算プログラミング言語の数学モデル」
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)

>>387
> ページ数も少ないし読みやすそうなので

あれは純然たる数学の本の体裁だから、
プログラミング言語入門的な本に比べると、
十万ページくらいある感じですよ。
あのシリーズは余分な解説はほとんどなくて骨子のみだし。

389:デフォルトの名無しさん
08/01/31 12:38:46
>>388
>十万ページくらいある感じですよ。

そうだね。

故中西先生のLispの本も同じシリーズだったと思う。
とっつきは悪いけど時間が経てば理解が深まり名著だって
思うようになるんじゃないかな。最初に中西先生のLisp本
読んだときはさっぱりわからなかったもんなぁ。

390:デフォルトの名無しさん
08/01/31 12:42:49
>>388
>>389
そうですか。
もう少しscheme勉強してから読むことにします。
でも絶版になったら嫌なんで買っておきます。

391:デフォルトの名無しさん
08/01/31 12:53:47
証明の中でβ変換を並行処理してﾊｧﾊｧする本、という印象があるのだが

Schemeは並行計算や遅延評価に強いわけでもないだろうに

Haskellが「遠い」ように見えるのは型があってマクロがないのが原因だな

392:デフォルトの名無しさん
08/01/31 13:04:05
高橋さんの本を読んでSchemeに対する理解が深まるってのは詐欺に近いと思う。

393:デフォルトの名無しさん
08/01/31 18:30:37
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

394:デフォルトの名無しさん
08/01/31 20:12:29
>>393
このスクリーンショットは...
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

395:デフォルトの名無しさん
08/01/31 21:28:26
begin ってｗ
Pascal みたいやな

396:デフォルトの名無しさん
08/01/31 21:38:29
pascalていうより、そのまんまschemeでわ。

397:デフォルトの名無しさん
08/01/31 22:22:39
(prn "Hello, World!")

398:デフォルトの名無しさん
08/01/31 22:41:32
MzSchemeとどこがちがうんだ？

399:デフォルトの名無しさん
08/01/31 22:50:41
>>394
なにを思ってこの画面を載せたんだろーか

400:デフォルトの名無しさん
08/01/31 22:54:43
いやそもそも^Cでuser breakかけた後はMzSchemeでそ

401:デフォルトの名無しさん
08/01/31 23:07:11
>>394
arc関係なさすぎｗ

402:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:04:08
ほんとに「人気の言語を作るには」がそのまんま形になった感じなんだね > Arc

403:真人間になれ、忍
08/02/01 00:10:43
さらしとくw

04:07 PM shinobu@MBPro ~/Downloads/arc0
$ mzscheme -m -f as.scm
Use (quit) to quit, (tl) to return here after an interrupt.
arc> ^Cuser break

=== context ===
/Users/shinobu/Downloads/arc0/ac.scm:904:4
/Users/shinobu/Downloads/arc0/ac.scm:979:7

> (begin
　　　　　(display "Hello, World!")
　　　　　(newline))
Hello, World!
> ﾜﾗ

404:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:23:13
shinobu の OS X ハッキング！にはお世話になっている俺がいる。

405:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:43:11
arcつかえねーよっていう高度なdisだなｗ

406:デフォルトの名無しさん
08/02/01 01:01:55
使い方わからずに試行錯誤を繰り返して、^Cしてようやく使えた気になってるのかな？

とりあえず魚拓
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)

407:デフォルトの名無しさん
08/02/01 02:04:53
なんかnewlispみたいw

408:デフォルトの名無しさん
08/02/01 07:40:31
Arc、あんまり飛躍がなくてずいぶん大人しいなあ。ちょっと期待外れ。

409:デフォルトの名無しさん
08/02/01 08:37:01
オブジェクトなマクロって何に使うの?>arc

410:デフォルトの名無しさん
08/02/01 11:00:14
構文がファーストクラスってことかな？
なら((fn (x) (x T 'foo 'bar)) if)みたいなことができたり
(apply if '(NIL foo bar))みたいなことができるのかな？
CLみたくマクロと特別式に分かれてるのかな？
Schemeみたく構文として（プリミティブと合成の違いはあるけど）一緒くたなのかな？

411:デフォルトの名無しさん
08/02/01 12:01:40
ラムダ式になっているだけに見えるが、
macro-expandとかしなくてもapply出来るわな、動的に。

412:デフォルトの名無しさん
08/02/01 12:09:06
arc> (let for (fn () (pr "blub ")) (repeat 3 (for)))
Error: "#<procedure>: expects at least 3 arguments, given 0"

こういう時に匿名マクロが欲しい

413:デフォルトの名無しさん
08/02/01 17:32:32
arc> (fn (for) (for))
Error: "#<procedure>: expects at least 3 arguments, given 0"

何か変だと思ったら束縛するより先にマクロ展開してる
マクロと同じ名前の局所変数がマクロを隠すことがない
逆にマクロが変数を隠す問題はfuncallに相当するものを使って回避できる
(リストの先頭に来なければマクロに間違われることもないから)

414:デフォルトの名無しさん
08/02/02 01:56:42
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

415:デフォルトの名無しさん
08/02/02 06:13:13
>>385
その本もってるが、定理と証明ばっかりでさっぱり判らん。
1章はともかく、2章辺りから終始論理式と、「～を仮定すると
～を満たす～があるとき～は～の～という」みたいな口調で
うんざりした。だから何、と。書き方が数学屋さん向け。
時代的に無理だろうけど「はじめに」でLISPの基礎理論だ
とか言うなら、それで書いてくれた方が良い。
プログラマの心理は、手段みたいなものは最初どうでもよくて、
結果や効果からの興味で中身がどうなってるか、と関心が
向いてくと思うんだけど、そういうのを期待できる本じゃない。

416:デフォルトの名無しさん
08/02/02 09:19:47
Lispの本質はマクロです
SICP読んだだけの人にはわからんのです

417:デフォルトの名無しさん
08/02/02 12:46:00
>>413
schemeのスコープで評価してないだけじゃないかと。
schemeだと
((lambda (list) (list)) (lambda () 'うんこ))
=>うんこ
ちゃんとうんこが出てきます。

418:デフォルトの名無しさん
08/02/02 15:31:12
URLﾘﾝｸ(d3.jpn.org)

419:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:16:18
未完成の俺様Lispでポールが爆釣

420:ポール＠アークヒルズ
08/02/02 17:24:44
沢山釣れた（＠ｗぷ

421:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:05:26
アークヒルズってどのポールだよ？

422:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:38:25
arc いいんじゃない。なんか、こう、こざっぱりした感じで。

へ～、イイ感じじゃん。

423:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:43:34
>>417
これで便秘解消ですね！

424:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:46:12
平方根があるのに三角関数がない？複素数はいいみたい。

arc> (sqrt 2)
1.4142135623730951
arc> (sin 3.14)
Error: "reference to undefined identifier: _sin"
arc> (acos -1)
Error: "reference to undefined identifier: _acos"
arc>
arc> (* 1+1i 1+1i)
0+2i
arc>

425:デフォルトの名無しさん
08/02/02 20:09:55
高階関数はSchemeと同じみたい。ファーストクラス、λと同じ。

(def sum (f n)
(if (is n 0)
0
(+ (f n) (sum f (- n 1)))))
arc> (sum sqrt 10)
22.4682781862041
arc>

426:デフォルトの名無しさん
08/02/02 20:38:53
スピードを比較するのは酷かもしれんけど．．．

arc> (def tak (x y z)
(if (> x y)
(tak (tak (- x 1) y z)
(tak (- y 1) z x)
(tak (- z 1) x y))
y))
#<procedure: tak>
arc> (tak 12 6 0)
12
arc> time
#3(tagged mac #<procedure>)
arc> (time (tak 12 6 0))
time: 18047 msec.
12
arc>
Schemeで書かれていることを考えれば悪くはない。

427:デフォルトの名無しさん
08/02/02 20:51:27
CommonLisp　＝　ベンツ
Scheme　＝　ポルシェ
Arc　＝　アルファロメオ

428:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:10:43
なんだすぐ錆びるのか　Arc

429:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:19:26
また遅れるみたいですね... orz

URLﾘﾝｸ(xach.livejournal.com)

430:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:56:48
きっと初心者がarcやったら混乱する
ポールは結局、前置記法に嫌気が差しただけに見える
pythonやMLみたいなのを設計した方が受けが良いと思う
頭に括弧がある限り、ただのLISP方言だよ

431:デフォルトの名無しさん
08/02/03 01:25:45
煽りでも荒らしでも喧嘩腰でもないレスに1行も同意できないのは珍しい。

432:デフォルトの名無しさん
08/02/03 02:04:24
Arcは予想通りというか、「Perlがこだわっているもの」を取り込んできた感じ（小飼氏の見方は半分くらい受け付けないけど）。
PaulにとってLispの価値は「美しいこと」より「現実的に強いこと」のほうにあって、
「スケッチ的に手を動かして、試行錯誤で形を作っていける力」「同じことを短く書く力」は
特に大きなウェイトを占めるから、かの言語にある程度近づくのは読めたことだろう。

ただしPerlと違うのは、Lispの構文（あるいは構文の無さ）の範疇でそれをやっているからこそ、
Perlの「しっかり覚えてもなお読みにくいという難しさ」は遠ざけることができているところかな。
「覚えなきゃ手が出せない替わりに、覚えれば物凄い速度で書き下ろせるし、混乱無く読めもする」
という所に着地するために、ArcはLispであることと、LispっぽくないことをPaul流に融合させてると思う。

>>430は「Lispである部分」を4行目、「Lispっぽくない部分」を1行目でネガティブに捉えているのだと思う。
でも、俺にはどちらも一つのヴィジョンのもとに選択され、良くまとまっているように思える・・・・・・のは多分、
俺がPaulの文章を読んでLispの世界に足を踏み入れた人間で、頭がまだちゃんと独り立ちしてないからかもしれないｗ

433:デフォルトの名無しさん
08/02/03 03:27:48
arcのfnは構造化代入が使える？のね。
srv.arcに
(with ((i o ip) (socket-accept s)) ～)
みたいな使われ方があって、withの機能かと思ったら、
with自体はarc.arcに
(mac with (parms . body)
`((fn ,(map1 car (pair parms))
,@body)
,@(map1 cadr (pair parms))))
とだけ書いてあった。つまり最初のを展開するとfnにたらい回しされる。
((fn ((i o ip)) ～) (socket-accept s))
socket-acceptは多値相当をリストで返すんかな？
こういうのは便利のような気もするけど、つい効率の方を気にしてしまう。
名前付き引数ってわけじゃないのか。

434:デフォルトの名無しさん
08/02/03 04:18:26
ac.scmに追加したら数学関数も動いた。
;;数学関数追加
(xdef 'sin sin)
(xdef 'cos cos)
(xdef 'tan tan)
(xdef 'asin asin)
(xdef 'acos acos)
(xdef 'atan atan)

arc> (cos 1)
0.5403023058681398
arc> (= pi (acos -1))
3.141592653589793
arc> pi
3.141592653589793
arc>

435:デフォルトの名無しさん
08/02/03 05:16:13
文字列の扱いが楽だね。
arc> (+ "abc" "def")
"abcdef"

そういうのアリ！
arc> ("abc" 2)
#\c
あ、いいかも。

lambdaが無いのは寂しいけど
arc> ((fn (x) (* x x x)) 3)
27
arc>
さっぱりして気持ちいいな。

よし、Arc　気に入った。

436:デフォルトの名無しさん
08/02/03 06:17:56
文字列を掛けるとどうなるん？
引き算すると？？

437:デフォルトの名無しさん
08/02/03 06:19:04
(* "a" 5)
=>"aaaaa"
(- "abcde" "bcd")
=>"ae"

な、わけねーだろ

438:デフォルトの名無しさん
08/02/03 14:31:39
型推論によって
整数が期待されている所では
(+ "abc" "defgh" "ij") -> 10
文字列が期待されている所では
(+ "abc" "defgh" "ij") -> "abcdefghij"
リストが期待されている所では
(+ "abc" "defgh" "ij") -> ("abc" "defgh" "ij")
になるとか？

439:デフォルトの名無しさん
08/02/03 14:35:20
>>437
俺Lispはかなり初期からそれやってるｗ

440:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:42:47
Arcって文字列とリストを同じような感覚で操作できるみたいだ。

arc> (+ '(a b) '(c d))
(a b c d)
arc> (+ '(a b) '(c d))
(a b c d)
arc> (+ "ab" "cd")
"abcd"
arc> (rem 'b '(a b c d))
(a c d)
arc> (rem #\b "abcd")
"acd"
arc>

remはremoveかね。

441:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:45:05
マッカーシー博士がLispを開発した時の気分しだいではこうだったのかもしれない。

(def test (n)
(if (> n 90) 'AA
(> n 80) 'A
(> n 70) 'B
(> n 60) 'C
'D))

シンプルなcond節でifだけで用が足りるからいいかも

442:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:54:15
エディタの自動インデント規則もArc用をちゃんと作りたくなるな。
if とか with とか、２個単位でインデントしたくなる。
(if
　c1
　　e1
　c2
　　e2)

443:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:37:41
なんかｷﾓ系のAAにしか見えねえｗ

444:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:40:58
ラムダ算法とかYコンピネータとかの概念を全く知らない
状態でLittle SchemerとかでSchemeを勉強しても
理解できますか？

445:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:43:17
知らないことを開き直るべきではないけど、
とりあえず「知らなきゃどこにも進めない」ってものではないよ。

446:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:51:47
>>>444

全く問題ないよ。
Schemerになりなさい。

447:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:57:42
>>444
読めるよ。全１０章中、Ｙコンビネータが出てくるのは第９章だけ。
これを理解するのに "To Mock A Mockingbird" が巻末で推奨されている。
"Litle Schemer" は習うより慣れろの精神で書かれているので読みやすい。

448:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:02:35
Ｙコンビネータなんて見りゃどういう事か直感で判るだろ

449:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:03:57
Arcはハッシュが標準装備か。連想リストを使わないでこれもいいかも。

arc> (= var (table))
#hash()
arc> var
#hash()
arc> (= (var 'x) 'x1)
x1
arc> (= (var 'y) 'y1)
y1
arc> var
#hash((y . y1) (x . x1))
arc> (var 'x)
x1
arc>

450:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:11:41
この辺りはCommonLisp風なんだね。

arc> (cdr '())
nil
arc> (car '())
nil
arc> (is '() nil)
t
arc>

451:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:14:59
こんなのもあるんだ～。
arc> (type "a")
string
arc> (type 1)
int
arc> (type 0.1)
num
arc> (type 'a)
sym
arc> (type '(a))
cons
arc> (type 1+1i)
num
arc>

452:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:19:04
>>445
>>446
>>447
>>448
アドバイスありがとうございます。
C++ばかりやっていて数学的基礎もあまりなく
どうかと思ってたのですが、まずはSchemerシリーズ
３冊を一読してから考えます。

453:デフォルトの名無しさん
08/02/04 00:54:10
一言語を学び始めるのに入門書を3冊読む？気軽にやれよ

454:デフォルトの名無しさん
08/02/04 04:14:49
The Little ～
URLﾘﾝｸ(www.crockford.com)

455:デフォルトの名無しさん
08/02/04 12:54:21
Arcのリストと文字列って？

arc> (subst 'a '(b) '(a b c))
"aac"
arc> (subst "a" "b" "abc")
"aac"
arc>

456:デフォルトの名無しさん
08/02/04 13:26:47
【普通のやつらの】 Arc Language 0 【上を行け】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

ついカッとして立ててみた。悪気はなかった。たとえスレが寂れても
後悔するつもりはない。

457:デフォルトの名無しさん
08/02/05 15:07:50
正直サブタイトルは要らなかったと思う

458:デフォルトの名無しさん
08/02/05 15:15:24
荒し呼んでるようなもんだもんなw

459:デフォルトの名無しさん
08/02/05 16:24:01
ま、スレが盛り上がるのを期待してるよ。おれたちの期待の
斜め上を行ってくれ。ｗ

460:デフォルトの名無しさん
08/02/05 18:29:14
アルファブロガー隔離スレだろ

461:デフォルトの名無しさん
08/02/05 18:55:28
たとえ荒氏でも廃れるよりはマシということかｗ

Arc自体、ちゃんとしたモノになるまでまだ何年かは時間が掛かるだろう。

462:デフォルトの名無しさん
08/02/05 19:06:57
現役処理系で動く3-Lispの系統の実装ってありますか?
3-Schemeとか、3-Arcでもいいです。

; Smithの元の実装はMacLISPでした。

463:デフォルトの名無しさん
08/02/05 19:12:07
HtDP (How to Design Programs) って読んだ人いる?
URLﾘﾝｸ(www.htdp.org)
これどんなもんなんかな?

464:デフォルトの名無しさん
08/02/05 21:45:46
>>463
お前が読めばいいだろ。

465:デフォルトの名無しさん
08/02/06 09:32:49
>>464
そんないじわるな事言わないで><

466:デフォルトの名無しさん
08/02/06 10:17:02
何かと思ったら全部オンラインで読めるじゃん
読むぐらい自分でしろよ

467:デフォルトの名無しさん
08/02/06 10:20:38
つーか読みもしないで損得勘定してるのが気に入らんな。
消え失せろ。

468:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:18:18
>>467
偉そうな事言わないで><
ネットで吠える事しかできない低能くん。

469:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:30:13
自爆かよ

470:デフォルトの名無しさん
08/02/06 15:22:53
>< ←これがきもい

471:デフォルトの名無しさん
08/02/06 15:34:42
468 デフォルトの名無しさん [sage] Date:2008/02/06(水) 12:18:18 　ID: Be:
　　　　>>468
　　　　偉そうな事言わないで><
　　　　ネットで吠える事しかできない低能くん。

472:デフォルトの名無しさん
08/02/06 19:30:38
>>463
以前ざっと読んだよ。
いきあたりばったりでしかプログラム書いたことのない無能向け教科書。

473:デフォルトの名無しさん
08/02/06 20:25:59
>472
つまりごく当たり前の事しか書いてないと言いたいわけか。

474:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:07:29
>>473
思考の段取りもつけられないようなバカも
少なからず存在しているのが世の中なわけで。

プログラミング上の概念については何がとりあげられているかは
目次見ればわかる。あとはデザイン・レシピの部分を拾って
ざっと流せば自分にとって読む必要のあるなしは判断できるだろう。

475:デフォルトの名無しさん
08/02/06 22:03:52
>>474
> 思考の段取りもつけられないようなバカも
> 少なからず存在しているのが世の中なわけで。
ちゃいます!!!
"少なからず"ではなく, 彼らの方が多数なんです, 現場に行けば...

476:デフォルトの名無しさん
08/02/06 22:31:14
現場に恵まれていませんね

477:デフォルトの名無しさん
08/02/06 23:02:29
... まあええやん。次いこ。

478:デフォルトの名無しさん
08/02/07 00:23:25
>>474
絡む気は毛頭ないですが、
ざっと読むだけで必要、不必要が分かるってのは
言い過ぎな気がします

ざっと見た人が不必要だと思ったものでも、じっくり
読めばありな部分とかはないもんですかね？

基本的に安いものじゃないんで本はじっくり見る派です。

479:デフォルトの名無しさん
08/02/07 02:41:50
関数型言語マニアのための論文紹介３：FelleisenとSICPとHTDP
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
SICP目次
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
HtDP目次
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

HtDPはSICPより易しいです。
でも「計算機プログラムの構造と解釈」を読み通す根性がないなら
英語アレルギーを乗り越えてHtDPを読むのはなおさら無理です。
素直に「計算機プログラムの構造と解釈」を買って熟読しましょう。

480:デフォルトの名無しさん
08/02/07 05:48:04
どこかのスレにあった紹介だと思うが、
よほどの超絶英語コンプレックスだったんだな、それ書いたやつ。

481:デフォルトの名無しさん
08/02/07 07:51:12
>>478
ママに読んでもらえバカ。

482:デフォルトの名無しさん
08/02/07 08:00:49
じゃあ僕はコンピューターおばあちゃんに読んでもらいます。

483:デフォルトの名無しさん
08/02/07 12:51:51
guileはutf-8で日本語は使えないのでしょうか？

484:デフォルトの名無しさん
08/02/07 20:44:33
>>483
> guileはutf-8で日本語は使えないのでしょうか？

guile> (let ((s "日本語表示テストです．"))
(string? s))
#t
guile>

485:デフォルトの名無しさん
08/02/07 20:51:57
日本語が使えるが何を意味してるかによる

486:デフォルトの名無しさん
08/02/07 21:12:09
まあ、日本語なんてこっちじゃ乞食でも気違いでも使ってるからね

487:デフォルトの名無しさん
08/02/07 22:59:39
gosh> (define (日本語が使えますか?) #t)
日本語が使えますか?
gosh> (日本語が使えますか?)
#t

488:デフォルトの名無しさん
08/02/07 23:27:38
日本語schemeｷﾀｺﾚ

489:デフォルトの名無しさん
08/02/08 00:20:27
全角カッコのあつかいはどうなるのでしょうか

490:デフォルトの名無しさん
08/02/08 01:27:27
全角なんてありませんよｗ

491:デフォルトの名無しさん
08/02/08 01:34:32
lispとかschemeとかやってるとチョコレートもらえないって
先輩が言ったんですけど、ほんまですか？

492:デフォルトの名無しさん
08/02/08 01:36:14
あ、それは本当です。でも人に喋っちゃ駄目だよ。

493:デフォルトの名無しさん
08/02/08 01:38:25
いつもの倍でお得になります。

494:デフォルトの名無しさん
08/02/08 01:47:57
チョコレートもらえないからlispとかschemeとかやって
せつないきもちをまぎらわすんだよ

495:デフォルトの名無しさん
08/02/08 06:09:52
チョコレートなんてLispで書けばいいだろ。

496:デフォルトの名無しさん
08/02/08 08:51:30
((lambda (choco) (choco choco)) (lambda (choco) (choco choco)))

497:デフォルトの名無しさん
08/02/08 10:33:35
guileでUTF-8で

guile> (define hoge "ほげほげ")
guile> hoge
"?\x81??\x81\x92?\x81??\x81\x92"
guile> (string-length hoge)
12

となってしまうけど、4にはならないの?

498:デフォルトの名無しさん
08/02/08 15:26:02
>>497
guileではcharacterは8bitだったはず
(integer->char 256)はエラー
バイナリデータと文字が混在するファイルを扱う場合は
こっちのほうが割り切って使えるからいい

499:デフォルトの名無しさん
08/02/08 16:31:45
ちょうどいいからお前らにUTF-8の文字数を数える
プログラムでも書いてもらおうかな。

【問題】上のGuileのような文字列のバイト列を
UTF-8とみなし、その文字数を返す関数を書け。

500:デフォルトの名無しさん
08/02/08 16:44:49
宿題スレでLispの質問しちゃいけないわけじゃないでしょ？

501:デフォルトの名無しさん
08/02/08 17:15:55
(define (utf8len str)
__(begin (define (follow-char? c)
____________(char<=? #\200 c #\277)))
__(and (string? str)
_______(let ((strlen (string-length str)))
_________(let loop ((acc 0)
____________________(i 0))
___________(cond ((= i strlen) acc)
_________________((char<=? #\0
___________________________(string-ref str i)
___________________________#\177)
__________________(loop (+ acc 1) (+ i 1)))
_________________((and (< (+ i 1) strlen)
_______________________(char<=? #\300
________________________________(string-ref str i)
________________________________#\337)
_______________________(follow-char? (string-ref str (+ i 1))))

502:デフォルトの名無しさん
08/02/08 17:19:21
続きが書き込めない

503:デフォルトの名無しさん
08/02/08 17:52:54
;; SICP挫折中の見習いです
(define (utf8-string-length s)
　 (define (first-byte->length b)
　　 (define byte (char->integer b))
　　 (cond ((<= #x00 byte #xbf) 1)
　　　　　 ((<= #xc0 byte #xdf) 2)
　　　　　 ((<= #xe0 byte #xef) 3)
　　　　　 ((<= #xf0 byte #xf7) 4)
　　　　　 ((<= #xf8 byte #xfb) 5)
　　　　　 ((<= #xfc byte #xfd) 6)))
　 (define strlen (string-length s))
　 (define (strlen-iter index len)
　　 (if (<= strlen index) len
　　　 (strlen-iter (+ index (first-byte->length (string-ref s index)))
　　　　　　　　　 (+ len 1))))
　 (strlen-iter 0 0))

504:デフォルトの名無しさん
08/02/08 17:53:58
__(loop (+ acc 1) (+ i 2)))
_((and (< (+ i 2) strlen)
_______(char<=? #\340
________(string-ref str i)
________________#\357)
_______(follow-char? (string-ref str (+ i 1)))
_______(follow-char? (string-ref str (+ i 2))))
__(loop (+ acc 1) (+ i 3)))
_((and (< (+ i 3) strlen)
_______(char<=? #\360
________________(string-ref str i)
________________#\367)
_______(follow-char? (string-ref str (+ i 1)))
_______(follow-char? (string-ref str (+ i 2)))
_______(follow-char? (string-ref str (+ i 3))))
__(loop (+ acc 1) (+ i 4)))
_(else #f))))))
これならどうだ

505:デフォルトの名無しさん
08/02/09 21:41:09
Windows Vistaなんだけど、
SBCL1.0.13よりLarcenyのほうが圧倒的に速いんだけど
こんなものなの？

506:デフォルトの名無しさん
08/02/09 21:52:43
コンパイルした？

507:デフォルトの名無しさん
08/02/09 22:12:21
>>462
3-Schemeと言っていい、Brownと後継Bloodはみつからず、
その代わり米澤研のRScheme, Blackが見つかりました。
RSchemeは論文に全コードが、Blackは米澤研のWebサーバ:/pub/black

508:デフォルトの名無しさん
08/02/09 23:38:58
ウィンドウスｘｐで使えて最初から
ｈｓｐみたいなライブラリがついてる実装って無い？

509:デフォルトの名無しさん
08/02/10 01:03:55
>>505
測定したプログラムや測定方法を書いてくれたら追試してくれる人が居るかもよ

510:デフォルトの名無しさん
08/02/10 01:06:52
Larcenyのほうが設計が10年以上新しいんだし、そんなもんじゃね。
>>508はPLT Schemeとかどうよ。

511:デフォルトの名無しさん
08/02/10 03:04:12
scsh という Scheme シェルを入れてみた。未だ起動もしてないけど。

URLﾘﾝｸ(www.scsh.net)

それだけ。

512:デフォルトの名無しさん
08/02/10 08:43:08
>>508
つ URLﾘﾝｸ(community.schemewiki.org)
つ URLﾘﾝｸ(community.schemewiki.org)

513:デフォルトの名無しさん
08/02/10 11:47:46
>>510
見てみます
ありがとうございました

514:デフォルトの名無しさん
08/02/10 22:14:31
>>505

Larceny めちゃくちゃ速いんで驚いたよ。
主要開発メンバーってLight Ship MacScheme 作ってた人でしょ。
この処理系、かなり期待。

515:デフォルトの名無しさん
08/02/10 22:31:00
いやだからコンパイラで比べてるのかインタプリタで比べてるのかくらい晒してくれよ

516:デフォルトの名無しさん
08/02/10 22:47:46
> (time (tak 12 6 0))
Words allocated: 0
Words reclaimed: 0
Elapsed time...: 156 ms (User: 156 ms; System: 0 ms)
Elapsed GC time: 0 ms (CPU: 0 in 0 collections.)
12

compile-file にしてもしなくても同じ結果。読み込んだ時点で
コンパイル済みなんじゃないかな。
記憶違いかもしれないけどアセンブラがどうとかってHPにあったような。
かなり最適化をしているのかも。

517:デフォルトの名無しさん
08/02/10 23:00:19
現在のLisp処理系のコンパイラってどんな仕組みになってんの？
Lisp1.5の時代はLAPを使ってたけど、今はVMなんかね？

Arcのコード読みでああいう簡単なのはおおよそわかったけど、
本格的なのってどういう仕組みをとってるんだろう。

518:デフォルトの名無しさん
08/02/10 23:05:01
ネイティブ吐くのもいるし、
独自じゃなくて、JVMをターゲットにするのもある。

519:デフォルトの名無しさん
08/02/10 23:58:11
最近ではC言語のソースを吐くってのは流行らんのかね？
あれ、良いと思うんだけどな。

520:デフォルトの名無しさん
08/02/11 00:03:19
C言語のソースを吐かれても人間が可読でなければ意味がない。

521:デフォルトの名無しさん
08/02/11 00:04:18
yaccとかlexの立場がないな

522:デフォルトの名無しさん
08/02/11 00:04:51
いや、新しいCPUの最適化とかをC言語コンパイラに任す事ができるｗ。

523:デフォルトの名無しさん
08/02/11 00:30:25
SBCLのManualページを見たけどよくわからない
・・・俺が馬鹿なのは知ってるから。
SBCLのコンパイルから実行までの手順をご教授願いたい。
正直言って
初めてLISPをインストールして
「どんなのかなあ？使ってみようかなあ」と思っても
CやJAVAのように簡単に入口の手順が調べられないんですよ。
「そんな厨はLISP使うな！」は無しでお願いします。

524:デフォルトの名無しさん
08/02/11 00:44:41
「SBCLをコンパイルする」のか「SBCLでコンパイルする」のかで、話が変わると思うよ

525:デフォルトの名無しさん
08/02/11 00:47:36
>523
で、プラットフォームは何？
Mac,Linux,Windows?

初めてでWindows上ならxyzzy上のLispなんかの方が手近だと思うが。
Meadowだ、slimeだ、Emacsだとかは面倒くさいでしょ？

526:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:01:22
xyzzyは独自仕様だからお勧めしにくいな。俺のお薦めはCLISP。

527:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:08:39
1. LispWorks Personal Edition をダウンロードする
2. インストールする
3. New File でファイルを編集
4. コンパイルボタンを押す
5. REPL から呼び出す

528:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:09:31
って言うか、何のために「SBCLのコンパイルから実行」したいの？
それによっても答えが変わると思う

529:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:13:14
i386とpowerpc以外のCPU
LinuxとFreeBSDとMacOSX以外のUnixLikeOSで動かせて
Gauche並の軽さ＆速さとは言わないけど
Pythonくらいの軽さ＆速さはあるCL処理系ってありますか？
SchemeでもGaucheより速い処理系も軽い処理系もあるけど
速さと軽さのバランスが一番いいのはやはりGauche
コンパイルすればCLのがチョッ速だと思うけど重い処理系が多いように思えます

530:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:16:48
>CやJAVAのように簡単に入口の手順が調べられない

と書いてあるから、SBCL 自体のコンパイルをしたい訳ではないと予想。
cc や javac を使う様な感じで、コンパイル済みファイル(fasl?)を作成して
それをロード→実行する方法を聞いているんじゃないかしら。

すまんが俺は最近 SBCL を触っていないので、やり方が分からん。

531:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:18:32
>>529
CLISP

532:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:22:00
わざわざ答えて頂いたのに申し訳ないのですが
CLISPの最近のverはi386-OpenBSDでも動かないのです
（ビルドは出来るけどsaveinitmem:executable Tとか動かない）
それにちょっと遅すぎます
ECLのほうが速いくらいです

533:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:23:15
>524、525
すみません説明不足で
要するに先に出てた、SBCL VS Larceny を
Tak関数を使ってやりたいのです。

OS：Windows Vista
LISP：SBCL1.0.13
でTak関数がtak.clというファイル名であるとして
(compile-file "tak.cl")
とすれば、tak.fasl ファイルができるのですが・・・
ここから先が・・・orz

でもコンパイルしたとしても
実行時にSBCL起動して
(time (tak 12 6 0))
なんてすると意味の無いような気がするし、
"(time)"の部分も当初の tak.cl に入れて
コンパイルすればいいのでしょうが、
そこまで頭が回らないので助けていただこうかと。

534:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:23:53
そんな無理して CL 使わんでも…。
今度は CLISP より ○○ のほうが優れているように思えます!! とか言いそうだな…。
無理せず Gauche 使えばいいじゃん。

535:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:25:40
>>532
そういう事は先に書かないと駄目だよ
ECL はネイティブコンパイルするから CLISP よりも速くて当然なんじゃないの?

536:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:27:38
ECLは速さはまあ及第点なのですが
重すぎるのが難点
KCLファミリーでありながらCLtl2な所とか
長所もいろいろあるのですが
（*package*がCOMMON-LISP-USERだからCLtl2とみなしてもいいんですよね？）

537:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:29:18
Larceny が勝利!!よって Scheme >>> CL !!! とかやりだしそうだな…。
まぁ、10年以上後発なんだし結果は見えているような。

538:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:31:25
元気な奴だな。マニュアルも読まれずに評価されるCLコンパイラがちょっとだけ気の毒

539:529=532=536
08/02/11 01:43:40
普段はSchemerですが
CLにも敬意を表してちゃんと使えるようになりたいと考えております
多分に主観的ですが
エレガントさはSchemeに分が
それ以外の大部分はCLに分があると思っています

LuaみたいにAnsiCさえあれば動くぜ！みたいな処理系がCLにもSchemeにもほしいものです

540:デフォルトの名無しさん
08/02/11 02:09:14
>>539
GC等のことを考えると速度的なペナルティ無しに完全にANSI-Cの範囲で記述するのは難しい
んじゃないかな。遅い処理系なら作れると思うけど、速くするには何かズルしないと。ｗ

541:デフォルトの名無しさん
08/02/11 02:09:25
(define (valentine choco)
　　　　　(if (zero? choco)
　　　　　　　(display "お前は既に死んでいる")
　　　　　(display "カエルchokochoko3chokochoko/n合わせてchokochoko6chokochoko")))

542:デフォルトの名無しさん
08/02/11 02:11:41
>>533
(load "tak.fasl")

543:デフォルトの名無しさん
08/02/11 02:37:04
Gaucheの本ってまだぁ？ﾁﾝﾁﾝ

544:デフォルトの名無しさん
08/02/11 04:26:33
Common Lispに敬意を払いたいといいつつ
takを選んでしかも最適化宣言無し…意図が無いとしたら天才かもしれん。

haskell使えば?

545:デフォルトの名無しさん
08/02/11 04:46:57
tak の人とは別人じゃないかな?
俺も Schemer が余興でやるなら CL より Haskell が良いと思う

546:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:38:54
URLﾘﾝｸ(lispuser.net)
これを参考にしてSchemeでScheme処理系を書いている。
↑これはわかりやすくて短くていいわ。
それと「Schemeによる記号処理入門」森北出版

547:デフォルトの名無しさん
08/02/11 18:03:40
そこのサイトって誰が書いてるのかわからんし。
結局LISPユーザー向けじゃなくてACLユーザー向けのサイトじゃん。

読んでいて　ム　カ　つ　く　んですよね。

548:デフォルトの名無しさん
08/02/11 18:06:07
そこはＣで書いてくれ

549:デフォルトの名無しさん
08/02/11 18:06:35
またバストダンジョンか

550:546
08/02/11 19:40:01
>>547
そこってなんかヤバイんかい？

しっかりしたまともな内容だと思うけど．．．

551:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:47:46
>>550
ごめんかんちがいかも。
でもなんか気色悪いわ。

552:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:49:08
>>547 は別のサイトと勘違いしてるっぽい感じがするけど

553:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:52:38
>>547
俺には一部のACL向けの記事があるだけのように思うが。
ちゅうか中の人はCLISPの開発者なんだし、誤解のような気もするけど。

554:547
08/02/11 20:55:01
>>553
そうなんだ？完全に勘違いですね。ごめんなさい>>All

555:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:08:43
日本語で PLT Scheme を説明してるサイトってどっかにありませんかね？

556:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:46:32
>>>555
Shiroさんとこのwilikiにある↓をいつも参考にしてるよ。
URLﾘﾝｸ(practical-scheme.net)

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