Rubyについて（アンチ専用） Part002

Rubyについて（アンチ ..

83:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:00:13
>>80
品質だけはPHPよりは良かったと思ってたｗｗｗ

84:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:12:08
Rubyの場合ライブラリの中から飛び出してくるエラーに全然対処してないし

85:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:14:13
脆弱性を見つけてその対応の速さを測るんだから
脆弱性が無いRubyには関係のない話

86:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:16:14
Time.parseが気に入らない
なんでパースできない時に、デフォルトで現在時刻なんか返しやがるんだ
いったい誰がそんなことを望んでいるんだ

87:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:20:39
>>86
matz様

88:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:25:31
>>83
CovertyによるRung 1の調査で、PHPの474,988行のコード中に77件のバグが発見された。
同様に、rubyの260,723行のコード中に33件のバグが発見された。
よって、PHPのバグ率は1000行あたり0.16件、rubyのバグ率は1000行あたり0.13件。

ちなみにpythonは282,444行中77件、1000行あたり0.27件。
perlは496,517行中58件、1000行あたり0.12件。

Rung 2の調査はどうなってるのかよくわからない。
rubyは既に調査されて不合格なのか、まだ調査されてないのかすら謎。

89:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:53:55
>>88
俺の見た記事だとLAMPの中でPHPだけは他よりバグが多かったと書いてあったぞ

90:デフォルトの名無しさん
08/01/15 22:37:35
>>88
なんかいろんな人が主張している事と結果が逆になってるな

91:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:00:41
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
この記事のほうがわかりやすいな
Rung 1 バグ修正中
Rung 2 修正完了
らしい

92:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:04:48
>>91
品質でもrubyはPHPに負けが確定ということですな。

93:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:06:18
> 前スレにも出てたが、ruby=現代のBASIC説に一票だな。
BASICか・・しかし、BASICって意外と長生きしてるよな。
昔、ゲームセンターあらし？のBASIC入門とか流行ってたなあ・・

94:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:06:37
現状で修正完了したプロジェクトをRung 2にランク付けしただけで
完了したプロジェクトを順次Rung 2に上げるわけじゃないのかな？

95:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:11:38
Perl,Python,PHPはCoverityが最初に発表した段階(2006/3)で殆ど修正終わってたんだよね
Rubyはなんも変化無しで一年放置してるけど

96:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:21:05
そういやBTS使ってないんだっけruby

97:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:29:41
管理しようにもバグが出ないんだからしょうがない。

98:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:40:42
それでCoverityの警告は放置されたと

99:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:45:44
Rubyをやっていると、自分の大事なものがだんだん破壊されていくのがわかる
という意見もあると思いますよ

100:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:54:02
URLﾘﾝｸ(www.machu.jp)

101:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:55:29
26歳以上でRubyまだやってる人ってやっぱダメグラマ？

102:デフォルトの名無しさん
08/01/16 00:02:17
matz　と信者がキモイのでRubyが嫌いです。

103:デフォルトの名無しさん
08/01/16 00:02:25
エロ画像収集用スクリプト言語

104:デフォルトの名無しさん
08/01/16 00:09:02
収集というか分類だな。

105:デフォルトの名無しさん
08/01/16 00:50:15
分類にスクリプトが必要ってどんだけ集めてるんだｗ

106:デフォルトの名無しさん
08/01/16 02:13:38
ルビィーって単体でうごくアプリケーション作れるんですか？

107:デフォルトの名無しさん
08/01/16 02:34:36
今日も寒いな

108:デフォルトの名無しさん
08/01/16 09:59:59
>>91
でもさ、Rung 1のバグが残ってるのにRung 2に上がってるのがいっぱいあるぜ？

109:デフォルトの名無しさん
08/01/16 21:55:06
肝心な時にダウンするRails製サービス(嘲笑)
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)

110:デフォルトの名無しさん
08/01/16 22:03:38
サーバーにとって致命的なものを４つあげてみました。
地震・雷・火事・ルビー

111:デフォルトの名無しさん
08/01/16 23:35:27
>>109
twitterなんてRoRのせいでしょっちゅう落ちてる。
開発者も認めていてもう限界といい続けている。

112:デフォルトの名無しさん
08/01/16 23:37:54
結局RoRはDB付紙芝居しか作れないってことか。

113:デフォルトの名無しさん
08/01/17 08:52:07
でもDBつき紙芝居の需要って多いよな
1秒遅延で億が飛ぶようなプロジェクトのほうが稀

114:デフォルトの名無しさん
08/01/17 13:28:40
MySQL買収でRoR厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

115:デフォルトの名無しさん
08/01/18 12:41:45
「2007年に人気伸びたのはPython、Ruby/Perlは微減」
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)

大雑把な統計だが、Perl が微減なのが悲しいな。
書き手の能力を選ぶところが不味かったんだろうか。

116:デフォルトの名無しさん
08/01/18 12:46:33
微減早染め

117:デフォルトの名無しさん
08/01/18 12:56:42
さて、PythonはPython3への移行というわけで、お手並み拝見ではあるが。

Ruby2は、それを見ていながら何も学んでないだろと言われそうだな、
と今から思う。

118:デフォルトの名無しさん
08/01/18 13:05:50
py3で/の挙動が変わるらしいけど、
perl,phpと同じになるのね。
rubyの方がマイナーなのね。

//ってどれくらい一般的なんでしょ？

119:デフォルトの名無しさん
08/01/18 13:15:02
Sunは自前でLAMP相等のフルスタックを揃えるつもりかな？
L - S
A - これはそのまま使う？
M - 今回買収
P - JRuby

120:デフォルトの名無しさん
08/01/18 13:29:51
Solaris ってどんな httpd が安穏？

121:デフォルトの名無しさん
08/01/18 14:12:38
Sunは自分でSAMPっていってる。

>>120
Solaris10にはapache1と2両方入っている。
あとは、Sun Java System Web Server。

122:デフォルトの名無しさん
08/01/18 15:16:20
SAMRじゃ読みにくいなぁ

123:デフォルトの名無しさん
08/01/18 15:25:39
jrubyは1.8系の文法のままで既にyarv並みに速いしすごいと思うが
いかんせんメモリを馬鹿みたいに喰うのがなあ・・・

124:デフォルトの名無しさん
08/01/18 15:29:22
Windowsとどっちが酷い？

125:デフォルトの名無しさん
08/01/18 18:13:47
JRuby自体の是非はともかくMS,Sunといったでかい企業がかかわるのはいいこっちゃ。
NetBeans for Rubyの完成度にはたまげた。

126:デフォルトの名無しさん
08/01/19 14:21:09
>>124Ruby Wayで比較しよう
過去バージョンとの互換性: Windows > Ruby
ソースからビルドできる率: Windows > Ruby
報告された障害への対応: Windows > Ruby
規模: Windows > Ruby
一般ユーザーの声が反映される確率: Windows > Ruby
すべてにおいてWindowsが優ってる。Rubyのほうが酷い。

127:デフォルトの名無しさん
08/01/19 15:33:00
ソースからビルドできる率？

Windowsのソースに恒常的にアクセスできるのか？

128:デフォルトの名無しさん
08/01/19 15:49:19
Ruby Wayで比較しよう

> Windows > Ruby
=> undefined method `>` for Windows: OS (NoMethodError)

129:デフォルトの名無しさん
08/01/19 17:43:52
>>123
そんなに喰うの？
むかしRubyとPythonで同じような処理させてメモリ使用量を比べたら
rubyの方が10倍以上使ってて引いた覚えがあるんですけどｗｗｗ

130:デフォルトの名無しさん
08/01/19 17:54:07
処理速度が遅くて、
メモリも無駄に使って、
処理系のバグへの対処も遅い。

ruby使う理由って何よ？

131:124
08/01/19 20:46:30
>>126
>>123の事を聞いていたんだが…

132:デフォルトの名無しさん
08/01/19 20:54:04
処理系とOSを比べるってのは意味ないだろ。

Jrubyはしょぼいベンチマークの起動で普通に150Mとか使うよ。
ただ、それは開発者もわかってるみたいでNailGun（JVMサーバーを
立ち上げておいてクライアントに通信させる）を使えってことになってる。

133:デフォルトの名無しさん
08/01/19 20:55:01
ruby=最強
　　回　　　答　　　　　完　　　　　　　　　　了

134:デフォルトの名無しさん
08/01/19 23:12:09
ルビィーってある程度コンパイルしてるの？
それとも直にテキスト読んで実行していくの？

135:デフォルトの名無しさん
08/01/19 23:18:00
ここはアンチ専用スレです。
ド素人は初心者か本スレへどうぞ。

136:デフォルトの名無しさん
08/01/19 23:56:35
フロイトが嫌いだから批判するために心理学を勉強する、っていうのを思い出して吹いたｗ

137:デフォルトの名無しさん
08/01/20 00:38:01
ruby 1.9 って結局、いつから使えるの？

138:デフォルトの名無しさん
08/01/20 00:43:30
来年くらい

139:デフォルトの名無しさん
08/01/20 00:50:08
>>137
ここ最近ずっとStringのエンコードにバイナリがいる・いらないって言い争ってるのに
今聞くような内容じゃないなｗｗｗ

140:デフォルトの名無しさん
08/01/20 00:56:29
とりあえず文字周りだけ作り込んで、それなりに使ってもらえるようにしないと
バグ取り遅れる

141:デフォルトの名無しさん
08/01/20 02:42:36
>>136
心理学勉強してどうするんだろう・・・。

142:デフォルトの名無しさん
08/01/20 03:23:38
何か1.9のencoding関連はドロ沼な感じ
もう文字列の扱いは1.8のままで、内部だけYARVにして
高速化したRubyを作って欲しい

143:デフォルトの名無しさん
08/01/20 04:22:22
逃げちゃだめだ

144:デフォルトの名無しさん
08/01/20 08:57:19
>>141
多分、元ネタは京極夏彦の狂骨の夢。
話の中では学ぶごとにフロイトの正しさを思い知らされてしまって、
結局、教会に転がり込んでタダ飯を食らうニートになってしまった。

145:デフォルトの名無しさん
08/01/20 09:02:52
私の知人も、学ぶごとにRubyの正しさを思い知らされたようで、
最後はうわごとのようにRuby最強と繰り返すだけのニートになってしまいました。

146:デフォルトの名無しさん
08/01/20 09:03:18
>>144
それはいつの時代だろう。
今なら、学ぶほどにフロイトの荒唐無稽さを思い知ることになるが。

147:デフォルトの名無しさん
08/01/20 09:57:11
>>146
144じゃないけど、本編の「現在」が確か昭和26年。
だからその人物が学んだのはさらに前になるか。

148:デフォルトの名無しさん
08/01/20 10:04:31
>>146
フロイトの正しさというのは書き方がアレだった。流れとしては
・フロイトを批判しようとして勉強した
・しかし、ユングとか他の連中はもっとうさんくさい
・結局、フロイト流の解釈が俺には性が合っているのかな、ハハ…
みたいな、あくまで小説内の脇役の一人の主観。
ちなみに話中でも探偵役の京極堂から
「髭の亡霊に取り憑かれている」みたいな言葉で切り捨てられている。

俺はミステリが簡単に二重人格だの記憶喪失だのを扱うのに業を煮やして、
ミステリを批判するためにミステリを読み始めた。

Ruby？Railsとかはてな界隈の馴れ合いが異常にキモクて無理w
なんか初対面でも○○クンで呼び合うような新興宗教的ノリを感じる。

149:デフォルトの名無しさん
08/01/20 10:07:26
フーン。

少なくとも俺の知ってる「面白そう」な世界はみんなそうだわ。

面白くない世界で一生、生きて死ねば。

150:デフォルトの名無しさん
08/01/20 11:09:16
小説なんかに時間使うなよ。あんなの存在自体が無駄。

151:デフォルトの名無しさん
08/01/20 11:25:43
誰にでも君つけるというとコロコロコミックか
Ruby信者には面白そうな世界かもしれんが俺は勘弁だな

152:デフォルトの名無しさん
08/01/20 11:51:42
ようするに馴れ合いコミュニティ感覚が好きなんでしょ、149は。
面白いかどうかは呼び名で決まるわけじゃなかろうに。

153:デフォルトの名無しさん
08/01/20 13:32:05
○○氏って呼びあうよりはマシかな

154:デフォルトの名無しさん
08/01/20 13:34:50
まっつんかわいいよまっつん

155:デフォルトの名無しさん
08/01/20 13:35:32
むしろ、まっち。

156:デフォルトの名無しさん
08/01/20 15:00:45
>>139
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
python3000の文字列は全部unicode型
バイナリデータはbytes型、連結するときにはエンコードしてね
pythonの文字列型は変更不可能だから
スライスとかで変更したいときにはbytearray型使ってね
がすごいすっきりしていると思うんだ…

157:デフォルトの名無しさん
08/01/20 15:58:40
>>156
おっunicode型と統一されるのか
あの仕様うんこだったもんなぁ

158:デフォルトの名無しさん
08/01/20 18:29:43
UNICODE特化したRubyUncoﾏﾀﾞｰ?

159:デフォルトの名無しさん
08/01/20 19:11:26
>>144
違う違う、精神分析の間違いじゃねぇの？って意味。

160:デフォルトの名無しさん
08/01/21 00:12:13
>>157
うにコード形が後付でできたからすげー使い勝手悪かったよね

161:デフォルトの名無しさん
08/01/22 00:01:58
ルビィーにガベージコレクタをつけたときルビィー自身がコレクトされて困ったというジョークがある

162:デフォルトの名無しさん
08/01/22 00:25:24
リファレンスカウントがゼロになったと言うこと？

163:デフォルトの名無しさん
08/01/22 01:20:39
rubyがゴミだってことだろう

164:デフォルトの名無しさん
08/01/22 02:31:15
ルビーのdllって自作プログラムとリンクして使えるの？

165:デフォルトの名無しさん
08/01/22 23:02:57
うん

166:デフォルトの名無しさん
08/01/23 00:31:07
GPLに汚染されそう

167:デフォルトの名無しさん
08/01/23 10:16:41
RubyはGPLではないですが？

168:デフォルトの名無しさん
08/01/23 11:22:39
モルモン汚染はあるけどGPL汚染は無い。

169:デフォルトの名無しさん
08/01/23 11:58:20
と言うのは建前でやっぱりGPLに感染する

170:デフォルトの名無しさん
08/01/23 16:37:22
組み込み関数どうやって定義するの？

void func_for_ruby(int a)
{

}
void main()
Ruby::RegisterFunc( func_for_ruby)

171:デフォルトの名無しさん
08/01/23 16:43:01
組み込み関数どうやって定義するの？

void func_for_ruby(int a.string str)
{

}
void main()
{
RubyArg arg;
arg.add(RUBY_INTERGER);
arg.add(RUBY_STRING);
RubyFuncDef def = { "func1", arg , func_for_ruby };
Ruby::RegisterFunc( &def )
}

#ruby

def main

func1(1,"aiuep");

end
こんなかんじでサッと定義できるの？

172:デフォルトの名無しさん
08/01/23 17:14:10
なんてCINTのような構文w

つーか README.EXT.ja 嫁

173:デフォルトの名無しさん
08/01/23 21:36:02
>>172
CINTって知らなかったんだけど、Ｃ＋＋のインタプリタなんてすごいのあるんだね
もうＲＵＢＹやる必要無くなったかも

174:デフォルトの名無しさん
08/01/23 21:43:04
スレもあるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

175:デフォルトの名無しさん
08/01/24 00:20:15
>>174
寂れてるｗなんで？？？

176:デフォルトの名無しさん
08/01/24 21:21:40
C++のインタプリタなんて需要が少ないから。

177:デフォルトの名無しさん
08/01/25 06:51:15
なんというか
unko = buri +2
がburi(+2)という解釈になるという時点で地雷臭プンプン

178:デフォルトの名無しさん
08/01/25 07:32:43
ガベコレは本当に正しく動いてくれているんだろうか。

179:デフォルトの名無しさん
08/01/27 14:48:41
つ URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)

180:デフォルトの名無しさん
08/01/27 16:05:55
>>179 爆笑

181:デフォルトの名無しさん
08/01/27 21:46:57
なんかこう、他人にケチつけて墓穴掘るパターンが多いなこの男は

182:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:11:20
まあ誰かと違って素直に自分の間違いを認めている点は評価してあげようよ

183:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:13:53
素直かどうかは激しく疑問だが

184:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:52:03
たぶん間違いとは思ってないと思う。
少なくとも「悪いこと」「すまない」とは思っていない。
ふーん、ただのバグでしょ、それで？というだけの態度。

185:デフォルトの名無しさん
08/01/27 23:04:49
>>179
ruby手抜きすぎｗ

186:デフォルトの名無しさん
08/01/28 00:38:18
バグって言葉は作る物のイメージがきっちり固まってるときに使うもんであって
何も考えてないレベルの人間が言い訳に使うもんじゃない。

187:デフォルトの名無しさん
08/01/28 00:54:34
「バグみつけてくれてありがとうｗ」

みつけてくれた人に対する真摯な態度じゃない罠

188:デフォルトの名無しさん
08/01/28 01:09:56
まっつんってＢ型だろ
俺と同じにおいがする

189:デフォルトの名無しさん
08/01/28 01:15:15
>>179
こんなものを地方自治体が使うと考えると＼(^o^)／

190:デフォルトの名無しさん
08/01/28 03:04:10
嬉しくて笑いが止まりませんな

191:デフォルトの名無しさん
08/01/28 12:58:50
>>187
Matz が真摯だったことがあるだろうか。いやない(反語)。

192:デフォルトの名無しさん
08/01/28 22:21:04
>>191
カルトな神たまには真摯にお祈りをささげてるよｗ

193:デフォルトの名無しさん
08/01/28 23:16:22
>>187
あれは知り合いだからだろ。日本Rubyの会の会長。

194:デフォルトの名無しさん
08/01/28 23:22:12
>>193
他のRubyユーザーの皆さんに対する謝罪の念は皆無なわけだ。

195:デフォルトの名無しさん
08/01/29 05:21:42
URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)
あんたのところも似たようなものだろｗｗｗ

196:デフォルトの名無しさん
08/01/29 06:36:29
>>195
>strpos('abcd','a')は0を返すが、0は偽である
喧嘩売りすぎだろ
PHPはstrpos('abcd','e')でFALSEを返すから0が偽だと問題なわけであってｗｗｗ

197:デフォルトの名無しさん
08/01/29 07:27:31
>>195
太字で「Webアプリケーションをなめるな」、か。随分と偉そうだなｗ
仕様書のないRubyは「プログラミング言語をなめるな」、
とか言われてそうだけどな。

198:デフォルトの名無しさん
08/01/29 07:53:33
attacking PHPって・・・
あんたんとこの神様は他人を攻撃することを戒めていたはずだが。
カルトのくせに半端なんだなあ・・・

199:デフォルトの名無しさん
08/01/29 08:04:03
>>198
いやそれは元ネタの題だろｗしっかり読んでattackしてくれ^^

200:デフォルトの名無しさん
08/01/29 10:17:26
>>199
いや、「Webアプリケーションをなめるな」って言ってるだろ。
さすが掃き溜めの主だけのことはあるな。

201:デフォルトの名無しさん
08/01/29 11:34:51
WebはエラーだらけだからRubyみたいに適当な例外投げてる言語じゃまともに扱えない

202:デフォルトの名無しさん
08/01/29 12:22:00
モルモンに害悪いわれたかないな。

203:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:41:28
>>195
トラックバックしてるPHP厨が痛いｗｗｗ

204:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:52:15
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)

こいつらきめえな

205:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:16:34
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)

もりあがってきた

206:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:19:39
周知

207:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:40:25
phpが嫌いというのがまずあるから理由なんてどうでもいんだよね

208:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:28:45
コメントがめっちゃ増えててワロタｗｗｗ

209:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:30:45
>>179
笑いで腹いてえｗｗ
なんじゃそのオチはｗ

210:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:04:59
「設計者がまだ初心者」で真っ先に連想するのがRubyな件

211:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:13:14
どこぞのAttacking PHPを適当に引用して反論はリンクのみ。
でそれに関して述べるかと思えば個人的な印象だけ書いて終わりで
後はPHPとも関係ない「初心者書くなよプゲラ」って何がしたいんだこいつは。

212:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:17:37
>>211
自分に都合がいい事実しか目に入らないからカルトなんてやってられるんだよ。

213:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:26:17
>が、本当に問題なのは、世の中には「おかしなコードを書くことを助長する言語」もあるという点だ。で、そういう言語にはおおむね「初心者にやさしい」というラベルがついている。どういうわけだか。
>たぶん、「初心者がおかしなコードを書くのをじゃましない」とかあるいは「初心者っぽいコードを積極的に支援する」から、「初心者に優しい」って呼ばれるんだろう。もしくは「設計者がまだ初心者」とか。

Rubyの人間がこれ言うか

>ここ半世紀の言語の進化をないがしろにするのはもったいないと思うな。
こんなことほざけるとは思わなかったな。

214:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:31:27
初心者がPHPで書いたWebアプリがごろごろころがってるという前提がいまいちわかんない

215:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:54:49
落ちたｗ

216:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:04:21
2chねらーの所為してる奴がいるが、大抵は暖く見守るだけだろ。
はてなだのブログだのよっぽどタチが悪いとおもうが。
くだらなーいけど荒れるような一言をダラダラ書きあってる樣が目にうかぶ。

217:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:17:06
プログラミング関係で検索エンジンを利用する際、
-ruby をつけるとS/Nが増すことに気付いた

218:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:18:53
cool

219:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:25:48
> * 初心者が安全なWebアプリを書くのは難しい
> * PHPはWebアプリ用の言語
> * 初心者が(外向きのアプリのために)PHPを使うのは望ましくない
> * 「PHPは初心者に優しい」は不適切な宣伝文句

論理が破綻してる

220:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:42:41
>>219
まあまあ、彼は循環定義の大家ですから。

221:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:48:02
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

lsたんがこのネタに反応するとは。

222:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:51:27
>>213
30年以上昔の言語をパクってる奴に、
「ここ半世紀の言語の進化をないがしろにするのはもったいない」
とかほざかれるとは思ってもみなかった。

223:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:54:34
Rubyが１５年間さまざまな領域で使われてきたとは知らなかった。

224:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:56:31
初心者のおもちゃ言語としての需要じゃないの？

225:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:00:49
Webアプリに実績のあるPHP vs. エロ画像収集に実績のあるRuby

226:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:03:41
PHPから「初心者」を取ったらWeb用スクリプト言語になるけど
Rubyから「初心者」を取ったら何も残らないよね

227:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:06:08
(php|ruby)が～をする。という表現が頻繁に出るのは言語ﾀﾝ擬人化萌えだからか？

228:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:07:17
PHPは環境だからなあ
PHPの文法が好きって人いるの？変態じゃないの？

逆にRubyは文法最強であって、
処理系がナニだから英語圏の人がどんどん再実装してるわけで。
Railsをホストしたかったらdreamhostか自鯖でやるしかないしね。

229:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:10:39
ごめん。何言ってるかわからない。

230:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:29:03
>>229
気にするな。ただの病人のうわ言だ。

231:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:38:36
まつもと (2008-01-29 22:57)
バグなら直せばいいことだし。

>>184は正しかったわけだなw

232:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:40:56
追記でさらに自爆してるなw

233:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:46:28
通りすがりマン (2008-01-29 23:00)
私がRubyを使わない理由…まつもとさんの性格が嫌

これでかいな

234:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:39:31
こんなん書いてみた

Rubyがいかに駄目な言語か、という話。
　* マイナーバージョン間ですらも互換性が無い
　* 「Rubyは手軽で楽しい」と言われる。確かにそうかもしれないが、おかげでどれだけの安定性の無いアプリや、ひどいコードが放置されていることか
　* （Rubyについて詳しいわけではないのでここは勝手に脳内補完してください）

もちろん、反論もあるだろう。たとえば「Defending Ruby」とか。

でも、個人的にはやはり否定側の方が筋が通ってる印象かな。

特に「Rubyは手軽で楽しい(と言われていることが問題である)」という部分に共感する。
また、Ruby on Railsは手軽にやりたい人にあっているかもしれないが、手軽にやることによる手を抜いたWebアプリケーションは Railsが作られた当初はともかく、現代では害悪ではないだろうか。

Webアプリケーションをなめるな

Ruby on Railsならではの理由がないわけではないことはわかる。手軽に作れるとか、テストが簡単とか。

でも、「手軽に簡単」を一般公開されるWebアプリケーションを開発するための言語としての利点にするのはもうやめようよ。

追記

「どの言語で書いてもおかしなコードを書く奴は書く」という指摘もあった。それは言うまでもない事実ではある。そこには反論しない。

が、本当に問題なのは、世の中には「おかしなコードを書くことを助長する言語」もあるという点だ。で、そういう言語にはおおむね「なんでもできる」というラベルがついている。どういうわけだか。

たぶん、「(自称)玄人がおかしなコードを書くのをじゃましない」とかあるいは「トリッキーなコードを積極的に支援する」から、「(自称)玄人に優しい」って呼ばれるんだろう。もしくは「設計者がまだ(自称)玄人」とか。

そういう言語が存在しちゃいけないとは言わないけど(人に迷惑をかけない範囲で)、ここ数年間で言語の安定性をないがしろにするのはもったいないと思うな。

235:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:40:31
なんでもそうだけど人気のあるものが最良のものであることはほとんどないんだよな。

LispじゃなくてC
MIPSじゃなくてx86
UnixじゃなくてWindows
BSDじゃなくてLinux
PythonじゃなくてPHP
XHTMLじゃなくてHTML5
フランス語じゃなくて英語

つまりさ、美人投票理論みたいなやつで、普通の（つまり、バカな）人が使うものは
良いものじゃなくて、誰かが使っているものだってこと。そうやってどんどん
「みんなが使ってるから」ってのが理由で一人勝ち状態になっていく。悲しいことだよ。

236:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:41:29
LAMPにPHPは入っているのにRubyが入っていないのが気に食わないんだろう

237:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:43:38
>>234
> Webアプリケーションをなめるな

まったくもってその通りｗｗｗ

238:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:09:03
>>235
＞XHTMLじゃなくてHTML5

いやいや、これはないだろｗ

239:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:22:58
なんか、コメント書いてるアンチも酷いもんだな

240:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:25:18
>>239
まあ、いわゆる類友というものだろう。

241:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:42:08
>>239
まあこの場合は、スタートからして終わってるからな

242:デフォルトの名無しさん
08/01/30 04:55:31
おまえら批判きたぞw

243:デフォルトの名無しさん
08/01/30 07:38:43
>>235
良い言語で、人気もあるのに
いい加減な扱いのせいで評判落とす言語もあるね。
昔なら BASIC とか
今なら JavaScript とか。

だが作者が率先して評判を落としていく言語は珍しい。

244:デフォルトの名無しさん
08/01/30 07:42:46
フランス語は99をquatre-vingt-dix-neufと書かないといけない落ちCobole言語

245:デフォルトの名無しさん
08/01/30 08:56:35
>日本にまれな実用レベルの言語処理系作者と
>濃ゆい言語処理系討論を
>＊直接に＊にやれる千載一隅の状況なのに、
濃ゆくない濃ゆくない
matzの第一発言が色々おかしいからバカにされてる

246:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:00:06
石原都知事といい天然というよりは半ば意図的に波風立ててるような感じはするけどな。
揚げ足取られないように品行方正なコメントに終始するよりは
たぶん現実的効能はあるのだろう。

247:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:09:20
そんな感じはしないな

248:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:13:59
2ch批判をしたブログが、批判にぴったり適合する一部の2chねらーによって炎上するのと同じで、
これも「言われてもしょうがないようなの」だけが熱くなってるケースだな。

249:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:22:58
>「言われてもしょうがないようなの」
まつもとのことか

250:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:51:53
>>243
> 良い言語で、人気もあるのに
> いい加減な扱いのせいで評判落とす言語もあるね。
> 昔なら BASIC とか

良い言語か？　と釣られてみる。

251:デフォルトの名無しさん
08/01/30 12:27:12
>安全なメモリ管理
>
>Cのような生のメモリ領域を使い、実行時の範囲チェックを行わない言語では
>容易にバッファオーバーフローが起きる。RubyやPHPのように言語自体が
>メモリ管理を行う場合(バグがない限り)安全。

Rubyの場合そのバグが異様に多い。何度SEGVを見たことか。

252:デフォルトの名無しさん
08/01/30 15:16:09
>>251
結局の所、メモリ管理のコードを各アプリケーションプログラマが書くか
言語処理系実装プログラマが書くかというだけの違いでしかない。
通常は、言語処理系を実装するプログラマのほうがバグは少なくなる。
が、世の中は通常の枠を越えた言語も存在する。That's Ruby!

253:デフォルトの名無しさん
08/01/30 15:58:47
>>252
3行目あたりを日本語で書き直してくれ。意味わからん。

254:デフォルトの名無しさん
08/01/30 16:02:02
まっつんみたいな人って、今までコードを貢献してくれた人達のために
その貢献を公知させるためのアクションを取らないんだよね。
コードを受け取って、パクって、ごっつあんです、で終わり。

自分は公的な金まで受け取っておきながら、他の貢献者をアピールしないのは
オープンソースの相互扶助的な信義に反することだと思うんだよね。
バグ対応が遅いのも、貢献者である言語ユーザーへの感謝が欠如している
のが原因じゃないかと思うよ。

255:デフォルトの名無しさん
08/01/30 16:03:02
>>253
GCや範囲チェックなどは処理系に任せたほうが安全なのが普通ってことじゃないの?

256:デフォルトの名無しさん
08/01/30 16:07:15
>>255
そういう意味か、あるいは、言語処理系を書くプログラマの方が普通は優秀だからバグを入れにくい、という意味か、はたまたまったく別の意味なのか、ということがわからなかった。

257:デフォルトの名無しさん
08/01/30 16:17:00
>>254
Linusも似たようなもんだけど？
オープンソースのリーダーなんてそんなもんだよ。
Linusは自分で自分のことを、他人の成果を自分の成果のように言うのがうまい、って言ってるじゃん。

258:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:12:58
どうしてLinusに言われてもなんとも思わないんだけど
まっつんに言われると無性に腹が立つのはなぜだろう

259:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:16:44
Rubyに貢献者や他の開発者なんていませんよ？
そんなの認めたら「日本発」「松江の開発者」って
唯一のウリがなくなっちゃうじゃないですか。

260:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:24:38
スレ違いだが、ほんと経産省ってオープンソースに「国産」「日本発」って
ラベルを貼るのが大好きなんだよな。
国産オープンソースなんて、自己矛盾した言葉だと気付かないのかな？

261:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:35:59
経済産業省も文部科学省も日本のシステムに必要ないような気がしてきたよ。

262:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:36:58
口を出すたびに状況を悪化させる文科省
シグマプロジェクトに代表される"無駄"の大量生産の経産省

263:デフォルトの名無しさん
08/01/30 18:49:22
>>254
世の中ほとんどはそれだと思うが…
著名な学者やら開発者やらだって掘り返せばそのような事象はごろごろ出てくるぜ

264:デフォルトの名無しさん
08/01/30 19:07:35
>>258
日本語だからじゃね？

265:デフォルトの名無しさん
08/01/30 19:12:55
matz本人の能力とか考えが足りてないからだな

266:デフォルトの名無しさん
08/01/30 19:17:49
Linusの能力はわかってる奴がいないからな

267:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:14:14
なんだかにわかアンチが大量発生しているな。
この程度の発言は昔からやってるし、今さら騒ぐほどでもないだろ。
Matz叩きはよそでやったらどうだ。

268:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:16:07
Matzってスルーできない人なんだよ。
Matzは天才だから、2chで流行ってる「スルーできないとバカ」という考えは改めねばならんな。

269:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:41:41
アンチスレで正論を言ったところでw

270:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:56:27
1.9は死亡します

271:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:23:58
>>267
本スレでやっていい？

272:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:24:54
いいよ

273:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:43:24
いや、Matz個人を叩くためのスレならもうすでにあるじゃないか。そこいけば？

【カルト】Ruby開発者Matz【モルモン】
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)

274:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:45:50
ここでいいよ

275:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:48:05
>PHPの場合は「PHPが初心者に優しい」でPHP=初心者に優しい。
>Rubyの場合は「RoRで初心者にびっくりカンタン」でRoR=初心者に優しい。
>Matz氏自身がRuby=初心者に優しいと前面に押し出したものでない以上、
>派生物について氏に責を問うのは筋違いでしょ。

ではRoRが害悪なのでは。

276:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:51:56
matz理論だと「初心者はプログラム書くなよ(笑)」だそうだから
こっちでもその事おしえてあげるべきだな
Ruby 初心者スレッド Part 17
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

277:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:55:27
>>276
違う。
初心者はプログラムを書くな、じゃなくて、プログラムを公開するな、だろ。

278:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:55:28
>>264
日本語でブログやってるからだな

家で鼻糞ほじりながら直接文句言えるだろ

279:デフォルトの名無しさん
08/01/30 22:12:12
>>258
> * 初心者が安全なWebアプリを書くのは難しい
> * PHPはWebアプリ用の言語
> * 初心者が(外向きのアプリのために)PHPを使うのは望ましくない
> * 「PHPは初心者に優しい」は不適切な宣伝文句

リーナスはこんなわけの分からないことはいいません＞＜

280:デフォルトの名無しさん
08/01/30 22:47:32
\101円
\102円
\1010円
\1020円

281:デフォルトの名無しさん
08/01/31 05:45:16
>>279
まぁ日本語は書かないだろうな。

282:デフォルトの名無しさん
08/02/01 04:35:31
>>250
良いっつーか方言のせいで評判落とした言語だわな。本来は

・高速コンパイラ
・ハードウェアに依存しないコード
・早い時期からDo～Loop+WhileやFunction～End Functionを導入してた
・スコープの概念がある

なワケで、原作者は当時、方言の出来の悪さに怒ってたらしいぞ。

283:デフォルトの名無しさん
08/02/01 06:24:54
>>275
漏れもそう思った

まっつんはRoRに対して
害悪だから細心の注意を払って使え
というべきだろう

284:デフォルトの名無しさん
08/02/01 06:32:55
・高速コンパイラ
・ハードウェアに依存しないコード
・早い時期からDo～Loop+WhileやFunction～End Functionを導入してた
・スコープの概念がある

なんの話？
まさかBASICじゃないよね？

285:デフォルトの名無しさん
08/02/01 07:56:12
BASICの話だよ。
（まさか○○じゃないよね？　という言い方をする人にこう返すと、"わかってるから書ける"レスは
まず来ないものだが、さて今回はどうだろうｗ）

286:デフォルトの名無しさん
08/02/01 09:55:10
>>285
行番号が消えた (書かなくてもよい。仕様では残ってるけど) 、商品名では True BASIC 、
仕様では Full BASIC って奴ですね。ロクに普及しなかったw

URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

登場したのが 1980 年代なかばであり、ケメニーとカーツの主張する「粗悪な方言」マイコン系
BASIC の普及時機は 1970 年代後半。彼らの「すぐれたBASIC」のデビューが出遅れたこと
（既に、BASIC を卒業したら Pasal か C という流れが決まってしまっていました）が、
勝負を決めてしまいました。

(MS (Quick) BASIC や VB がある意味子孫と言えるか)

確かに、True BASIC 登場以降も、それが存在しないかのごとく BASIC を貶める風潮はどうかと
思わなくもないですが、貶められていたのはマイコン系のBASICであり、普通こういう文脈で
BASICと言って True BASIC のことは指してないですわな。むしろ True BASIC が
「例外的に出来の良い、すげーマイナーな方言」。

それに、もともとの、ダートマス BASIC と呼ばれる彼らの BASIC の出来の良かった部分と言えば
マトリックス演算があったことと、行番号ベースの編集機能はテレタイプ端末で非常に便利だった
らしいこと、ぐらいで、まともな構造化もローカル変数も無かったんですから、偉そうなことは
言えないと思いますねぇ。

287:デフォルトの名無しさん
08/02/01 09:59:10
あ、本家が作ったんだから、それが主流だ、という主張はナシですよ。
それ言ったらUnixでは、ベル研のV8,V9,後継のPlan9がUnixの主流で、
SysVやBSDが方言ということに。

288:デフォルトの名無しさん
08/02/01 10:05:09
>>287
Plan9はUnixじゃないから。
BSDは間違いなく方言だろう。

289:デフォルトの名無しさん
08/02/01 10:07:29
V9は4.3BSDベースだから、BSDは主流でいいよ。

290:デフォルトの名無しさん
08/02/01 11:58:57
ストーリーを語るためにまず設定煮詰めるって、まるっきり創作のやり方だね。

291:デフォルトの名無しさん
08/02/01 12:24:04
事実関係を無視してデタラメを主張するってまるっきりmatzの手法だしな

292:デフォルトの名無しさん
08/02/01 20:08:28
初心者はPHPで脆弱なウェブアプリをどんどん量産すべし
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)

293:デフォルトの名無しさん
08/02/01 20:16:31
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
まぁそれなりにバランスの取れた意見を見かけたので置いとく

294:デフォルトの名無しさん
08/02/01 21:11:33
「おもしろければそれでいいじゃん」って言っておいて、
異論反論には「そこまでバカじゃないよｗ」か。
本文では拡大解釈の誇張、反論には狭義の解釈が有効ってことだな。

295:デフォルトの名無しさん
08/02/02 03:44:44
Matzにっきのコメント欄に熱心なまつもと信者がいるな

296:デフォルトの名無しさん
08/02/02 07:07:54
いつものことですから

297:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:30:33
Zen and the Art of Ruby Programmingの再来
URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)
1.9の宣伝に必死なようですｗｗｗ

298:デフォルトの名無しさん
08/02/03 08:35:36
Ｃ++の型チェックの有難味を教えるにはRubyをやらせろって格言がある

299:デフォルトの名無しさん
08/02/03 09:21:47
>>297
Mormon and the Rotten Ruby Programming

300:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:00:04
デバッグの術がp　しかないのが笑えるｗ
もっとなんとかしろよｗｗｗｗ

301:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:16:58
ppもあるもん

302:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:23:54
デバッガだってあるお
ruby -r debug

でも使われない可哀想な子

303:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:21:49
Rubyのリフレクション機能はLispやSmalltalkに比べれば絶望的に貧弱だから、
まともなデバッガは望むだけ無駄だよ。

304:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:43:26
PerlとPythonのデバッガの評価はどう？
おいらCのgdbしか使ったことない。

305:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:32:36
今どきはeclipseでよゆーにVBみたいにできちゃうんじゃないの？

306:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:20:09
RDEか？

307:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:24:55
>>304
Ruby ごみ
Python set_trace()は便利

308:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:53:02
>>303
まあ、その両者と比べたら確かに分が悪いがw

309:デフォルトの名無しさん
08/02/04 02:39:40
相変わらずmatzはphpを攻撃するのが好きだな。

310:デフォルトの名無しさん
08/02/04 02:53:36
まとめ

PHPは定期的にネタにされる
URLﾘﾝｸ(zapanet.info)

311:デフォルトの名無しさん
08/02/04 03:41:42
phpの実績がねたましい

312:デフォルトの名無しさん
08/02/04 07:54:53
仮にも公的な期間がPHPは避けるとか、言っていいのかね…。
これはさすがに引くわ。

313:デフォルトの名無しさん
08/02/04 08:48:57
！政府認定！PHPはクソ言語！

314:デフォルトの名無しさん
08/02/04 11:48:45
lobbyに変更シナ

315:デフォルトの名無しさん
08/02/04 19:56:35
>>309
カルトですから

316:デフォルトの名無しさん
08/02/04 22:07:15
VisualBasicの次はRubyでつか。使い捨てプログラマーのみんなｶﾞﾝｶﾞﾚ

317:デフォルトの名無しさん
08/02/04 22:28:42
そんなにエロ画像を収集する仕事があるのですか

318:デフォルトの名無しさん
08/02/05 00:25:23
メーリングリストで「PHPをdisってる場合じゃないですよ」って言われてるね。

319:デフォルトの名無しさん
08/02/05 03:52:59
>>310
意外と面白くないな。

320:デフォルトの名無しさん
08/02/05 05:59:00
>>318
ある日の日記に1回書き込んだだけのことを長丁場にしているのは、
そういう奴らの反応なんだけどね。
本当は長引かせたいのが丸わかり。

321:デフォルトの名無しさん
08/02/05 09:14:50
なんだ、matzは長引くのまで人のせいにしはじめたのか

322:デフォルトの名無しさん
08/02/05 09:42:50
反論する側が疲れて黙るのを待ってるんだよ。

323:デフォルトの名無しさん
08/02/05 10:11:00
>>321
まぁ人のせいだからな。

324:デフォルトの名無しさん
08/02/05 11:50:05
全員が自説ぶってるだけだからなあ
仮に今本人が謝ったとしても鎮火はせんだろう

325:デフォルトの名無しさん
08/02/05 12:47:50
何処が間違ってるか分からない人間がデバッグと称して悪化させさらに人のせいにする

326:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:18:05
>>325
アンチはまさにそんな感じだね

327:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:25:22
ほら人のせいにした

328:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:35:07
このアンチはすごく暇らしいな

329:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:42:40
まだ信者いるのか
開発陣ですらうんこ言語だと思ってるのに

330:デフォルトの名無しさん
08/02/05 14:11:19
>>279
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
カーネルにデバッガ組み込まない理由に電波的なモノを感じるんだけど。

331:デフォルトの名無しさん
08/02/05 14:15:14
ＴＲＯＮと同じ匂いがしゅるの

332:デフォルトの名無しさん
08/02/05 19:14:59
>>328
じゃあ、もっと暇な君がmatz君をなだめてくれたまえ。今すぐだ。

333:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:28:02
Rubyは古典的な押し付けを感じる。
上手く言葉で説明できん。

俺は日本人だし、押し付けを一方的に悪いとは思わないけど
例えば始めてC言語に触ったときのような「え、これ、こうやっちゃってもいいの？なんというアメリカン…」感が全くない。
まー多くのマニュアル型日本人（これも一方的に悪いとは思わない）にはPHPよりRubyの方が合ってるかもね。

334:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:58:25
>>333
Pythonいじってみなよw

335:デフォルトの名無しさん
08/02/05 21:22:10
Pythonの押し付けに比べてRubyの押し付けがどう嫌なのかを
言葉で説明できたらある意味すごいけどな。
嫌なものは嫌、理由なんてない、というのもありだとは思うが。

336:デフォルトの名無しさん
08/02/05 23:17:38
>>335
Rubyの押し付けは腐った卵のような腐臭がする。

337:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:08:45
Matzの批判を真摯に受け止めようとしない尊大な態度にはゲロ臭がする。

338:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:23:38
Matzってどう考えてもRuby贔屓な発言しかしねーじゃん。
自分では、言語オタクとして公平に書いてる、って書いてるけど、
結局はRubyやRubyコミュの悪いところはほとんど語らない。
語ったとしても公平であるように見せかけるためだけにほんの少し。
突っ込んだことは書かない。
腹黒いなぁ、と思いつつブログ読ませてもらってる。

339:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:25:11
結局のところ、Rubyコミュのバカさ？というか祭り好き？というか人を小ばかにした腹黒さ？というかそんな感じの性質はMatz譲りなんじゃないだろうか。

340:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:26:30
類は友を呼ぶ

341:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:27:52
Matzみたいなやつは重要視されるべきじゃないと思う。
Rubyのメンテナから外れるべきだ。

342:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:31:07
Pythonをたたいても負けるのが分かってるから
PHPたたいてるんだよな
弱いものいじめは良くないぞ

343:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:32:18
質問です

RubyかPythonのどちらか一方にネイティブコンパイラはありませんか？

344:デフォルトの名無しさん
08/02/06 01:08:46
>>338
自分が好きなように作った言語なんだから、作者の基準で判断したらRubyの悪いところなんて出てこないのがあたりまえ。

345:デフォルトの名無しさん
08/02/06 02:41:14
計算機周りの事情は15年前からは変わってきている。
たとえばHaskellに実装されている遅延評価やmonad、あるいはarrowなどのような機能は
15年前にはほとんど注目されなかったが、最近は注目を浴びている。
他にもユニークな言語仕様の言語がたくさん現れて、しばしばRubyと比較されている。
そういう変化の中でRubyの問題点を意識するのは自然なことだが、
Matzはそれを大っぴらに言うことはない。
なぜなら、公平性よりも自尊心を優先しているからだ。
もし変化に気づかなかったとしたら、もはやRubyにはMatzは必要ないのかもしれない。

346:デフォルトの名無しさん
08/02/06 08:40:35
だから必要ないんだって。

347:デフォルトの名無しさん
08/02/06 08:41:46
>>345
そう。
Smalltalkを生んだAlan Kayのような潔さと公正さが
Matzには決定的に欠けている。

348:デフォルトの名無しさん
08/02/06 09:03:43
Pythonは普通のclass定義じゃOOP機能が壊れてるし、
new style classはダルいしなあ。
self__SELF__selfSELFもマジうざい。

349:デフォルトの名無しさん
08/02/06 09:12:23
ルビィーのドキュメントを読んで、ＭＳやＪＡＶＡのドキュメントの優秀さを思い知らされた。

350:デフォルトの名無しさん
08/02/06 09:24:34
ruby好きはワザワザ他を貶す人が多いのが不思議。
そんなことせず、普通にハッピーそうにしてりゃいいのに。
言語ヲタ向けなのかって印象もつ人が出そうでもったいないぜ。

rubyをblogであつかって一番怖いのは
広告欄にボーイズラブ系の商品が並ぶ時があること。

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